Le Problème des Noirs Dans les Animes

[@yoTogoto]

L’explication est clair et limpide. C’est fort 💪 ❤

[@HIROLENWAR]

Merci pour la force

[@LECHIQUIERb]

Tu explique super bien 🤩

[@HIROLENWAR]

Merci du compliment

[@nejo163]

Je suis assé d'accord avec ce qui est dit dans la video. Toutefois, il faudrait pas oublié que les noirs representé dans les mangas et autres oeuvre asiatique sont grandement inspiré du noir ( américain ). De plus, actuellement certains auteur semblent s'etre enfin éloigné de l'idée que noir=amérique et tente autre chose. Le seul exemple qui me vient à l'esprit pour l'instant c'est miguel de Jujutsu kaisen...

[@HIROLENWAR]

Franchement t’as tout dis. Le problème c’est que ils s’inspirent trop souvent des noirs américains et les noirs américains sont intentionnellement orientés vers tout ce qui leurs donne une mauvaise image

[@tatum1y]

Frérot tu gères c’est grave bien expliqué 🔥🔥

[@HIROLENWAR]

merci frérot

[@brayanlopezbamba2676]

Ya plusieurs manga afro en cours de développement soyez juste patient ⏳

[@HIROLENWAR]

Ça fait plaisir 😁

[@julienseyve4197]

Après le Japon est très centré dans les œuvres d'animés sur le Japon. Ainsi, les rares étrangers sont souvent Américains et encore ils sont rarement des personnages centraux au sens où ils doivent parler et intégrer la culture japonaise. Les mythes européens dans la culture animé sont de la fantasy ou une représentation de l'Europe médiévale. La différence est souvent la provenance, c'est vrai qu'un animé avec une histoire sur l'Europe nous vendra un pays où un autre, là où on ne cite que très rarement les pays africains, mais l'Afrique en général. Donc même les personnages roux, blonds, sont des japonais. Les japonais expliquent qu'ils représentent plus les européens avec des grands et gros nez, mais que les lecteurs n'y sont pas réceptifs. Après il faut rappeler que malgré tout, il y a peu d'étrangers vivants au Japon et d'autant plus quand il s'agit d'Africains. Mais tout comme l'Amérique du Sud est assez peu présente dans les personnages. Il n'y a pas vraiment de mangas qui ne sent pas le Japon. Et c'est le cœur du public. Après je ne pense pas que les européens ont tant de pouvoir, pour faire créer des œuvres qui leur ressemblent. Il n'y a qu'à voir les héros des fans en France, les Itachi, Naruto, Sasuke, Goku, Luffy, Zoro et mêmes les héros de Demon Slayer sont tous plus japonais dans l'idée. La grosse différence c'est que quand les japonais mettent une personne noire au Japon, c'est une caricature, car cela va être des animés de combats, de sport, etc. Trouver une romance avec une japonaise et un homme noir ou inversement, difficile. Après, si on va sur des publics plus âgés on a des représentations moins clichés de l'homme noir. Des oeuvres comme Black Lagoon ont un chef d'équipe, assez central, noir, intelligent. Cela ne gêne pas les japonais de faire des clichés ou des héros noirs, je pense que ça tient au public. Souvent les oeuvres pour adolescents offrent des vues très clichés. Et c'est souvent celles dont on est fan, car elles cartonnent au Japon.

[@HIROLENWAR]

Très intéressant vraiment, juste je souligne que les animes ne sont pas très regardés en Asie comme ça l’est par exemple en occident. Donc d’après mes recherches le fait d’avoir mis Naruto par exemple blond c’était pour suivre la tendance de l’époque où les animes commençaient à percé plus à l’étranger qu’au Japon. N’hésite pas à faire des recherches dessus.

[@chrissFufti1]

Moi j'aimerais bien faire un manga où il y a plus de noirs mais mon parcours va être long. Car je dois tout reprendre depuis le début (Dessin, Character Design, etc..) et j'ai la musique aussi (formation + finalisation de la Net-Tape). Mais ne vous inquiétez pas c'est juste une question de temps et d'argent. Je pense qu'à mon stade, d'ici 1 ans maximum si tout ce passe bien je sort un manga.

[@HIROLENWAR]

JE SERAIS TON PREMIER supporter ! Tu peux faire une capture d’écran!

[@gadyma]

Le marché des animes est très rude et s’il n’y a pas de public réceptif c’est mort

[@HIROLENWAR]

oui mais non c'est ça

[@billyfuton2329]

Le seul qui a cassé tous ces stéréotypes est Hajime Hizayama avec Onyankopon SNK

[@HIROLENWAR]

@@billyfuton2329 ouias de fouu😄

[@LECHIQUIERb]

J’ai Rémi ma vie en question. En vrai personne n’a jamais expliqué les choses de cette manière 👏👏👏

[@HIROLENWAR]

😂🙏🏽

[@DjalilKabore-x1i]

J'ai hâte 😁

[@ThomasBordeaux-i7b]

C’est clair que la présentation des noirs dans les animés, c’est vraiment souvent des représentations péjorative mais il y a des mangas comme Naruto qui font vraiment des très bonnes présentations et j’ai regardé la vidéo. Tu as dit que c’est important que il y a des personnages central donc ça veut dire des personnages principaux qui sont noirs et tout ça et je suis complètement d’accord avec toi mais dire quey a que des conversations négatives, non c’est en train d’évoluer, mais c’est vrai qu’à rien que ça aurait été bien que en plus avoir des personnages central, un personnage central de l’histoire qui soit noir et qui a une histoire qui n’est pas cliché ou stéréotypé.

[@NjiAcademie]

tu n'as pas tort beaucoup de gens ne savent pas pourquoi l'industrie d'animation japonaise cible plus les occidentaux. et bien sur ça peut évolué comme tu l'as mentionné.

[@HIROLENWAR]

Exactement c’est la logique du marché comme expliqué

[@sundownkids6631]

Go jojo entre avdul. Pucci et weather report. Pocoloco, et dautre que joublie tu aura ton lot de perso Cest quoi le probleme avec le fait d'avoir un comic relief l'important cest que chaque perso evolue genre ussop cetait un comic relief il va finir heros de mers pareil pour furoichi de beelzebub qui fini par devenir la vedette du lycée

[@ClashRoyale-wv1mk]

ca fait 25 ans que des bons héros noirs existent donc tkt panique pas

[@HIROLENWAR]

🔥👍🏾

[@bowd75]

Faut que les noires montre le chemin, faire ce qui nous ressemble après ils suivrons point.

[@HIROLENWAR]

MERCI bien c'est ça je dis H24...

[@bowd75]

@@HIROLENWAR Véridique mon frère faut que les africains arrête de jouer les suiveurs on été là bien avant l'histoire à été modifié à cause de l'esclavage etc..etc...mais on à compris faut qu'on se valide entre nous pour avancer, pas suivre les autres car ils nous représente pas en vrai... bref force faut pas lâcher c'est important pour la culture 😁💪🏿👍🏿

[@kiroshi94]

Désolé mais vous faites fausse route sur la première partie, le support de base des animes, c est les mangas qui ne sont pas faits pour la mondialisation, si on regarde bien le processus l'auteur doit faire un manga pour un journal, celui-ci fonctionne. La vente du manga fonctionne et la on produit des animé. Le succès depend fortement du succès du manga donc Libre au créateur de faire son Histoire je ne vois Rien de problèmatique. Aujourd'hui les animes ne sont plus aussi rentable...

[@HIROLENWAR]

Mais c’est exactement ce que j’explique dans la vidéo 😂😂😅. Selon toi il n’y’a pas de lecteur à prendre en compte ? Tu le dis toi même. Breff. Le problème c’est la mentalité des gens…

[@nelsonngonza6136]

@Kiroshi94 merci Les gars maintenant on va en vouloir aux japonais d’avoir interprété les quelques renois qu’ils ont mit dans leur mangas d’une certaine manière ou d’une autre? Par rapport à l’époque et au public auquel ils se sont adressés tout au long de l’histoire du manga ça n’est pas la communauté noire Le manga s’est mondialisé et connaît son succès notamment grâce aux plus grosses séries qui ont vu leur manga adapté en animation mais ça ne change pas que le mangaka japonais qui dessine il le fait pour plaire lors de publication souvent hebdomadaire a un public tout d’abord japonais

[@nelsonngonza6136]

Ça n’est pas la mentalité des gens le problème Aujourd’hui beaucoup d’européens, d’américains et d’africains regardent les mangas Beaucoup sont noir Et beaucoup ont du talent et savent dessiner Si on veut être représenter comme on le veut et bien faisons nos propres mangas

[@nelsonngonza6136]

Hiro le Nwar je suis totalement d’accord avec toi

[@HIROLENWAR]

@@nelsonngonza6136 je suis totalement d'accord avec toi

[@YohAsakura913]

Je partage ton point de vue sur les problèmes de représentations des noirs dans les mangas. Néanmoins, j'ai l'impression que ces clichés tendent à disparaitre, et tu prends des exemples qui datent un peu. D'ailleurs en dépit des clichés, certains persos que tu montres étaient déjà assez interessants. Je pense par contre que les japonais font des mangas censés plaire en premier lieu à leur propre population. L'affection de l'occident pour cette culture participe au succès des oeuvres. Tu parles toi même du soft power dans une autre vidéo, et les japonais vont particulièrement apprécier leur propre culture, et celles de l'occident, et les mettront plus facilement en avant. Le traitement de l'image des noirs n'est pas une priorité, et historiquement, même les asiatiques à la peau mâte seront rarement mis en avant (signe de travail pénible en extérieur, ce qui ne fait pas rêver...). Le sujet est complexe, mais je pense que tu as déjà apporté un axe d'amélioration : nous devrions nous même soutenir et mettre en valeur les oeuvres nous mettant en avant, afin de permettre l'évolution des mentalités.

[@HIROLENWAR]

Effectivement les clichés tendent à disparaître avec l’ouverture du Japon aux voyageurs afro descendants. Merci beaucoup pour ton retour🙏🏽💙. Effectivement selon la logique du marché mieux vaut faire des animés sur la culture et avec des personnages occidentaux que autres car déjà que les animés ne paies pas beaucoup il faut bien ciblé le bon public. C’était vraiment ça mon but apporté un axe d’amélioration.🔥

[@judeltembo]

Vidéo profond il y a des animés créé par des noirs mais personne soutien c'est pour ça que Aoron a lâché the boondocks qui était le meilleur anime noire personnellement je m'en fiche des animé japonais les noirs ont aussi des héros dessin animé plus stylé comme miles morales par exemple

[@toshiyonisan]

C'est vrai que lorsqu'on regarde un anime japonais produit par des japonais pour des japonais diffusé au japon sur des chaînes japonaises 🤔, c'est étrange. A un moment donné il faut arrêter de chercher des problèmes qui n'existent pas, même en 2024 il y a des japonais qui n'ont jamais vu un noir en face à face de surcroît l'Afrique passe son temps a dénigrer la pop culture dans son ensemble et tu crois que le Japon va s'intéresser à un peuple qui n'ont seulement n'apporte aucun bénéfice mais qui les insultes 🤨?

[@HIROLENWAR]

Mon pauvre quand on sait pas on se tait toi tu n’as pas regardé cette vidéo. Tu crois que les japonais font que des animés pour les japonais ? Tchipp la logique de marché ça te parle? De tout façon comme je l’ai dis dans la vidéo on attendra pas forcément que se soit les japonais qui le font mort de rire

[@toshiyonisan]

​@@HIROLENWAR j'en sais plus que toi apparemment. Ce n'est pas le marché international qu'un anime est diffusé à la TV et qui achète des blu-ray, les dits blu-ray dont les ventes vont décider si l'anime sera renouvelé ou pas... Le Japon fait des anime pour le marché avec le plus de bénéfices soit le marché japonais gros golmon. Tout le monde n'est pas incapable de s'informer comme toi ou la majorité des personnes dans ta rubrique commentaire 🤷🏽‍♂️. Typique d'un africain, dès qu'il est dos au mur , au lieu de réfléchir ça pète un câble

[@silverking2181]

@@toshiyonisan En quoi le fait que ce soit à destination des japonais d'abord justifie ou même explique la représentation caricaturale ? Et depuis quand l'Afrique dénigre la pop culture ? Par ailleurs, les japonais ne voient pas spécialement plus de blancs en vrai que de noirs. Donc ta logique ne tient pas.

[@francehavart1038]

​@@toshiyonisanJe sais qu'on est sur Internet mais t'es pas obligé de cracher ton racisme sur l'afrique

[@francehavart1038]

​@@silverking2181tu as raison

[@barthelemy02]

Honnêtement j'ai honte quand je vois ce genre de vidéo qui se pose en "victime" dans des sujets qui n'ont pas lieux d'être SURTOUT quand tu dis dès 0:20 qu'il existe des contre-exemples. Je te rassure, ce n'est pas les "Blancs" qui feraient des éloges sur tels ou telles animés que cela va m'inciter à m'y intéresser. En revanche des gens qui savent de quoi ils parlent comme Le Chef Otaku par exemple (tiens donc, ce n'est pas un Blanc), qui ont de la bouteille sur le sujet et qui savent que les "Origines" dans un mangas/animé c'est osef et qu'ils me parlent de ce que raconte cette œuvre, dans la situation dans lequel sont les personnages et le monde etc. Dans ce deuxième cas de figure je peux m'y intéresser. Tu prends l'exemple de "Canon Busters" mais tu ne dis pas qu'à la base ce dernier était une exclu Netflix. "Sky Rise Invasion" était également une exclu Netflix et lui aussi est resté sous silence. Canon Busters n'est pas une exception et la raison est simple : Netflix n'est pas une plateforme de référence dans le thème de la JapAnimation comme Crunchyroll et j'en passe. Après tu reparles des stéréotypes mais rappelons encore une fois qu'à 0:20 tu admets qu'il existe des contre-exemples mais c'est assez "malhonnête" je trouve de faire comprendre par là que ce n'est qu'avec les Noirs que ça arrive. Les Français/Européens ont également eu des caricatures comme arrivé sur un cheval blanc, utiliser des expressions/accents de la langue, dans certains animés ou encore même le physique/style vestimentaire. Pareil avec les Américains le cliché des Fast Food/Hamburger. Chaques Pays à des clichés. Je suis métisse et je ne vais pas m'identifier à un Noir ou autres parce qu'il a la même couleurs de peau que moi, si c'est le cas des personnes qui regardent ou lisent des Animés/Mangas/WebToon, vous avez un problème. Je m'identifie au personnage qui représente le plus ma façon d'être et mes valeurs selon ses actes et son passé (si il en a un). Peu importe qu'il soit Blanc, Noir, Vert, Violet où tout ce vous voulez. 3:57 "Quand il y a un animé avec un principale Noir, il faut le signer". On s'en fiche parce que c'est l'histoire et l'intrigue qui prime. Encore une fois, je suis désolé mais c'est un raisonnement stupide. Ca veut dire que même si un nouvelle animé sortait maintenant avec les critères de personnages que tu souhaites voir mais n'ai pas d'Histoire/Intrigue qui en vaux la peine il faudrait tout de même le mettre en avant parce qu'il y a de la diversité ? Des studios en dehors de l'animation ont essayés et devine quoi, ça a foiré. Donc pourquoi prendre des risques sur des sujets qui de toute façon ne mettrons jamais tous le monde d'accord alors qu'ils peuvent tout simplement ne pas se prendre la tête et créer leurs propres Histoires ?

[@HIROLENWAR]

C’est dommage tu fais une analyse sans regarder la fin de la vidéo. C’est décevant moi place à la communauté noir en victimes ?? 😂 au contraire j’essaye LE MAXIMUM de nous responsabilisée ÉCOUTE LA FIN ton analyse aurait été plus percutante si tu avais aussi pris en compte la fin merci bien

[@HIROLENWAR]

Tu fais du recuperage et tu mélange tout.

[@HIROLENWAR]

"Les Français/Européens ont également eu des caricatures comme arrivé sur un cheval blanc, utiliser des expressions/accents de la langue, dans certains animés ou encore même le physique/style vestimentaire. Pareil avec les Américains le cliché des Fast Food/Hamburger. Chaques Pays à des clichés." voila ton problème à toi. "Ca veut dire que même si un nouvelle animé sortait maintenant avec les critères de personnages que tu souhaites voir mais n'ai pas d'Histoire/Intrigue qui en vaux la peine il faudrait tout de même le mettre en avant parce qu'il y a de la diversité ?" toi vraiment je sais pas... T u regarde la vidéo sans regardé la vidéo breff

[@barthelemy02]

@@HIROLENWAR Dire que je n'ai "pas regarder la vidéo" et que je fais du "récupérage" selon toi alors que je te cite tout de même des times codes et que c'est limite ce que tu reproche au autres qu'ils soient fans ou artiste dans l'œuvre, c'est limite de l'hypocrisie mais bon passons... La fin de ta vidéo (à partir de 5:30) se résume à dire "qu'il y a des problèmes mais il y a des solutions et voici mon point vue/mes propositions" Il n'y a aucun problème à ce que tu développe ton point de vue que je respecte tout de même puisqu'on a malgré tout une passion en commun. Mais le truc, c'est que c'est stupide de dire que les noirs sont rares, caricaturés etc. quand déjà tu le dis toi-même qu'il existe des contre-exemples et que tu ne fais pas le comparatif avec les "autres". Puis dire que "c'est à la communauté Noir de se mobilisée et soutenir ces projets..." (de 5:40 à 5:55), non, c'est au spectateur de rendre à César ce qui appartient à César peu importe sa couleur. Sinon, à part avoir esquivé et dévié la chose, je me permet de te reposer la question (qui fais écho à ce que tu dis de 3:50 à 4:40) : "Ca veut dire que même si un nouvelle animé sortait maintenant avec les critères de personnages que tu souhaites voir mais n'ai pas d'Histoire/Intrigue qui en vaux la peine il faudrait tout de même le mettre en avant parce qu'il y a de la diversité ?" Parce que je le redis ici mais d'autres studio en dehors de l'animation ont essayés et cela n'a eu pour l'instant que des retours négatifs (et ce peu importe de quelle "coté" on se situe).

[@HIROLENWAR]

@@barthelemy02 "Ca veut dire que même si un nouvelle animé sortait maintenant avec les critères de personnages que tu souhaites voir mais n'ai pas d'Histoire/Intrigue qui en vaux la peine il faudrait tout de même le mettre en avant parce qu'il y a de la diversité ?" Ma réponse : bah justement c'est toi qui veut esquive le point que j'ai mention l'histoire est plus important avec des personnages qui nous représenté c'est le graal n'est ce pas ce que j'ai dis? tu as déjà ton opinion sur la question breff

[@ThomasBordeaux-i7b]

C’est clair que la présentation des noirs dans les animés, c’est vraiment souvent des représentations péjorative mais il y a des mangas comme Naruto qui font vraiment des très bonnes présentations et j’ai regardé la vidéo. Tu as dit que c’est important que il y a des personnages central donc ça veut dire des personnages principaux qui sont noirs et tout ça et je suis complètement d’accord avec toi mais dire quey a que des conversations négatives, non c’est en train d’évoluer, mais c’est vrai qu’à rien que ça aurait été bien que en plus avoir des personnages central, un personnage central de l’histoire qui soit noir et qui a une histoire qui n’est pas cliché ou stéréotypé.