Le "réarmement démographique" : est-ce une idée dangereuse ? - C Ce soir du 18 janvier 2024

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Le “réarmement démographique” annoncé cette semaine par Emmanuel MACRON.
Alors que les Français n’ont jamais fait aussi peu d’enfants depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, le chef de l’État veut relancer la natalité pour enrayer le déclin de la France…
Alors comment comprendre cette volonté du chef de l’État ? La gauche et les féministes ont-ils raison de dénoncer une rhétorique guerrière empruntée à l’extrême droite ? Le “baby crash” est-il nécessairement synonyme de déclin ? Bref, faire des enfants, est-ce une affaire intime ou politique ? On en parle avec :
📌 François DUROVRAY, Président LR du département de l’Essonne
📌 Natacha POLONY, Directrice de la rédaction de Marianne
📌 Laurence ROSSIGNOL, Sénatrice PS du Val-de-Marne, vice-présidente du Sénat, membre de la commission des affaires sociales, vice-présidente de la délégation aux droits des femmes et à l'égalité des chances entre les hommes et les femmes, ancienne ministre des Familles, de l'Enfance et des Droits des femmes (2016-2017)
📌 Hervé LE BRAS, Démographe, historien, chercheur émérite à l’Institut national d’études démographiques (INED), directeur d’études à l’EHESS
📌 Anne-Cécile MAILFERT, Présidente de la Fondation des Femmes

[@mariepierrethomas1676]

Combien de maternité fermées ? Combien de services pédiatriques fermé en France ? de crèches public fermées? De personnel de la petite enfance pas ou mal rémunéré ?

[@romainandrieux5948]

J'apprend que le congé maternité est réduit de 3 ans à 6 mois et ça ne pose pas plus de question... La première chose à faire c'est de faciliter la vie des parents il me semble ! Et le rôle des loyers ? Comment faire plus d'enfants quand on doit vivre en colocation ?

[@regisregan8038]

mais pourquoi pas la rendre obligatoire cette fecondité???

[@christinemarssi1174]

Par contre on trouve de la place pour les femmes sans papiers, elles sont même hébergées en institut le premier mois alors que nous on nous jette dehors de la maternité au bout de 3 jours sans même des cours d'allaitement.

[@Longlivethe4th]

@@christinemarssi1174 on leur trouve de la place si elles sont sans abri ou en centre d'hébergement pas adapté à acceuillir un bébé, mais ça marche aussi pour les pauvres de nationalité française je te rassure.

[@Vieille_Meuf]

​@@regisregan8038 réarmer les utérus

[@bettys2371]

Le choix des mots ...dans " réarmement démographique" on peut entendre : " on risque de manquer de chair à canon pour des guerres futures ": vu comme ça c'est carrément dissuasif !!

[@Tresalest]

Tout à fait

[@gegedelorraine9378]

on peut également entendre, on va manquer de bras pour enrichir les riches copains de macron

[@lisahello382]

Il est fou, perché, hors sol Il rêve d'avoir la stature de Napoléon 😂, patriarcat autoritaire, chef incontesté, " c'est moiiiii votre chef" Complexes d'autorité et autoritarisme moisi

[@anges9807]

C'est lui, ce bipède décérébré qui nous a dit nous sommes en guerre ! En fait pas contre un virus imaginaire mais bien contre son peuple qu'il met à mort !!

[@thibauth.706]

De tout temps, quand les hommes politiques sont incapables, la meilleure façon de masquer les problèmes est de provoquer la guerre. Alors avec Macron et Biden, Scholz, le risque est grand.

[@c.b.7340]

"C'est aux politiques d'apporter des réponses" nous dit le LR, toute honte bue 😡 Alors que LR comme LREM et le PS aussi, en partie, ont multiplié les coupes drastiques dans les budgets dédiés à l'Hôpital public et aux établissements publics de l'Education nationale 🤬

[@hankpym4487]

Peut être pas lui.

[@regisregan8038]

mais pourquoi pas la rendre obligatoire cette fecondité???

[@hankpym4487]

Mais qu'est ce que tu entends précisément pas "rendre obligatoire" ?

[@regisregan8038]

obliger les gens a faire des enfant mais c'etait un peut pour rigoler car c'est autoritaire @@hankpym4487

[@pancakegaming4485]

​@@hankpym4487Je crois que c'est plaisanterie ...

[@Icon639]

Un type qui n'a pas d'enfants s'interroge sur la manière de réarmer demographiquement.

[@elianelegayic1715]

Il y a ceux qui réussissent à avoir des enfants et ceux qui ne sont Rien!

[@benlate86]

J'ai eu mon premier bébé en 2010, quand il a eu 3 ans on l'a détecté dysphasique très sévère. J'ai dû arrêter le travail pendant 10 ans pour pouvoir emmener mon fils à ses 4 rdv par semaine ( 4 rdv pendant 2 ans, puis 2 pendant 6 ans). Le dossier MDPH lui a été refusé ( a la grande surprise de tous les professionnels de santé de mon fils) donc personne pour emmener mon fils a ses rdv, donc j'ai dû arrêter le travail. J'ai tout fait en libéral. J'ai tout payé,je n'ai eu aucune aide. Et pourtant j'étais parent aidant, j'ai appris récemment que dans d'autres pays, les parents aidant sont rémunérés ( sans passer par un dossier comme celui de la MDPH) ça se fait automatiquement quand un de vos enfants a au moins un rdv par semaine pour trouble divers et que l'un des parents doit arrêter de travailler pour s'en occuper. Aujourd'hui à 37 ans j'ai du mal à retrouver un travail. Mais si c'était à refaire je referai exactement pareil. Mon fils a tellement bien été suivi qu'il est passé dysphasique léger. Il a un prof particulier en français qui s'y connaît en dysphasie ( 200 euros par mois) ça lui permet de ne pas être à la traîne à l'école ( il est même plutôt bon) ...

[@annemariebellard857]

C'est tellement difficile d'avoir à tout sacrifier quand on entend tout ces égoïsmes. Courage à vous

[@mitradal8]

Bravo à vous et je vous souhaite une bonne évolution et progression à votre fils

[@benlate86]

@@mitradal8 merci l'ami(e) ❤️🙏🏼

[@etienneghada2349]

La France n'est plus une communauté, c'est devenu un état d'individualisme plus sévère, alors on pourra toujours dire que la gauche d'aujourd'hui est problématique, il y a beaucoup de chose que je n'aime pas, mais au moins, ils pensent aux problèmes des concitoyens... c'était le cas de la droite gaulliste à un certain niveau, mais la droite d'aujourd'hui ce n'est plus le cas, ce sont des batailles d'opinions et d'immigration et ne résout pas le problème dans le fond, santé notamment, sous Macron le modèle est de plus en plus individualiste et de destruction des ménages. Ça ne donne pas envie de faire d'enfants pour beaucoup... franchement le système de santé, quel gâchis. Bravo pour votre dévotion, vous êtes forte, je vous souhaite le meilleur, pour vous et vos enfants.

[@nelsonalves8923]

Franchement, mes amis qui n’ont pas d’enfants n’en veulent pas et mes amis qui en ont eu se disent, « bordel, dans quel monde je l’ai fait naître » Puis ils angoissent, n’ont ni sous ni temps pour s’occuper des enfants. 40% du salaire qui va au loyer. Tout va bien. Des propriétaires qui possèdent des immeubles entiers, parfois plusieurs immeubles. Certains peinent a se loger par la location tandis que d’autres possèdent 2, 10, 25, 50 appartements.

[@erwanlecorre7613]

Exact, le logement est le budget numéro un pour la plupart des foyers français.

[@robinmarples5198]

Pourtant, et vous pouvez le leur dire, le monde n a jamais été aussi paisible pour avoir un enfant qu en Europe de l ouest aujourd'hui. C est le moment le plus propice de l histoire et du globe et c est aujourd'hui qu on en fait le moins. Donc rien a voir avec l environnement actuel

[@nelsonalves8923]

@@robinmarples5198 je suis curieux de connaître l’adresse, pour acheter les mêmes champignons que vous

[@delphinesocrate247]

Est-ce éthique d'infliger l'existence à des innocents dans un monde aussi cruel et belliqueux ? Les humains ont créé suffisamment d'armes pour détruire la planète 20 fois (avec nos impôts), et il est certain qu'un jour ou l'autre, des individus imprudents ou malveillants utiliseront des bombes mille fois plus puissantes que celles larguées sur Hiroshima et Nagasaki. L'espèce humaine est destinée à disparaître, tout comme toutes les autres espèces sur Terre. Ne pensez-vous pas qu'il serait préférable de s'effacer en cessant de procréer, par la prise de conscience, plutôt que de disparaître dans d'atroces souffrances causées par des guerres qui utiliseront un jour de telles bombes ? Des débats à l'échelle mondiale sont nécessaires.

[@jojonoveau5592]

​@@robinmarples5198 C est tentant de penser ainsi. Mais les sociétés humaines ne fonctionnent pas comme ça. Il y a des biais cognitifs forts qui conduisent les gens à aspirer à mieux pour leurs enfants. Et en ce moment, ce mieux est particulièrement incertain. Ce n est pas tant les condtions de vie présentes, que l avenir très inquiétant qui préoccupe ceux en âge de procréer. Et à juste titre (sauf à changer radicalement de politique et de mode de consommation). Enfin, dans l histoire c est précisemment les périodes de forte amélioration des conditions de vie qui ont vu le taux de fécondité diminuer (à l exception de l effet de rattrapage du baby boom). Mais on faisait des enfants pour d autres raisons à l époque.

[@ticiak865]

Pour cotoyer pas mal de trentenaires autour de mes enfants, tous sans enfants mais avec beaucoup de questions sur ce que le monde aurait à leur offrir. Le defit clumatique est une raison principale. Ensuite le concret: à 30 ans il faut au moins gagner 3000 euros par mois, pour trouver un appartement de plus de 25 metres carrés en region parisienne ( 800 à 900 euros par mois dans le meilleur des cas). Certains vivent encore chez leurs parents et donc pas en couple. Dans quel monde vivent ces hommes politiques pour ne pas saisir le problème?

[@gregdenys7162]

Il faut être débile pour renoncer à la parentalité à cause du "défi climatique".

[@cyrilaubligine1828]

Ah ? c'est bizarre mais tous les gens autour de moi qui font des enfants, ne gagnet pas 3000€ par mois (je parle des deux salaires cumulés). La région parisienne n'est pas représentative de la France. Pour ce qui est des causes de la dénatalité, je n'avais pas encore entendu l'argument du défi climatique, je vous remercie donc. Si vous avez l'occasion de faire quelques recherches du côté des perturbateurs endocriniens, tenez-moi au courant, j'adore avoir des témoignages de révélations.

[@Lagomorphe]

@@gregdenys7162 Je pense que le débile c’est vous. Imaginez la planète dans 50 ans et les enfants d’aujourd’hui qui seront les adultes d’alors… rien ne vous interroge ? Entre une évolution climatique qui va déstabiliser l’ensemble de nos sociétés et l’évolution politique et économique des quelques démocraties, on peut avoir l’intelligence de ne pas faire les adultes de demain qui auront à vivre dans ce monde…

[@Lagomorphe]

@@cyrilaubligine1828tous les trentenaires qui sont autour de moi via mes deux enfants ne comptent pas faire d’enfants. Pourquoi ? Ce que l’on peut présager de l’état dans lequel le monde sera dans moins de cinquante ans. Ceux que je vois faire des enfants parmi mes collègues sont ceux qui ne réfléchissent pas. Elles parlent bébés sans jamais projeter que ce bébé est le futur adulte dans 20 ans …

[@lolohellokids3211]

Leurs enfants vont à Stanislas ou à l’école alsacienne. Donc tout va bien.

[@shazorah8289]

ça fait du bien d'avoir des débats pertinent avec des personnes qui savent ce qu'ils racontent plutôt que d'entendre les fables d'un monarque dans sa tour, complétement à coté des réalités de son temps.

[@leetshi927]

Débat pertinent ? La bonne blague. Ces gens sont déconnectés, ne voient le monde qu'à travers l'histoire (la leur?) et le prisme capitalisme qui les a vu gravir les marches de la fisdeputerie de leur classe ! "Faites des gosses, faut bien du monde pour faire tourner notre monde !" Une belle brochette de séniles oui ! Parlons niveau de vie, conscience sociale et écologie plutôt que perdre du temps sur ces débiles !

[@vanessaprincesita]

Facile de critiquer: toutes les maternités de notre région ont fermées. Je vais devoir accoucher à 2h de chez moi chez qui implique de louer un logement sur la fin de grossesse dans une grande ville: ça va nous coûter 2700. Après ça nous avons littéralement aucun pédiatre ni médecin traitant qui prend de nouveaux patients chez nous... comment fait-on ??? Peut-être que Manue aurait dû penser aux moyens qu'il donne à la santé (et aux moyens de garde et au logement) avant de critiquer... d'ailleurs ils sont où ses enfants à lui?

[@pierrevillanyi6881]

Nous ne sommes pas dans une démocratie mais dans un régime de représentation parlementaire. Et la nuance est de taille.

[@kamelryke31]

Je dirais même dans une oligarchie bien installée aujourd'hui.

[@carldelabryere9684]

On peut même appeler ça par son nom: l'ordolibéralisme. @@kamelryke31

[@nicom3466]

excellent.

[@thecakeisalie9228]

Tout à fait, le fait de nous faire croire qu'une "démocratie représentative" est un système démocratique est un coup de marketing politique.

[@huli8557]

Nous sommes en oligarchie

[@laureboneu9464]

Cela fait 6 ans que je suis femme au foyer. Je n'ai aucun regret ! Je ne trouve pas ça dégradant de m'occuper de mes enfants, je ne regrette pas la pseudo carrière que j'aurais pu faire. Je ne gagne pas un sou, certes, et j'ai la chance incroyable que mon conjoint gagne suffisamment bien sa vie pour me permettre de vivre la parentalité qui me rend heureuse. Et contrairement à ce que dit Mme Polony, non la possibilité pour les femmes de "faire carrière" n'est pas une victoire pour elles. La véritable victoire, c'est d'avoir le choix et que la société soutienne (financièrement, en garantissant la sécurité de la personne concernée, et par le regard posé sur cette personne) ce choix. Si une personne a envie de rester auprès de ses enfants, que c'est son désir : tant mieux ! Si une personne souhaite faire carrière et bénéficier d'aides pour l'éducation des enfants : tant mieux. Le problème, c'est qu'on a rendu dégradant le fait de s'occuper d'enfants (les siens ou ceux des autres). Les professionnelles de crèches sont payées une misère, les enseignants sont maltraités... j'en passe. Mais ce n'est pas nul de s'occuper d'enfants, c'est une activité comme une autre. A condition qu'elle soit choisie (j'insiste) et soutenue ! Quand au mot réarmement : je pense que notre président n'a aucune notion de psychologie. Remplacer l'image du désir d'enfants par celle de la guerre est une aberration.

[@lynxAzur]

Évidemment, c’est une histoire personnelle, de couple de savoir quel rôle chacun va jouer … Oui vous avez raison, le mot réarmement … Il y a une psychologie de guerre, assez malsaine, pour préparer les esprits ?

[@loc27gth44]

Il faudrait que le statut de parents au foyer soit reconnu comme un travail d'utilité publique et qu'il puisse en conséquence toucher une rémunération même minime

[@mpoppins880]

🤗🤗🤗

[@freddyvorace9990]

@@lynxAzur j'avoue ne pas comprendre pourquoi le mot "réarmement" rend les gens à ce point hystériques

[@gregdenys7162]

Bravo.

[@hortegat]

Le démographe est le plus intéressant car il replace le problème de manière globale, européenne, et en apportant un éclairage sociologique. C'est à partir de là qu'on peut proposer des solutions, plutôt que les petites mesures de Jupiter.

[@pancakegaming4485]

Avez-vous révisé vos cours d'astronomie ? 🙂 Si mes souvenirs sont bons, Jupiter fait partie des "géantes gazeuses" ... 🌑

[@delphinesocrate247]

Idiocratie macronienne (voir le film "Idiocratie"). Chair à boulot, chair à impôt, chair à canon. À quoi sert d'exister avant d'avoir été fabriqué par des idiots? Réponse: à rien. À quoi sert une société? À protéger les *associés* qui n'auraient pas besoin d'être protégés si des idiots ne les avaient pas fabriqués pour leur unique service (esclavage). À quoi sert une Nation? À se protéger des autres nations qui n'auraient pas besoin de se protéger s'il n'y avait pas de frontières...

[@nicolasherman6487]

​@@pancakegaming4485le président se décrivait lui-même comme un président jupitérien, en référence au rôle du roi de l'Olympe aucun rapport avec les géantes gazeuses

[@pancakegaming4485]

​@@nicolasherman6487 Merci pour vos doctes lumières politico-astronomiques 🧑‍🎓🪐 Permettez-moi de vous apporter à présent les miennes : vous ne semblez pas avoir compris que je faisais une modeste plaisanterie visant, je le précise, à brocarder la suffisance et la vacuité d'un personnage à la planétaire boursouflure ...

[@alexdsm8721]

En fait on a juste besoin de plus de confiance en l'avenir de nos enfants. Une France en paix, avec de l'emploi et des infrastructures adaptées, où chacun pourrait vivre sereinement. C'est tout, là on fera des bébés !

[@joseeguichardaz3279]

Très bien dit ! Pas besoin de chercher les failles là ou elles ne sont pas !

[@guillaumeducrest6275]

Bien dit ... mais pour se payer tout cela il faut travailler plus et créer de la richesse collectivement ... cela ne tombera pas du ciel !

[@robinmarples5198]

Pourtant la France est en paix, a des infrastructures. Au vu de l Histoire on a jamais été aussi longtemps en paix et on a jamais eu autant de confort pour faire un enfant. Ce ne sont pas les raisons. Le démographe a raison, c est la contraception le premier facteur

[@MinaCharni]

​@@robinmarples5198Bah voyons. 🤨

[@robinmarples5198]

@@MinaCharni on est en guerre avec ou contre quelle nation? Vous avez été appelé au combat ? Donnez moi une époque ou il était plus facile de faire des enfants alors ? L époque de la peste noire du xiv ème siècle ? Celle de la grippe espagnole ? De la première guerre mondiale? Peut être l époque du grand hiver de 1709 ou 20 000 franciliens meurent a cause du froid...on est dans une époque de confort ultime et de mortalité infantile basse jamais égalée...

[@kamelryke31]

Jupiter croit qu'il suffit de décréter les choses ! Mais mon gars, il faut juste créer les conditions necessaires à l'essor de al natalité et la chose se fera naturellement.

[@lapinotta3603]

Pour agir sur la natalité on peut agir avant tout sur les conditions, en effet. De nombreuses femmes ou couples de mon entourage n'ont pas pu mener à bien leur(s) projet(s) d'enfants par -Manque de ressources financières ou de visibilité sur le futur pro (CDD sur des années) - manque de solutions de garde à un tarif abordable - difficultés à se loger, elles et la future famille - manque d'options pour gérer la vie pro, perso et familiale (rigidité du marché du travail, culpabilisation des mères qui bossent) - charge de travail et de responsabilités qui reste énorme - inquiétudes par rapport au manque de hopital / médecins/ pédiatres en zone rurale - inquiétudes sur le futur (environnement, guerre...) Mais bien sûr le gouvernement va se contenter d'émettre des recommandations sur le port de jeans serrés et la consommation de sodas et autre junk food

[@gregdenys7162]

Aucune femme en France ne renonce à la maternité parce qu'on manquerait d'hôpitaux ou à cause d'une menace de guerre. Il n'y a jamais eu besoin d'hôpitaux pour faire des enfants, et la France n'a jamais connu de période de paix aussi prolongée. Les risques de guerre sur le sol français à moyen terme sont proches de zéro. C'est juste que les femmes gèrent mal leur carrière professionnelle et leur parcours reproductif. Elles misent trop sur leur carrière, elles perdent leurs meilleures années à faire des études et à avoir des relations sexuelles avec des hommes qu'elles ne parviennent pas à fidéliser, à cause de la destruction du mariage, si bien qu'à 30-35 ans elles se retrouvent à nouveau célibataires, leur valeur sexuelle marchande a fondu, et elles ne peuvent pas se résigner à fonder une famille avec un mâle beta. Celles qui adhèrent à des idéologies patriarcales s'en sortent beaucoup mieux. Elles se marient jeunes, elles ont leur premier enfant jeunes, et elles peuvent en avoir trois ou quatre, le mari et l'état se chargeant de pourvoir à leurs besoins. Evidemment, elles ne font généralement pas de grandes carrières professionnelles. Mais les femmes qui ont une belle carrière et quatre enfants ne sont pas nombreuses. On est obligé de choisir dans la vie. Les joueurs de foot professionnel docteurs en physique quantique, ça n'existe pas.

[@lapinotta3603]

@@gregdenys7162 mais Grég, t'es en retard de quelques siècles, mon pauvre ami. La vie de poule pondeuse, pendant que monsieur bosse à l'extérieur et gagne la vie de 6 personnes, ça fait rêver quelle femme? Bosser gratuitement, sans retraite, ni reconnaissance, et dépendre entierement du bon vouloir de ton partenaire, non mais le pied, quoi! Heureusement que toi tu sais ce que doivent faire les femmes et ce qui les inquiète. Et tu les trouves où les gars qui gagnent assez, seuls, pour faire vivre 6 personnes? Et qui se cassent pas en te laissant dans la merde avec les 4 mioches à tes 45 ou 50 ans parce qu'il s'est cassé avec sa secrétaire?

[@gregdenys7162]

@@lapinotta3603 On ne parle pas de six gosses, mais de trois enfants. Le but n'est pas de faire exploser la population, mais de la stabiliser. Il faut faire marche arrière sur l'utopie féministe, qui nous a conduit au suicide collectif. Il faut arrêter de faire gober aux petites filles qu'elles deviendront général de l'armée de terre, qu'elles pourront coucher à droite et à gauche jusqu'à 35 ans et qu'elles trouveront l'homme de leur vie à 39 ans avec lequel elles auront 3 enfants. Les femmes sont plus malheureuses aujourd'hui qu'elles ne l'étaient dans les années 70, lorsqu'elles avaient leurs trois enfants. Il faut instaurer une taxe sur les bréhaignes. Tu n'as pas d'enfants? On te taxe, lourdement. Et on utilise l'argent pour aider ceux qui font le choix de devenir parents. Il faut rendre la parentalité attractive, et le statut de bréhaigne féministe coûteux. Vouloir importer des subsahariens pour remplacer les européens décadents, c'est du délire total. Tous les grands hommes qui ont fait notre histoire seraient horrifiés de voir que nous avons transformé notre pays en réserve africaine. Imagine De Gaulle se balader dans la France d'aujourd'hui. Il ferait une crise cardiaque. On a totalement démoli la nation en l'espace de 60 ans.

[@cyrilaubligine1828]

C'est intéressant et argumenté, sauf que les taux de natalité les plus importants sont dans les pays ou les gens sont les plus pauvres et dans les situations les plus précaires. Vous occultez les raisons principales, à savoir la progression de l'incapacité physique des occidentaux à faire des enfants. Si, dans cette question de dénatalité vous ne parlez pas des perturbateurs endocriniens et des polluants agissant sur la féminisation des cellules, je vous conseille de faire des recherches afin de savoir pourquoi autant de gens meurent de soif dans le désert. Est-ce la couleur du sable ou le manque d'eau. Bonne chance.

[@trorisk]

@@cyrilaubligine1828 Mais dans ces pays pauvres les habitants ont beaucoup plus confiance en l'avenir. Ce qu'en Europe il y a de moins en moins.

[@MHDebidour]

Personne ne peut obliger les gens à avoir des enfants, surtout venant d'un gus n'en ayant pas eu, nous ne sommes pas le bétail de la Bourgeoisie décadente

[@Guipvideotek]

Macron n’a AUCUNE vision.., tout ce qui l’intéresse, c’est de séduire avec une petite phrase les nostalgiques du « Travail, Famille, Patrie »

[@stephaneg7671]

Comme c'est drôle, ces vieux qui nous gouvernent, qui ne comprennent pas les problèmes, qui nous mènent droit dans le mur, ce que la jeunesse voit, comprend, et n'a aucune envie d'aller dans cette direction. Et ils s'étonnent un beau matin, qu'on ne fait plus d'enfant 😂😂 mais qui a envie du monde que vous nous proposez ?? Rien ne va et vous n'amenez aucune solution sur du long terme, aucun espoir. De toute façon on sait déjà que demain sera pire, les politiques nous le montrent chaque jours

[@astazou1720]

Natacha Polony, l’Alain Bauer des plateaux. Elle SAIT tout sur tout.

[@jufubu-po4ur]

Mais ne dit jamais rien !

[@punchtalestudio]

Geraldine Maillet en embuscade

[@puce265]

Réarmement démographique ! Dixit un personnage qui n'en a même pas un seul à 40 ans. A force de plomber le moral et les finances des français, monsieur Macron s'étonne que les français ne fassent plus d'enfant....😱

[@Olric78]

Alors cela fait 25 ans qu’il n’y a pas de place en crèche et que faire garder ses enfants est une galère ….. et puis loger une famille 3 enfants à Paris et les élever dans de bonnes conditions nécessitent une fortune inaccessible ….. nos politiques sont à côté de la plaque …..et maintenant ils s’étonnent de la baisse de la natalité? . Notre pays se tue à petit feu avec des dirigeants incapables . MR Macron n’a qu’à créer des places en crèche et construire massivement pour fournir des logements aux familles à coûts raisonnables . Au lieu de cela on préfère engraisser les séniors multipropriétaires, les agents immobiliers Et les promoteurs qui font le siège de l’Elysée pour subventionner leur profit ! Un pays se construit sur les familles , des foyers et les foyers ont besoin de logements et d’écoles …. Ça fait 20 ans qu’on leur dit , sarko , Hollande , Macron ont été nuls sur le sujet …. Quand vont ils entendre les français ?

[@ticiak865]

Pour vous repondre sur les places en crèche,elles y sont, du moins dans le public à Paris et autour. Mais la pénurie de personnel est telle que le nombre d'enfants admissibles est réduit. Plusieurs raisons, pénurie de personnel peu qualifié,peu payé,agents venant de lointaines banlieues avec 3 h de transport par jour avec des prises de poste tôt le matin,qui finissent malades ou en incapacite, ou qui partent vers d'autres metiers, et non remplacement des fonctions de cadre qui partent en retraite ou réduction ( 1 cadre sur 2 structures gentiment appelées " multistructure"). Les encadrants subissent aussi le non recrutement de medecins et de psychologues avec des familles et enfants en souffrance à soutenir. Les encadrants partent ou craquent. Malgré cela le travail effectué auprès des enfants est exceptionnel dans le public. Une richesse qu'il ne faudrait pas perdre. La encore la politique de casse des services publics est inquietante.

[@abidsalim6183]

Meme di t'as une place en creche, ton enfant va souffrir et vivre la misere autant ne pas en faire !!

[@suziecj6435]

Inadmissible d'avoir supprimé ou deconstruit des ministères liés à la famille : logement, éducation, santé etc. Ce monsieur M n'y connaît rien n'étant pas père bio. Pitoyable

[@laboulaie]

Il n'y a que Paris en France ???

[@Olric78]

@@laboulaie vous avez raison , encore une folie française , Paris concentre un bassin d’emploi énorme et la décentralisation est loin d’être une réussite . L’Allemagne que je connais bien possède un tissu industriel très bien réparti sur le territoire avec des bassin d’emploi équilibré . Il n’en reste pas moins que l’immobilier a monté partout et tue les familles et donc la natalité . Lyon , Marseille , Nantes , Lille , Rennes ….. n’ont pas échappé à la spéculation immobilière. Cela a été le choix de nos dirigeants de financer une croissance et un effet de richesse par la dette et l’inflation immobilière . Nos dirigeants sont tous simplement à condamner devant un tribunal pour avoir gérer le pays de cette manière …. Et maintenant Macron, comme un poussin sortie de l’œuf , s’étonne d’une natalité en berne .

[@xaviercanton-lamousse9349]

Merci au démographe d’expliquer les vraies raisons du déclin démographique. Il est à terme inéluctable et c’est d’ailleurs une très bonne nouvelle pour la planète. Est ce un problème pour les nations et nos économies ? Oui si l’on considère que nous devrons payer plus pour assurer la retraite de nos anciens. non si on considère que les efforts doivent être assurer par le capital. Car enfin, Que fait-on des efforts de productivité de la robotique et de la digitalisation ou de l’intelligence artificielle qui vont décupler notre croissance et qui contribue à accroître les bénéfices des grands groupes? Il est temps de repenser les prélèvements exorbitants sur les salaires et augmenter celles sur le capital , taxer les machines pour qu’elles pourvoient à nos dépenses publiques ainsi qu’à nos retraités. Une idée qui fera son chemin vous verrez…

[@firebirdgao]

Chaque fois que j’allume la télé j’y vois Natacha polony déverser sa science infuse

[@theoven344]

Elle a vu de la lumière, elle est entrée.

[@firebirdgao]

@@theoven344 fermez les portes

[@carldelabryere9684]

Science confuse plutôt. Je propose que Polony s'enregistre sur son téléphone et qu'elle se réécoute en boucle sur ses airpods plutôt que de répandre son idéologie de boomer réac sur tous les plateaux.

[@theoven344]

@@carldelabryere9684 Ce qui est marrant chez elle, c'est qu'une fois qu'elle a fini sa tirade, elle affiche toujours un petit sourire satisfait. ça doit plaire à son beauf de mari.

[@MJ-iv8pl]

Pas encore suffisamment habitues à voir une femme, peut-être souvent la même sur des plateaux Tv. La chose n'est pas tout à fait rentré dans les moeurs. Quant à l'autre journaleux avec sa chemise blanche et son éternelle écharpe rouge, qui lui est aussi très souvent sur des plateaux, ah ça, on ne le critique pas. S'il vous plaît, laissez les femmes s'exercer à la prise de parole, en tant que spécialiste ou autre. Il n'y a qu'à voir les différents gouvernements et constater où les femmes sont encore placées ou bien carrément absentes. L'expérience du verbe ne se fait pas derrière son miroir de salle de bain ☝️.

[@danielphilippe9372]

Polony, elle doit dormir sur les plateaux TV. Marre de voir toujours les mêmes

[@nopasaran2696]

Comme Alain BAUER, une toutologue médiatique

[@MJ-iv8pl]

Pour une fois qu'une femme journaliste, et intellectuelle, fait partie, tout comme beaucoup d'hommes avant elle, est régulièrement invitée sur des plateaux Tv, je ne vais pas m'en plaindre. Combien de plateaux Tv exclusivement masculin !

[@gomezchristian9219]

Elle a l'air pourtant réveillée !

[@firebirdgao]

@@etienne8110 elle sait tout sur tout les sujets !! Très agaçant

[@sylviegervais-dn7kb]

Polony a de bonnes analyses.

[@theoven344]

Quand Anne-Cécile Mailfert a parlé du projet de société féministe, j'ai cru que Polony allait avoir une attaque.

[@bettys2371]

Pareil 😂

[@jounahjou4393]

Carrément haha, en plus elle l a interrompue dans son raisonnement. La parole féministe de droit divin 😂

[@theoven344]

@@jounahjou4393 Pas sûr que tu aies compris...

[@MrMarco3838]

C'est dingue comme les médias se soumettent au calendrier des sujets des puissants. Ce sujet est un non sujet qui permet de se détourner des impasses dans lesquelles l'actuel gouvernement et Macron se sont mis vis à vis de l'extrème droite.

[@jounahjou4393]

Pour le coup je vous trouve un peu suffisant dans votre analyse. C est un enjeu majeur, je préfère cela plutôt que de céder aux capitalistes qui on pour projet de régler le problème de la natalité par l immigration. Les populations ne sont malheureusement pas interchangeables. C est fou de ne pouvoir discuter de rien dans ce pays et de tout ramener à l extreme droite..

[@soleroofares2380]

@@jounahjou4393 Mais les populations immigrés sont impactés à terme , c'est pas un soucis de peuple mais d'idéologie du pays tu mets une congolaise ou pakistanaise 10 ans en France elle finira pas plus faire de gosses , c'est la mentalité du lieu pas la personne , ici les femmes deviennent féministes et travaillent comme des bucherons perdant ainsi l'instinct maternel

[@abidsalim6183]

ni natalite ni immigration

[@ElCeceh]

A vrai dire ce sujet n’est que la continuité des préoccupations d’extrême-droite, il suffit de voir Elon Musk le libertarien, ou ceux qui veulent de cette façon lutter contre le fantasme du « grand remplacement » voyant leurs enfants comme des fantassins / un rempart face à l’immigration, le tout facilement abondé par les bons catholiques anti-avortement etc. Ah, ces odeurs de Travail, Famille, Patrie…

[@benedictlecluse2499]

Moi ce qui me dérange c'est que ce soit un homme, qui a fait le choix de ne pas avoir d'enfant qui me demande d'en avoir, je trouve ça super gonflé 😂😂😂

[@maplume522]

J'avoue 😂😂😂😂 une vraie blague ce Président

[@JaxTellerMorrow]

Est-il possible d’afficher de manière bien plus claire le nom et la qualité de chaque intervenant? La bannière est à peine lisible et disparaît trop rapidement.

[@peperminth7236]

Ça parle de natalité alors que le seul projet c'est le nouveau congé de naissance reduis à 6 mois et qui à pour but assumé de ne pas " trop éloigner les femmes du marché du travail "

[@theoven344]

Tout à fait. C'est une réponse aux demandes du Medef qui ne veut plus que les entreprises "supportent le poids" des congés maternité.

[@peperminth7236]

@@theoven344 sauf que la double baise c'est que le congé actuel garanti le retour dans l'entreprise au même poste ou à poste équivalent, nul doute que ça sera pas transposé

[@theoven344]

@@peperminth7236 C'est bien pour ça que le Medef n'en veut plus, sans compter que les entreprises sont parfois obligées de prendre en charge une partie du salaire.

[@peperminth7236]

@@theoven344 bah oui la ça va encore être financé par l'argent publique et dans 6 mois ça va dire qu'il manque un trou

[@GoldarLee]

@@peperminth7236 Nous devrons bosser jusqu'à 70 ans pour combler le trou que macron aura lui-même créé, voila qui devrait ravir le MEDEF !

[@ticiak865]

Réarmement démographique c'est cucul comme expression et comme concept. Ce Macron est d'un autre temps. Tellement décalé !

[@benseelow6516]

Cucul...je crois plutôt que ça traduit ces intentions ...envoyé le peuple français massacré et ce faire massacré contre Pierre, Paul..

[@MJ-iv8pl]

Sauf que le terme "réarmement" fait totalement partie du langage des hauts cadre de la fonction publique ou dirigeants d'entreprises. Il est vrai que réarmement mis à côté du mot démographique, ça fait peur, cela n'a aucune humanité, ni bienveillance.

[@kakikaka203]

Il est jeune algébriquement mais très vieux façon 19 ème siècle dans sa tête

[@elisabethcorbet9892]

Réarmement démographique : les bébés d'aujourd'hui seront les soldats de demain....

[@benseelow6516]

@@elisabethcorbet9892 C'est exactement ça....mais j'ai peur que sa concerne les jeunes d'aujourd'hui contre Poutine part exemple....

[@Ystor]

On est loin de la Servante écarlate...mais quand même. Cette histoire de réarmement démographique est insensée.

[@pascalep5548]

Ma pauvre Natacha il y a de moins en moins de sécurité dans le travail le Cdi devient une pièce très rare.

[@thomasm.3132]

"Ce qu'a dit Macron est pathétique pour un démographe" oui, certes. Et ça marche aussi avec "Ce qu'a dit Macron est pathétique, navrant, démagogique et réactionnaire. Comme d'habitude en fait". Vala.

[@Icon639]

Il ne fait que répéter les slogans de Mackinsey puisqu'il est incapable de penser par lui-même !

[@fayzasanaa1668]

j'ai choisi de ne pas avoir d'enfant car j'ai vu ces dernières années mon entourage ramer et les conditions se dégrader. J'admire les parents qui n'ont aucun appui et sont la cible. Il n'ont pas de mérite en société, le travail les rejette ou diabolise, le service et soin médical est désastreux, l école est bradee, les crèches sont effroyables, les aides disparates, les taxes abyssales, les frais d'éducation sont indécents, l'insécurité augmente, l autorité parentale remise en' question par des non parents 😂 C'est une hérésie que mettre en pièce un pays, dénigrer son peuple, le cribler de dettes pour l'encourager dans une stratégie de fabrique de bébé. Macron est sous Prozac ou xanax.. autrement je ne vois pas d'explication à une pensée aussi absurde dans le contexte actuel et un comportement inquiétant. 🤔🤔🤔😳😔

[@alexg7171]

ceux qui ne veulent pas faire d'enfants n'ennuient jamais les autres. Malheureusement, ce n'est pas réciproque

[@BobBob-vv9mj]

Hélas ce n'est pas tout a fait le cas, je trouve que les gens sont de plus en plus intolérants aux enfants, ça fait du bruit, ça bouge, on n'en veut pas dans notre environnement. On regarde mal les parents si ils pleurent, si ils crient, si bougent.

[@alexg7171]

en même temps, sans des gens qui ne râlent pas et ne font pas la leçons aux autres.....ça serait plus plus notre beau pays😅@@BobBob-vv9mj

[@GoldarLee]

Avoir des enfants n'est pas une obligation mais plutôt une responsabilité que de nombreux parents ne sont pas foutu d'assumer. Vous avez choisi d'avoir des enfants ? Dans ce cas éduquez-les. @@BobBob-vv9mj

[@guillaumeducrest6275]

@@BobBob-vv9mj le sujet ce n'est pas d'avoir des enfants, c'est de les éduquer correctement ...

[@alexg7171]

et quand on en fait par obligation, mimétisme ou égoïsme malsain, c'est déjà mal barré @@guillaumeducrest6275

[@heleneculioli-atwood6997]

Honnêtement, l’avenir n’est pas rose. Je suis post baby-boomer, limite, mais quelle vie s’offre aux enfants qui naissent de nos jours.

[@hwkdfs]

Les chiffres sont simples, un couple qui a des enfants s'effondre financièrement. Entre 2018 et 2020 la crèche pour nous est passée de 370 euros à 625 avec le deuxième enfant on passe à 500 par enfant donc en plus des coûts de base il faut plus de 1000 euros par mois pour pouvoir financer... en sans crèche tu ne travailles pas. Entre temps les crèches ont perdu leurs auxiliaires payées au lance pierre... résultat plus de place et fermetures des berceaux... donc pour les familles qui ont un troisième enfant le mode de garde à disparu. Puis on parle des congés paternités... que personne ne prend parce que le salaire n'est pas maintenu... mais ce qui compte vraiment c'est qu'un coupe avec enfant doit en permanence faire des choix et des sacrifices, les seuls qui se maintiennent doivent et peuvent compter uniquement sur leur famille et qui dit enfant tard dit grand-parents très vieux et donc peu disposer à pouvoir se charger longtemps d'enfants en bas âge. Pour les mères avoir des enfants est devenu un sacrifice... Ce n'est pas valorisant c'est une stigmatisation... Quant au Président il parle d'un sujet qu'il ne connaît pas ou seulement de loin. Il est totalement hors sol.

[@amarinegripond1915]

Ce qui est étonnant c'est qu'il y ait encore bon nombre de couples qui ont un projet d'enfant... Entre précarisation de tous aspects de la société, de la vie quotidienne, et manque de projets pour la continuité ecologique....

[@Shaiya4444]

Ah ben oui ça va manquer de main d œuvre et d esclaves pour nos élites !!!! Pondons mesdames !!!! Ces gens sont tellement déconnectés !!!! Allez Brigitte donne lui un gosse !!!!!! Ah merde c est trop tard 😂

[@TheGrandy123]

Les prix ont explosé. Il faut trouver un logement, acheter une nouvelle voiture, des vêtements, trouver et payer une nounou, le materiel, etc. Un enfant ca coute cher. Tous les jours, on nous dit l'école va mal, pas de retraite, pas de secu, nos droits reduits de jour en jour, le chômage, l'inflation, etc. Les inégalités au travail pour les femmes, c'est pareil alors que dire après des arrêts maternité et l'impact sur nos salaires, carrière et retraite!! Les papas sont applaudis et nous on paie. Pas assez de prof, pas assez de creche, pas assez de médecin, pas assez de tout. Je ne parle même pas du parcours de commando si on est sur un parcours de PMA. Pas assez de gyneco. Pas assez de moyens dans les centres. Le plafond de prise en charge de la fiv est de 43 ans. Sinon direction l'étranger. Etc. Et je ne parle meme pas des pb écologiques! Et après, on nous dit "faites des enfants"! Macron et son gouvernement sont complètement déconnectés!!!!

[@lechatbotte8265]

Moi je trouve qu on est trop nombreux en France. Donc une baisse de la natalité est bienvenue. quand on sera 100 millions, qu est ce qu on va faire ...

[@GoldarLee]

Exactement, merci ! En l'espace de 50 ans la population mondiale a été multipliée par 3, et dans ce même laps de temps 40% des animaux sauvages ont disparu, coïncidence ? Il est temps de laisser un peu de place à la nature, notre survie en dépend.

[@franckd4284]

La grande question....on leur propose quoi comme perspective d avenir à ces gosses ? Des guerres ? Une société à refonder ? "Moins" que leurs parents ?

[@michelmorel9690]

le réarmement démographique ca fait pensé à la chair a canon ca donne envie d avoir des enfants .Un couple sérieux et responsable décidera d avoir des enfants que si ils ont des moyens financiers pour devoir se loger dans un plus grand appartement !!!

[@iznogood6442]

Relancer la natalité... Comment vouloir avoir envie de faire des mômes ds la societé et le monde actuel ? (Économie, guerres, climat, ...)

[@guillaumeducrest6275]

Pas du tout d'accord, vous cachez l'individualisme forcené derrière des prétextes non pertinents ... Vous rendez vous compte du confort et niveau de vie dans lesquels vit notre pays ?

[@Avembe]

LOOOOOOL...je me souviens que justement avant 2012 lorsque la natalité était encore une des plus forte d'Europe de l'Ouest, on accusait les personnes d'origine immigrée...et maintenant, c'est quoi alors...ah minc e , les immigrés sont partis?!!!? Pourquoi fonder une famille lorsque l'accès à l'immobilier devient aussi décourageant, que l'inflation détruit le pouvoir d'achat,que les services publics sont autant délaissés...ce président est tellement incompétent . la fierté même d'être français est salement bousculée avec des dirigeants tellement cyniques.... Et pour mobiliser la natalité, encore et encore et encore cette aberration d'un projet de société féministe serait le plus adapté , l'un des pires mensonges en Occident...A force de reléguer les mecs au rang du spectateur ou figurant à la disposition du bon vouloir des dames , les hommes ne s'engagent plus( d'ailleurs la féministe ne parle même pas des hommes)...Y a aucun intérêt pour un homme de faire des enfants en lui imposant l'agenda de sa compagne....75% des divorces sont initiés par les dames, donc les mecs n'ont plus AUCUN bénéfice à fonder une famille ...Impliquer les mecs AUTANT que les femmes cela signifie que les responsabilités mutuelles doivent être à la fois soutenues ET exigées!!

[@philipperapaccioli2868]

Il est dommage que l'intervention de Laurence Rossignol ne figure pas dans cette vidéo car elle a apporté des éléments essentiels à la compréhension de la baisse de la natalité dans les pays développés et donc de la France: - les jeunes femmes sont à présent plus diplômées que les jeunes hommes, - les femmes qui ont des enfants voient leur rémunération et leur carrière évoluer moins vite que celle d'un homme. L'écart de rémunération quelques années après une naissance est de 25% par rapport à un homme, - la répartition des tâches domestiques reste, y compris dans le jeunes générations, très déséquilibrée. Les femmes, y compris celles qui sont aussi éduquées ou plus éduquées que leur mari, continuent à faire la double journée. Sur ces sujets, le gouvernement Macron ne propose rien. Il s'agit donc d'un discours creux et populiste visant la droite conservatrice et l’extrême droite. Il est intéressant que le passage ou Hervés Le Bras évoque que certains pays comme l'Italie, l'Allemagne, pallient leur faible natalité par l'immigration n'ai pas été repris. On a senti un très grand embarras parmi les invités.

[@Ccesoir]

Ça arrive demain ça

[@gregdenys7162]

Le féminisme fait chuter la natalité des Français? Il faut donc plus de féminisme! Et importons des Congolais, pour suppléer le déficit de naissances, comme ça dans 100 ans le QI moyen de la population française sera descendu à 90. Vous êtes vraiment des débiles, les gauchistes. Vous êtes au niveau d'utopie et de déni de la nature des pires idéologues du communisme. La réalité ne vous intéresse pas.

[@Ccesoir]

Et donc voilà l’extrait dont vous parlez Comment la démographie a un impact sur les politiques menées ? - C Ce soir du 18 janvier 2024 kzbin.info/www/bejne/ioC1cnqPnKplrtU

[@killerdetroll]

Mon opinion, aussi inutile soit elle : crise du logement / absence de structure d'accueil/ déséquilibre des roles hommes/femmes tjs important / crise écologique/ crise societale / crise géopolitique. Et un facteur que je pense important : société ultra indivualiste. Si on assurait à un couple de 24/25 ans la possibilité davoir un logement en rapport avec la taille souhaitée du foyer et des structures d'accueil des 3 mois pour quils puissent concilier travail et enfants, alors on reglerait deja un enorme frein. Aujourd'hui cest la guerre pour avoir un place en crèche, le coût dune assmat est équivalent à un salaire et le ratio sur revenus d'un logement est passé de 20% a 50+% en 30 ans. Comment voulez vous que les gens fassent des enfants dans ces conditions injustes.

[@zebulon-3615]

Venant de quelqu'un qui n a pas d enfants....Le message est incompréhensible, voire inaudible !

[@lemanegeenchantee]

En quoi le fait de ne pas avoir d'enfant fait d'une personne moins crédible qu'une autre ! Faire des enfants n'est pas une obligation, ça reste un choix personnel qui ne concerne pas la société !

[@zebulon-3615]

@@lemanegeenchantee " Faîtes ce que je dis , ne dites pas ce que je fais "... avait l habitude de dire ma grand-mère. En voilà un bel exemple....

[@jean.marcbiernaux448]

«Emmanuel Macron est une imposture» tout le monde le sait 😂😂😂

[@catherineangelique2312]

Le lexique militaire pour évoquer la natalité et la santé des familles 😅 tout à fait

[@abc-sr8xs]

auteur de "il n'y a pas de grand remplacement" 4/5 des natalités assurées par l'immigration. Ca ne choc personne?

[@07heavens54]

Quand je pense à certains pays comme l'Égypte ou je vois le président insulter son peuple et attribuer l'effondrement économique à la natalité galopante des familles 😂

[@kakikaka203]

L'Afrique : beaucoup d'enfants et pas de travail

[@theEnfantDesMarais]

Réarmement....nan;c'et bien! On reste dans le même champ lexical que chair à canon!

[@AngelAngelPuff-ob2sr]

ménopauses et dérèglements hormonaux, inflation accélérées depuis 2021

[@bachelordesiles7631]

Le terme me fait rire lol , le réarmement il s'est cru en guerre de natalité ou quoi Bordel !!!

[@sashamarin6208]

Pourquoi ne pas inviter emmanuel todd

[@Murakami666]

Les Macron pensent avoir un enfant prochainement ? 😮😂

[@geoffreyroulle9572]

Revenu universel, taxation des personnes et entreprises ultra riches, système de santé et éducatif, ambitions environnementales et justice sociale. Un monde gauchiste m'inciterait plus à enfanter que le chaos de droite.

[@guillaumeducrest6275]

c'est sur, l'URSS jadis et la Russie actuelle nous ont montré l'exemple ... vous avez regardé la natalité dans ce pays ?

[@geoffreyroulle9572]

@@guillaumeducrest6275 la Russie gauchiste, vous êtes sérieux ? C'est une économie de marché tenue par une oligarchie, quid de la Corée du nord de la chine, etc, Erreur classique, volontaire ou non, du droitard abruti. Il y a ce capitalisme productiviste partout. Essayez d'avoir un argument qui tienne la route, le déclin actuel et le chaos à suivre sont objectivement de droite.

[@c.b.7340]

Le chroniqueur qui compare notre époque à la fin de la République romaine et à la fondation du Principat (fin du I er siècle avant JC et début du Ier siècle après ), puis de l'Empire romain par Auguste, raconte absolument n'importe quoi 🙄 !!! La dénatalité venait des guerres civiles qui ont provoqué la chute de la République avec l'assassinat de César et l'arrivée au pouvoir d'Auguste. C'est ensuite avec la Pax romana, ou Paix romaine, que Auguste a rétabli une paix armée, qui a redonné de l'espoir aux familles, toutes proportions gardées pour l'époque ! Évidemment que l'empereur Auguste s'adressait aux hommes, triple buse, puisque le paterfamilias ou père de famille avait tous les droits, quand les femmes n'en avaient aucun et étaient des mineures aux yeux de la loi... sans même parler des esclaves considéré-es comme des objets ou des bêtes de somme 🙄 Et dire que ce "chroniqueur" est grassement payé pour sortir pareilles âneries 😡 !!!

[@freddyvorace9990]

En quoi dit-il autre chose que ce que vous racontez ? Vous avez l'air de l'avoir dans le pif pour des raisons personnelles

[@geoffreyfontaine7532]

Moi se qui me sidère, c est que des intellectuels de pacotille compare l'époque romaine et aujourd'hui.

[@hugoferin6728]

@@freddyvorace9990 Après c'est l'archétype des chroniqueurs qui parlent de tous mais qui ne sont experts de rien, après c'est pas le seul c'est une évidence.

[@freddyvorace9990]

@@hugoferin6728 oui mais j'ai l'impression que les gens se le paient en commentaire uniquement pcq il est vaguement de droite. En soit il ne dit rien de faux et il n'a pas dit qu'il fallait faire comme dans la Rome antique. Il s'est uniquement servi de cet exemple pour montrer qu'on avait tendance à trop mettre la responsabilité du déclin démographique sur le dos des femmes.

[@hugoferin6728]

@@freddyvorace9990 Bah après j'avoue ne pas trop apprécier le personnage - parce que je ne trouve pas qu'il est souvent pertinent - donc je ne suis pas une personne qui va être très objective. Mais après je suis d'accord avec vous, je pense que beaucoup de gens ne l'écoutent pas spécialement avant de le critiquer et le font par habitude.

[@MikMortsllak]

Quand est-ce qu'un politique un peu éclaté tentera un rapprochement entre la baisse du nombre de naissances et la baisse de la consommation d'alcool ? "Pour la grandeur de la Nation, sortez bourré !"

[@sebrouquette]

Je crains hélas que notre président ne fasse des discours non pour agir mais pour qu'on en parle. Des paroles simplistes et sans réalité... Même constat quel que soir le sujet. Regardez le dérèglement climatique... C'est aussi pathétique hélas... Les femmes à la maison, les hommes au taf, une bagnole dans le garage et les étrangers dehors... La démocratie a la française...

[@colonna-cesarimarie-christ4094]

C'est dingue me dis je, moi qui ai travaillé plus de trente ans avec les futures mamans, c'est dingue que personne ne semble réaliser que la chute du désir d'enfant est la conséquence du confinement et des restrictions des libertés qui ont impacté fortement les projets, la confiance, le moral, le budget des jeunes couples. Ce qui prouve à quel point tous ces spécialistes sont loin du sujet qu'ils traitent. Je remercie el ciel d'avoir eu le pif de quitter tout cela en 2018!

[@eugenerobert6638]

Il suffit de desserrer l'étreinte autour des familles. Entre l'avènement de l’individu, la destruction de la famille, la pressions fiscales et sociales, le coût de la vie, tout est fait pour faire du citoyen un poulet élevé en batterie... pas étonnant !

[@danieldupuy877]

Je viens de lire le commentaire de @laureboneu9464 qui est très pertinent ; le mot victoire employé par N Polony renvoie au mot réarmement. On reste dans un langage guerrier. Quelle belle évolution que celle de l'Homme... pardon il faut écrire de l'homme et de la femme, pas de raccourcis voyons !

[@hankpym4487]

Déjà mélanger "politique" et "natalité" ça fait mauvais genre, c'est même ultra dérangeant. Pas étonnant que ça soit récupéré par les fachos du FN. Faire des enfants et élever des enfants c'est un désir et une lourde responsabilité: avant cela que les pouvoirs publics fassent leurs jobs en utilisant correctement l'argent public pour que les gens se mettent ensembles et aient envie de faire des enfants en toute tranquillité. Pas juste parce qu'il y a une injonction. Ca demande des services publics, des crèches, des hôpitaux, des écoles, des profs...Quand à laisser une trace dans l'histoire, je préfère ne pas mettre cette pression inutiles à mes enfants...C'est marrant de voir que ce discours à été prononcé par quelqu'un qui à pas réussi à mettre fin aux violences conjugales (800 femmes mortes depuis sa première élection) et qui n'a jamais eu d'enfants...

[@hnord8545]

Réarmement démographique...le président tire à blanc

[@sarabeth3291]

... et encore à condition d'avoir la photo de Benalla ou d'un jeune footballeur au-dessus du lit.

[@hnord8545]

@@sarabeth3291 Tant que nous ne sommes pas en guerre...

[@kakikaka203]

Il en a fait des enfants notre présidindon ?

[@Elec-ko8rn]

Ce n’est pas l’allongement du congé parental ,principalement financé par les employeurs, qui relancera la natalité; c’est plutôt l’augmentation du nombre de crèches financées par l’état. Mais ça n’intéresse pas les politiciens, car ça signifie moins d’argent pour acheter des électeurs par des chèques et subventions divers et variés, dans le cadre de la redistribution clientéliste.

[@titebabaorhum6764]

Ils n’ont plus le choix, Liliane et Mouammar ne sont plus là pour les financer … 😂

[@arrakis-236]

je rêve ou votre chroniqueur pose la question de comment contraindre les hommes à procréer ? on est où là ? dans une réunion d'extrême-droitardés ?

[@freddyvorace9990]

à aucun moment il ne dit ça. Vous faites exprès de ne pas comprendre ou vous êtes juste trop limité ?

[@alicjabednarska6590]

Monsieur, vous avez tout mon respect : vous avez bien compris les difficultés qui se posent aux jeunes couples souhaitant avoir des enfants! Logement, éducatif, santé- et puil emploi, une fois ces questions seront posées, les solutions trouvées, les jeunes pourront commencer leur vie ayant les conditions decentes! Je me permets de rajouter une chose: Macron vient en réalité de supprimer le seul avantage pour les mères, c'est à dire a raccourci le congé maternité à 6 mois! C'est scandaleux !!! Les femmes aujourd'hui pensent plutôt à gagner leur vie- elles n'ont pas le choix! On leur demande un CV long comme un bras pour n'importe quel poste, on aime pas les " blancs" qui correspondent aux périodes passées auprès de leurs enfants donc , franchement, il faut pas trop demander! Les enfants, on en fait pas pour les voir une demi heure matin et soir, entre deux crises de pleurs car les trimballer en crèche dès le plus jeune age où ils passeront 10 heures, ce n'est pas la vision de maternité la plus réjouissante. Creons les conditions d'une maternité digne, offrons la possibilité d'effectuer des mi- temps complétés par un " salaire maternel" , laissons aux mères choisir un maximum de jours de teletravail dans les metiers où c'est possible. A propos des pays de l'Est, si la natalite y était plus importante, c'est souvent parce que les grand- mères étaient là, pour s'occuper de leurs petits enfants, et la retraite etait au plus à 60 ans. Dans beaucoup de familles, elles étaient " l'assistante maternelle" attitré. Il y avait aussi beaucoup plus de crèches. De grosses structures partout sur le territoire- gratuites ou presque ( les parents payaient éventuellement le prix des repas).

[@theoven344]

A vrai dire, je suis même étonné que des gens aient encore envie de faire des enfants, compte tenu de tous les éléments que vous évoquez : problème du logement (de plus en plus petit, de plus en plus cher), de l'emploi, plus généralement de la crise économique totalement artificielle, entretenue par des mécanismes ultra libéraux démentiels. Petit précision sur les pays de l'Est, leur situation démographique est bien plus dégradée que chez nous (1,5 en Russie, 1,2 en Ukraine...)

[@emmaphilo4049]

​@@theoven344il y a quand même des gens avec des salaires décents et du fric en France. Beaucoup ne connaissent pas ces galères....

[@theoven344]

@@emmaphilo4049 Et selon toi, ça veut dire quoi "beaucoup" ? Et dans ceux qui ont des "salaires décents", combien sont encore en âge de faire des enfants ? Pour ton info, la natalité repose sur les jeunes, plus particulièrement sur les jeunes femmes. Et la situation des entrants sur le marché du travail, et des jeunes en général, se dégrade de plus en plus. CQFD.

[@regisregan8038]

mais pourquoi pas la rendre obligatoire cette natalité???

[@theoven344]

@@regisregan8038 Ah ben voilà l'idée du siècle ! On se demande comment on n'y a pas pensé plus tôt !

[@hamac903]

Nous sommes en guerre, réarmement démographique ce type est malade.... le cas de notre guerrier pyromane s agrave. Le diagnostic : Adriano Sagatori psychiatre tout est dit.🕊

[@DudulleMaster]

Personnellement je porte mon arme toujours prête à l'emploi, et chargée, mais elle ne sert pas souvent...

[@jeansairien8161]

Mme Mailfert en plein délire.

[@eoliennecosmique9099]

Team sans enfants et j'en aurais jamais, hors de question que je mette un gosse dans cette société de merde

[@gilles4444-xu3tc]

Quand vous serez plus vieux, vous changerez peut être d’avis mais ce sera trop tard. La vieillesse sans enfants...ni petits enfants quelle tristesse.

[@eoliennecosmique9099]

Argument qui ne tient pas la route puisque les vieux en EHPAD qui ont des enfants et petits enfants ne sont pas visités régulièrement pour autant. On peut se réaliser autrement qu'en faisant des enfants, et heureusement ! @@gilles4444-xu3tc

[@lemanegeenchantee]

​@@gilles4444-xu3tcque des vieux clichés sans fondement !

[@bibib.1009]

@@gilles4444-xu3tc Ma belle-mère a eu 5 enfants. Elle est en ehpad et est très triste aussi.

[@SeulsLesArgumentsComptent]

Notre société, biberonnée au mythe de la croissance, n'est pas capable d'accepter une baisse de la population qui se profile pourtant partout en Europe et même dans le monde. Et ce n'est pas si dramatique que cela, c'est même au contraire une bonne nouvelle.

[@kamaralzamanbalqis]

Il semblerait en revanche qu'à Mayotte une natalité dynamique soit pour le coup une véritable "arme" démographique compte tenu des violences perpétrées par les jeunes mineurs.

[@Jean-PaulBowling]

émission très intéressante

[@mallorieclement5123]

MON UTÉRUS N'EST PAS UNE ARME DÉMOGRAPHIQUE !!!!!

[@loicloic556]

Monsieur qui valide le grand remplacement sur d'autres plateaux

[@robinmarples5198]

Si tu te pose 1000 questions sur l avenir des enfants que tu fais , alors nous n aurions jamais eu fait d enfants. C est aux enfants qui deviendrons adultes de faire leur futur.

[@sandromonteiro8777]

Concernant la natalité Macron devrait nous montrer l'exemple.

[@user-tx8gb4tv6l]

En 40 secondes (de 9m35 à 10m15), la charmante dame au pull rose a prononcé 7 fois le mot "projet"... Je me permettrai de rappeler qu'un enfant n'est pas "un projet". Construire un mur mitoyen est un projet, apprendre à jouer de la clarinette est un projet, vouloir aller en vacances en Corse est un projet, etc...

[@tonyreyes8315]

Cela sonne mieux que grand remplacement. Mais on parle bien de la même chose.

[@stilico-nico]

Une forte démographie combiné à une augmentation des inégalités crée un frein à l'innovation. C'est la baisse de la démographie, combiné à des revenus moyens très haut et une réelle démocratie ( ou le peuple a un réel pouvoir de décision/contrôle ) qui crée une société développée et prospère. Quand pour déblayer des gravats, quinze personnes se présentent pour le faire à moindre coût, il n'y a jamais d'innovation. Je préfère une société où personne ne veut débarrasser les gravats à moins d'une très grosse somme. Cela permet indirectement de financer la recherche pour l'invention d'une machine qui peut réaliser cette tâche sans pénibilité. C'est l'amélioration de la qualité de vie et le refus des conditions de travail trop basses qui permettent l'innovation et l'avènement d'un monde meilleur

[@gilles4444-xu3tc]

Faux. Le capitalisme fera venir 15immigres pour faire le travail...

[@stilico-nico]

@@gilles4444-xu3tc pas dans une démocratie effective combiné à des salaires minimums très élevé et une lutte efficace contre ceux qui exploitent des sans papiers...

[@hugocouturier738]

apres le vrais probleme est le manque d'acces au logement le manque de confiance en l'avenir ... moi je suis desoler le probleme ne vien pas de la contraception ou de d'infertilité, quand une generation coplete doit vivre chez ses parent jusquu'a 25-30 ans c'est beaucoup plus dure d'envisager un avenir avec des efants nos parent sont partis de chez eux a 20 ans et en une generation nous avons ajouter de 5 a 10 a ce processus si on continue no enfants ne partirons pas avant 30 a 40 comment allons nous les heberger sachant que nous ne possedons pas de logement nous avons deja eu plusieur crise d'inflation durant notre vie d'adultes les cout du transport deviennnent deraisonables, comment ses situatuations vont elle evoler pas de reponse pas d'enfants ....

[@STUANX]

premiere fois que je regarde cette emission avec plaisir ! un démographe c'est chouette un regard très intéressant

[@gdzpseudi]

OMG, vous avez vraiment invité des experts du sujet que vous traitez ? c'est incroyable ! si tout le monde faisait ça ce pays irait tellement mieux

[@GoldarLee]

(dans l'idéal il faudrait inviter plusieurs experts)

[@suziecj6435]

Inadmissible d'avoir supprimé ou deconstruit des ministères liés à la famille : logement, éducation, santé etc. Ce monsieur M n'y connaît rien n'étant pas père bio.

[@artboheme]

Et le vaccin ?

[@drakes4972]

Ce cher président perçoit la vie tout comme une entreprise. Tout est fonction, tout est moyen par parvenir à un résultat.

[@michelledorient5514]

Les familles nombreuses sont des familles nantis avec une mère présente. Aucun problème d'argent, de garde et accouche en clinique. Même une aide à la maison. Aucun des trentenaire connus ne veulent des enfants et pour "réarmer" quoi ⁉️

[@mauricerousselle6495]

Ma copine aime bien quand je « réarme »!🤫😏🥴😂🤣

[@danielphilippe9372]

Un jour elle se lassera et trouvera mieux ailleurs

[@mauricerousselle6495]

@@danielphilippe9372 on ne dit plus une « salope » ou une « traînée », mais une femme « libérée »…elles sont si fragiles..🎶

[@patriciavier-p2.051]

Que les gens sont hargneux ! 🙄

[@mauricerousselle6495]

@@patriciavier-p2.051que les gens ne savent plus rire!😏🫢🥴🤭🤣😂

[@abidsalim6183]

Beurk !!

[@caru8842]

Merci pour ce débat de qualité ! Mme Polony est déconnectée du monde réel...

[@brahimrahou2481]

Je ne comprends pas sur le plan praticopratique de réarmer pour avoir un enfant ! Il faut faciliter aux couples désireux d'avoir des enfants de le faire ! Ce n'est pas compliqué comme même !

[@AngelaDeMalherbe-xu7jq]

Personne ne parle de l'amour concernant la natalité ?? Il faut relancer les MARIAGES, et promouvoir LA REGULATION NATURELLE de la Fertilité !! La femme est fertile entre 5 et 6 jours par mois. Elle peut décider avec son. mari quand ils veulent concevoir...ou pas concevoir. C'est gratis et l'amour et l'enfant sont respecté !! L'avenir d'un pays doit être assuré par des familles aimantes

[@lem4t0urevi3nt9]

Dixit celui qui est avec une femme ménopausée depuis sa majorité 😜...qu'il demande à son premier ministre de commencé à montrer l'exemple 😂

[@lionelgrenelle]

Anne-Cécile Mailfert et Hervé Le Bras 👍

[@alessiodandolo1460]

La population mondiale a octuplé en un siècle, et on se demande encore comment on pourrait faire pour baisser nos émissions de gaz à effet de serre ? Sachant que le bilan carbone d'un Français est relativement lourd à l'échelle de la planète, il faudrait se réjouir d'amorcer notre "déclin" démographique. Ce sera insuffisant pour relever le défi climatique, mais c'est un début...

[@mrbenson63]

On compte sur Gabriel Attal pour repeupler la France...

[@JosianeMINGO-yx3sy]

Le message est bien passé...on a tous compris préparez les chairs à canon ! Ok ?