Лекция Латиноамериканские Бальные Танцы/Самба/

[@Yanocka_sun]

Я пока начинающий танцор, но видео было очень интересным. Спасибо огромное!!

[@BalnayaLatina]

Всегда рад помочь)

[@anastasiyamurzina3819]

Нашла в этом видео очень ценную для себя информацию про чек назад! 🤩 Так давно волновал этот вопрос, а тут неожиданно ответ! Благодарю за видео!! 🙌

[@BalnayaLatina]

Всегда рад, когда кому-то оказался полезным) Рад помочь) Успехов)

[@ТатьянаОрлова-б8в]

Интересно и полезно.спасибо большое!

[@BalnayaLatina]

Спасибо)

[@ИринаМаксимова-б3ю]

Согласна с вами 💯%! Лучшее-враг хорошего....

[@BalnayaLatina]

💯

[@Майнингвалют-ы7х]

Бальная Латинской

[@Mizmay_dance]

Только недавно записала видео с такой фишечкой с "плюх на плюх"))) мне она нравятся,но посмотри я вашу лекцию раньше, старалась бы сделать действие более литым, действительно это звучит в теле совсем по-другому, как-то глаза раскрылись даже. Я полностью поддерживаю ваше мнение! И мне в удовольствие работать над базой больше, чем на фишками,хотя они безусловно тоже нужны) Спасибо вам, Герман!

[@BalnayaLatina]

Рад помочь)

[@ridddik280]

В книге Лаерда шаг назад с возвратом называется возвратно-поступательный.

[@BalnayaLatina]

У меня есть учебники всех годов и нет такой фразы. Там написано отдельно "ход назад" и отдельно "перенос веса на месте". В английской версии "бэквард уолк" и "реплейс". Если у вас есть доказательство ваших слов - предоставьте скрин или фото учебника с подобной формулировкой.

[@ridddik280]

Наверно у вас перевод на русский. Надо читать в оригинале. При переводе бывают ошибки. Наверно у вас есть Лаерд 1972 года в зеленой обложке. Там есть. Где есть описание работы рук.

[@BalnayaLatina]

@@ridddik280 у меня есть из учебников. Все империал на английском, популярные вариации на английском, модерн данс Лайрд старый на английском, лпйард последнее издание на русском, Джеффри херн на английском и Вдсфы на английском. Нигде не нашёл подобного. Буду благодарен, если пришлёте скринтили фото учебника. Это только дополнит мои знания.

[@МарианнаИсаева-щ6й]

Сейчас многие танцоры в ча-ча-ча вместо чека вперед и назад используют сплиты и не редко вообще не знают другого варианта исполнения этих фигур. Насколько правильным является такое использование сплитов особенно в детском танцевании? Или лучше их оставлять в качестве акцентов?

[@BalnayaLatina]

Я отвечу так. Я к сплитам отношусь скептически и думаю их лучше использовать только для сбивки ритма. Я люблю видеть логику движения, как одно движение переходит в другое. Сплит, чаще всего эту логику нарушает. Судят ли сплиты - да, судят. Как мне говорили многие педагоги - до финала судят эффекты, а в финале уже смотрят на технику. Это данность, которая есть. Но как по мне, обидно за многие пары. Видел много хороших дуэтов, которые делают интересные вещи, но не проходят дальше, так как не дергаются. Но при этом скажет, что последние пару лет идут позитивные тенденции - дерганий становится все меньше. Но есть новая проблема, бальные танцы несёт в сторону балета, и калорит платины от этого тоже пропадает.

[@icsoothsayer5018]

Вы не из "Престижа"?

[@BalnayaLatina]

Нет.

[@snikesnikevich3186]

Комментарии к развитию

[@BalnayaLatina]

Сам Лаярд Говорил, что его книга это база, а база - значит минимальный набор. Надо развивать то, что есть в базе, а не выкидывать базу и придумывать свое Развивать можно тело, для утрирования базы, можно увеличивать объёмы, добавлять ритм внутри базы, добавлять изменение высоты (вверх вниз) Модифицировать один технический элемент другим. Например из свивла в делайт из него в дискосид, а из него в спираль и баланс на ноге Можно искать образ в базе, например свивл очень низко впол создавая драмматизм, или сплит в пасо для создания экспресс и или сброса для накопления

[@snikesnikevich3186]

@@BalnayaLatina познавательно, спасибо. Но я все же не спортсмен, творческая личность. И я все же изучу базу всю и перенесу это дальше, а базовые движения буду комбинировать в разных вариациях. Конечно я могу добавить что то свое, но не в рамках развития спорта и культуры, а в рамках самоудовлетворения своих творческих стремлений :-)

[@snikesnikevich3186]

@@BalnayaLatina сегодня пришла девушка, говорит 9 лет занималась конкурсными бальными танцами. И это выглядело как дёрганье на месте. Самбаход. Когда у меня все плавно и весь импульс боунса уходит в работу стоп бедер коленей поясницы и грудного отдела, все тело играет, все плавно но в то же время ритмично, и я смотрю на нее а там отточенные до робота фиксации, сплошное дёрганье через развал корпуса, при этом бедра слабо работают и временами пропадает динамика в движении между дерганиями. И я подумал то ли это чего я хочу чтобы достигли мои ученики? Нет. Конечно на сплошных точках танцевать синхронно легче, отработать резкие фиксации телом дело не хитрое, и возможно так в короткие сроки можно подготовить танцора чтобы его движения казались достойными. Но я все же иду по длинному пути и делаю так как по смыслу движений предполагается. Танец с пластикой и разными круговыми движениями не предполагает резких фиксаций в своей исходной технике. Для меня это понятно. Затем я подумал, 9 лет, да то что она танцует можно за 2 месяца отработать посредством проработки фиксаций, тем более от стоп фиксироваться вообще легко. Это не искусство, искусство должно соответствовать корням. Красивым можно сделать все что угодно, даже некрасивое. Но искусство состоит в том чтобы им овладеть в совершенстве и тогда мы можем что то улучшать или добавлять на правах мирового гуру. Иначе система будет не полная и уже другая, а систематизация должна быть для понимания принципов обучения и освоения. Это просто мои мысли. Понятно что движение можно сделать по-разному, но сперва надо научиться делать максимально "натурально" как вы выражаетесь. Сам я профи в эстрадной хореографии, но бальными танцами занимаюсь не так давно. Не 9 лет. Пару месяцев. Читаю книги, смотрю видео с профи в латине, проблем повторить не возникает. Потом сверяюсь с разными источниками так ли я выполняю, выходит что вполне "натурально". Хорошая координация, слух и физ подготовка (сила скорость стретчинг) дают свои плоды. На самом деле это все не так сложно, как кажется на первый взгляд. И вот это и есть искусство. Систематизация простых вещей так как будто это нечто сложное. Как у нас в эстрадных мы танцуем так что кажется максимально интенсивно и энергозатратно, но по факту все легко расслаблено и можно так танцевать часами. В латине собранность всех частей воедино дает такой эффект "фокуса". Невозможно танцевать чачача игнорируя руки скажем, движение получается принужденное, оно натурально только когда оно целостно

[@BalnayaLatina]

@@snikesnikevich3186 творчество я поддерживаю.💪 По итогу все равно должна быть выполнена сверх задача, а именно поиск смысла в движении)))

[@BalnayaLatina]

@@snikesnikevich3186 Бальные танцы-это соревнования, по этому первое время из-за гонки результат даёт дерготня, но позднее все должно прийти к натурадьности, доходят до этого не многие. И про натурадьности скажу так. Движения должны быть натуральными, но хлесткими (это самое подходящее слово) И так к слову. Я тоже танцую в современном балете и понимаю, что вцелов - все одно и тоже, только стилистика меняется)))

[@ridddik280]

А почему не по 1 классической позиции все исполняется?😅

[@BalnayaLatina]

На сколько известно, бэзик на соревнованиях не судят. Судьи судят - (это их формулировка) "развитый бэзик". Что это значит - это значит развитие бэзик во всех возможных плоскостях. Развивать мы можем, усиливая действия, описанные в учебнике, либо развивая возможности тела. Так же, нельзя развить все и сразу. Нельзя в одну секунду быть резким и пластичным, тк резкость отсекает лишнее движение, а для пластики надо время, что бы её показать. По этому, выбирая одно, мы жертвуем другим. Выворачивая стопы мы делаем красивые линии, но теряем в прокате, а значит в объёмах на шагах вперед. А например при выворотной позиции, исполняя шаги в сторону мы увеличиваем прокат в сторону. То какой вариант выбрать решает танцор или его тренер, исходя из возможностей и того, что выглядит выигрыш ней на определённом танцоре. Ваш смайлик, говорит о том, что вы находите это смешно. А я думаю, что вы занимались с педагогом или педагогами, которые говорили вам одну версию, и вы, почему-то, думаете, что это единственно верный вариант. Так нет, подобное мышление очень ограничено.

[@ridddik280]

1 Вворачивать стопы шаговой ноги на прогрессивных шагах- это противоречит принципам движения в латине. Это действие используется при чековом шаге вперед для смены направления. Красивая линия в ногах создается за счет ноги, которая остается сзади. 2. Переходить на личность и писать, что у нас были неправильные педагоги- нетактично. 3. Донни Бернс, Гейнор , Мирко, Ричард Портер, Карен Харди, Никола и Горан Норин , Джун Мак Мадо(бейзик) и др. Имена наверно вам ничего не скажут, но все они практически ни в чем не противоречили друг другу.

[@BalnayaLatina]

@@ridddik280 взгляните пожалуйста на эту ситуацию с моей стороны. 1. Какой-то человек, без имени с никому "ридддик" высмеивает те знания, которыми я делюсь, в том числе и с ним, бесплатно. 2. Это человек, скрывающий свое лицо, высмеивает мою работу прилюдно в открытых комментариях. Прилюдное высмеивание. Все знают моё имя, и оно настоящее. Вопрос, за что я получил такую агрессию? Я хочу, что бы танцевальный спорт развивался, это не плохое намерение. 3. После, япытаюсь сгладить углы и говорю, что есть разные данные у людей, почему бы их не использовать, исполняя технику. То что есть разные варианты. Да и вообще, если все танцевали одинаковую технику вопрос - интересны были бы бальные танцы? Происходило бы развитие танца, если бы все танцевали одинаковую технику? 4. Перечитайте сообщение, я не оскорбляют ваших педагогов, я говорю, что видимо вам говорили один из вариантов развития техники. Эти варианты имеют место быть. Можно даже разные варианты использовать внутри одной вариации, главное понять, где и какой вариант будет делать танец выразительнее. 5. Про переход на личности- Я пытался сформулировать максимально не переходя на личности. Я действительно считаю, что ограничивать себя в одном виде исполнения, это делает танец выхолощенным. Я не писал фразы, что вы ограничены, фраза звучит так "подобное мышление ограничено на мой взгляд", корректнее, что бы не обидеть я не знаю как. И говоря про переход на личности, как я могу перейти на вашу личность, если ваша личность скрыта ником, а вам моё имя вам прекрасно известно. И высмеивая, вы прилюдно высмеиваете мою личность, потому что я не скрываюсь. 6. Про педагогов. Те имена что вы говорите мне известны, за исключением двух последних, говорю честно. Я их смотрел на касетах которые привозили из граничаще рядом Литвы. Как только они появлялись у кого-то, я переписывался их и засматривал до дыр. Засматривал я семинара и бадхасбурга, были пару семинаров Ольги и Альфа Мюллер и Славика с Рудо Верми. Я закончил кафедру бального танца в СПБГУП и учебники знаю хорошо. Сам занимался Юккой Хаппалайненом и Сирпой Суутари, было пару уроков с Сурковым, Рюпины, Стоккеброе, Крикливым. Мечтаю попасть к Колину Джеймсу. Многие из тех, с кем занимался его цитируют, и всегда это лучшая информация из того что мне попадалось.

[@BalnayaLatina]

@@ridddik280 теперь про выворотность и заднюю ногу. В учебнике написан натуральный разворот стопы. Он нужен, тк при нем бедра работают из стороны в сторону(об этом говорил Стопфорд, могу вам прислать видео) . При вашем варианте, он тоже имеет место быть бедра будут работать вперёд и назад. Первый вариант подходит для фигур из стороны в сторону, какими и являются базовые фигуры румбы и чачи. Но сейчас популярно сильно продвигаться по паркету (румба уоком или ЧА-ЧА локами) - в этом случае ваш вариант выигрышнее. Это разработал Салберг, он в принципе модернизатор танцев) Если вы поедете в Латинскую Америку, с чего все и начиналось, там о натянутых носках думают в последнюю очередь, для них важно телом отбивать ритмы, и бедра работающие из стороны в сторону с этим прекрасно справляются. И теперь вопрос : в какой момент при работе над линиями Латина перестаёт быть Латиной? Правильного ответа тут, я не знаю, но для себя выбрал такую меру в своём исполнении, и я имею на это право в своём личном танце.

[@ViktorPpp]

Спасибо за ваш труд разобрать ложно понятые многими танцорами фишки и нюансы исполнения. Получается, что чем дальше, тем большее число танцоров перестают видеть за деревьями лес, перестают видеть танец в целом. Танец, потерявший целостность, перестает быть танцем, становится непонятным набором непонятных движений - а это, как говорит ослик Иа, печальное зрелище! Продолжайте рассеивать в ваших видео туман и муть, которые нагорожены вокруг бальных танцев - когда например на каждое движение делается по 2-3 задержки и ускорения, в результате чего основного ритма не остается вообще. Мало того, что нормальной музыки трудно найти, чтобы ритм в вокальной партии совпадал с ритмом танца, так плюс вот эта тенденция замутить весь танец задержками и ускорениями. Смотришь финал по открытому классу, лучшие пары, хорошие тренеры, вложены деньги, время - и ни одна пара, ни один танцор не исполняют и не выражают основной ритм танца. Простите, а ЧТО они тогда исполняют и выражают? Возникает какое-то раздвоение, какое- то безобразие . Звучат зажигательные увлекательные латиноамериканские ритмы, четко слышимые и компьютерно выверенные по ритму и тактам, а певец поет на пол-такта вперед-назад - в сторону от этого ритма. На паркете вообще все махнули рукой на какую-нибудь попытку попасть хоть в какой-нибудь ритм - видна одна бестолковая суета. Надо это безобразие разоблачать, чтобы танцоры поняли - танец из одних фишек состоять не может, а звукооператоры научились подбирать правильную музыку, а не ради одного того, что у других такой музыки нет. Спасибо за ваши ролики!

[@BalnayaLatina]

Полностью с вами согласен, хотя я не столь категоричен. Музыка сейчас содержит в меньшей мере тот ритм, который был изначально. Но Тонсберг говорил, что в этом случае танцор своим ритмом тела дополняет мелодию. В фишках тоже ничего плохого нет, но их ооочень много. Есть пары у кого кроме фишек нет не одной фигуры танца, и это перебор. Я не против всего, но все должно быть в меру))) И все должно идти от базы)))

[@ViktorPpp]

@@BalnayaLatina Спасибо за подробный ответ. Я живу и танцую в Томске, у нас в Сибири нет такой конкуренции как в Москве, где что называется в споре между сильнейшими танцорами рождается истина - и случающиеся переборы фишек и украшений быстро разоблачаются. Танцоры, превышающие меру, нарушающие общие для всех законы искусства и спорта, быстро понижаются в оценках, и не мешают другим танцевать в финалах. В Сибири этот процесс растягивается, и уровень фишко-мании велик. Тем не менее, глядя на ваши видео, можно найти выход, найти исходную базу - и от нее, как от печки, танцевать и быть счастливым! Спасибо!

[@BalnayaLatina]

Спасибо) Очень рад помочь)

[@olegdolganovskiy487]

Не вижу никаких проблем с СОВРЕМЕННОСТЬЮ Бального танца! Современный мир да диктует свои ноу-хау. МОДА. МУЗЫКА. СЕКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.)) в том числе и в ХОРЕОГРАФИИ в Целом. / именно так когдато Баланчин создал Неокоассику.! / А учитавая что ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЙ Бальный Танец имеет отношение к Современному виду Танца / за исключением европейской программы кншн )) т.к фокстрот сложно назвать современным танцем / то и естественно что возникают новые МОДНЫЕ ТРЕНДЫ В ЛАТИНЕ ./ которые во многом противоречат консервативному стилю танцевания . Ведь так как танцевал когдато Лайард / Флетчер/ Салберг / Сикамор/..... сегодня уже никто не танцует. хотя именно они на определенный момент эпохи были именно тем ноу-хау - эталонного танцевания.

[@BalnayaLatina]

Я за современный танец и его развитие. Вопрос в том, что такое латиноамериканской танец? Завтра на паркет выйдет представитель контемпорари (я утрирую) с хореографией по музыку латины. Я не против того, что бы танец развивался, я против того, что бы он становился аэробикой. Те вещи которые я показываю в видео нарушают две вещи за которые я и выступаю - это стилистика и Биомеханика. И я даже не против того, что бы их использовали, как разбавку в танце. Просто есть пары, которые танцуют так все, а это аэробика. Есть хорошая лекция Евгения Степановна на ютуб канале ftsr. Там он говорит о том же, что и я)

[@BalnayaLatina]

И по технике Лаярда многие танцуют из топов. Они развивают идеи, которые описаны. Я всеми руками за это. Когда будет возможность сделаю конкретный разбор видео топ пары, что бы показать, что из учебника в какой момент они используют, все не могу разобраться с программой для записи экрана)

[@olegdolganovskiy487]

Когдато давно / в моем детстве, юности / приехал к нам на конкурс один педагод со своими детскими парами с 8 до 16 лет ! Так вот что я запомнил на всю жизнь. Его пары, а их было около 6-8 минимум отличались от всех остальных пар . Они были моментально узнаваемы. Чем!? - 1 их подготовленными данными как физическими так и хореографическими. И это делало их танец на столько отличительным и эффектным , что это я запомнил НА ВСЕГДА. / но они танцевали как сегодня я понимаю очень ХОРОШИЙ БЕЙСИК , С ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ХОРЕОГРАФИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКОЙ. как потом выяснилось часть их уроков составляла художественная гимнастика. Но это не помешало бальному танцу оставаться СОВРЕМЕННЫМ БАЛЬНЫМ - ГРАММОТНЫМ - А ТАКЖЕ ЭСТЕТИЧЕСКИ ЯРКИМ.

[@BalnayaLatina]

Да, все верно) Они развивали возможности тела и это позволяло развивать танец)