Лекция 1. Что такое стихи? | Краткая история русской поэзии | Алексей Машевский | Лекториум

Лекция 1. Что такое стихи? | Курс: Краткая история русской поэзии | Лектор: Алексей Машевский | Организатор: Проект Нефиктивное образование
Смотрите это видео на Лекториуме: www.lektorium.tv/lecture/27836
Другие лекции по курсу "Краткая история русской поэзии" доступны для просмотра по ссылке: www.lektorium.tv/Z3n
Подписывайтесь на канал: www.lektorium.tv/ZJA
Следите за новостями:
openlektorium
/ openlektorium

[@timbuktu3123]

Машевский для меня настоящее открытие! Спасибо вам огромное за ваши лекции!!!

[@nadjakazakova4368]

Потрясающая лекция. Бесконечная благодарность. Все объяснено то о чем думала, чувствовала. И наконец услышала о том как с нами говорят Ангелы.

[@user-ro8df2se6z]

Блестящий Машевский. Гений и современный классик.

[@edwarded1421]

Поэзия, как ни странно, - нужна в любые Времена. И это хорошо. И это радует. Спасибо за интересные лекции.

[@user-jq4tz9do3d]

Аплодирую лектору стоя! Потрясающая лекция!

[@xy8976]

Очень глубоко! Спасибо!

[@PABLO-ux8ck]

Лектору - огромное спасибо за его талант! Узнал очень много нового и интересного! Буду смотреть все ваши лекции! Вы для меня открыли новую поэзию!

[@katrinsalvatierra7381]

Как интересно рассказывает преподаватель! Обязательно посмотрю весь курс.

[@helenmmm4611]

Большое спасибо за великолепную лекцию!

[@jut]

Автор замечательный.

[@JeStary]

Спасибо! Очень интересно и глубоко.

[@Kamil_ecom]

Шикарно!!!

[@Mrwoodi-ug1hu]

Просто потрясающе!

[@Vera_Wish]

"Она (поэзия) вся захвачена экзистенциальным состоянием переживания невозможности бытия, и, в то же время, ошпаренностью этим бытием. Только она это делает не в лоб, если хотите, а косвенно. Поэтому две извечные темы поэзии - любовь и смерть. Любовь тоже понятно почему, потому что это форма смерти, на самом деле. Настоящая любовь - это есть преодоление определенного рубежа, то есть что в любви происходит, - в любви вы обнаруживаете, что вы больше, чем вы до сих пор о себе представляли, что вы как бы в неком инобытии находитесь. Вот в чем дело".

[@lolostish7272]

очень познавательная лекция,спасибо вам.

[@user-yu2uy5rq1q]

Прекрасно! Благодарствую!

[@user-ix4ey9wd1y]

Это потрясающая лекция !❤ Благодарю вас Алексей Геннадьевич!❤

[@user-tn3xd6wj4x]

Спасибо! Очень-очень интересно!

[@halinaab]

Спасибо. Очень интересно.

[@PosterCinema]

Спасибо, открыла поэзию по-другому для себя.

[@user-go4sw7kc6r]

Обалденная лекция !!! Просто переворот сознания ! ))

[@crazyapelsin6895]

Спасибо за видео! Всем желаю успеха

[@Slavik111]

Большое спасибо! Надеюсь, удастся весь курс освоить :р

[@user-ob4le8sm9f]

Спасибо огромное!

[@user-xp6gj2mb1l]

Очень интересно.

[@user-so5wu6nq5r]

Великолепно.

[@TheHumbleThinker]

восхитительная лекция

[@OpenLektorium]

Рады, что вам понравилось!

[@NoName-dd9jm]

Спасибо

[@vndorokhin]

Первый лектор, который с умом и практической пользой использует проектор, кстати. =) Очень интересно и информативно.

[@HeySuicide]

Интересно было бы узнать, как вывели эти формулы связей в тексте прозаичесокм и поэтическом

[@user-sh3fd4ws3n]

Казалось бы, лектор лишь молвит слово. Но как затронуть может, до глубины души! Я обязательно вернусь, еще не раз, к вам снова И привести тех я постараюсь, кто сами не дошли

[@ollieel5728]

Смотрю на фото Тютчева с экрана, а потом на автора/ведущего видео. ну он же просто копия😁

[@rinatashrafzyanov3040]

Когда я писал стихи к моей книге "Открой глаза, нас нет", и песню к своей книге "ХОЛСТ" я понял секрет написания. Я понял что стихи это правило - постановка проблемы и ее решение в следующей строчке. Игра проблемы-решения. Но если в стихотворении можно написать достаточно много, мало емкости, то в песни каждая фраза должна быть емкой с отсылкой на образы. Чтобы каждая строчка приводила мозг слушающего или читающего в режим образом, чтобы они возникали и давали ему всю картину. Как минимум я так понял. Вот мои стройки одного из стиха Ты пробуешь познать все то, что не объяснить пока наукой, Все то, что люди избегают каждый день, всю жизнь Ведь не придумала для них статьи наука, в которых как ребенку, все можно б было объяснить Твой гений это космос, к звездам через тернии, набор преград Сквозь которые пройдешь ты без оглядки а нравственность людей ты не бери в расчет ты эгоист в их круге, неудачник, они всего лишь лишни груз который скинешь ты легко, и безвозвратно.

[@AliceDeMoran]

Почти со всем согласна, кроме того, что стихи - это слова (строфы) записанные в столбик. Мнимая проза, как один из приёмов визуального отображения поэзии, тоже имеет право на жизнь. К тому же, развивает в человеке чувство ритма. Кстати, очень сложно прочитать стихотворение, написанное мнимой прозой, совершенно не замечая его поэтичности. А вот, например, стихотворения-рассказы с помощью данного приема приобретают более завершённый и интересный вид.

[@Alex_Siberia]

Хорошо, что я начал писать стихи не задаваясь вопросом зачем они нужны, что это такое, так глубоко. Чужое авторитетное мнение может сильно путанницу внести в восприятии темы. Для меня Поэзия -это тонкое чувствование мира, выраженное в словесную стихотворную форму, посредством образов, выразительно-изобразительных свойств речи. Лекция интересная, спасибо автору. Только поэзия это своя магия, волшебство. Не каждый, кто изучит все структуры стихосложения сможет создать поэтический стих, а не конструктор из слов и понятий. Всем добра и тонкого чувствования происходящего!..

[@Alex_Siberia]

@@nebovlere это прекрасно!

[@ultadima]

Маленькие люди и огромные стихи (Хаски)

[@OlegOleg-sk8do]

Кто знает, дайте пожалуйста ссылку на лекцию об искусстве о которой Машевский говорит в начале этой лекции?

[@manshukkalie8871]

На канале Лекториум есть цикл лекций "золотые страницы европейской литературы ", можно в поиске вбить.

[@user-kb3zo1tj7v]

41:03 43:00 54:11 1:29:26

[@MrDredregg]

"Об этом мы в субботу говорим" в самом конце. Что за ? Что это за курс? Он есть на ютубе?

[@OpenLektorium]

Здравствуйте! К сожалению, у нас информации об этом нет :(

[@user-pv6oz9vx9w]

Россия,410040,Саратов,а.я.3092. Поэт. Стиховед.

[@davidholiday5294]

Если стихи это то, что записано столбиком, то моностихи (однострочные стихи) уже не стихи?

[@user-eg2zx6tc3b]

да

[@user-pv6oz9vx9w]

@@user-eg2zx6tc3b ...стихи!

[@Ivansto1000]

И нет слова "прожгёт".

[@neindu7822]

то что связей много может быть вовсе не означает что они действительно есть каждый раз. и формула с факториалом описывает возможности, которые вовсе не факт что осуществляются. и следовательно не означает что каждый стих подобен жизни. это значит что живой человек, читающий стихи другого человека, может додумывать что хочет. и получается что стих не средство передачи невыразимого словами, а просто генератор ассоциаций. поэт говорит о своем, а читатель думает о своем за счет многообразия возможных трактовок. может так совпасть что поэт передаст что то, но это просто совпадение, а не надежный инструмент передачи невыразимого через слова.

[@user-ny3cd7do2c]

ровно то же можно сказать и о прозе. Более того, вообще о любом инструменте, которым надо уметь пользоваться)

[@neindu7822]

@@user-ny3cd7do2c но автор же говорит об особом языке поэзии, что типа какие то особые связи могут появится, отличные от языка прозы. А потом начинает считать все комбинации возможные как реально осуществляемые.

[@user-ny3cd7do2c]

​@@neindu7822 ну так а почему они не осуществимы? Вы говорите, что вовсе не обязательно каждое стихотворение описывает жизнь. Так в лекции и не сказано, что каждое стихотворение это жизнь. Сами по себе стихи это просто инструмент и тут важно, кто и как им пользуется. Лекция о том, что при одинаковом объеме стиха и прозаического текста стих содержит потенциально больше информации, вот и всё. Вы говорите: "это значит что живой человек, читающий стихи другого человека, может додумывать что хочет. и получается что стих не средство передачи невыразимого словами, а просто генератор ассоциаций. поэт говорит о своем, а читатель думает о своем за счет многообразия возможных трактовок". Поздравляю! Вы только что поняли, зачем нужны и поэзия, и проза) Так они и работают. И в лекции не сказано, что это как-то иначе.

[@stasyab7413]

Вопрос. Получается, абсолютную бессмысленность текстов современных песен можно рассматривать с позиций величия и предназначения настоящей поэзии? " и в январе путь бьется серый дождь в его окно, пусть обнимает не меня, но помнит все равно и пусть случайно мое имя вслух произнесет и пусть молчит, что все же помнит" Что отличает хорошую поэзию от плохой? И может это хорошая поэзия?

[@kamila3937]

Если вы учитесь в театральном, не смотрите это видео до конца. Остановитесь после часа лекции!...

[@user-wx6ny9fj4q]

А что не так? Готовлюсь на театральное и слушаю этого лектора...

[@1thAlexander]

где бы ни учились, не стоит тратить время на эту наукообразную ах...

[@azeezjayh]

лекция очень классная, спору нет. но, боже, почему лектор так ужасно читает стихи.. почему стихи, большинство людей, читают так ужасно?.. я понимаю это не театр, но всё же решил подметить. очень ценные знания и классная подача. спасибо за выполненную работу!

[@YuriSobolHimself]

ИСЦЕЛЯЙТЕ СВЕТЛЫМИ СТИХАМИ (Современнику, русскому автору Николаю Гато посвящается...) Исцеляйте светлыми стихами Души своих братьев по Перу. Напитаться всласть их родниками Алчет сердце... Не туши искру. Катится уныло и постыло Времени запутанный клубок. Бесновато тело, не остыло, Сердце просит радости глоток. Всё равно нас всех, здесь, закопают, А кого-то, может, и сожгут. В мире сумасшествия хватает, Что же мы устраиваем тут? Исцеляйтесь светлыми стихами! Становитесь светлыми людьми! Жрать друг друга вместе с потрохами Разве не устали, чёрт возьми?! Грудь пронзило молнией горячей. Болью там всё выжжено дотла. В душной затхлости воды стоячей Слабая надежда умерла. Исцеляйте светлыми стихами Души своих братьев по Перу. Напитаться всласть их родниками Алчет сердце... Не туши искру... С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ, САМ ЮРИЙ СОБОЛЬ

[@Uryanskiy]

Как беден наш язык! - Хочу и не могу.- Не передать того как в микрофон глотают воду =)

[@JohnnieHoliday]

Да 🤣

[@user-ec8ui5on3c]

почему серебряный век не разбирается?

[@user-wt3el9gd7j]

Разбивается, и подробно, на сайте Нефиктивное образование.

[@user-ts1ov4kg1z]

Вот-вот: "в комнате стоял большой деревянный глубокоуважаемый" (Ш...?!) 🗿🗿

[@exterran209]

Комбинаторные вопросы вызывают недоумение. История про n(n-1) понятна, это количество разных способов выбрать по 2 слова в предложении из n слов с учетом их порядка (т.е. "x, y" и "y, x" различны), не уверен, что порядок тут надо учитывать, я бы сказал, что надо поделить на 2, т.е. (n(n-1))/2 (число ребер полного графа). Тут мы тупо перебираем связь каждого слова с каждым. Лектор говорит, что стихотворение отличается тем, что в нем связано каждое слово с каждым, но для прозаического текста привел формулу, выражающую ровно связь - каждую возможную пару. Откуда он для стихотворения взял en!, вообще непонятно. Можно было бы подумать, что т.к. стихотворение воспринимается целокупно, то тут важно перебрать все возможные слов в стихотворении из n слов. Это 2^n (теорема о мощности булеана), для стихотворения из 10 слов это 1024 (на самом деле, 1023, т.к. пустое множество тоже сюда затесалось по определению). Лектор зачем-то решил брать полный набор слов во всех мыслимых порядках (чего наш ум сделать не в состоянии), и еще e откуда-то прилепил сюда. e, кстати, равно 2,71..., а не 2,3..., а такие перлы слышать от якобы физика - это что-то. В целом лекция не бессмысленная, но эти комбинаторные перлы эпичны, конечно.

[@MegaDem0n]

Категорически не согласен. Стихи Пушкина характерны именно своим глубоким психологизмом, когда по внешним признакам, по тому, как поэт говорит, мы одновременно с этим понимаем, что он чувствует. Но это вовсе не означает, что таковы все стихи. Пушкин уникален, поэтому проводить параллели между ним и видовой особенностью поэзии крайне некорректно.

[@user-xp6gj2mb1l]

А я думала, что поэзия настоящая, началась с необходимостью постижения божественных возможностей Орфея/леса пред ним клонились долу/.

[@1thAlexander]

настоящая поэзия началась с необходимости наиболее целостно изустно передавать знания. Ритмически выстроенная речь гораздо легче запоминается и повторяется.

[@user-di5lg1ry2p]

Есть метафора: любовь угасла . К сожалению, ошибок много, впрочем, как и амбициозности.

[@ultadima]

Стихи без музыки неполноценны, подобно фотографиям, которые являютя лишь стопкадрами из кино по имени жизнь.

[@user-yz3bf3qe4x]

Все хорошо, только водохлебство раздражает, нет дисциплины ведения лекции

[@wovada]

Всё, высказывание про Толстого! Иди дальше рассказывай. Лекторий. Критик нашёлся.

[@EveningAsylum]

Приятно видеть настолько восхищенного своим делом человека, но в основном это псевдонаучная ахинеия, и судя по неловкому молчанию - в зале это тоже понимают. Причем от довольно забавных попыток что-то обосновать, например установить мнимые "связи" в стихе и искать их факториалами (и да, e у нас 2,7..., а не 2,3..., я смотрю мощная советская школа физики дала о себе знать, привет от гуманитария-жертвы егэ), это доходит до буквально вредоносных, мистических, вещей, про всеобъемлющий охват эмоций и т.д. Если опустить мистику - такое понятие как "квалиа", дает нам понять, что рифмуй, не рифмуй, все равно язык несовершенен в передаче эмоций, и надо тут пугать выдуманными цифрами и магией слова. Да и более прикладных антинаучных додумок полно - в частности, проза так-то ничем от стиха не отличается в современном понимании, что стихами назвал, то стихи, что прозой назвал, то проза. Можно вообще создать стих в 1 строчку. Можно записывать на аудио. Можно писать стихи в строчку, можно прозу в столбик. Что автор и продемонстрировал фактом наличия газеты - колонки там записаны в столбик, но стихами это никто почему-то не считает.

[@1thAlexander]

как-то скачал сборник из 239 лекций этого лектора, первая из которых называется "что такое искусство", вторая - "Что такое стихи" теперь начал слушать - не могу. Наукообразная ахинея. Можно втюхивать восторженным юношам, если те ничего другого о поэзии не слышали. Практически каждый аргумент лектора вызывает желание опровергнуть. Дальше слушать не буду. И другим не советую - потеря времени и засорение мозга. Лучше просто читайте стихи. 500 часов чтения стихов дадут вам неизмеримо больше, чем 500 часов этой билиберды. Пожалейте часы своей жизни.

[@user_Elene1]

Он не филолог) У него даже нет соответствующего образования. А поэт он ОЧЕНЬ слабый.

[@lubov9582]

+1000000

[@filipppius1432]

записал свою лекцию с опровержением?

[@user-ff2sk2km8p]

бальмОнт, а не бАльмонт!

[@lubov9582]

Человек анализирует поэзию, измеряя ее факториалами и правилами русского языка. И рассуждает, где Пушкин правильно использует глаголы, где неправильно, и как было бы лучше...Феноменальное словоблудие и вообще чушь

[@Ivansto1000]

Обязательно эту воду постоянно глотать и губы вытирать? Вибрации питья и глотания диссонируют с содержанием лекции. Физически трудно это выносить. P.S. И в конце лектор сам объяснил, почему трудно переносить его глотание:"происходит размытие высокочастотной составляющей(энергетики лекции), когда добавляются посторонние звуки".

[@user-fc7dh8yz9d]

Нет слов описать как это раздражает

[@AlgisArgela]

Извиняющаяся и защищающаяся апологетика поэзии в форме демагогии и подмены понятий, рассчитанная на скудность знаний адресата. Количество фактических ошибок настолько велико и они столь грубы, что складывается впечатление будто о плоской Земле или пользе гомеопатии послушал. Ничего не имею против поэзии, знаю что она - образное, метафорическое выражение краткого момента, мысли; но фактура лекции не нолевая, а отрицательная, приводящая неискушённого слушателя к противоположному представлению о поэзии. Рекомендую Виталия Кальпиди послушать, а не этот поток квазифилософского сознания первого уровня.

[@user-pv6oz9vx9w]

...действительно,я подписан на В.КАЛЬПИДИ,рекомендую Вам всем прослушать хотя бы 4 лекции о литновостях современности. { приглашал его и Славу Дрожащих ещё в 1989 году для поэзоконцертов здесь,в Саратове + Энгельсе.Они останавливались у меня дома.}.

[@user_Elene1]

@@user-pv6oz9vx9w , спасибо.

[@user-pv6oz9vx9w]

@@user_Elene1 ...пожалуйста! А Вы,уважаемая ЛЕНОЧКА,из какого града будете?!💌✍️ Роман 🎓

[@nikolajkladov9933]

Какая чушь та эта лекция. О чем угодно только не о поэзии...лектор просто хочет поболтать и не важно о чем.

[@glenkover7430]

Выбрать дурака (Л.Н. Толстого) и его опровергать... Сомнительный риторический ход...

[@vladvolk3784]

Ожегов - 100 тыс слов, Даль - 200 тыс слов ... странно, что поэт этого не знает. Поразительно преклонение перед западной культурой.