L'école est-elle un «sujet régalien» ?

Selon Jean-Paul Brighelli, essayiste, auteur de «La Fabrique du crétin», «l'objectif final de l'école est de fabriquer 90% de consommateurs et 10% de cadres, qui sont en général des enfants de cadres». Il était l'invité du Club Idées, consacré cette semaine à l'école et présenté par Eugénie Bastié.

[@dutertreangelot9290]

Agrégé lycée et université avec 15 ans d'expérience, je peux confirmer que le bateau coule totalement. Surnotation, absence de travail, influence toujours plus grande des parents, abandon de l'exigence des profs, épuisés, idéologie woke, pouvoir des syndicats Sud et CGT, problèmes de discipline, étouffés par les directions....

[@sylviegervais-dn7kb]

En même temps avec l idéologie woke et l education sexuel à l école les parents ont intérêt à être vigilant...

[@goldorakrak8939]

@@sylviegervais-dn7kb Ce n'est pas le sujet principal avec les parents. Être vigilant oui, intervenir avec véhémence parce que le gamin a une mauvaise note, non !

[@bernarddoubravass7123]

Qu’on le nomme ministre il brillera moins

[@dutertreangelot9290]

@@bernarddoubravass7123 ?

[@myrdinncrnunnseldernature9741]

il parait que tous les profs sont de gauche et mangent le wokisme avec plaisir ,,,,, est ce un mensonge ???

[@gabriellegoblet7266]

J'adore le discours de Mr Brighelli . ❤. J'ai enseigné 34 ans et je me suis formée à la pédagogie différenciée. J'ai passé OUTRE des programmes imposés par le ministère de l'éducation nationale belge . Ce ne fut pas facile de ramer à CONTRE courant.

[@julienbeaudu4257]

La différenciation ! 🤣🤣🤣

[@alaindelonge4961]

Brighelli ministre de l’Education nationale. I have a dream!!

[@raphgilet939]

Depuis quand l'école crée des citoyens ? Elle crée de CONsommateur. 90% d'ouvrier et 10% cadre. Voilà ce qu'ils font depuis des années.

[@claudius5979]

C'est une répartition idéale

[@ExGauchiste]

Et bien. J'ignorais qu'il y avait 0 % d'agriculteur, 0% d'employé, 0% de profession intermédiaire, 0% de profession libérale, 0% de commerçant, et 0% de fonctionnaire,

[@momomomo-mi3go]

peut etre que l ecole essaie et echoue...mais la société et les parents arrivent remarquablement bien à faire de leurs enfants des consommateurs semi illettrés qui portent les valeurs iphone et FIFA 2023 au dessus de tout

[@gaetmon7439]

​@@ExGauchisteil fait parti des CONsommateur, faut pas lui en vouloir 😂

[@nanyitate9461]

Tout à fait d'accord un monde consumeriste qui n'a d'autres valeurs que l'individualime,la competition ,les plaisirs immediats crées par la pub dés l'enfance..Mes grand parents qui s'etaient battus pour construire l'ecole publique,la securité sociale auraient honte!!

[@sylviegervais-dn7kb]

C bien beau, mais les gens peuvent de moins en moins consommer, on ne peut pas peigner un chauve...

[@edenverseaupaix3476]

​​@@sylviegervais-dn7kbclochardisation paupérisation et tier mondisation de la France avec cette macronie. C est aussi l impérialisme de cette europe maastrichtienne liberale a l origine de cette dégradation sociale et societale. On nous impose une guerre et des milliards donnes a l ukraine pat exemple alors que les français crevent la dallle. Tout est impose sans qu on demande notre avis. Démoncrature bien installée en France. D ailleurs la democratie n a jamais existé. Ne pas oublier le viol constitutionnel de 2005 et le traité de Lisbonne de 2007 imposé par le criminel de guerre sarkozizi traitre a la nation française destructeur de la France. Pour finir avec les deux faux presidents traitres a la narion Francaise😢😢😢😢

[@glams89]

Oui bienvenue dans le monde capitaliste ! Que croyez-vous ! Le monde moderne et confortable se paye

[@goldorakrak8939]

@@sylviegervais-dn7kb Excellente nouvelle !! Les livres, les expos, le théâtre, les concerts, les réunions entre amis, coûtent moins chers que les fruits hors saison, l'agneau de Nouvelle-Zélande, les voitures gadgets , les smartphones, et les w.e en Normandie.

[@bernarddoubravass7123]

​@@glams89fait des propositions constructives pour le pays

[@hmat7472]

Le problème c'est qu'une grande majorité des parents ont habitué leurs enfants rois aux loisirs... donc ces discussions sont stériles. Tant que les gosses ne sont pas éduqués au foyer

[@mariejaspers4222]

Le ministre peut imposer une soit-disant mixité sociale en imposant que dans chaque établissement il y ait un % d'élèves de classes sociales défavorisés mais AUCUN ministre ne pourra imposer la mixité entre les élèves.Enseignante dans l'enseignement secondaire belge, j'ai posé de nombreuses fois la question à des élèves de différentes écoles, à des élèves d'âges différents et à chaque fois, ils m'ont répondu qu'une telle mixité n'existait pas entre-eux.Des groupes se forment à l'intérieur des classes : il y a ceux qui font du tennis, du golf,..et ceux qui font du foot,....il y a ceux qui n'achètent que des "sacs Kipling" et ceux qui n'ont que des "sacs" quelconques des grandes surfaces, ....il y a ceux qui ont été biberonnés aux écrans et ceux qui l'ont été aux livres,......La mixité tant en France qu'en Belgique est une utopie chronophage et coûteuse!

[@notyourbusiness3899]

Il y a 40 ans, l école la plus proche ds le bt wallon était une référence. Depuis le décret Arena et autres naïvetés, le shopping d écoles est devenu ridicule sans omettre l influence des pms. L enseignement francophone en rajoute une couche avec Evras sans omettre l évaluation Pisa. Des parents sont conscients de l importance de motiver leurs enfants. Si d'autres ne le font pas, tant pis.

[@l.a3234]

Des consommateurs et des "choses" utilisables pour tout et n' importe quoi, voir le pire du pire de l' imagination humaine !

[@scudone3985]

Mai 68 est malheureusement passé par là...

[@benoitportier7406]

Mais qu' a fait la droite depuis ? Pompidou, Giscard, Chirac, Sarkozy, Macron, ...

[@pouet4608]

par le vocable de gauchiste d une part, et en qualifiant giscard qui a eu une politique de centre droit de gauchiste, le locuteur principal a decredibilisé tout seul son discours. ce plateau est 100% bourgeois par contre. 8:50 belle envolée d idéal mais l école est là pour faire de la sélection. le seul enseignement qui fonctionne c est 1 maître 1 élève. ça n est pas possible. 11:54 pertinent sur la remarque du prix de l immobilier. 13:11 remarques pertinentes sur le nombre de personnes dans les classes de niveau sur l effectif et sur la liberté à accorder aux enseignants de moduler le programme selon le niveau du public.

[@maryvonnedenis6304]

10:24 Eugénie Bastié utilise indifféremment les expressions "mixité scolaire" et "mixité sociale". Ce n'est évidemment pas la même chose. Jean Paul Brighelli l'a bien expliqué. Effectivement on pourrait faire des classes de niveau au sens strictement académique (tous âges et toutes classes sociales confondues) et y compris par domaine (lettres, maths et sciences...). Ce serait probablement très efficace. Sinon la décentralisation évoquée au début est une bonne idée mais il resterait du régalien : programme scolaire minimum à respecter (et contrôles associés), diplômes nationaux à valider. Pour faire cela, il faut généraliser le chèque scolaire valable pour le public et le privé sous contrat. C'est à mon avis le seul moyen de redonner une vraie liberté aux enseignants.

[@didiermarion5410]

Le collège unique voilà l’erreur. L’école fabrique des consommateurs conditionnés, sans esprit critique.

[@claudius5979]

Les parents ont un rôle à jouer dans l'éducation. Vous oubliez l'influence néfaste et dévastatrice des réseaux sociaux.

[@mariejaspers4222]

Personnellement, je ne l'oublie certes pas: c'est un de mes combats au quotidien tant avec les élèves qu'avec les parents. Et ce combat est sans merci!@@claudius5979

[@sylviegervais-dn7kb]

Les parents ont leur rôle à jouer... Sinon, la vie se chargera de leur apprendre que leur budget n est pas élastique...

[@bernarddoubravass7123]

​@@sylviegervais-dn7kbfait des propositions constructives pour l’école de demain

[@PeterMOUEZA-n4o]

10:00 stats 11:10 échec quotas + 15:30 position sociale

[@christineborowy9374]

Lisez Aldous Huxley Le Meilleur des Mondes et vous comprendrez tout

[@ritchymaffei1379]

Bonjour Christine ! Eh ben...vous êtes courageuse..( JE vous écris avec de l humour) quand je vois , l appauvrissement du langage qui existe surtout chez les jeunes( vous me direz, oui , pas que...) vous serez considérée comme quelqu un d hérétique pour le 3/4 des français en parlant d adlus hugsley...et vous risquerez de finir au zonzon, si vous dites à ces mêmes français que hugsley à été le maître de Georges orwel ...je pense que vous et moi avons à peu près la même culture ,mais que la plupart des français ne cherchent pas à comprendre.....cordialement chère madame

[@thibautm740]

L'appellation "Éducation nationale" résume tout.... Nous ne sommes pas des éducateurs.... C'est aux parents de gérer l'éducation. Nous, nous gérons l'instruction...

[@henriroy8310]

L ' école est le reflet de la société , ici à Royan en pleine province 50% métis ou d ' origine étrangère , école tiers mondisée avec un niveau très bas

[@GoldarLee]

Surtout n'hésitez pas à devenir prof, en ce moment on recrute et c'est une super planque ! Devenez enseignant du primaire par exemple, vous y découvrirez la joie d'être responsable d'une classe de 25 à 30 élèves ayant une capacité d'attention moyenne de 12 minutes, avec de plus en plus d'élèves en grande difficulté d'apprentissage et/ou de comportement, et de plus en plus fréquemment des parents d'élèves qui vous insultent et vous menacent, même dans les petites écoles rurales, c'est vraiment la panacée ! Avec un peu de chance vous aurez droit en prime à un élève ne parlant pas un mot de français ou à un élève en situation de handicap lourd ! Quoi de mieux que d'exercer une profession totalement dévalorisée socialement en dépit de sa forte utilité sociale ! C'est avec entrain que vous pourrez vous faire traiter de stalinien par la droite, et désormais vous faire traiter de facho par la gauche, youpi ! Il faudra faire 5 ans d'études puis passer un concours de recrutement, mais pas d'inquiétude, ce métier est si attractif qu'on a plus de postes à pourvoir que de candidats au concours donc c'est dans la poche ! On recrute même des contractuels non formés lors d'entretiens téléphoniques de 15 minutes montre en main, ce qui prouve à quel point l'école est une priorité ! Ensuite à vous le salaire mirobolant de 1,2 SMIC ! Bon c'est le métier niveau bac+5 dont le salaire cumulé sur l'ensemble de la carrière est de loin le plus faible, mais lorsqu'on a la vocation de se faire manquer de respect par certains élèves soutenus par leurs parents on pourrait presque travailler bénévolement ! Surtout avec une hiérarchie aussi soutenante, adepte du "pas-de-vaguisme" ! Et quel bonheur de voir ses conditions de travail continuer de se dégrader d'une année sur l'autre ! Désormais vous devrez apprendre les règles de politesse élémentaire et les bases de l'hygiène à vos élèves à la place de certains parents démissionnaires, et bientôt peut-être pourrez vous aller les border et leur lire une histoire chaque soir pour les aider à s'endormir ! Alors n'hésitez pas à devenir l'un de ces veinards d'enseignants parmi les moins bien rémunérés de l'OCDE ! Pensez à ces pauvres enseignants du primaire allemands qui gagnent 2 fois plus que les enseignants français alors même que les enseignants allemands assurent 100h de classe de moins par an (sans compter les préparations de classe, les corrections, les APC, les RDV parents, les réunions diverses et variées, les 20 minutes par jour de surveillance bénévole imposées... que génèrent ces 100h de classe) ! Travailler bien plus que la moyenne et être bien moins absent que la moyenne d'après un récent rapport de la Cours des comptes tout en passant pour un glandeur aux yeux de la société, c'est tellement gratifiant ! A vous les joies du prof-bashing généralisé, n'attendez plus !

[@gaetmon7439]

Ça va être de plus en plus comme ça, dans tous les milieux. C'est fini la france riche Enseignement, santé, justice, logement, transport.. tout va se détériorer.

[@Polotimtim12]

déjà à partir du moment où dans une même ville, il y a des lycées où ceux qui ont les moyens peuvent réussir car ils ont des cours qui suivent les programmes mais aussi et surtout qui prennent de l'avance (n'est-il pas honteux qu'à lille les élèves de l'institution saint-paul commencent durant leur lycée le programme de CPGE HEC ? n'est-il pas honteux de même que certains lycées parisiens tels "Franklin" etc. donnent à leurs élèves une avance plus remarquable encore ?). Le problème c'est que es lycées ne sont pas accessibles au mérite, mais bien au fait d'habiter dans le bon quartier ou d'avoir les moyens si les parents paient le prix du privé... En gros si papa maman ont les moyens ils vont habiter au bon endroit et vous payer les cours particulier. Pas étonnant ensuite que les Grandes facs et Grandes écoles soient si chargées de gens de bons milieux. Ce qu'il manque c'est des cours préparés par l'éducation nationale (typiquement un manuel de qualité et des vidéos, accessible à tous gratuitement quel que soit le lycée ou le collège) qui permettent à tous de suivre un cours de qualité si besoin lorsqu'on est perdu ou en avance. De surcroit, faire des classes de niveau est une bonne idée tant que l'on harmonise la qualité des cours entre les lycées, dans mon parcours scolaire ça m'aurait bien aidé m'enfin bref. est-ce que faire des gens capables de réfléchir est souhaitable pour notre époque ? bonne question la réponse actuelle de l'école semble être non. c'est bien dommage. Enfin je finirais sur ceci que laisser la charge des programmes et de la gestion aux agents du niveau local (chefs d'établissement) ne règlera cela en rien puisque les bons quartiers auront encore une fois de bons élèves et de bons résultats qui vont se reproduire et les endroits aux élèves ayant un niveau critique vont reproduire ce dernier. Bref dommage que cela n'ait pas été soulevé durant le débat...

[@maryvonnedenis6304]

Cela n'existait pas dans les années 60-70. On pouvait réussir l'X ou Ulm dans n'importe quelle taupe de province même si LLG et Ginette dominaient déjà les autres prépas. Je peux vous assurer que les programmes étaient les mêmes partout. D'ailleurs regardez déjà les épreuves de maths du bac C des académies de province (archives sur le site de l'APMEP) et cela vous le prouvera pour ce qui est avant la prépa. Même si les lettres n'étaient pas ma spécialité, j'avais au moins la culture "Lagarde et Michard" comme tous les élèves de l'enseignement général. En réalité, une grande entreprise de sabotage est à l'oeuvre depuis 40 ans.

[@cricri4987]

Et pas que des consommateurs, elle conformisent les écoliers, de sortent qu'ils deviennent de bons petits soldats pour l'État, pour qui commencer à réfléchir c'est désobéir.

[@elisabethbled8780]

Le but de Condorcet Faire, construire des hommes éclairés, qui par leur vote amelioreraient la société.. Juste le contraire depuis les années 70 ..... Triste de voir notre jeunesse démunie culturellement, alors qu'elle aimerait comprendre,savoir....

[@sape1312]

Exactement...depuis 68 c'est l'école des électeurs de LFI ...bien formaté

[@donaldduck4829]

Très sot : la réforme du collège unique/inique est une réforme de droite (Haby / Giscard comme le mentionne ironiquement Brighelli)

[@sape1312]

@@donaldduck4829 68 la fin de la méritocratie... idéologie de gauche ...la droite est contaminée....On voit les résultats aujourd'hui :la débâcle intellectuelle...

[@annaa.669]

Macron c'est la matière et l'antimatière simultanément, c'est-à-dire un grand 0.

[@BenjaminFouks]

Le comité de soutien de Tintin se désolidarise des propos tenus.

[@notyourbusiness3899]

Question: je constate que suite au covid, les enfants apprendront ils par IA ? Je constate que c est le cas vu le manque d enseignants dans les matières primordiales en milieu francophone.

[@joellebenoit1198]

J ai appris : "L' instruction fait l homme, L éducation le rend seigneur. "

[@jocelynd9018]

Hum, "aucun des petits pauvres de Sciences Po n'a réussi l'ENA"...pas si sûr Monsieur...En fait il parle des admis à l'IEP par la voie CEP...Aujourd'hui des centaines de lycées sont conventionnés CEP et d'excellents élèves issus de cette filière ont des parcours comparables aux autres, Brighelli est souvent approximatif surtout quand ça l'arrange.

[@micheljean-pierre-yc6bg]

Une seule mesure permettrai de remettre l'école publique dans les rails : Rendre obligatoire le fait que les enfants des Politiques, des Hauts fonctionnaires et des chefs d'entreprises soient scolarisés dans le public jusqu'à la licence.

[@goldorakrak8939]

Non ! La seule mesure c'est de revenir en arrière !! Bacs A, B, C , D, E, avec 35 % de recalés et supprimer le collège unique ! Remettre les parents á leur place, reprendre en main les enseignants en échange d'une vraie revalorisation salariale, virer les associations, ré-instaurer la discipline et le mérite !! Rien de bien compliqué, sauf pour les lâches.

[@ny2578]

La blonde n’aide pas le débat, mais au moins, elle a la chance d’être entourée de gens intelligents…comprendra qui voudra

[@mymskac6702]

A 14h17 la personne est vraiment intéressante, ca sera bien de mettre quelque chose dans se genre là. Arrêter de retenir les apprentissage.

[@mariesand5861]

Madame la Suissesse devrait rester dans son merveilleux pays et y apporter son expertise ; la France n'est pas la Suisse et vice versa.

[@ConnectonDragon]

Ne pas confondre instruction et intelligence L intuition ça existe

[@mjandoche5263]

10% du budjet dans l'enseignement contre 40% de dépenses sociales c'est surtout ça le probléme

[@Eric-ch9yu]

Evidement que les classes de niveau sont des bonnes choses mais les gauchistes vont y voir une discrimination ! Au passage petit j'étais dans le groupe 1 en maths et 4 (dernier) en Francais et bien j'en étais très content. Je lisais Bilbo le Hobbit et dans le groupe 1 ils avaient le droit à Cicéron !

[@BuckDanny2314]

Ma foi, si tous les élèves de France lisaient Bilbo le Hobbit, ce serait déjà pas mal.

[@gros1asoif525]

régalien : qui découle d'une autorité souveraine ....Laissez moi rire! La souveraineté française n'existe plus depuis Maastricht.

[@ExGauchiste]

J'exagère un peu, mais l'école est quand même un sujet régalien depuis Charlemagne.

[@claudinefaure9090]

​@vladubonle père de Quintilien, à Rome, a été le premier grammaticus public. Grammaticus correspond à enseignant bien que les matières enseignées fussent différentes. Sous Charlemagne, empereur d' Occident, l' enseignement échoit au clergé. Comme il y avait un bon réseau clérical l' enseignement était diffusé sur tout le territoire.

[@marcprx5805]

à Lille, il y a 50% de médecin non-européens. Bientôt pareille avec nos enseignants, ils viennent d'ou ces "contractuelles" ? Formation expresse pour justifier l'integration : Placer des étrangés dans chaque classes pour caresser les élèves radicalisés

[@chamavo]

Vous auriez du demander à vos invités ce que devrait comprendre un socle commun à tous les enfants

[@claudinefaure9090]

Peut être apprendre le calcul Et la grammaire et l' orthographe. ? Et l' expression orale.

[@tarekbenmakhlouf9994]

C'est trop tard pour Macron..

[@christophecros2867]

Trop de la balle !

[@arnaudb3784]

L'école française est à la traine de toutes les autres. Oncques , comment définir une " Garderie " , plutôt , non ? N'est-il pas ?

[@beateschmidt6575]

tout ça va s'arranger puisque le "fabriqué " va pas faire une grande consultation ? ...............

[@enricolemone4926]

Mais c est un prof normalien qui dit ça !! Il est donc prof ... donc responsable

[@sandrniedidinou41]

. *le Figaro ne devrait pas parler de l'éducation - son idéologie est déjà assez abrutissante !😊*

[@BuckDanny2314]

On a séparé l'Etat de l'Eglise, on pourrait bien séparer l'Etat de l'éducation.

[@goldorakrak8939]

Ah bon ? Parce qu’à l’école, on nous enseigne des croyances?

[@BuckDanny2314]

@@goldorakrak8939 Pour une part, oui.

[@goldorakrak8939]

@@BuckDanny2314 Ça ne justifie pas de sortir l’État. Bien au contraire, c'est á l’État de remettre de l'ordre.

[@bernarddoubravass7123]

​@@goldorakrak8939tu as des propositions précises

[@goldorakrak8939]

@@bernarddoubravass7123 Oui, mais en résumé, beaucoup de retour en arrière.

[@rw8507]

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