Le voyage astral 4/5 - SCRIPT #2

Partie 4 : Les preuves de la délocalisation de la conscience.
Les expériences de sortie de corps posent une question fondamentale : où la conscience humaine est-elle localisée ? Les milieux spirituels postulent une séparation entre corps et esprit, dans une approche dualiste, tandis que les sciences situent la conscience dans le cerveau. Mais la recherche récente sur la décorporation a bouleversé notre compréhension de ce qu’est le “soi“.
Les révélations de cette émission vont-elles autant ébranler vos certitudes sur l’esprit humain qu’elles ne l’ont fait pour moi ?
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#conscience
#recherches
#parapsychologie

[@tolhsadum]

Super vidéo (série) comme d'habitude ! Juste un truc (oui bon je suis hyper biaisé parce que c'est mon domaine de recherche) mais sur les régions du cerveau qui font ci ou ça c'est un modèle du cerveau qui commence à vieillir. C'est relativement vrai pour les fonctions primaires genre moteur (et encore) mais plus on monte en complexité plus ça devient compliqué de parler de "zone de telle fonction". Et même si pour les perceptions etc. on peut simplifier, mais pour les "centres de la conscience" dans le cerveau c'est vraiment compliqué de parler de "centres" ou de "région" parce que déjà on a pas de définition consensuelle de la conscience mais aussi personne ne connait les mécanismes de la conscience pour l'instant. Jusqu'à il y a quelques semaines je pensais de Dehaenne avait un modèle costaud mais visiblement il y a eu une publication "adversarial research" qui fait penser que ce ne serait pas forcément le bon modèle. La conscience étant certainement une des fonctions les plus complexes du cerveau, il est impossible de l'expliquer (selon nos recherches) avec seulement des régions spécialisées dans certaines "parties" de la conscience qui ensemblent forment la fonction "conscience" (le papier de mes collègues "The emergent properties of the connected brain" peut être intéressant à lire pour comprendre un peu mieux comment les fonctions complexes sont produites dans le cerveau). Alors il y a encore des labo qui soutiennent les thèses localisationnistes mais c'est de plus en plus difficile à soutenir tellement le nombre d'observations qui les contredisent sont nombreuses. Mais bon c'est surement du chipotage parce que je bosse dessus mais voilà :D

[@tolhsadum]

Sur le biais qui m'a fait réagir je me souvenais plus de ce que c'était mais c'est Angela Collier dans sa vidéo "Gell-Mann Amnesia and Michio Kaku" où elle décrit ça comme une sorte d'opposé à la Gell-Mann Amnesia si je me souviens bien.

Merci pour ces précisions ! Parfois, chipoter c'est important (en plus d'être satisfaisant). Contente que cette chronique vous plaise, en tout cas :-)

[@guiom77]

Cool j aime la courtoisie ‼️ merci. Salutations sincères 🙏☮️

[@jeanmarcjosephsusino8098]

Ho sempre sospettato che l'unico "colpevole" di tutti i fenomeni paranormali e sopranaturali è il nostro meraviglioso, burlone cervello. Questi video nè sono una conferma. Grazie Elisabeth.

[@lienshan9240]

Toujours aussi passionnant. Et en plus ça permet de faire le ménage dans les propositions de YT (je viens de dégager 20 chaînes New Age vantant le voyage astral etc...).

Ahaha !

[@dieutoutpuissant77]

Le patron de l'escroquerie c'est Marc auburn😂

[@Krishna-wh9xl]

Pour l'instant, on reste dans la vision matérialiste que tout est physique et conditionné par cela. Par contre les nouveaux modèles de realité basés sur l'information, les théories de la simulation par des doctorants, enfin tout ce qui est avant-garde n'est pas du tout abordé. Bon, on est en France, c'est hormal...C'est un signe de déclin.

[@Krishna-wh9xl]

Le voyage astral (ringard ce nom, décalé, 20ème siècle) on devrait dire changement de flux d"'information, comme on change de chaine pour écouter de la musique. C'est super, c'est moins cher qu'un casque de realité virtuel, c'est 1000 fois plus passionnant. Il faut l'expérimenter. Je l'ai fait à mon petit niveau. Rien ne sert d'écouter les religieux et les scientifiques qui n'ont absolument pas l'expérience directe. Après on peut se faire une idée. Opposer cette vision matérialiste aux phénomènes dits paranormaux, alors qu'il ne le sont pas de mon point de vue, c'est simplement que le modèle d"explication que l'on a est "has been". J'ai écouté l'avant-garde, et notammentTom Campbell "My big toe" il dit clairement "nous ne sortons pas de notre corps" car la conscience n'est pas le cerveau, notre corps est virtuel. Il compare notre vie à celle d'un personnage de jeux vidéos qui se croit physique, c'est la métaphone informatique, mais on ne peut pas savoir qui est la source de tout cela à jamais. Et il a fait des voyages par centaines. Il n'y a pas de réalité objective à 100%, il faut prendre en compte l'observateur et comment il intérprête la réalité. Cela me désole que la vision matérialiste soit devenue une religion et qu'on reste au 20ème siècle. Il fut un temps ou on croyait que la terre était le centre de l'univers. C'est comme en psychologie on parle jamais de Jung...toujours Freud...

[@alphonse1278]

@@Krishna-wh9xlc'est bien de connaître ce que sont et comment fonctionnent les sciences avant de parler d'expériences personnels comme d'une preuve de quoique se soit.

[@laurent165]

Je ne suis pas sur d'avoir tout compris, il faut que je réécoute, mais il y a une info importante (parmi tant d'autres) : quand le cerveau voit, le cerveau croit et le cerveau est sûr de lui !!! meme si ce qu'on voit est biaisé ... ça c'est allucianant !!! il y a bien un ancien qui disait "je ne crois que ce que je vois !", en fait ça ne voulait surtout pas dire que c'etait vrai 🙂 ...

[@isabelle2675]

Merci encore une fois … un peu comme vous je sors d’un moment de vie pdt lequel ma croyance était ma (sur)vie. Il faut beaucoup de courage pour en sortir et faire le deuil de la pensée magique et du sens de la vie. J’ai l’impression que si vous proposiez une émission sur « quels avantages y a t’il à voir la réalité en face » ne me serait pas surperflue ! De même les effets placebo, vous en parlez certes mais assez brièvement je crois, ou encore les différents pouvoirs du cerveau qui a lui seul est paranormal ! Plus sérieusement, effectivement défricher les bons côtés d’une pensée « magique » assumée mais qui ne repose que sur soi, et non sur un sauveur externe… j’ignore si je me fais comprendre … ne retenir que le merci !

Bonjour Isabelle, je pense que voir la réalité en face n'est pas notre fort (et la plupart du temps ce n'est pas un mal !) mais que dans certains cas, le faire est à la fois utile et salvateur. C'est quand les histoires qu'on se raconte nous font souffrir qu'il est bon de les remettre en question, qu'elles viennent de soi ou d'un sauveur. J'ai prévu de diffuser prochainement une série SHOCKING sur l'effet placebo. Vaste question. J'espère qu'elle vous plaira !

[@isabelle2675]

Merci infiniment pour votre réponse .

[@Quadrifolium80]

Oui, toute la question est là: Est-ce que le fait de reproduire artificiellement un phénomène prouve l'impossibilité qu'il se produise autrement? On attend donc la suite... suspense...🙂

[@Caesar-d3o]

Je fais cela avec de la ketamine, cela s'appelle alors un K-hole.... c'est surprenant la première fois. Tellement drôle quand c'est maîtrisé.

Effectivement, la kétamine peut induire des sorties hors du corps. J'en parlerai dans la dernière partie, vendredi prochain !

[@Marie-w2p5z]

Toutes les sensations que l'on peut ressentir en pensant que c'est "une quelconque énergie" qui circulerait dans notre corps en Yoga ou art martiaux se base également sur une projection mentale. Si on se concentre sur quelque-chose d'imaginaire on peut le ressentir, voir ou entendre. Mais ce n'est pas parce que je ressens quelque chose que c'est réel bien sûr 😉 ça semble évident. Pourtant beaucoup de personnes continuent à croire que c'est parce qu'ils ont ressenti ou vu quelques chose que c'est forcément vrai ou que quelque-chose de magique ou de paranormal se passe 🙈 un autre truc a debunker serait le caractère "magique" ou "extras sensorielle" du mentalisme ou de la claire voyance/claire connaissance dont beaucoup de gens se croient dotés. Car ce n'est pas parce que l'on perçoit des informations bien réelles "incontiament" que nos perceptions ou conclusions viennent de l'univers ou d'un pouvoir supérieur quelconque non plus 🙉

Bonjour et merci de votre intérêt. Avoir du recul par rapport à ses sensations physiques et savoir qu'elles ne sont pas forcément causées par une réalité tangible n'est pas une évidence. Pour ma part, c'est en prenant connaissance de ce dont je parle dans cette chronique que j'ai vraiment mis à distance mes perceptions extrasensorielles ! Concernant les interprétations abusives que l'on peut faire de nos “prémonitions“, je peux vous conseiller plusieurs séries SHOCKING : - Médium ou mentaliste ? - L'astrologie, ça marche !... Trop. - Voyance : entre lumière et ténèbres

[@Matici-lh4gc]

On peut ressentir sans chercher à obtenir un résultat particulier. Je place ma conscience au niveau du corps et des sensations particulières peuvent apparaître. Voilà...

[@pascaldesboisverts]

La conscience de soi, serait-elle une illusion ?

[@Matici-lh4gc]

Un sentiment

[@brunobouin2748]

Le cerveau ? Un transformateur d'énergies universelles interprétées par chaque individu et dont cette interprétation disparaît en même temps que son individualité (sa mort)...ensuite il ne reste que l'énergie universelle enrichie...

[@dieteclic1473]

Le casque de réalité virtuelle est une étape majeure dans les futurs protocoles de rééducation. J’ai été très embêté pour conseiller un patient en 93, amputé d’une jambe, qui m’affirmait que celle-ci le grattait fortement et régulièrement au niveau du pied … On peut aller plus loin : La peur du mouvement est un frein important à l’inhibition de la douleur, certains patients se bloquent AVANT d’avoir fait le ou les gestes ayant provoqué la douleur antérieure : il faut donc shunter le cerveau pour éviter le blocage. Si le patient a confiance dans son praticien, cela fonctionne encore mieux. D’où l’emprise que peut avoir une pseudo-thérapie et un pseudo-thérapeute sur des personnes pas nécessairement crédules.

Et les découvertes spécifiques aux sorties hors du corps offrent des perspectives vraiment intéressantes ! J'en parlerai dans la dernière partie de cette chronique, vendredi prochain !

[@damisavio2047]

Je pense que toute personne qui a joué à des jeux vidéos ou même banalement a été hapé par une série ou un film a pu ressentir ça de prêt ou de loin, qui ressentir ce que l'autre ressent, s'imaginer à sa place, combien de fois on a ressenti un coup, une blessure chez un personnage pourtant n'étant pas nous ou ne nous ressemblant pas, il faut arrêter avec le dualisme et l'âme, nous sommes juste une construction, une illusion basée sur des ressentis, et il faut l'accepter et l'assumer, il est temps

[@Astroscepticisme]

Encore un contenu incroyablement informatif, un grand merci à toi (encore une fois 😛 )

[@ariusstarlight]

First (ou pas) astral quantique (first ou pas en même temps 🤔)

[@machineouais]

Merci, effectivement, c'est difficile d'imaginer ce que le cerveau est capable de penser, d'imaginer, de créer, d'halluciner.

[@JPPeron]

"Les expériences provoquées artificiellement ne sont pas de véritables voyages astraux." Comme par hasard : la science montre que leurs affirmations fantaisistes ont des explications bien terre à terre, direct, ils éludent. Et après les mêmes racontent qu'il y a des expériences scientifiques qui prouvent que leur fatras existe.

[@Krishna-wh9xl]

@@JPPeron la science occulte les phénomènes qui ne peuvent pas être expliqués en omettant les détails qui les gênent, plutôt qu’élargir à un nouveau modèle. C’est quand même eux qui ont dit que la terre était le centre du monde. Ce ne sont que des modèles via des observations et des statistiques , aucunement des vérités , définitives, jusqu’au modèle suivant qui élargit la perception.

[@Juliien]

C'est fascinant Petit ou moins je jouais déconnecter mon bras de mon corps Je le posais sur le bureau et le regardai comme si c'était pas le mien et j'avais l'impression que je ne pouvais plus le bouger Et réellement je n'y arrivais plus pendant quelque seconde déstabilisante .

[@Marie-w2p5z]

Je l'ai fait aussi 😆

[@guiom77]

Intéressant le bras en caoutchouc,,,,

[@LENACRUE]

Merci beaucoup, auriez-vous la source "rapport" que vous mentionnez vers 1: 30.

Bonjour Laurence, Il s'agit d'un rapport rédigé en 1884 par Richard Hodgson, mandaté par la Society for Psychical Research. Voici la citation dans le texte : "For our own part we regard her neither as the mouthpiece of hidden seers nor as a mere vulgar adventuress; we think that she has achieved a title to permanent remembrance as one of the most accomplished and interesting impostors in history." Plus d'explications ici : www.encyclopedia.com/people/philosophy-and-religion/other-religious-beliefs-biographies/helena-petrovna-blavatsky

[@aymericrichard6931]

Les recherches sur la perception de son corps posent question sur l'origine biologique de l'empathie.

[@Marie-w2p5z]

Oui...

[@miloucha8364]

En quoi ? Je ne comprends pas le rapport. L'empathie c'est les neurones miroir ?

[@despiritualisation]

⭐️ Hallucinant la dose de recherche et la finesse de cette vidéo !!!! bravo et merciiiiii🙏

Merci pour le retour ! :-)

[@guiom77]

12:00 a 13:32 min 💥 intéressant

[@Marie-w2p5z]

Me fait penser au jeu que je fesai avec mes frères et sœurs et que je fais encore parfois avec mes enfants. C'est à dire chatouiller puis demander à me faire confiance lorsque je promets de ne plus chatouer pour de vrai. Je fais alors semblent de chatouiller en m'aprochant et l'effet chatouillit se fait encore ressentir fortement malgré la confiance 😆

[@aurorexyz]

Très intéressant ! Merci pour cette compilation de données 🙂

[@--Za]

Vraiment passionnant ce volet !!! Merci

[@jeannevezien1940]

Chercheuse en Réalité Virtuelle, je suis familière avec ces expériences. J ai moi même experimenté des transports de conscience avec mes propres expérimentations 😊c est très troublant même quand on a créé la chose soi même.

Excellent ! Merci pour ce retour d'experte, Jeanne :-)

[@fredgotpub871]

De 18 à 32 min, merci pour la synthèse des expériences associées à la conscience du corps !

Heureuse qu'elle vous soit utile, Fred.

[@aodrenn]

Ça me fait penser beaucoup au récit des abductions soit disant extraterrestres qui sont d'ailleurs les mêmes que celles rapportées par certains expérienceur consomment de l'ayawasca

J'en parle un peu dans la partie 2 de cette chronique.

[@caroartista]

Excellent travail. Merci

[@Zedeization]

Passionnant cet épisode 😯

[@anneb2655]

Trop bien. Merci

[@Metacog27]

Très intéressant et instructif pour le scientifique que je suis. Merci Elisabeth!

Vive la métacognition !

[@jmarclebourhis8708]

+1

[@dgrandlapinblanc]

Ok. Merci.

[@dannoname5107]

Merci😊. Je n'ai pas compris le rapport entre le fait de ressentir un contact dans une région en miroir de celle stimulée sur un corps virtuel et le fait de voir son corps de l'extérieur ou de rencontrer Jésus ou des ancêtres décédés. (Pas que j'y croie spécialement)... surtout inconscient, sans casque et les yeux fermés.

[@Matici-lh4gc]

Arguments de la fausse analogies. Cest un sophisme

Bonjour, Le rapport, c'est que les deux semblent liés à une activité bien spécifique du cerveau.

[@valeriemarchandmeditation]

Passionnant 🌞🌞🌞 merci beaucoup

Heureuse que cette chronique vous plaise, Valérie.

[@ariusstarlight]

Ça me rappelle les rêves lucides tout ça ☺

[@celinedubreuildutango]

Moi ça me rappelle La Potion magique de Georges Bouillon, de Roald Dahl !

[@Jazzy-Jeppie]

​​@@celinedubreuildutangomoi de Panoramix ! 😂

Les rêves lucides ont été évoqués dans la partie 2.