Le Deck Building Game , Le Vrai ! (DBG) [Dossier Cartes#6]

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- Ludovic -

[@aleiks3076]

Dans Clank tu construis ton deck pendant la partie comme dans Dominion, mais t'as une rivière (comme dans Ascension) avec des cartes qui te permettent de te déplacer plus loin dans le donjon ou d'avoir plus d'argent, et des cartes créatures que tu peux combattre et gagner une récompense (ouais vraiment comme dans Ascension pour le coup). Un excellent jeu.

[@bis3492]

Le meilleur deckbuilding dérivé avec plateau que j'ai pu joué... Battalia ! Ce jeu est assez lourd mais mon dieu quel claque! Il y a tout! Du deckbuilding l'utilisation de ses cartes pour acheter de nouvelles carte, faire bouger son armée sur un plateau, faire des combats, améliorer ses cités etc... Ce jeu n'a pas trop fait de bruit car sortie obscur sur KS venant d'Europe de l'est a l'époque où les KS n'étaient pas encore aussi mainstream qu'aujourd'hui. Comme c'était aussi un jeu expert cela explique qu'il ne soit pas trop ressorti mais vraiment... Ce jeu est juste ouf

[@cestquiquicommence2727]

Enfin la vérité est rétablie sur le deck building game ! Merci Ludo !

[@aucoeurdesjeux1690]

Trop bien ce long dossier rétrospectif, un grand bravo à toi.

[@noamcassard7024]

En jeu de deckbuilding (qui date, 2011) qui sort de la mécanique de base y a Blood Bowl Team Manager Le jeu sort tellement de la mécanique de base que j'ai mis plus d'une dizaine de parties avant de me rendre compte que c'était un deckbuilding

[@evok993]

Il est vraiment excellent ce jeu, surtout avec les extensions !

[@n_usul]

Vivement la vidéo sur les jeux de card-crafting comme mystic vale ! 🤣

[@TVLudiworld]

N'Usul nusul lol

[@qarnaud83]

Tu es quelqu'un de bien voilà =)

[@Jefflepoulpe]

Salut Ludo, Je sais que tu ne pouvais pas tous les citer, mais quand même Ascension, superbe série non? Sinon, il y a un projet kickstarter qui se termine le 20 novembre sur un jeu de deckbuilding qui a l'air excellent, Mutants genetic gladiators, inspiré du jeu éponyme, de Lucky Duck Games, tu en as peut-être entendu parler, et qui parait novateur.... Merci pour la vidéo, tu m'as presque donné envie d'essayer Dominion...😉

[@TVLudiworld]

Essayes dominion oui mais il risque de te paraître basique maintenant . La contrepartie est qu’il est simple et les tours rapide. Je connais ascension mais j’y ait trop peu joué et à l’époque où il est sorti sa mécanique à rivière et les dégâts au persos +collecte de jeton me paraissait bon cependant je trouve que Star realms fait presque aussi bien en épurant encore permettant d’accéder le truc . L’univers d’ascension me botte moyen en plus mais honnêtement j’ai quasi rien vu de ce jeu alors je voulais pas trop en parler . Ce type de jeu mériterait une vidéo bien plus développé je pense que j’en referai une plus tard . Pour le moment elle s’inscrit dans la continuité du dossier et reste assez généraliste car je veux arriver à une conclusion bien précise ^^

[@TVLudiworld]

J’ai vu mutants gladiators mai les dessins ne m’ont pas fasciné . Mai c’est aussi car je n’achète plu de jeux en dehors de mes fournisseurs aussi donc je ne regarde quasiment pas ce qui se fait en dehors . Je sais que j’ai torts car je loupe des choses intéressantes pour ma culture ludique . De plu je suis un anti KS , pourtant ça sert encore certains qui le méritent . Le système a totalement été perverti par une poignée selon moi c’est le souci ...

[@Jefflepoulpe]

Pour Ascension j'avoue j'ai adoré le graphisme des 2 premières séries ( les gouts et les couleurs)...également suis fan du côté cell shading des dessins de Mutants, comme pour le jeu vidéo Borderlands par exemple. Pour KS, je ne connais pas assez pour me faire une opinion, mais juste ce jeu m'a tapé dans l'oeil... @+ Ludo merci pour ton message PS Mutants, si je ne m'abuse c'est la même boite qui a fait vikings gone wild, tu l'auras peut-être un jour en boutique...

[@hugonadin123]

Un jeu où tu construit d'abord ton deck, puis tu le joues, tout en prenant en compte la meta, je ne vois que Millenium Blades qui est juste génial (mais long et à réservé à des nostalgiques des CCG)

[@TVLudiworld]

Ouai à part celui ci je ne vois pas trop (mais je suis pas du tout à jour sur les JDP ...)

[@Deslaure]

Dans Seasons, il n'y a pas de deck, mais trois mains de trois cartes chacune.

[@TVLudiworld]

J’ai parlé de seasons ? :/

[@davidnam5951]

Salut Ludo tu a oublier de parler du meilleur deck Building game qui est SAINT SEIYA si non super vidéo

[@TVLudiworld]

lol

[@projetkad2363]

Je vais paraître abrutit mais .. J'ai connu ce format juste l'an dernier, avec un pote qui m'a montré Star Realms... Est-ce que Aeon's End ressemble plus à Dominion ? (tu dis que Star Realms est un peu différent de Dominion..) En tout cas, encore un épisode remarquable, franchement merci Ludo ! k

[@TVLudiworld]

Et beh merci !! Aeon's end ressemble plus à dominion oui. Ce sont 2 jeux où l'ensemble des cartes joueurs est dispo sur la table dès le début de partie. ça permet d'élaborer une stratégie et de prendre en compte le tempo d'achat. A la différence près que le boss d'Aeon's end permet d'ajouter le chaos nécessaire pour mettre la bonne pression ^^ Dominion, malgré les cartes attaques est bien plus prévisible, ça en fait un jeu hyper calculatoire où les débutants se font balayer par les experts. L'autre branche des DBG sont ceux à "rivière" où on déroule les cartes, et bien souvent on en les trouve pas en grande quantité dans le deck central. ça permet de lisser le niveau entre les joueurs car on ne peut rien anticiper. ça en fait des jeux plus fun, mais moins compétitifs à mes yeux. Maintenant que j'ai posé les bases de tout je vais pouvoir avancer dans ce que je voulais au départ ^^ Mouahahahahahaha

[@projetkad2363]

@@TVLudiworld ;) Merci ! Je ne connaissais pas le terme "rivière" ! kad

[@apa-ms]

Est ce que les autochess comme Teamfight Tactics de Riot c'est des DBG en ligne ?

[@neoDarkSquall]

A 15:20 quand tu parles de jeux dans lesquels on construirait son deck avec les cartes présentes et ensuite on le jouerait, ben c'est les JCE en fait, non ? Sinon j'ai une question, c'est quoi la gamme "Legendary", je la vois souvent ? C'est juste du reskin de deck-building avec des licences ?

[@TVLudiworld]

neoDarkSquall yep legendary c’est du dbg à thème mais certaines éditions ajoutent des modif de règle je crois . Pour la remarque à 15,20 non justement ce n’est pas pareil . A la limite on peut comparer ça à un draft en ccg ( ou adaptable avec un cube fait avec du lcg) La différence est le pool à disposition . En construit ccg /lcg le joueur à l’entièreté du pool a dispo et personnel. Dans un draft ou un dbg le pool est un sous ensemble partagé. Pour le moment le dbg mix construction + partie en même temps mais si on veut dicossier il faut faire du draft . A la limite millenium blades semble s approcher de ce que je décris ici

[@neoDarkSquall]

@@TVLudiworld Ah oui effectivement il y a la différence du pool perso/commun. C'est que je n'y connais rien, je n'ai jamais joué à aucun jeu de cartes ni jeu de plateau (et rarement à des jeux de société). Je m'y intéresse seulement depuis quelques semaines, j'ai acheté One Deck Dungeon récemment, c'est un peu mon premier pas dans l'univers du boardgame ^^. Du coup comme je suis curieux, j'ai regardé des vidéos sur d'autres jeux et notamment ta série sur Magic. Et Keyforge est remonté très souvent sur mes suggestions KZbin vu son succès, je dois dire qu'il m'intéresse mais bon, je n'ai pas de gens avec qui jouer (mais je pense quand même acheter des decks juste car j'adore le concept xD). Je pense que je vais rester sur des jeux solos. Y a-t-il des bons jeux solos sur Star Wars ?

[@TVLudiworld]

neoDarkSquall T’inquiète il n’y a aucun souci à te renseigner justement c’est un peu le but de faire des vidéos pour faire découvrir ce milieu à ce qui ne sont pas encore pleinement dedans du coup c’est juste super cool que tu sois curieux. J’espère que tu trouveras des joueurs dans ton entourage car effectivement keyforge est excellent :) entend que je solo sur Star Wars je te conseillerais le jeu de plateau assaut sur l’empire qui de base à deux formats de jeux un compétitifs ou tu te construis une armée et tu affronte un adversaire un autre avec un mode histoire avec scénario qui se suivent ou un joueur joue les méchants et les autres personnages jouent en coopération contre l’empire. Il y a une application pour jouer en solo disponible en anglais malheureusement pour le moment seulement

[@n_usul]

Tu as oublié concordia l'unique deckbuilding ou on joue 100% de son deck sans piocher

[@stephanemillois4757]

salut, pour moi magic c'est un deck battle game

[@pierrecha9429]

Alors à quand un deck bulding game "à collectionner" ?Je m'explique : imagine un jeu qui aurait une part de construit pour le deck de départ (disons de 20-30 cartes), et qui permettrait ensuite d'affronter un ou plusieurs concurrents en complétant son deck à partir d'une ligne "d'achat" commune (et/ou une ligne de combat) ? On aurait le challenge du construit mais aussi les choix tactiques du deck bulding (et en essayant parfois de voler à l'adversaire ce qui l'avantage trop). Et on pourrait continuer d'ouvrir tout plein de boosters !!! (ok, mon idée pourrait très bien se passer du côté collection avec un pool de cartes réservé à la construction préalable du pré-deck, mais sans booster ce serait moins fun)

[@TVLudiworld]

Pierre Cha et bien figures toi que c’était (c’est ?) une de mes idées :)

[@pierrecha9429]

@@TVLudiworld Vas-y lance toi ! Je précomande 2 boîtes de suite !!! Mais avec une partie à collectionner ou toutes les cartes seraient comprises dans une seule boîte de base ?

[@TVLudiworld]

Ou la j’en suis pas encore ( du tout ^^) à ce stade , j’ai plusieurs grandes idées mais de la à démarrer un aussi grand projet ...:/ En plus faire du booster aléatoire (je partirai la dessus pour le mini deck ) demande des compétences et un investissement qui ne me parait pas optimal pour de lancer . Je partirai sur un truc plus simple pour commencer ;)

[@pierrecha9429]

@@TVLudiworld Et bien avec la communauté de joueurs/abonnés /clients que tu as, si un jour tu te lances dans un tel projet tu pourrais avoir pas mal de soutiens entousiastes (financièrement, pour tester, pour l'aspect graphique...). Et j'en serai bien sûr !

[@TVLudiworld]

Je l’espère :) C’est une des choses dont je serai le plus fier en tout cas :)

[@jeanmarcmaziere2172]

Que conseillerais tu pour jouer en solo avec un deck building ? on me propose Thunderstone le pic du dragon en occasion, le connais tu ?

[@TVLudiworld]

salut, Je connais rapidement thunderstone, mais il date un peu et pas dispo ou plus en VF. DU moins tout n'était pas sorti en VF. La VO reste compliqué à trouver. Sans hésiter je te conseille l'excellentissime Aeo'ns End, c'est le meilleur après DOminion pour moi aux côté de star realms et hero realms.

[@jeanmarcmaziere2172]

@@TVLudiworld Merci

[@Iwerdon8]

les decibels de debut de vidéo c'était pas prévu ^^, aie...

[@TVLudiworld]

Dsl ^^

[@mehdiwydad91]

salut, aurais tu des conseils pour des jeux de deck building en co-op? merci

[@TVLudiworld]

mehdiwydad91 salut De suite je pourrais te conseiller big book of madness et aeons end :)

[@mehdiwydad91]

merci

[@Stoney4ever]

@@mehdiwydad91 Aeon's End clairement :D

[@mehdiwydad91]

Il y a quelques années je jouais avec des amis aux cartes wow, en coopération contre un boss, et franchement c'était vraiment bien le seul défaut est qu'il fallait un joueur qui jouait les boss

[@neoDarkSquall]

Du coup Keyforge c'est du scellé ?

[@TVLudiworld]

neoDarkSquall yep Un jeu 100% scellé :)

[@n_usul]

La révolution aussi : un vrai jeu intéressant à plus de 2. Car les lcg et ccg restent des jeux de versus. L'avantage du deckbuilding c'est souvent tous contre le jeu. Et pas 1v1. Gros défaut par exemple d'un star realms.

[@TVLudiworld]

N'Usul nusul plusieurs contre exemple : Le multi de magic De vampire ( qui n’est que en multi d’ailleurs ) En lcg seigneur des anneaux et Aurore a arkham . Pour les dbg c’est plu souvent de l’affrontement que coopératif je trouve justement. Justement ce que j’apprécie dans Star realms c’est le côté affrontements on a presque l’impression de jouer à Magic mais dans un dbg

[@n_usul]

En fait le pb que je leurs trouve sorti du 1v1 c'est le choix de cible. En n vs n, tu dois choisir une cible et Donc ça se retrouve vite en 1 vs all et en gros à la fin reste celui qu'on a le moins ciblé. Les deckbuilding avec plateau permettent d'éviter ça. Puisque chacun jouent contre le plateau. Vampire: je ne connais pas

[@stephanehonnorat2744]

Domage que tu ne parle pas de Mage wars dans ton feuilleton.

[@TVLudiworld]

Hello, à l'instar des jeux à collectionner il y aurait tant à dire sur ce type de jeux tellement Dominion a ouvert la voie à des centaines jeux. Je pense que je referai une vidéo d'ici quelques mois. La réalité est que je "connais" peu de DBG, je veux dire par là y avoir joué vraiment en profondeur du coup je m'abstiens de parler de ce que je ne connais pas. Pour le moment cette vidéo visait plus à faire découvrir le format de jeux, et s'inscrit dans mon dossier vidéo car c'est un maillon que j'estime important dans ma conclusion à venir ^^ Promis je reviendrais sur le sujet, c'est mon type de jeux de cartes/sociétés préféré je crois ^^

[@n_usul]

Tu as oublié concordia l'unique deckbuilding ou on joue 100% de son deck sans piocher

[@TVLudiworld]

N'Usul nusul mais on le construit quand même en cours de route ? Justement j’ai préféré me focaliser sur ce où tu pioche dans un paquet et où tu as une défausse et tu fais tourner le tout c’est ce dont je parle dans la vidéo l’épaisseur du paquet à une énorme importance dans ces jeux du coup tout ce qui s’écartent de ce système pour moi n’est pas vraiment un vrai jeu à constructions de paquets

[@n_usul]

En fait tu as une rivière ou tu achètes tes cartes. Mais elle vont directement dans ta main. Quand tu joue tes cartes tu les défausse. Et pour récupérer tes cartes tu dois utiliser une carte d'action : récupérer ta défausse. Et 100% de tes cartes participent à ton score en fin de game. Il est assez unique

[@TVLudiworld]

N'Usul nusul oui mais tu n’as pas de deck :p

[@n_usul]

Si en main. Et tu le construit avec tes achats en partie

[@TVLudiworld]

N'Usul nusul Oui mais justement en ce sens ce n’est pas un vrai jeu de construction deux paquets car dans ces jeux là tu as une dimension géographique induits par l’épaisseur de ton paquet et le nombre de cartes que tu vas réussir à piocher est assis clés à chaque tour sans cette composante tu perds énormément de l’intérêt de ce type de jeux