Le coup de génie de la votation sur les SUV (Jancovici, Viktorovitch, Castaignède)

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Source
Jancovici RTL • ÉCOLOGIE - Jean-Marc J...
Castaignède GLC • #57 - Hypermobilité : ...
Viktorovitch • POLITEIA#2 | La démocr...
Musique • improvisation no167
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Pour Carole Pateman, pourquoi la démocratie participative doit se jouer à échelle locale ?
Participer à échelle locale est facile, on voit facilement les enjeux et les conséquences de ses décisions.
Les citoyens y acquièrent un goût pour la participation, qui pourra leur permettre de passer à une échelle plus importante.
Combien coûte la voiture à une personne qui n'a pas de voiture en Europe?
1600€ par an.
Pourquoi les constructeurs préfèrent-ils vendre de gros véhicules ?
La marge est plus importante.
#jancovici #écologie #SUV #votation #viktorovitch #castaignède #greenletterclub #rtl #universitépopulaire #démocratie #RIC #ilnousfautunplan #janco #interview #conférence #extrait #ethiqueettac

[@fabb2901]

"Le changement sans changement, ça va être compliqué.." J'adore la clarté de Jancovici 😅

[@clement8367]

Comme je peux pas mettre la citation en premier, voilà de quoi la réécouter : 2:25

[@ericchevalier2675]

Il est drôle …c est un rêveur..ahaha

[@cyclotronbxl]

@@ericchevalier2675 Dit celui qui possède la solution au remplacement du pétrole, quand personne au monde ne la possède. 😂

[@jean-clauderichet1191]

@@cyclotronbxl Il n'a jamais affirmer détenir la solution. Il expose juste des faits!

[@quinquiry]

Le carburant 100% synthèse existe, mais faut juste casquer un prix au litre dissuasif@@cyclotronbxl

[@bernardbrachet5375]

des arguments imparables ! si on ne sait pas faire à Paris avec les transports existants on fera comment à l'extérieur??? j'habite en périphérie d'une grande ville d'où pas de bus ,pas de métro , j'ai eu 3 enfants à gérer donc galère maximale pours les études et le soir j'allais dormir au plus vite ! maintenant voiture et vélo électrique + marche à pieds et on fait avec! faut arrêter les âneries et se réveiller rapidement sinon le réveil tardif sera douloureux!

[@stephanesi5851]

Ca fait plus de 30 ans qu'il aurait fallu se réveiller. Dite merci à la génération avant la notre pour ceux qui ont la trentaine justement. Nos parents ont tout laissé faire. On récolte maintenant le résultat.

[@emmanuelvalette8395]

@@stephanesi5851 pour se réveiller il faudrait que la population puisse s'émanciper de la tutelle des riches qui craignent qu'elle veuille exercer elle même sa souveraineté démocratique. Les ultra riches laissent la population "choisir" entre des représentants que sa presse médiatise plus ou moins pour orienter des choix qui ne sont pas éclairés et sans possibilité de révocation par la population. Je suis un parisien anti SUV mais je n'ai pas voté dimanche car il n'y a pas eu de débat permettant à la population de prendre une décision éclairée : je me méfie des effets pervers qui pourraient taxer à mauvais escient des besoins ponctuels (aider un copain qui déménage, ... ) alors que les riches auront de quoi garer leurs SUV dans des parkings souterrains.

[@GargamelGibson]

@@stephanesi5851 C'est pas une question de génération. Que je sache depuis 200 ans c'est la bourgeoisie qui décide pour le peuple et c'est encore le cas aujourd'hui. Peu importe qui nous élisions, les choix politiques vont rarement dans le sens de l'intérêt général et en matière de lutte contre le changement climatique également. Nous vivons dans un monde du profit à court terme ce qui va à contre sens du temps long que nécessiterait une action de lutte contre le changement climatique. C'est ce que disent les scientifiques et c'est ce que vulgarise Jancovici. Par ailleurs Pateman citée par Viktorovitch propose des solutions pour que TOUS soyons impliqués et éduqués politiquement pour faire face aux enjeux entre autre un pouvoir citoyen local et un pouvoir sur la production. Pour que NOUS décidions enfin collectivement de ce qui est produit et dans quel but, profit de quelques uns ou besoins de tous.

[@nelwyndenoemand204]

@@GargamelGibson très juste !

[@S.il-vit]

​@@stephanesi5851Après les "c'est la faute des autres" et "c'est trop tard" comment fais-tu avancer les choses, comment limites-tu les dégâts, que fais-tu pour que tes enfants aient une chance d'avoir un avenir, Monsieur l'àquoiboniste ?

[@andreameert]

Je ne sais pas à quoi ressemblent les enfants de la journaliste, mais tous ceux que j’ai vus jusqu’à présent rentrent parfaitement dans une citadine type Clio ou 208.

[@dirtyandnasty9011]

Avec deux enfants je ne comprends pas trop son problème, par contre perso j'ai rencontré un problème auquel je ne m'attendais pas : avec 3 enfants j'avais obligation d'installer 3 sièges enfant, tous à l'arrière. J'ai donc dû choisir mon véhicule en fonction de sa largeur, et ça limitait énormément le choix. Heureusement ça rentrait dans un C4 Picasso qui n'est pas si gros que ça, mais quand même, j'aurais pris plus petit à la base... Le reste on tapait tout de suite dans du 5008, ou quelques rares très grands breaks chers... Mais son histoire de deux enfants ne tient pas debout, ça rentre dans une 208 effectivement !

[@sylvthms6535]

Je fais de la marche à pieds avec mes dix doigts de pieds! La distance moyenne domicile école primaire est de 800m. 15 minutes même avec des petites jambes. Possibilités de pedibus avec les voisins. Et au pire si on a pas s confiance… c est bon pour les artères.

[@vincentroux1510]

Au pire un berlingo II ça pèse 1,3T à vide, ça propose 3 grandes place arrière et un coffre plus que suffisant pour partir en vacances ou faire des courses. Une 406 break, une xsara, bref c'est pas les modèles qui manquent pour trimballer ses mômes et qui ne sont pas des tanks de 2T. Et pour ceux qui vivent en ville, ma grand mère n'a jamais eu ni permis ni voiture et c'est elle qui m'emmenait à l'école, au médecin, au centre aéré etc. Donc si c'est largement possible.

[@florianpaulet2261]

J'adore la journaliste de RTL On sent vraiment toute la déconnexion et la non-compréhension des enjeux dans ses questions

[@hugodreano8297]

ouai mais la majorité des gens penssent comme ça c'est d'une tristesse

[@jessydumont6165]

au contraire , pas de deconnexion : son boulot c'est de poser les questions que tous les français se posent . et sur sa question d'emmener ses gamins dans le métro je trouve que la réponse de janco est médiocre ( pour une fois) .

[@hugodreano8297]

@@jessydumont6165 pas du tout d'accord il a voulu rester poli. Les gens feraient comment sans automobiles ? il faut être plus débrouillard que ça : les transports en communs existent, le vélo et la marche à pied aussi. Si les enfant sont très jeunes on peut les transporter dans le véhicule familiale qui respectera les normes écologique de demain notamment au niveau du poids. Si vous avez une famille nombreuse et de surcroit d'enfant en bas âge alors vous serez dans ces conditions l'exception qui confirme la règle. Ce n'est pas évident de changer de moyen de locomotion mais c'est un devoir qui nous est propre à tout un chacun. A vous de faire les efforts adapté et de faire preuve d'un peu de conviction...

[@allvods1385]

​@@jessydumont6165 Je ne trouve pas sa réponse médiocre, il rappelle juste qu'il est impossible de faire la transition sans sacrifices, et mettre ses enfants dans le métro est un moindre mal comparé aux autres mondes alternatifs sans transition

[@emmanuelvalette8395]

@@hugodreano8297 quand on se contente de répéter ce n'est pas ce que l'on appelle penser. Le problème est l'endormissement du libre arbitre et des débats contradictoires respectueux sur les sujets entre des gens qui ne sont pas en conflit d'intérêt avec le bien commun.

[@etrange8433]

BRAVO !!!!!!! LE CHANGEMENT SANS CHANGEMENT ÇA N'EXISTE PAS ... TOUT EST DIT MERCI

[@quinquiry]

OUI mais il y a différentes options pour provoquer le changement, la méthode autoritaire du rationnement ou la régulation par les prix . On a vu ce que ça a donné pendant l'occupation les tickets de rationnement = le marché noir ! On a fait baisser la consommation de tabac par la taxe et quelques interdictions, personne n'est descendu dans la rue et la chose a été acceptée, il ya un peu de marché de contrefaçon mais le résultat est là diminution de moitié en 20 ans de la consommation de tabac.

[@ericchevalier2675]

C est drôle …un problème parisien…

[@fraaggl]

"le changement sans changement ca va etre compliqué" Tout est dit, purée j'adore les formule qui remette bien à leur place !! C'est tellement, mais tellement EXACTEMENT ce que pense la majorité des gens. A réaliser que les choses vont mal, voir très mal, mais surtout SURTOUT ne rien changer à leur petites habitudes...

[@quinquiry]

La punchline c'est facile, ça occulte le fait qu'il ya PLUSIEURS manières de provoquer le changement: Le rationnement autoritaire ou la régulation par les prix/ taxes -qui a montré son efficacité pour le tabac

[@fraaggl]

@@quinquiry vous semblez oublier la troisième manière : Ne plus avoir le choix ! Quand la crise sera la on aura juste plus le choix, donc pourquoi ne pas "s'entrainer" a faire autrement que comme d'habitude ?? Le prendre comme un jeu tant qu'on peut en quelque sorte...

[@quinquiry]

Pas besoin de s'entraîner, on peut s'adapter du jour au lendemain à une situation, quand la SNCF a supprimé mon train direct Paris qui me déposait à 200m de chez moi au centre ville en province, j'ai racheté une voiture ! (finies les grèves éternelles ! et les prix qui montent en flèche !) .@@fraaggl

[@izzelyy3189]

Les SUV ne sont absolument pas des dérivés de monospaces. C'est d'ailleurs ça le soucis : ils n'offrent à peine plus de place à l'intérieur, pour un encombrement et un poids supérieur.

[@sebm5739]

Alors que les petits break très pratiques comme la Clio Estate n'existent plus.

[@Ad-Herzed]

Alors, le point Jancovici oui, mais les 2 autres, éclatés. Le premier c'est un speech politique qui n'a pas grand chose à faire ici, surtout que Viktorovich à une sacrée tendance à exprimer son avis plutôt que des faits : c'est l'expert de la rhétorique qui adore critiquer en faisant usage de la sienne, le paroxysme de l'hypocrisie pour qui se rend compte de son manque d'objectivité. Le second, bien que tenant un discours qui s'entend, et peut-être par manque de contexte de cet extrait, mêle arguments en pagailles qui ne sont pas mis en regard de données essentielles : le rôle des infrastructures dans la logistique, le commerce, les activités professionnelles, le manque de choix dans les milieux ruraux, sous-dotés en infrastructures, contrairement au milieux citadins, gouffres financiers dans leur lutte pour le désenclavement et leur mobilité fluide. Taxe en % signifie cout de la taxe pour le consommateur dépendante du prix du pétrole : c'est des maths... Bref, 2/3 de la vidéo pas foufou.

[@vincelio373]

J’adore ce type il raconte que des réalités physiques avec aplomb en pensant pouvoir déterminer l’avenir humain… prédicateur beau parleur qui plaît aux cartésiens et scientistes… j’en suis revenu merci! Pour ceux qui aiment vous avez aussi Aurélien barreau

[@adridell]

Jean-Marc a raison, ça suffit les gens qui ont une excuse a tout et qui ne savent pas faire 2 trajets dans la journée sans voiture de taille de char d’assaut car ils ont 26 enfants et 3 tonnes de courses.

[@AcTaRus-fk6nj]

J'adore JMJ, il nous fait bien comprendre qu'il faudra du changement qui demanderont des efforts, point.

[@martinroze9137]

@@caronte6264 à un moment c'est bon quoi. Penser faire un acte écologique en achetant une voiture de 2 tonnes embarquant 700kg de batterie pour transporter en moyenne 70 kg relève de la débilité assumée.

[@wildecast]

@caronte6264 il aurait pu répondre mais certaines questions étaient tellement stupides... Exemple: on a besoin d'un SUV quand on a 2 enfants 😂 Une Fiat Panda c'est 4 places, non? Pour ma part j'ai traversé l'Europe en train/métro/tram avec mes deux enfants pendant 2 semaines. Nickel, ils en redemandent. (nous voyageons léger)

[@alanaliyev456GT]

pourquoi etre attiré par le mauvais coté de l'humanité ?? ce type comme le sinistre gemene qui veut euthanasier les chiens et les chats ne devrait pas avoir de visibilité.

[@ericchevalier2675]

Il est drôle

[@ericchevalier2675]

@@wildecastsans moi tes voyages ..

[@Jimba93]

J'aime la direction que prend cette chaîne ❤

[@sentierpatrick6390]

Un suv de 2 tonnes pour transporter deux enfants ???? Elle n'est pas à une bêtise près celle ci

[@Hobbit_libertaire]

Elle a peut-être adopté deux baleineaux ?

[@claudinedelepine5551]

les véhicules genre espace pour grande famille pèsent plus de 1800kg donc ils seront taxés comme les SUV

[@gosseyn30]

@@claudinedelepine5551 N'ont qu'à faire moins d'gosses !

[@bressan1998]

J'ai passé toute mon enfance dans une 205 diesel avec deux soeurs à coté de moi et je suis pas mort ni malheureux aujourd'hui.

[@requiempourlerethermo-indu185]

Quel boss ce JMJ !

[@maximeriviere4276]

1:40 Je propose que l'on divise le salaire de Jancovici par 3 afin de nourrir 3 gilets jaunes ! On va voir s'il accepte ... Il ne faut pas écouter les gens comme lui ou la petite Greta ! Ce sont des idéologues qui ne pensent qu'en réalité à leur petit confort personnel

[@requiempourlerethermo-indu185]

@@maximeriviere4276 ok que proposes tu ?

[@maximeriviere4276]

@@requiempourlerethermo-indu185 Concernant quel sujet très précisément ?

[@gasteboislucien8237]

@@maximeriviere4276 Quel rapport ?

[@requiempourlerethermo-indu185]

@@maximeriviere4276 tu crois intelligent mais tu sais pas suivre une conversation de plus de 2 commentaires. C'est chaud. Allez fais un effort. Que proposes tu ? A part diviser le salaire de quelqu'un.

[@nounamonpetitchat7455]

Implaccable, merci monsieur.

[@badassdrones778]

Un changement sans changement ça va être difficile. Je crois que ca y est, il a enfin compris qu'il n'y aurait pas de changement volontaire. On ne changera que lorsqu'on y sera obligé. Ça se fera dans la douleur et au prix fort.

[@Yayo3105]

Il le dit depuis des années, qu'il faut passer par la réglementation.

[@BertrandDunogier]

"enfin compris" ? Il n'a jamais dit autre chose.

[@nicolasbuximerle5357]

c'est tout à fait logique, abandonner le pont du Titanic pour sauter dans l'eau ? Plutôt rester et couler avec...

[@quinquiry]

dans les deux cas on crève (température de l'eau) mais celui qui reste sur le bateau prolonge sa vie d'un quart d'heure ! 😄@@nicolasbuximerle5357

[@jean-clauderichet1191]

L'humanité a toujours fonctionné ainsi. On a toujours attendu d'être dans la merde pour réparer ensuite. Sauf que là, nous avons atteint un point de non retour.

[@samwisegamgee6532]

Non mais le coup du Suv pour les familles 😭 Une petite berline 5 places ça marche super bien pour amener les enfants dans les bouchons. Mieux même car c’est plus facile de se garer. Donc même dans les cas où la voiture resterait indispensable, ça ne peut justifier les SUV urbains. Par contre une politique de contrainte sur la voiture sans politique du logement et de l’emploi permettant aux travailleurs de ne pas dépendre d’un véhicule individuel est indispensable. Le mouvement des Gilets Jaunes n’est pas né pour rien et on ne peut pas sacrifier le social au nom de l’impératif environnemental.

[@nelwyndenoemand204]

Franchement , comme si la France avait besoin de SUV pour transporter 2 enfants en bas âge.. .. ! Dans les années 60 et 70 , ma famille ( avec 2 enfants + un grand-père qui vivait avec nous , donc foyer de 5 personnes. ... ) on circulait avec des petites cylindrées Citroën : d'abord une 2 ch , puis une Ami 6 break , une Ami 8 break, et au tout début des années 80 avec une GS . Nos amis avaient des petites R5 ou des 4L . On avait pas les moyens d'acheter autre chose et ça suffusait pour tous nos usages ! Complètement déconnectée , cette journaliste !

[@Neutrinfo]

Sauf qu'avec les normes de sécurité on ne reviendra pas en arrière, plus de banquette arrière mais des sièges équipés Isofix justement pour la sécurité des petits, et ça ça augmente les largeurs des voiture sans parler des zones d'écrasement choc etc...donc arrêtez avec avant c'était mieux...

[@quinquiry]

je vais dire une connerie réac qui me brûle les lèvres= il leur faut une bonne guerre

[@ronangaillard5836]

@@Neutrinfo mais qu'elle belle autovictimisation !

[@kevinc9597]

​@@ronangaillard5836nimporte quoi comparer les taux de morts sur les routes et les crash tests entre mnt et ya 20ans ya pas photo!

[@Phi_lestoc]

Les SUV servent a afficher un statut social aux prétentieux. Quand au nombre de passager il suffit de regarder les SUV passer pour n'y voir le plus souvent qu'une ou deux personnes qui promenent fierement leur deux tonnes de ferraille. Les utilisateurs aux besoins réellement justifiables sont sûrement tres minoritaires et payeront a cause de l'incivisme des nuisibles.

[@Philippe56-qk1cr]

La journaliste pense qu'il y a besoin d'un SUV de plus de 1.6T pour amener 2 enfants à l'école à Paris. Pourtant on compte 276 écoles élémentaires à Paris, on doit pouvoir en trouver une pas trop loin non ?

[@karodlog]

Elle a essayé d'apporter la contradiction mais est mal tombé : La ville est en général plus favorable aux sans-voitures que la campagne. C'est en campagne que tu peux amener très enfants nulle part sans la voiture. En général seulement 1 ramassage scolaire, et 1 bus tous les heures.

[@OhDuur]

Et de toute façon,. j'aurais regardé, avec 1,6 t on peut avoir : un Renault Scenic, ou une Peugeot 5008 par exemple. Soit les plus grosses familiales qui ont déjà été rehaussée pour ressembler à un SUV. Il faut juste pas acheter le dernier gros modèle allemand avec de la grosse cylindrée, ça devrait aller pour emmener les enfants à l'école. En fait in devrait appliquer être limitation partout 🤷

[@prt1527]

​@@OhDuurfaux Un Renault espace dépasse largement. Content de savoir que je suis un salaud de pollueur. J'ai quitté Paris il y a vingt ans pour un trou paumé et je trouve que je ne suis pas encore assez loin.

[@Toghebon]

Puis arrêtons les blagues j'habite à Paris je les vois les conducteurs de SUV, presque tous des quinquas voire plus, alors les histoires de voiture familiale, mes fesses. Par contre vu la hauteur du pare-choc le SUV aurait plutôt tendance à réduire les familles nombreuses, vu que tu vois pas les petits...

[@GargamelGibson]

@@karodlog Non c'est un argument répété en boucle par les associations d'automobilistes financées par les réseaux d'influence des constructeurs automobile. La question est clairement rhétorique pour placer un argument fallacieux. Elle sait très bien que le transport des mioches en SUV est très loin d'être l'usage majoritaire. Que ces bagnoles sont avant tout un signe extérieur de statut social qui par l'espace qu'elles occupent et l'ostentation qu'elles représente servent à projeter l'égo de leur propriétaire sur la voie publique (ou compenser un truc). Il est zen le Janco parce qu'il a très bien compris qu'elle tentait de le prendre pour une buse pour placer son truc. On aurait aimé un ippon rhétorique plus radical... Mais lui il a la physique avec lui. Comme la force avec le Jedi. Ces lobby construisent des dossiers de presse clé en main destinés aux journalistes pour imposer leurs éléments de langage dans le débat public. Quand on a des "journalistes" par chers (comprendre "des médias mainstream à grosse audience dont les propriétaires ont des intérêts dans l'industrie automobile entre autres" ) ils se contentent de répéter comme des chèvres parce qu'ils ont été à l'apéro de telle ou telle association au Georges V, le kir au Ruinart était divin et le responsable com' du lobby est sympa et refile des super portes clés Audi pour se la péter en société. ça s'appelle des relations publiques (cf Edward Bernays plus ou moins inventeur du bouzin et de l'influence) Ces "journalistes" ne se posent pas la question de l'usage réel des SUV (leur patron ne leur demande pas de le faire de toute façon) et de la bagnole en général à Paris ou ailleurs pourtant cet usage est bien documenté par la recherche scientifique (urbanistes, géographes, sociologues...) et ce depuis looooongtemps. En plus ça marche bien ces arguments prêt à l'emploi , il y a plein de neuneus qui les reprennent sans creuser dans les commentaires facebook ou Yt. allez y faire un tour c'est marrant (ou affligeant c'est selon) Cf page facebook de Science et Avenir qui ne jure que par la bagnole électrique (au moins un article par numéro) et si on creuse on se rend compte que Renault a été actionnaire du groupe de presse auquel le magazine appartient tiens tiens.... On y voit jamais Janco tiens tiens... Aucun article sur les transports collectifs modernes et les nombreuses innovations dans ce domaine tiens tiens... comme c'est bizarre

[@ossamaguettaoui1656]

Tout les SUV ont 5 places, commes les citadines et les berlines.

[@yannickdescombes5611]

Certains en ont sept, au même titre que ma vieille Logan 1 MCV, qui pèse 1350 kgs, tourne au mazout, consomme environ 5 l/100, et surtout qui acquise neuve en 2007, totalise plus de 300 000 kms sans souci mécanique majeur (embrayage d'origine par exemple).

[@requiempourlerethermo-indu185]

​@@yannickdescombes5611tu oublies de comparer le suv moderne avec une petite citadine moderne. Allez on t'écoute.

[@yannickdescombes5611]

@@requiempourlerethermo-indu185 Pas de souci : ma femme roule en Aygo de 2017, 1.0 l, trois cylindres, les mômes sont grands mais ils tiennent à l'arrière sans souci si on part tous les quatre, cet engin est capable d'avaler des kms tranquillou, se gare dans un mouchoir, est correctement équipé (clim, DA, limiteur de vitesse etc), bémol, petit coffre, compensé par un coffre de toit le cas échéant. Quel intérêt d'aller claquer 50 000 balles minimum dans un pachyderme automobile. Dans le cas où tu as plusieurs jeunes gamins aussi c'est inutile, l'offre correspondant à mon break démodé s'appelle Dacia Jogger, comporte 7 places, ou un coffre de 700 litres en 5 places (comme mon vieux MCV d'ailleurs, que ma fille utilise pour aller au taf). J'ai eu l'occasion d'être transporté en mercedes ML, et bien tu me crois ou pas, mais le coffre comme l'habitabilité n'ont rien de ce qu'on pourrait attendre d'un engin de 2,5 tonnes, le coffre ne fait pas plus de 500 litres, il n'y a que 5 places, spacieuses certes, mais pas plus que dans un Jogger sauf en largeur, et encore, bref, quel intérêt, hormis afficher un standing. Afin d'enfoncer le clou, si tu regardes les SUV modernes le matin en ville, la grande plupart n'ont à leur bord qu'une personne, 2 tonnes pour 80 kgs de bidoche coincées dans les bouchon, alors qu'un vélo électrique de 30 kgs te transporte la même masse pour infiniment moins cher en squeezant les bouchons. J'ai effectué une comparaison encore plus extrême que SUV vs citadine tâvu.

[@TheBlackD]

@@requiempourlerethermo-indu185 Les SUV n'ont absolument aucun gain d'habitabilité vis à vis de leur homologue non sur élevé. Entre un Tiguan et une Golf la différence est ridicule par rapport à la masse supplémentaire. Et si c'est une transmission intégrale, c'est même pire. Et je parle pas des versions électrifiées de voitures thermiques qui deviennent tout simplement inutilisables. Un SQ8 Etron c'est 450km d'autonomie annoncée et une habitabilité ridicule qui n'a d'équivalent que sa capacité de chargement. Tout ça dans une brique de 3 tonnes et 6m de long sur 2m50 de large. L'industrie automobile actuelle est indéfendable sur le point de vue de l'écologie. Ils continuent de pousser le marketing sur ce genre d'engin alors cella fait bien 20 ans que on devrait viser la réduction du poids.

[@requiempourlerethermo-indu185]

@@yannickdescombes5611 j'ai lu trop vite ton commentaire. En fait on est dans le même camp 😅

[@coaxial0]

2:21 fut un temps les familles y'avais 4 5 6 gosses ou plus et tout le monde a pied 😊

[@jeromefrancois9358]

Excellente remarque de Castaignède concernant le coût complet des transports. J'avais oublié ce passage que j'avais pourtant déjà écouté. Merci pour cette compilation

[@Scario45]

"le changement sans changement ça va être compliqué"

[@quinquiry]

un truisme qui balaie sous le tapis le fait qu'il y a en fait deux options , les tickets de rationnement ou la régulation par les prix. Pour le même changement (nécessaire) il ya deux choix de société totalement différents !

[@Scario45]

@@quinquiry Là ici c'est même pas de la méthode ou de la réglementation à mettre en place dont se moque Janco c'est le degré d'incompréhension des gens sur le sujet. En tout cas je ressens ça comme ça aussi

[@saso4245]

Très bien continuer comme cela. Bien à vous. Jean d'Orléans

[@lepoetegribouille1532]

" le changement sans le changement ça va être compliqué" J.M.Jancovici 2024

[@etiennecoronel7018]

Attention au sophisme, si on veut attaquer la voiture sur le plan économique en comparant les taxes aux prix des infrastructures et des services, il faut aussi faire rentrer en ligne de compte tous les autres apports de la route, pour le travail, le tourisme etc qui sont profitables à l'état, pas juste les taxes sur l'essence ou l'achat de la voiture ...

[@bonuxis]

Rappelez vous votre enfance : je partais en Andalousie avec mes parents et ma sœur en 205 🤷‍♂️ Les gens sont juste devenus des egoistes prisonniers de leur petit confort. On merite d'en prendre plein la gueule

[@red-1003]

2:18 deux gamins, ca tient dans une berline 5 portes. Moi quand j'étais gamin, mes parents n'avaient pas de SUV, d'abord parce que ça n'existait pas mais pour un 4X4 c'est pareil, et ensuite parce que oui, c'est plus gros, ça consomme plus etc...et on tenait a quatre dans nos petites voitures sans se marcher dessus. La grosse bagnole c'est pour compenser l'égo surdimensionné de certain.

[@ody5199]

Deux gamins ça tient dans un vélo cargo. Si chemin trop long (étrange a priori les écoles sont localisées dans le secteur) ça se transporte dans une twingo.

[@telephoneentreprise3593]

A l'époque les sièges bébé n étaient pas obligatoire.

[@gosseyn30]

C'est pour écraser autrui en toute sécurité tout en polluant et en s'en foutant complètement !

[@ericcavelier7516]

SUV veut dire Super Useless Vehicle😊

[@nicolasbuximerle5357]

Quand tu vois que prendre le métro ou les transports en commun avec deux gamins ça semble rédhibitoire et infaisable pour certaines personnes, tu te dis qu'on a pas finit de ramer ! "Les gens" veulent bien des trucs différents, comme acheter un véhicule électrique au lieu d'un véhicule thermique mais pour ne surtout pas changer de mode de vie. Ce n'est pas comme ça qu'on y arrivera, il faudrait changer drastiquement, il y a plein d'efforts à faire et ça demande une réorganisation profonde de la société. Il faut cesser d'habiter loin de nos lieu de travail pour privilégier les déplacements sans voiture. Il faut interdire les voitures en ville, se déplacer à pied, à vélo ou en transports en commun et ceux qui viennent en voiture devraient garer leurs véhicules en périphérie. Il faut faciliter le plus possible l'usage des vélos et sans assistance électrique en priorité, des douches, des vestiaires et parking à vélos sécurisé dans les entreprises ou bien des lieux où on peut trouver tout ça à deux pas de sa boite. Il faut interdire les trucs jetables, interdire les contenants en plastique à chaque fois que c'est possible. Il y a mille choses à mettre en place, à réorganiser, à changer. Ces changements ne se feront pas sans contraintes, il faut juste les accepter parce que de toute manière nous n'avons pas le choix. Et plus nous attendons, plus ce sera douloureux et compliqué.

[@quinquiry]

Les interdictions ne sont JAMAIS bien acceptées, il faut inciter par des prix plus bas ou plus hauts afin que les modes de vie évoluent (comme avec le tabac) . Janco et ses solutions nord Coréennes de "3 voyages en avion dans toute une vie " il peut se les garder! Quand le billet d'avion coûtera 3000€ au lieu de 300€ on aura mis fin au "tourisme de masse" .il est FAUX d'imaginer que cela provoquera une "ségrégation par la richesse" , les "élites" trouveront toujours le moyen de contourner ( magouilles comme voyages à la Hidalgo pour fausses raisons professionneles, passe -droits, et marché noir) ....la personne modeste qui a économisé pendant deux ans pour se payer le voyage dont il peut avoir besoin pour raisons familiales et légitimes , a bien le droit de se fendre et se payer un billet à prix d'or tous les deux ans !

[@baptiste6118]

Quelle idiotie d’essayer de faire croire qu’une famille a *besoin* d’un SUV. Genre on sait pas mettre 2-3 enfants dans une berline ou un citadine ( si vraiment on est tellement manche qu’on *doit* se deplacer en voiture)

[@nicejungle]

oui, c'est à croire qu'avant les SUV, il n'était pas possible de transporter des enfants. Certains sont vraiment matrixés par la pub des constructeurs auto

[@dominiquepaul6877]

Merci pour l'évocation de Carole Pateman

[@buxushydrangea674]

J'adore Janco, je connais ses conférences quasiment par coeur. Et il a raison. Parfaitement raison. Comme un médecin qui vous explique qu'il ne faut ni boire de l'alcool, ni fumer, ni manger gras, ni manger salé, ni manger de graisse saturées, ni de produits sucrés, qu'il faut se laver les dents pendant 5 mn 3 fois par jour, faire du sport 4 fois par semaine, dormir 8 heures par jour, faire des étirements réguliers, ne pas se gratter là où ça démange, faire des bilans sanguin, ophtalmique, cardiaque, pulmonaire régulièrement. Mais c'est chiant à la fin et personne ne le fait, sauf sur 3 ou 4 points, même si c'est pour son propre bien. Mais surtout, ce qui est bien pire dans le cas de Janco, c'est que sa médecine à lui consiste à demander des efforts individuels qui n'ont de sens que si tout le monde s'y met individuellement, et que toutes les nations s'y mettent collectivement. Bref, Janco a raison, parfaitement raison. Mais c'est une vision tellement optimiste de la nature humaine qu'à la fin, ça devient de la raison pure et parfaite, et comme tout ce qui à avoir avec la raison pure et parfaite, on se retrouve dans de l'idéologie merveilleuse totalement inatteignable. Au delà du côté inatteignable, il faut rappeler que les idéologies qui font l'hypothèse d'un homme nouveau quasi parfait pour leur avènement ont forcément recours à 2 procédés complémentaires : redresser les âmes ou les détruire... L’atténuation ou la sobriété ne sont que des folies intellectuelles parfaites totalement niaises. L'humanité brulera la dernière goutte de pétrole, la dernière molécule de gaz, la dernière pépite de charbon. Il faudra tenter de s'adapter, en espérant que ce sera possible.

[@edouardberge]

Les SUV ont l'encombrement des monospaces sans l'habitabilité et puis son argument est bidon, les SUV sont principalement achetés par des personnes âgées, comme la majorité des voitures récentes...

[@quinquiry]

Ca vient des USA les SUV et devinez quoi , il ya 30% d'obèses dans ce pays...alors un gros de 150kg dans une mini, ça le fait pas 😄surtout pour en sortir !

[@edouardberge]

@@quinquiry comparons des véhicules d'encombrement équivalent. Et justement, les SUV n'offrent pas plus de place que des berlines +petites! ils sont gros comme des monospaces, sans la place intérieure. Vous mettez cependant le doigt sur quelque chose si vieux et gros apprécient ces véhicules => on y rentre "debout", sans fléchir les jambes

[@quinquiry]

c'est bien ça, mon voisin en province 78,ans rhumatisant, cardiaque,en surpoids utilise sa grosse voiture tous les jours pour faire les courses à 1km et il n'est pas le seul ! @@edouardberge

[@gillesjpgoy3943]

M Jancovici est homme de très grande valeur

[@BGiordanio]

2:18 2 enfants ça tient dans une Clio ou une C3 non ?¿...Même 3 ....

[@baptoufragilise]

Même dans une C1 de 2006 critair 2 avec 300 000km au compteur qui fait à peine une tonne toute mouillée

[@baptoufragilise]

Et bon ça tient même sur un vélo cargo donc bon…

[@mathieujakubczyk9124]

Change de coiffeur Janco bordel t'es filmé là 😂😂😂

[@garryiglesias4074]

Le niveau des journalistes: "Il ne faut plus émettre de CO2 mais VOUS Mr J., VOUS respirez !"

[@esunisen3862]

Autant je suis souvent d'accord avec JMJ, autant par moment il arrive à sortir des âneries plus grosse qu'une Cadillac Escalade... Les pots de yaourt avec 30 kWh de batterie, personne n'en veut parce que ça impose un arrêt tous les 100 km (en roulant doucement) lors des "grands" trajets. L'énergie cinétique est proportionnelle à la masse déplacée, c'est vrai, mais la même formule dit qu'elle est aussi proportionnelle au carré de la vitesse, et cette énergie représente l'inertie de la voiture, pas sa consommation au km. Dit autrement, pour amener une voiture à sa vitesse de croisière, quand celle deux fois plus légère consommera deux fois moins, celle roulant deux fois moins vite consommera QUATRE fois moins. Une fois lancées, les deux voitures ne consommeront plus que l'énergie nécessaire pour lutter contre les frottements et quand elles vont ralentir, l'énergie cinétique peut être récupérée et stockée dans la batterie (avec une perte au passage). Donc ce qu'il faut VRAIMENT faire c'est: - Baisser la masse - Baisser les limitations de vitesse - Améliorer l'aérodynamique des voitures

[@theanthony33]

Si on résonne émissions, avec une berline assez aérodynamique telle que ma model 3, on consomme 12kwh/100 à 80, 18 à 130, 23 à 150.. Passer de 12 à 23kwh au 100, c'est augmenter notre pollution de 550 grammes pour 100km. Soit l'équivalent de bruler 0.2 litres de carburant en plus (sans compter la production du dit carburant). En gros, à partir du moment ou un véhicule est électrique, qu'il consomme 12kwh/100 ou 25kwh/100, ça change quasi rien. C'est passer de 6 à 12 grammes par km, alors qu'un diesel qui fait 5L/100 est déjà à 180 grammes en prenant en compte à la louche les emission liés à la production/transport du carburant. Pour un VE, ce qui compte, c'est ce qu'on aura utilisé pour le fabriquer. Les emissions à l'usage sont quasi négligeables. Mais je vous rejoint sur le fait que limiter les VE à 30kwh de batterie, ça signifie continuer à rouler au pétrole pour 99% de la population.

[@aliseovert]

Merci pour cette belle vidéo !

[@climate__reality__check]

Nous sommes en pleine urgence climatique, et pourtant, les grosses SUV continuent d'être mises en avant. Pourquoi ? Parce que c'est sur ces véhicules que les constructeurs réalisent les plus grosses marges. Mais quel est le coût écologique réel ? 🔋 Comparaison des Batteries : Une seule batterie de SUV électrique (85 kWh) pourrait être équivalente à 170 batteries de vélos électriques ! Imaginez combien de trajets quotidiens pourraient être alimentés avec cette énergie, plutôt que de propulser un seul véhicule massif. 🚙 L'Électrique : Oui, les voitures électriques polluent aussi, surtout lors de leur fabrication et à cause de l'abrasion des pneus. Mais à long terme, elles n'émettent pas de CO2 en roulant et polluent trois fois moins qu'une voiture à combustion. Il ne s'agit pas d'acheter une grosse voiture électrique. Lorsqu'on parle de remplacer le parc de voitures à combustion par des électriques, il s'agit toujours de petites voitures électriques. 🔄 Le Pouvoir des Consommateurs : Nous avons le pouvoir d'agir. Si tout le monde décide que les SUV sont inutiles pour le statut social et cesse d'en acheter, l'industrie automobile sera forcée de se réinventer. Ne tombons pas dans le piège des publicités vantant le confort et la sécurité des grosses voitures. En réalité, ces arguments marketing exploitent la sédentarité. Ne nous laissons pas manipuler. Agissons dès maintenant en choisissant des solutions de transport plus durables.

[@66longinus]

5.6% des électeurs parisiens sont allés voter. 3.08 % ont voté pour.

[@hjjj9341]

Pour quoi ?

[@hjjj9341]

Et du coup c'est plus de 50% , ça va être adopté ?

[@calvacoca]

90% des automobilistes... peut-être plus... sont seuls dans leur voiture en ville. 1,5 ou 2 tonnes de voiture pour déplacer 80kg de viande, ça paraît effectivement aberrant. Quand aux grosses électriques, on est arrivé à une aberration totale : un véhicule qui n'est plus un moyen de moins polluer, mais qui est devenu, comme avec les grosses voitures à pétrole, un moyen d'afficher son compte en banque. L'anti sobriété énergétique absolue, une grande claque à l'écologie, bref, la connerie humaine dans toute sa splendeur.

[@chevaliermichel2219]

1) les grosses voitures taxées mais celles en stationnement résidentiel non. Et ouais, les SUV des Parisiens ne polluent pas au contraire de ceux des banlieues. 2) "enpowerment" intraduisible. Autrement dit Viktorovitch ne sait même pas de quoi il parle? Sinon en français, langue inconnue des gaucho, on dit "émancipation" 3) "enpowerment" c'est bon pour le peuple, mais à condition qu'il reste à sa place. C'est un marrant le Viktorovitch. 4) "la voiture individuelle coûte extrêmement cher à la société" Sans voiture, pas d'ouvrier dans les usines car trop loin. Pas d'usine,=pas de fric=une vie subordonnée au petit maître local de père en fils. Quand les gauchos veulent nous faire revenir au temps des métayers. Bonjour le progrès.

[@GospelSoulMassChoir]

#Jancovici 1 - Journaliste 0 !! Notre #AOC, ministre de l'#éducationnationale, a scolarisé ses enfants à coté de chez elle. Serait-ce un privilège de classe??

[@c-rafun194]

On était 4 dans une 304 Peugeot, quand j'étais petit. Mais ça, c'était avant....

[@julienchantry7672]

pas masse deplacée mais accelerée il faut griller les feux rouges

[@emiljai8346]

ma belle soeur qui habite à paris et qui à un 5008 m'a sorti la même excuse - "ah mais moi j'ai 3 enfants, je fais comment.." La vieille excuse de merde, avant on roulait en 404 avec 3 enfants - et on y arrivait ...

[@robinpierrot2953]

ça va être beau les petits enfants dans les RERs

[@dupaysmetm]

Sachant que la majoritédes voitures servent aux trajets travail, que les métiers sont les producteurs de pollutions, pourquoi ne pas supprimer une bonne partie fu travail.?

[@didierpuzenat7280]

On peut en effet commencer par arrêter de fabriquer des voitures. Fabriquer un vélo ou une paire de chaussures pollue beaucoup moins. Cela dit, un tiers des émissions de CO2 en Europe est du au transports contre 18% pour l'industrie. Même l'agriculture émet plus de CO2 que l'industrie. Et c'est comparable pour les autres pollutions. En conclusion, c'est un peu plus compliqué, il faut réduire nos émissions là où c'est possible et ça ne se fera pas sans efforts sachant qu'en France on doit les diviser par 5 (de 10 à 2 tonnes équivalent CO2).

[@coaxial0]

2:43 ce n'est pas l'utilisateur le "responsable" c'est le système qui crée cette dependance aux moyens de mobilités, pour loisirs, alimentations, travail ... etc.

[@Yayo3105]

Libre à l'utilisateur informé de se sevrer. Ça fait 50 ans que les experts alertent sur le climat. L'utilisateur se trouve des excuses pour ne faire aucun effort.

[@louistrinduc997]

Une grande majorité de Français choisissent leur lieu d'habitat en âme et conscience non ?

[@coaxial0]

@@louistrinduc997 ben voyons ... C'est sûr, personne n'oblige personne à aller travailler, et aller acheter pour se nourrir.

[@Yayo3105]

@@coaxial0 rien ne t'oblige à aller bosser à 40 bornes de ton logement. Il y a des milliers de communes en France qui sont en train de mourrir économiquement parce que plus personne n'y travaille. Beaucoup deviennent des villes dortoirs.

[@TukozAki]

@@coaxial0 L'habitant, le citoyen lambda (comme moi) n'est *pas le seul* responsable. Lui retirer toute responsabilité le ramènerait au niveau intellectuel, parental ou moral d'un veau.

[@leedsfrenchwine9250]

Clément Viktorovich: « il faut donner le pouvoir au peuple de prendre des décisions ». On a tenté, ça s’appelle un référendum, et le dernier en 2005 a mal tourné 😂 La France, et la plupart des pays dit « occidentaux », ne veulent pas que leur peuple décident… sinon leurs projets, leurs délires, et leur rémunération iraient à la poubelle. Seule exception notable, mais difficile à transposer si on a pas leur rigueur: la Suisse.

[@gerarddorle7141]

Une fois de plus, janco a raison, et les bagnolo fétichistes n'aiment pas.

[@paullemonnier4456]

Alors, je viens d'une famille de 2 enfants, et on n'a jamais eu besoin d'un SUV. Vous savez qu'en s'arrangeant un peu, on fait tenir beaucoup de choses dans un twingo ?

[@quinquiry]

oui mais ça fait prolo la voiture pleine...la vanité sociale est à prendre en compte

[@paullemonnier4456]

@@quinquiry la richesse se mesurerait donc par la quantité d'espace vide et aménagé disponible par individu... ça fait sense à vrai dire.

[@kalypso46]

Une étude qui date de l'année dernière qui a été réalisé par l'ademe (agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie) sur les particules fines émises par les vehicules. Cette études a démontré que 60% des particules fines émise ne proviennent pas du pot d'échappement des véhicules mais de l'usure, de l'abrasion et de l'utilisation des pneus et des plaquettes de freins. Comme l'a dit JMJ, plus un véhicule est lourd, plus son énergie cinétique est importante quand il roule et plus il faut de l'énergie pour le faire avancer mais aussi pour le faire freiner. Ses pneus et ses plaquettes de freins s'useront plus vite et emettront plus de particules fines qu'un véhicule plus léger. Forcément une voiture électrique qui pèse plus de 2 tonnes emetra aussi beaucoup de particules fines. (lequel des 2 pollue le plus ? Un autre débat) Je penses que c'est surtout la question des particules fines qui est visé par la mairie de Paris et pas tant le CO2.

[@didierpuzenat7280]

C'est probablement exact mais un moteur thermique implique bien d'autres émissions nocives, à commencer par le CO2 dans le contexte de la crise climatique, en faire abstraction est un peu facile ! Par ailleurs un véhicule électrique moderne n'utilise quasiment pas ses freins. Reste les pneus qui sont souvent inutilement larges car prévus pour rouler inutilement vite et pour résister au surpoids. Au final il est difficile de connaître l'impact réel sur les émissions de particules fines des pneus du au surpoids de la batterie, surtout dans des villes limitées à 30 km/h. En conclusion, un véhicule électrique est très largement préférable à un véhicule thermique mais avoir des véhicules électriques lourds et conçus pour rouler à 250 km/h n'est pas neutre, une raison de plus pour lutter contre les SUV en ville même si ils sont électriques, ce que fait bel et bien la mairie de Paris avec sa limite de 2 tonnes pour les électriques. Et évidemment, il faut privilégier la marche, le vélo et les transports en commun.

[@Drgaey]

J'ai une TESLA modèle S. Elle a environ 260 000 km et je n'ai jamais changé ni les plaquettes de frein, ni les disques. Ok, j'ai dû changer 5 ou 6 fois des pneus de 245 à l'avant et 265 à l'arrière. J'émets donc des particules liées à l'usure de mes pneus mais très peu sur l'usure du système de freinage et pas du tout sur la combustion du carburant (cette partie-là est renvoyée à EDF). Je ne suis pas sûr que mon bilan soit pire que celui d'une thermique, sauf à comparer avec une thermique de moins d'une tonne.

[@samsuffit6229]

@@Drgaey Oui mais pour comprendre cela il faut réfléchir un peu et visiblement, pour la plupart des gens ici, c'est beaucoup trop demander!

[@JCF69700--]

6%, quel score formidable ! +240% par rapport à son résultat à la présidentielle, A.Hidalgo a vraiment réussi à convaincre cette fois-ci.

[@SimonLeroux-u1o]

C'est très intéressant cette affaire, comme quoi les taxes sur les voitures ne couvrent pas le coûts des infrastructures qu'elles engendrent

[@nicejungle]

un rapport de Bercy a calculé qu'une voiture coute 3 fois plus chère à la collectivité (en entretien des infra, en accidents, en pb de santé) qu'elle ne rapporte à l'état

[@philippeillinger6287]

Votation...OUI....mais la participation doit être obligatoire, et le résultat ne pas représenter QUE 5% !!!

[@Ekitchi0]

Il ny a pas besoin d’un SUV pour transporter 2 enfants lololol. Les SUV était extrêmement rare voir inexistant en France il y a 30 ans. Les gens avaient moins d’enfants??? N’importe quoi… Les SUV sont des véhicules de luxe sans intérêt pratique au même titre qu’une voiture de sport.

[@Nours1000]

La pub pour le SUV juste après Janco ?! On avance ! :(

[@francois2010]

Supprimez toutes les entreprises à Paris et mettez les en provinces, les parisiens seront content ils n’auront plus de voitures qui encombreront leurs rues, vue que seulement 1/3 de ces mêmes parisiens possèdent un voiture.

[@micheld3903]

C est du n’importe quoi cette vision écolo punitive une transition oui un big bang non, il suffit d’interdire la vente en neuf des véhicules indésirables et attendre l’épuisement de l’encours mais pour cela il faut des politiques qui anticipent et qui gère une transition plutôt que de piéger les citoyens, enfin il faut de politiques qui fassent leur boulot !

[@nicejungle]

T'as eu 27 ans (protocole de Kyoto 1997) pour changer. Tant pis pour ceux qui ont fait l'autruche. À un moment, ça suffit la fausse naïveté

[@GargamelGibson]

Sauf que c'est pas un maire même de Paris qui interdit la vente des SUV. ça c'est le boulot du parlement européen ou français ou du président qui peut légiférer par ordonnances. Par contre le levier du maire c'est de rendre ces bagnoles chères à l'utilisation dans sa ville pour que les gens n'en achètent plus et donc que les constructeurs n'en vendent plus et in fine qu'ils n'en fabriquent plus. Le principe de la lutte contre le changement climatique c'est d'agir à tous le niveaux où l'on peut agir. C'est ce qui est fait là. Et si les gens qui possèdent ces véhicules avaient quelque chose à foutre de l'avenir, ils auraient creusé un peu sur les enjeux climatiques et ce qu'en disent les scientifiques et n'en auraient pas acheté malgré les injonctions publicitaires...

[@JustinaZenOnDVD]

Avant la mode des SUV, je me souviens, les 4x4 étaient en vogue. Il y a eu la popularité du Paris Dakar, et le symbole du luxe avec Range Rover. Finalement la seule utilité du SUV urbain d'aujourd'hui, elle est statutaire. Vanités, ou, plus insidieusement, la compétition pour la procréation, du cerveau guidé par les pulsions du striatum.

[@devialas]

Paris devrait reconfigurer la dimension des stationnements. Les diminuer, car une personne qui a les moyens de payer ça ne fera l’affectera pas

[@Yayo3105]

C'est juste un premier pas pour envoyer un message. Les constructeurs vont peut-être enfin commencer à se dire qu'il faudrait créer des solutions de mobilité moins coûteuses en matériaux et énergie, parce que les acheteurs vont peut-être tourner le dos aux gros véhicules. Mais c'est clair qu'il faudra d'autres étapes réglementaires pour modifier sérieusement la mobilité.

[@damle4194]

La mairie de Paris à aux moins eu le courage de faire ce débat.

[@pierrevallet6188]

La bourgeoise matrixee de RTL, et le pire c'est qu'elle est profondément sincère

[@jjefrca9525]

Plutôt que de penser à tout montrer du doigt (SUV, gros VE, voyages en avion, porte-containers...), et si on décidait de garder le même niveau de confort tout en polluant moins, simplement en décidant de diminuer la population ?

[@Drgaey]

hmm ... comment tu fais ça toi ? Lesquels on tue ou lesquels on stérilise ?

[@nicejungle]

étant donné que 10% de la population la plus riche génère 50% de la pollution, tu proposes qu'on commence par qui ?

[@jjefrca9525]

@@Drgaey Pourquoi des idées aussi violentes ? Il suffit de faire comme les Chinois : max 1 enfant par couple jusqu'à atteindre le bon nombre. C'est politiquement que c'est compliqué : il faudrait que les gouvernements s'entendent, ou que l'on ai un gouvernement mondial (genre fédération) ; ce qui devra arriver un jour...

[@jjefrca9525]

@@nicejungle vu l'urgence, par tout le monde, qui à mettre un ratio sur les plus pollueurs ; mais attention, j'imagine une solution "douce" (voir ma réponse au commentaire au-dessus)

[@rabadahu]

Une batterie de Tesla permet effectivement de fabriquer trois voitures électriques compactes... ou même 60 hybrides. En terme de réduction de CO2 par kg de lithium, je me demande si ce n'est encore mieux 🤔 ?

[@fueg31]

les hybrides sont la pires des solutions...40% de pièces en plus pour au final une voiture qui roule au pétrole...et ne compense jamais l'impact écologique de toutes ces pièces.

[@roger45700]

Ma première Zoé de 2013 avait une batterie de 23kWh, a partir de 2016 c'est passé a 41kWh et 52 kWh depuis 2020. Les tesla 3 et y de base ont une batterie de 57kwh utiles.. Et avec 30 a 40 trajets de plus de 400km par an, la Zoé on oublie...surtout avec des BlaBlaCar .. 60 hybrides qui vont continuer a passer a la pompe, je ne vois pas l'intérêt perso..

[@Hobbit_libertaire]

​@@roger45700Si tu dois faire plus de 400km 30 à 40 fois par an, c'est que la société a échoué quelque part... c'est pour le boulot ?

[@roger45700]

@@Hobbit_libertaire je vais m'occuper de ma mère qui est a 450km de chez moi au moins une fois par mois, j'ai un de mes enfants qui vient de passer 3 ans dans le sud ouest, il est a Bruxelles depuis septembre, les vacances d'été ... J'ai essayé le train pour ma mère, je dois partir du boulot le vendredi a 11h, prendre un car,1h15 puis un train 4h et encore un car, 1h30. Avec régulièrement des PB de correspondance et repartir le dimanche a 11h. Plus des trajets pour aller dans la famille ou les amis sur Paris ou dans l'est. Une de mes soeurs devait rentrer d'Orléans a Paris hier soir, train annulé , changement de gare ... Arrivée chez elle a minuit 30 au lieu de 21h ... J'ai beaucoup d'étudiants qui font Challans Cholet Tours le dimanche soir en blabla plutôt que le train (pannes, annulations) Je fais 10km par jour pour le boulot, 12min en voiture 1h15 avec des bus qui passent 1 fois toutes les heures , 15min en vélo mais j'ai pris une voiture de face qui en doublait une autre en ville il y a plus de 10 ans après être parti vivre a la campagne, je me suis déplacé pendant une dizaine d'années en vélo dans Paris pour bosser.

[@rabadahu]

​@@roger45700 Dans la vidéo (tu l'as vraiment regardée ?) on parle de voitures très lourdes comme les Tesla avec 100kWh. Pourquoi tu en choisis une autre pour ta "démo"? Les hybrides permettent un truc tout con: récupérer l'énergie cinétique du véhicule au lieu de la dissiper. Et ça demande peu de batterie. Elle permettent d'autre part à des personnes n'ayant pas accès à la recharge à la maison de bénéficier des bienfaits de l'électrification. Et la question se pose toujours: je retire une seule thermique de la circulation et je met une seule Tesla à la place, ou alors je retire 60 thermiques et je mets 60 hybrides à la place. Dans quel cas je réduis le plus les émissions de CO2 ?

[@Pikachuuu22560]

Ce qui est dit sur le coût des rails et des routes est totalement faux : les deux sont payés par les impôts et par les utilisateurs.

[@hananke8729]

a 2.18 minutes l 'argument bien foireux de la grosse bagnole pour déplacer ses deux gosses et même trois en bas age .................. n'importe quelle banquette de petite citadine est en mesure d’accueillir deux gosses dans le confort , a moins que ce soit des mutants mesurant 1.90 pour 120 kg . et si il y a un chien dans la famille , il y a ce qu'on appel un coffre qui bien aménagé suffit amplement et si il faut partir en vacances chez tonton il y a ce qu'on appel des hayons sur le toit , ou la petite remorque ...... donc l'excuse de la grosse berline , du gros SUV ou même du 4X4 est un choix pas une nécessité que les gens arrêtent avec leurs excuse bidons ........... si ils achètent ou louent des gros bouzins , c'est pour se la jouer , ni plus ni moins et l'aspect sécurité en roulant dans un 2.5 tonnes n'est pas supérieur en cas de chocs ou de sortie de route . a moins de rouler en semi blindé , avec pare buffle et motorisation bridée à 100 km/h

[@jeanpierrelaolou5490]

Cela va dans le bon sens mais on ne peut pas dire que cela enthousiasme les masses. Ce que je reproche aux écolos en général c'est de ne manier que le bâton et jamais la carotte. Par exemple il y quelques années, la ville de Paris a claironné qu'elle supprimait 100 000 places de parking, elle aurait pu, à une époque ou la voiture électrique peinait à s'imposer réserver des places aux voitures électriques. J'ai possédé une Smart Fortwo pendant une dizaine d'année, bien que n'utilisant qu'une demi place de parking je n'ai jamais eu de rabais sur le stationnement, finalement je l'ai remplacé par un véhicule normal (ce que je n'aurais sans doute pas fait si j'avais eu une incitation modeste à l'utilisation d'une petite voiture) J'ai également constaté plusieurs fois que la fourrière enlevait en priorité les Smart (malin ils en mettent 2 sur le camion, ça rapporte le double ) et laissait les gros SUV style Porsche Cayeme. Bref si on veut inciter la majorité des citoyens ce type d'action est contre productif (5% de votants pour un coût d'organisation de 400 000 € ! ) des actions incitatives seraient in fine beaucoup plus efficaces et par exemple parking moins cher pour les petites voitures ET plus cher pour les grosses ou parking gratuit en périphérie des villes. La réalité, c'est que les écolos finissent par fédérer les mécontentements et nuisent à la cause qu'il veulent défendre. Dans la même veine normative on a le cirque des ZFE et le fiasco des DPE.

[@GeorgesPatoulachi]

C'est dingue le gauchisme ! Normalement c'est la course au plus vertueux SAUF quand cela doit s'appliquer à eux... HALLUCINANT !!!

[@thomasp818]

On peut déplacer des enfants dans une citadine (si on ne dépasse pas 3 enfants). Je l'ai vécu et j'ai pas été traumatisé d'être dans une Saxo plutôt que dans un Espace. Donc l'argument des voitures "familiales" à la poubelle. Donc oui l'avenir c'est les petites voitures malines et qui prennent moins de place à garer. À savoir que c'est déjà le cas au Japon depuis plusieurs années avec leurs "key cars".

[@jftro5348]

Votation à Paris : « Pour ou contre la création d’un tarif spécifique pour le stationnement des voitures individuelles lourdes, encombrantes, polluantes ? » Je pense que la réponse est dans la question. 5,5% de votants dont 3% pour le « Oui ». Qui est concerné ? Les visiteurs. Qui est exempté ? Les parisiens. 😊

[@quinquiry]

exactement.. ceci dit si un voiture occupe deux places de stationnement il serait logique qu'elle paye le double mais pas plus !

[@jftro5348]

@@quinquiry Et un véhicule 2 fois plus petit doit payer 2 fois moins.

[@sriarno335]

Laurent Castagnède: de toute façon, la collectivité, c'est le contribuable, et passablement l'automobiliste. Donc on veut faire payer encore plus les citoyens....ca tourne en rond?

[@petithach5722]

- Très bien, donc vous allez demander à JMJ de se présenter à l'élection Présidentielle de 2027.

[@thomaslopez4946]

l'infrastructure sert aussi aux PL qui sert à autre chose...

[@francoisdipaola419]

01:07 Sérieusement, la journaliste trouve que c'est trop sévère une limite à 1,6 T ?? Même pour des voitures familiales, il existe des modèles avec un poids raisonnable largement sous cette limite. Il suffit de choisir des voitures légère et simples

[@adammarceau692]

C'est très drôle, j'ai un SUV une tesla qui plus est. J'ai effectivement acheté cette marque pour la place, les performances d'autonomie, et le besoin de hauteur de manière à ne pas être coincé en sortant de mon trou perdu en campagne. Je savais pas qu'on avait les mêmes problèmes à Paris 😂😂😂

[@emmanueljammes6481]

Première fois où je trouve Jancovici condescendant envers les utilisateurs des transports en commun. Le quotidien des banlieusards peut être très pénible, en particulier quand on a des enfants. Sa méconnaissance du sujet est ici évidente. Opposer un modèle tout bagnole dépassé à "démerdes vous avec les transports" est totalement stérile, il oublie l'extraordinaire investissement nécessaire pour inciter à passer d'un mode à l'autre, investissement qui a été totalement délaissé depuis des décennies. Ouais, je l'ai connu plus inspiré, Janco.

[@jmr-marc]

N'en déplaise à " Effectiveman "

[@olivierolv7447]

Perso, je veux bien qu’on augmente les taxes sur les voitures pour financer les infrastructures à condition évidemment qu’on réduise significativement les impôts (sur le revenu, la TVA etc.) puisqu’on n’en aura plus besoin pour financer lesdites infrastructures. A titre personnel, ça me permettrait de payer (sans doute beaucoup) moins d’impôts.

[@EmmanuelBouillon0]

Merci.

[@GoldarLee]

les SUV sont une aberration qui sert surtout de marqueur social afin d'afficher ostensiblement son niveau de vie. Il n'empêche que taper systématiquement sur le consommateur est contre-productif, c'est aux industriels qu'il faut s'attaquer pour espérer un réel changement. Taxons très lourdement les SUV, et n’exonérons de ces taxes que ceux qui peuvent justifier qu'ils ont un réel besoin de ce type de véhicule (agriculteur, garde forestier, ceux dont la résidence principale n'est accessible que par un chemin de terre...)

[@rockas13]

"empowarement": traduction en francais c est "Emfumage du citoyen" ...

[@MojoVince]

Il s'est auto répondu en disant "émancipation", je trouve.

[@fdelaneau]

Petit bémol sur la réflexion du coût de l’infrastructure. Cette infrastructure permet de faire du commerce, ce qui produit de la richesse et donc des taxes. J’avoue totalement ignorer les proportions, mais c’est forcément loin d’être négligeable. Une ville qui ne bénéficie pas des infrastructures lui permettant d’échanger facilement avec les autres a moins d’opportunités et produit moins de richesse. Le tout voiture est stupide et il faut en revenir, c’est une évidence, mais il faut garder en tête que les coûts d’infrastructure perdureront même si on arrive à réduire le traffic très significativement.

[@quentinmangel2265]

N'importe quoi l'argument des voitures familiales... il y a quelques dizaines d'années seulement la petite Citroën 2CV c'était une voiture familiale ! On pouvait y mettre les deux parents + trois gamins et toutes les affaires pour aller en vacance... poids inférieur à 600kg, prix abordable, petite donc super facile à garer, n'use pas les routes, consommation d'essence raisonnable... avec les technologies modernes ont pourrait faire une 2CV électrique incroyable !

[@jean-thomasmasse9216]

Et si on se souvient de nos cours de physique, plus d'énergie cinétique c'est plus d'énergie récupérée avec une génératrice (hybride, plutôt qu'électrique, et même, electrique) Le problème de la Tesla n'est pas tant la consommation, une tesla ne consomme pas 3 fois plus qu'une voiture de gilet jaune. seulement un peu plus. C'est effectivement son autonomie.

[@yannboulko5474]

Génial ! Une nouvelle taxe pour éviter de faire des économies budgétaires.

[@sebv5798]

Une Clio c'est 4 places pas besoin de suv pour emmener ses enfants

[@loasisapokalyptik2043]

On vous demande votre avis SEULEMENT après vous avoir bien conditionné à voter dans le BON SENS, pas comme lors du référendum sur la Constitution Européenne hein...

[@fgismo]

Très bonne vidéo. C’est effarant de voir le nombre d’individus à moitié grabataires utiliser des SUV alors qu’ils ont moins de soixante dix ans, il y a forcément un lien…

[@quinquiry]

ha ha !! c'est justement PARCE QU ILS SONT A MOITIE GRABATAIRES qu'il leur faut un SUV !! Ces voitures viennent des USA , pays où il ya 30% d'obèses, vous pouvez faire le lien ! Il ya les vieux aussi qui n'arrivent pas à monter/descendre d'une petite voiture...

[@JM-fu9qi]

Ou les pmr de tous âges... ​@@quinquiry

[@quinquiry]

bien sûr mais les pmr ne sont pas mis en cause ,heureusement @@JM-fu9qi

[@benlft2309]

Une famille a 2 ou 3 enfants en SUV paît plus cher que le beauf célibataire en Porsche, alors qu’elle consomme bien plus… Logique?

[@vercruyssesamuele7429]

Qui est resté après les 2:50 ?

[@julienbossert7976]

Le problème en ville, c'est la ville elle même

[@telephoneentreprise3593]

Les suv sont lourds les bus encore plus et pourtant on dit prenait le bus 😊 les motos sont legere et consomme moins et on est contre (surtout à Paris) c'est vraiment n'importe quoi.

[@ethiqueettac]

Bonne chance pour mettre 40 personnes sur une moto 😂

[@MrKalmindo]

On peut mettre le prix aux voitures et infrastructures qu'il préconise. On peut. Mais seuls les riches pourront y accéder. il ne faudrait pas le décrier par la suite. C'est insupportable le nombre d'éléments dont on chérie les causes et on déteste les conséquences.

[@sdadou49]

Ma propre mère prends la voiture (hybride certes) pour le moindre de ses trajets même si il est à moins de 500mettre et même par beau temps. Elle ne pense au transports en commun que pour les longs trajets et cela uniquement par confort car elle ne supporte plus la route mais si elle avait droit à un stationnement gratuit à la gare ou l’aéroport je suis certain qu’elle s’y déplacerait en voiture. Et je suis certain qu’elle est loin d’être une exception. Je n’ai moi même pas de voiture et bien que handicapé moteur la plus part du temps l’idée d’aller à pieds ou en transport en commun pour des balades ou quelconque déplacement vient de moi, les gens ayant l’automatisme voiture. Nous somme dans un pays où la majorité de la population vit en milieux urbain, pourtant la majorité de cette population procède et se transporte en automobile. Il y a clairement un problème dans l’équation. Et les municipalités ont leur responsabilités dedans, combien prennent leur véhicule parce que les horaires des transports en commun sont calqué sur le scolaire en oubliant les travailleurs? Je ne sais meme pas si il existe une ville où les zone d’activités sont desservi et aux horaires correspondant aux besoins des salariées, idem pour les centre commerciaux.