Электрика без распаек! Электромонтаж без коробок/шлейфом. Почему не делаем?

Под многими нашими обзорами по ЭМР можно встретить комментарии "А что нельзя было сделать без распаек?" "Почему не в подрозетниках?" "Не знаете как делать электрику без распаек?" и подобные. К сожалению придется сегодня огорчить комментаторов и показать, что я к сожалению не настолько не осведомлен в вопросе, на котором специализируюсь, а так же рассказать, почему в 90 процентов случаев электрику без распаек мы не используем. Приятного просмотра.
Видео Виталия: • Черновой электромонтаж...
Много информации по ЭМР в сообществе "Электрик": ehlektrik
Ремонт, отделка и строительство в Санкт-Петербурге и ЛО.
т. [phone]
e-mail: [e-mail]
VK: alexeich...

[@ТуристПалаткин]

А вообще самый пиздатый способ распайки в подрозетниках это распаять в углубленном подрозетнике стразу все концы- то есть и приходящий и уходящий и на каждую розетку в отдельности в данном блоке, лично я это делаю гильзами ГМЛ-П 16, можно кстати и ваговскими клеммами. В итоге вообще никаких "транзитных" соединений в клеммах механизмов, провода проще укладываются ну и соединение всегда в доступе(какое бы оно не было). Конечно таким образом расключить блок на 5 розеток тяжеловато, но ничего не запрещает сделать такую же распайку в 3 подрозетнике.

[@alexeich_spb]

Согласен, способ самый хороший и самый дорогостоящий.

[@АндрейСмирнов-р3ц2щ]

А как же панельные дома, имеется ввиду вторичка? Там как правило зеркально стоят розетки и толщина стены всего 80 мм? Два подрозетника по 65 с двух сторон не встанут. Придется смещать а старые отверстия глушить?

[@СергейПанарин-е3у]

@@АндрейСмирнов-р3ц2щ при замене электропроводки в панельке, 90%, что сами заказчики расставят приборы так как им нужно, а не как было до ремонта, то есть они так и так сместятся. В случаях банальной замены кабеля на новый, без разделения на новые группы, можно сделать распайку в сквозной полости, срезать дно у обычных подрозетников, подрезав из по глубине как нужно, и поставить их на штатные места.

[@mr.dennis9657]

Насчёт глубоких подрозетников полностью за, но выкиньте нахрен эти вагины. Они на освещение только годятся, да ещё и ценами кусаются ёлки палки...

[@mr.dennis9657]

@@АндрейСмирнов-р3ц2щ хитрый электрик всегда найдёт выход из ситуации...

[@dimon.d8144]

Вступление огонь😂😂😂

[@spravochnik_el-montera]

Через пять десять лет если клеммы ослабли то даже без шлейфа будет нагрев проводников со всеми вытекающими!!!

[@МихаилТюрин-г5ю]

В моем понимании, электрика без распаек это когда от каждой розетки, выключателя, идёт кабель напрямую в щит, а не к соседней к розетке.

[@jackripper2651]

димон ты супер! видео супер годное

[@itsp39]

Поддерживаю автора и сам не вижу смысла делать шлейфы. 👍

[@Eugene1483]

Молодец ☝️ Почему у тебя мало зрителей. Один из годных контентов про ремонт на ютубе 🤔 Збс разложил, по красоте. Норм. Поставил модников на место, которые с пеной у рта хвалятся проводкой без единой коробки.

[@АнтонШунин-щ7э]

таких ютуберов как он миллионы с контентом причем некотрые ся просто считают строителями номер1 а вторые занимаютсо ток продвижением своих услуг с рекламой)

[@electrictula]

Привет. Полностью поддерживаю

[@кизиловаяорда]

Все правильно!только с распаячными коробками!остальное все от лукавого.

[@АнтонДейнекин-д7э]

Как ты говоришь опресованная ,поовареная скрутка с ней ничего не случиться на потолке , так почему же такая же скрутка в подрозетнике с отходящими концами на механизм розетки , должна гореть ?

[@itsp39]

Потому что в распаечных коробках у тебя должно оставаться свободное пространство 20% от общего объёма коробки, но как правило у нас их забивают до упора. Соответственно в подрозетниках у тебя этого запаса места нет

[@jee126rus8]

Вертел я безкоробочный монтаж. Квартира 65м2 кабеля ушло 250м пог. Штробы глубокие, в некоторых штробах 4 кабеля тк двухкл выкл на него питание ушло, потом от него на др выкл ушло, а ещё он же управляет двумя светильниками. Такой вид монтажа применяется только когда заказчик хочет так.

[@Haterapevt]

салага, по 8 кабелей в штробу слабо? за то все расклюения обслуживаемые и доступны

[@jonmortal2218]

Я согласен а многие в под разетниках делают там большие изгибы соответственно греться

[@Haterapevt]

изгибы греются?)))))

[@ВсеволодБлинов-х7ф]

Автомат 16 А кабель на нем выдерживает 30А. О каком нагреве речь..Защита адекватная всё исключает..

[@jonmortal2218]

Да ваще по хер пусть горит мастер жопу даст

[@74Creative]

Рассуждения здорового электрика👍

[@bypas4098]

По полочкам)))

[@valievandreydiy.]

Класс!

[@vadimkutia6516]

Всегда так делаю :)

[@jan.pro59]

ты забыл про еще один очень важный минус распаек в подрозетниках. Ты физически не можешь уложить там достаточный запас проводов, особенно, если их больше 3 коммутируется. В результате, если случилось что-то нехорошее с твоей распайкой, то в доступе то она есть, а вот обрезать провода и перезачистить ты не можешь, так как они очень глубоко и после обрезания концы остаются слишком короткие для нового надежного подключения. У любого способа монтажа есть свои плюсы и минусы. Как по мне, так проще снять натяжной потолок и переделать коробку, чем получить скрутку на скрутку, чтобы сделать новую скрутку внутри подрозетника.

[@romanromanov7089]

Это самый важный минус. А коробку не нужно переделывать и на вагах, они, если кратко, выдерживают сколько и кабель, но автомат сработает раньше. Это очевидно и надо делать как в Германиях, а не паять, как 100 лет назад, когда больше варианта не было.

[@a1dwow]

А как же устройства умного дома, которые можно сделать за счёт расключения в поздрозетниках, в наше время это очень актуально??

[@АлексейБакаев-й8с]

Все по делу но не до конца верно, такая система не является системой без распаек, это система с распайками , но распайкой является стакан, без распаек, система с отдельным кабелем от каждой точки до электрического щита

[@ЕлектрикЧеркаси]

В любом случае у выключателях нулевые в кучу собираются

[@chickenpizd]

Не система, а схема. Схема с отдельным кабелем от каждой точки называется радиальной

[@АндрейАгапов-д7ф]

Подразетник..и эта система запатентована))

[@dirly_dil]

Лайк от Нины за долгожданное видео.

[@DiegoKortes]

Начало то что надо )

[@АртемКолесников-ы3ц]

Все четко как есть!

[@ПавелКапишников-щ3я]

я тоже занимаюсь электромонтажом и все заказчики хотят чтоб было просто супер а когда дело доходит до цены то всё меняеться в корне

[@ЭлектрикМагнитогорск]

Подерживаю!

[@dimon.d8144]

Кабель то не дещевый...да?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Проблема не в коробках ,а в переходном сопротивлении контактных соединений .Если выполнять монтаж с совмещенными коробками ( это когда коммутация проводников производится в глубоких установочных коробках розеток и выключателей ) ,то от такого способа монтажа толку мало,от распределительных коробок на стенах видны крышки или потом ,при необходимости ремонта ,их приходится искать днем с огнем ,а от монтажа с совмещенными коробками происходит местный перегрев кабелей в глубоких установочных коробках розеток и выключателей.Хрен редьки не слаще.Необходимо вести монтаж с подключением гибких ответвлений с лужеными концами от магистрального кабеля с цельными не разрезанными жилами ,проложенного от щитка через все розетки до последней розетки или светильника , в глубоких установочных коробках розеток путем опрессовки гильзами для параллельного подключения,в том числе и гильзами для параллельного подключения в ПВХ оболочке,что исключает необходимость последующей изоляции места подключения .Например ,одна распределительная коробка и от нее подключены пять розеток в комнате ,в коробку приходит общий питающий кабель на все розетки от щитка .Пусть подключение кабелей на розетки от общего кабеля выполнено опрессовкой ,по опытным данным переходное сопротивление одного контактного соединения равно примерно 600 - 700 микро Ом ,примем 650 микро Ом или это 0.00065 Ом .Ток в линии от пяти розеток 15 ампер ,тогда потери мощности на нагрев в контактном соединении равны 15 * 15 * 0.00065 = 0.146 ватт .Потери мощности на нагрев контактного соединения при подключении розеток с помощью ответвлений в их глубоких установочных коробках при токе в одной розетке 15 / 5 = 3 ампера для одного контактного соединения равны 3 * 3 * 0.00065 = 0.00585 ватт или в 0.146 / 0.00585 = 25 раз меньше.А это и надежность работы контактного соединения и экономия электроэнергии ,на одном контактном соединении все навсего 0.146 - 0.00585 = 0.14 ватт ,но ,на минимум двух контактных соединениях .это уже 0.28 ватт .Конечно у розеток контактных соединений 10 ,а в распределительной коробке всего 2 ,реальная экономия электроэнергии ( 0.146 * 2 ) - ( 0.00585 * 10 ) = 0.2335 ватт для одной линии с пятью розетками на ней.Но при работе даже один час в сутки за все 30 лет эксплуатации экономия электроэнергии составит уже 30 * 1 * 12 * 30 * 0.2335 = 2522 ватт - часа или примерно 2.5 киловатт часа ,а на 10 линиях это уже 25 киловатт - часов.Да ,смешно и даже очень ,но все равно электроэнергия зря не расходуется на вредный нагрев контактных соединений.

[@alexander.skipper]

Все просто доступно и с умом!!!! Спасибо вам за хорошую информацию..

[@ПавелУмов-ъ4ъ]

Согласен с автором видео, подключение шлейфом не надёжно и не всегда удобно, а так же противоречит снипам. Но сталкиваясь с ремонтом во вторичке, аллюминиевая проводка подключена везде шлейфом, от розетки к розетке. Так сказать плевать на снипы лишь бы дешевле было. Как так ведь это не ремонт отдельной квартиры, в которой ни кто не узнает, что там нахуевертили, это строительство в масштабах страны.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Павел Умов. СНиПы не нарушены.

[@dimon.d8144]

И работает по 30-40 лет.

[@ОлегКорниенко-т1л]

Какие снипы??? Вы посмотрите как в многоэтажках сдают квартиры! На блок розетка-выключатель ванной-выключатель туалета-выключатель кухни, приходит полторашка!!!!!! 1,5!!! И из этого же блока уходит ещё два провода неведомо куда за потолок санкабины!! И это всё скручено без всяких сварок. И так все квартиры.Панельные дома.Москва ,13 район, Некрасовка.

[@GOST_plus]

Дмитрий, молодец! очень правильный ролик, многие и мы в том числе делаем так уже 15 лет)) А ты очень хорошо всё разжевал))

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Виталий Шкапин Проектэлектромонтаж, г.Королёв а я вам уже два года говорю что вы больные на голову.

[@streammoby58rus49]

Я кстати сегодня увидел, что есть спец насадки на КЕН, который собирает воду при сверлении. ТАм цены от 600 до 1300 по-моему. И стены будут чистыми и лужи у стены не будет ))

[@СергейЦыганюк-р2ж]

Бред, полный бред. Если знаешь потребление или какая нагрузка будет использоваться именно на этой розетке то да идёт отдельная ветка , а если там будет тв и утюг то шлейфом и порядок. Коробки это прошлое или экономия заказчика на проводе.

[@white-black27]

Согласен, в Европе именно так и делают, все на клемах Wago и никаких проблем

[@Shontapz]

Что кол на голове теши. Вам плевать на заказчика: не хочет распайку в каждой розетке, вместо 2х на потолке -жмот, не хочет перерасхода кабеля-жмот, не хочет 1 автомат на 1 розетку жмот. Вам не плевать только на бабки. Прикрываетесь отсылками на европейские нормы, расчетами мощности, а по факту в вашей речи слишком много "если". Если то, а если это, а если заказчик ... Электрика должна быть безотказна как Калашников, ни один рукожоп не должен смочь ее испортить, безо всяких если.

[@ЭнверЦахилов-е4л]

Лафхак,если есть телевизор в камнате,делаем в одной из 5 розеток распредкоробку и соответсвенно отвод на каждую розетку.У легранда есть крышка заглушка,когда в блоке розеток.И все.

[@ИванКорсаков-ь5т]

А я видел как не только розетки шлейфуют, а даже комнаты... было круто искать поломку в пяти комнатах

[@alexeich_spb]

Застройщики так делают сплошь и рядом

[@ИванКорсаков-ь5т]

РЕМОНТ КВАРТИР В СПБ Дмитрий Павлов застройщики и пожары вызывают

[@Азарт-ц3м]

Это по старому сейчас 90% без распайка

[@Копатель18]

Можно шлейфом подключать не разрывая провод , часто так делаю

[@KoT-ew2dk]

Да хоспаде, зачем на клеммы то? Берешь глубокий подрозетник и соединяешь методом пайки, сварки или опрессовки как в коробке. И всё. Надежное соединение и всегда в доступе

[@РэймондБрэдбери]

Почитал комментарии и был немного шокирован. Что вы ссылаетесь друг на друга кто как делает? Найдите лабораторные испытания видов соединений. ГОСТы и СНиПы пишутся на основе таких вот испытаний. Это же не с потолка взято. ОСОБЕННО КАСАЕТСЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ВАГО. Тем более ваш монтаж может не пройти проверку лаборатории. А лабораторию сейчас вызывают не только на промышленные объекты, но и в офисные, торговые помещения и даже в квартиры бывает. Делайте максимально надёжно и безопасно, чтобы заказчики с радостью пользовались плодами вашего труда долгие годы. Карма в бизнесе ещё как работает. Да и Совесть никто не отменял.

[@РенатГильманов-з7э]

Ну зачем столько жути нагонять,есть же автоматы ,и расчет мощности ,надо на розетки ставить соответствующие автоматы ,чтобы вовремя отрабатывали.

[@ЕвгенийЕвгений-о7р9ж]

Vidat ne ocen ponimaet cto na 2.5 nuzno 16amp stavit a ne 20

[@ДмитрийНикитин-р6б]

Я сейчас без распаяк делаю, на новом старом объекте. Расключение всё в щите на каждую люстру, розетку и выключатель отдельный кабель.

[@геначеречукин]

где-же ты такого жирного клиента находишь

[@ЭлектрикМагнитогорск]

Там щит нужен размерами с платяной шкаф

[@СергейАлександров-к9ц]

Парень молодец, но много говорит (хотя без этого нельзя). Он не прав был, когда говорил прочерновую электрику, которую любой сделает. Отмечу, что ни любой сделает качественное не разборное соединение. А это самое главное. Но в целом, большой лайк.

[@RChrist72]

Ок. А если в подрозетнике делать соединение фазного и нулевого проводников не на механизме розетки, а каким то другим способом? Например, на вагах. Случись что с одной розеткой - другие не пострадают.

[@alexeich_spb]

Можно, но это уже по желанию заказчика, и не на вагах, а тоже неразборными. Ничего не имею против ваго, но их как и рехау в сантехнике очень много подделывают

[@RChrist72]

@@alexeich_spb ваго серии 2273,например, тоже является неразборным соединением. Во всём мире. Но только не у нас 😃

[@ДмитрийХитрый-э7д]

Расключение в подрозетниках, очень удобно для групп освещения, выполненных без участия автоматики. Проходные, перекретные выключатели, сенсорные выключатели более 3 групп освещения. В подобных случаях, удобнее поставить коробку спутник, чем расключать в распайке на потолке

[@romanromanov7089]

И чем же удобнее? Например, надо два двухклавишных переключателя на два светильника по очереди или одновременно. Это, если не ошибаюсь, 7 кабелей 3х1,5... А надо и запас оставить на 30 лет вперёд.

[@ДмитрийХитрый-э7д]

@@romanromanov7089 Это 5 кабелей в одной коробке и два во второй. 5 кабелей, прекрасно расключаются в обычной глубокой коробке, без коробки-спутника.

[@romanromanov7089]

@@ДмитрийХитрый-э7д а если стена тонкая в панельном доме старом?! В обычный подрозетник по кругу уложиться почти 30 см одного кабеля 3х1,5 с выключателем без повреждения жил. В глубокий подрозетник два кабеля 3х1,5 с переключателем еле уместятся длинной 15 см. Если "прекрасно расключаются"- это огрызки нулевые и заземляющие по 5 см утрамбованы на дно, а фазные по 7см- тогда у нас с вами разное мнение о прекрасном. Лучше коробки сделать.

[@ДмитрийХитрый-э7д]

@@romanromanov7089 у нас с вами, действительно разные представления об огрызках. И я никак не претендую, на ваше право делать коробки Где вам будет угодно. Тонкая монолитная стена, имеет толщину 50мм, плюс по 10мм штукатурки с каждой стороны минимум. В этот размер, умещается подрозетник h 60-70mm. В нём гильзуются соединения, оставляется запас кабеля и помещается выключатель.

[@pavel29jenny]

А вот я не согласен с тем, что нужно отдать свой объект доводить до ума каким нибудь неумехам... если ты делаешь электромонтаж с нуля, - то ты и должен доводить его до конца!!! Я за качество электромонтажа от мастера от начала до конца!!!!!!! Что потом делать, - если неумеха запорол питающий и/или отходящий кабель?? А?? Вот поэтому взялся делать монтаж профессионально, с инструментом, с качеством, с умом, делай его до конца, потому что заказчику жить в этом доме, не подводи ни его, ни себя под проблемы!!

[@Baykeruga]

А если заказчик только черновой оплатил и потом тебя не вызвал, по тому как ему штукатур за 3рубля раключил? Как быть? Позвонить и отругать заказчика)

[@pavel29jenny]

Игорь Машков диктовать свои условия! Я бы ни за что не пошёл на такой риск! Отвечаю! Что бы кто то в мою работу лез?? Потом попробуй разберись, что там чего наджамшутил... Не, я в такие игры с заказчиками не играю. Я сказал нет, - и всё: последнее слово за мной!

[@AGBodnar1976]

Почему и рабочие проводники не делаете без шлейфов, как и заземление, используя более глубокие подрозетники?

[@alexeich_spb]

Это избыточно, это удорожание. Можем сделать, если требуется. Подрозетники у нас всегда 65. 40 почти не ставим

[@AGBodnar1976]

@@alexeich_spb Думаю, что имеет смысл и рабочие проводники не шлейфовать. Так как, если и следовать нормативным всем правилам, то и обслуживание розеток надо делать периодически, осматривать и подтягивать клеймы, но почти никто этого не делает, а при эксплуатации розетки (когда подключают и отключают вилку), то идет расшатывание клейм, как бы жестко не была прикручена сама розетка, что не очень положительно влияет на контакты. Поэтому думаю, что лучше не шлейфовать и рабочие проводники, не на столько это и дорого. Как вывод, для себя я бы вообще не шлейвовал ничего, распаивал бы в коробке.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Цена вопроса - две дополнительных гильзы ( это копейки ) ,можно использовать даже гильзы для параллельного подключения с опрессовкой их непосредственно в глубоких установочных коробках розеток.Да ,получится схема с совмещенными распределительными коробками ,но это лучше ,чем схема соединения розеток перемычками ,ничего общего с соединением розеток шлейфом не имеющая и не предусмотренная ни одним нормативным документом ,то есть по сути дела нарушение правил подключения розеток.Вот и сравните - стоимость 2 гильз для параллельного подключения и сумму ущерба от пожара и станет ясно ,что же Вы реально сэкономили,заложив зажигательную бомбу замедленного действия заказчику,да еще при этом для защиты линии будет установлен автомат на 16 ампер ,в лучшем случае ,вместо автомата на 13 ампер ,то есть вопрос пожара в квартире это вопрос времени и случая.

[@dimon.d8144]

Нравится о верстия сверлить?

[@Sagit-S]

Я только свет расключаю в подрозетниках... розетки максимум 1 на расстоянии шлейфану и то в пределах одной комнаты.

[@родаков]

В гофре штроба со временем или может сразу потрескаться штукатурка!

[@mail2alik]

Для квартиры лучше по потолку. Для дома по полу лучше. Кабеля метров 150 сэкономится. Плюс можно все сделать зажимами wago без всех этих сварок паек и скруток. Что первые 10 лет стройки дома облегчает жизнь.

[@РэймондБрэдбери]

Ваги классные, удобные, вот только горят. Площадь контакта маленькая и пружина со временем ослабевает. Такие соединения необходимо осматривать раз в полгода и нельзя зашивать гкл или натягивать потолком.

[@sergeymagel8715]

*Good To See, Friend. Regards You.*

[@user-nr8em9hb2r]

Покажите как подключить шлейфом двойной выключатель к люстру на пять лампочек

[@YakubBibars]

Приветствую, Дмитрий. Видео полезное, спасибо. В итоге- то ничего плохого в том, чтобы расключать группы освещения в коробках выключателей, нет? (Дабы не перегружать стены/потолки коробками). Себе планирую электрику, расп коробки по плану есть, но без фанатизма (2-3 шт на этаж, где они необходимы)

[@alexeich_spb]

Если нормально расключать то ничего криминального

[@RusIvan2022]

В первом подразетнике для блока скрутка сварка и погнал дальше гнать.

[@NskElektro]

Дичь какая-то... Кто мешает в подрозетнике шлейф распаять и оттуда уже вывести концы на розетку? Если даже розетка сгорит, следующий блок розеток будет работать все равно. Мы так всегда делаем. Да, подрозетники глубокие надо, да не совсем удобно распаивать(в коробке места явно больше), но тем не менее. И денег, к стати, примерно столько же, сколько с коробкой получается. Но зато все распайки в доступе всегда.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Я думал такие электрики уже почти полностью вымерли. А оказывается даже новое поколение подрастает на смену дедушкам из СССР :) Ладно если учились хотя бы у этих дедушек, но ведь они (и это хорошо заметно) учатся на ютубах у таких же необразованных представителей нового поколения.

[@родаков]

Всю хату в провода ,она потом будет фонить!

[@ЕлектрикЧеркаси]

У меня больше 10 лет у самого дома в гараже розетки стоят.До них кабель от автомата 20 ампер 2,5 квадрата ШВВП. подходит,батя сварку включает туда,там блок с 4 розеток все шлейфом и перемычки многопроволочные.Без всяких наконечников.Один хрен работает все.Клема в розетке такая же как у автомате!

[@СоринаСоаре]

Бесят эти распайки в потолках , потом лет через 20 до них хер доберешься ,, там либо гипсокартон либо натяжной .. Поэтому я за шлейф в глубокие подрозетники , и больше групп на каждую комнату ...

[@alexeich_spb]

А зачем лет через 20 туда лазать? Если новый ремонт будет и захотят розеток добавить - можно в тех же глубоких подрозетниках существующих сделать отпайки, а коробки не трогать.

[@СоринаСоаре]

А вдруг ваши распайки в потолках росплавится ,, до них не доберешься ....

[@alexeich_spb]

@@СоринаСоаре если они выполнены сваркой, пайкой, либо опрессовкой, то не менее надежны чем сам кабель, а если еще и автоматика подобрана правильно как у нас и есть, то они ни то что не расплавятся, а даже не нагреются, как и весь кабель.

[@mtechnologiya]

Дмитрий, в данных подрозетниках Шнайдер в местах соединения их друг с другом есть выступы, не будут ли они мешать механизмам розеток при монтаже?

[@alexeich_spb]

Не мешают

[@user-is2mp6zz2q]

Все это от лукавого. Больше кабеля больше коробок больше бабла с клиента. Остальное только трёп про надёжность одного и не надёжность другого. Если все спроектировать правильно то вся остальная лабуда просто отпадает. Защита от дурака на дурака не работает. Тут только лапша для "на дурака"

[@mezzin73]

Учитывая анекдот вначале это уже наброс для турбины, а не вентилятора! :)

[@ВеніамінБорвин-я6н]

А что будет если проводники укладывать с достаточным запасом для хотя бы еще одной перекоммутации ?.....

[@Yevgen0017]

Видео зачёт! Нравится такой формат. Спасибо. Может уже где то было: почему по стене гофру не используете? Хотелось бы услышать ваше мнение.

[@ДеррикФориел]

А какой смысл углубляться в стены ради гофры? Обратите внимание что на видео провода в штробах стен уложены аккуратно и не выпирают

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Деррик Фориел что вы такое говорите! Все продвинутые электрики делают по стенам в гофре. Кабель не должен контактировать со штукатуркой!

[@dimon.d8144]

В зачем?

[@ЭнверЦахилов-е4л]

Ну почему шлейфование нет,распайка в подразетниках и отвод на саму розетку.А еще и пропаять и нормуль.😃

[@obzorvsego1472]

Я тоже так сделал)) уже два года)) посмотрим как будет дальше. У меня ещё 6 годов запаса)

[@dimon.d8144]

Мдя....почетал комменты....ПУЭ, ШМУЭ...😂😂😂😂

[@atexnik]

Спасибо за видео, склоняюсь к варианту с коробками на потолке, но все-таки интересует один момент: в случае разводки в подрозеточниках, можно ли тянуть от одной группы к другой по горизонтальной штробе в пределах одной стены или комнаты? Если нет, то почему. В этом случае ведь будет существенная экономия провода.

[@user-oc7mn2sd8q]

Спроектировал себе вводной трехфазный щиток и распределительный. Выношу данную работу на обсуждение. Интересуют комментарии профессионалов. kzbin.info/www/bejne/bp2vpaqJfNllqJo С Уважением, Коновалов Александр.

[@АнуарШулгаубаев]

Можешь пробить кабель случайно, например если что то вешать будешь

[@olegk3389]

Все конечно хорошо, но что если это дом в деревянными потолками? Как то не хочется по ним тянуть электрику с коробками

[@alexeich_spb]

Разные есть варианты. Например если дом с деревянными потолками и потом будет натяжной - самый простой вариант в местах прокладки кабельных линий по потолку накрутить полосы гипсокартона (это основание группы горючести Г1) и по ним спокойно прокладывать в гофре. Так же в домах часто есть возможность розеточные линии проложить по полу, а освещение по потолку.

[@СергійМиколайович-м9о]

Краткость - сестра таланта

[@streammoby58rus49]

Никак не могу найти видео, как мастера размещают провода в распред.коробке. Есть какие нибудь хитрости, лайфхаки, правила как размещать провода, чтобы они там спокойно размещались и был необходимый запас?

[@alexeich_spb]

Не заводи в коробку больше проводов чем в ней отверстий и все.

[@streammoby58rus49]

@@alexeich_spb так даже меньше проводов помещается с трудом)))

[@aleksey3229]

А почему нельзя использовать коробки на 25см от потолка и соединять на клеммах ваго? В таком случае можно всегда в случае чего залезть в коробку и расключить как надо или проложить еще линию при необходимости, например под установку камеры или еще какого оборудования? При таком то способе монтажа придется либо потолок весь снимать либо долбить. Или например куда трансформаторы прятать если используется светодиодная лента закарнизной подсветки натяжного потолка в спец профиле, можно поставить плоскую коробку с доступом к трансам которые нередко горят.

[@alexeich_spb]

Трансы мы ставим отдельно в слаботочном щите. Доп линию можно проложить сделав распайку в углубленном подрозетнике и вскрывать потолок не требуется.

[@aleksey3229]

@@alexeich_spb впринципе тоже удобно, а подрозетники квадратные бывают углубленные? Например у меня идея поставить во всех комнатах смарт выключатели типа Aqara, а они ставятся в квадратный подрозетник.

[@ІгорТанащик]

Ваго хеня

[@z_Nation_]

@@alexeich_spb по снипам запрещено ставить электр в слаботочный щит

[@alexeich_spb]

@@z_Nation_ сам то понял что сказал?

[@родаков]

А pe проводник ,земля,да должна быть не разрывной .лишний подрозетник в блоке - там распайка

[@iskanderjeison3662]

Как я понял все эти электромонтажи рассчитаны на натяжные потолки.

[@alexeich_spb]

Или из ГКЛ

[@Sergei_Goidin]

Вот и получается, что самое теплоёмкое перекрытие в квартире - бетонный потолок - оказывается зашит всякой хренью, вместо того, чтобы накапливать и отдавать тепло. А потом жалуются, что в России дубак в квартирах и отопление дорогое.

[@РатиборРатиборыч]

Почему,нельзя делать шлейф?Потому,что опасно, загорится розетка!Бред!Ни один из вас не даст гарантию на то,что ваша распаечная коробка не загорится раньше,чем розетка!Бредовые доводы!Бред и хлеб одно и тоже,ваш случай!Ваши доводы такие,что вы делаете качественные спайки,и вы уверены!Ничего не слышал бредовее!Шлейф делают на комнатные розетки и только те которые не используются приборами,типа кондёр,или стиральная машина!Поэтому сидя в одной комнате не загорится в другой!Вы даже чуть вопроса не разобрали!А вашим способом от дурака нет защиты!Только геморрой!Сами говорите не должно заземление прирываться,а делаете спайки,на которые вы не даёте гарантию,кроме той,что переделывать будете а свой Счёт!Я лучше розетку поменяю, чем еще раз ремонт сделаю!С таким вашим объяснением можно подумать,что в любую вашу розетку можно варочню панель включить!👍🤦‍♂️Разберитесь до конца ,а потом снимайте!А то,как посмотришь то клемники вага со скруткой сравнивают,то про шлейф небылицы показывают!Надёжнее и дешевле будет шлейф на обычные комнатные розетки и освещение!Остальные розетки только цельный проводник от щита до прибора,и желательно без всяких говно розеток для плит,а на прямую!Ибо смысла нет от этой розетки,а только затраты!Меньше соединенй меньше проблем!

[@alexeich_spb]

Ничего себе у вас пригорело) дальше «бред и хлеб» читать не стал

[@РатиборРатиборыч]

@@alexeich_spb так и с роликом вашим до конца не въехали и сделали!Надеюсь хоть в работе не так у вас,а то жалко ваших клиентов!

[@БекболотСарибаев-э2ч]

Подскажите пожалуйста, как вы соединяете провода между собой в расспайке?

[@alexeich_spb]

скрутка обработанная пайкой либо проваренная

[@user-vitaliy48]

Элементарно, миссис Хадсон

[@ДмитрийМашков-щ3ж]

Всем привет. А что такое мощный пылесос?

[@alexeich_spb]

Мощный пылесос это МОЩНЫЙ пылесос!

[@alexeich_spb]

Мощный пылесос - это МОЩНЫЙ пылесос!

[@ВласовПавел-ф5и]

Согласен.

[@orthodox8432]

Смотреть на 1.5 скорости.

[@evgentiyn]

Слава богу и здоровья тебе человек!

[@electricgost]

безраспаечники, сэр ))))) ржунимагу )))

[@АлександрБуликану-к8ж]

Ну как то не о чем, " так делать нельзя, но если правильно распаять- то можно" Конечно клемами розетки этого делать нельзя, но в глубоких подразетниках все помещается нормально. Опять же полностью без коробок выполнить очень сложно и не целесообразно, а вот розетки одной комнаты прям отлично можно распаять в подразетниках.

[@ЕлектрикЧеркаси]

Я стоматологическую клинику в которой куча оборудования куча блоков розеточных зделал 5 лет назад.Без роспаечных коробок.Все работает отлично,нигде ниче не искрит и не горит.Система вся с гибкого кабеля без наконечников и прочих наворотов.Все розетки через УЗО подключены.И работает 5 лет и еще не одну пятилетку проработает.И провода в щитках не идеально уложены.Перемычки в щите не шинами а п образные.Зато доступ есть абсолютно ко всем концам всех кабелей

[@АртурИркабаев-й7э]

Дуракоустойчивый электромонтаж)))

[@dimon.d8144]

Честно, ни когда не понимал эту безраспайку.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Ну есть же разница между домом и гаражом !

[@dimon.d8144]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Интересная аналогия.

[@mccafferty7711]

ну чувак на видео делает 6 розеток на 1 автомат )) А безраспаечники делают 6 автоматов )) И потом говорит о безопасности и удобстве )

[@Lillian8769]

Может, я не особо педрю, но если клеммы ослабли в коробках на потолке, затянутом гипроком или натяжным потолком, тогда что?

[@alexeich_spb]

В коробках на потолке клемм нет, там сварка, пайка, либо опрессовка

[@ЕлектрикЧеркаси]

У тебя стена так обвешана кабелями!На кухне тоже так?Бедные мебельщики!Та и картину вдруг повесить захочет и потеряет фотки эти или завтыкает сфоткать.Тот самый хозяин!

[@ДмитрийТвердохлебов-г3ч]

Согласен полностью , вообще не понимаю этого бреда с шлейфами, одна разетки отгорела и вся комната не работает, коробка на потолке удобно , естетично, если потолок штукатурка коробка в стене и всё, мы вообще укладываем в гофре и крепим роспирая куском гофры в штробе без бурения быстро и удобно , у рувива бойко посмотрел, доступно объяснил гороший видос , коробки лично я провариваю и вообще не морочусь что там что то будет не так, вывод -шлейфвы это бред

[@Vergon-bt1pb]

Шлейфом в 50 годы делали квартиры. Неужели сейчас так делают?

[@ВладПлешков-х7ю]

А какой провод вы закладываете в магистраль?

[@alexeich_spb]

Кабель

[@ЕлектрикЧеркаси]

Нулевой проводник всегда есть,а здесь еще и специалист нулевой.Не згорит ничего!Если хорошо зажать кабеля!

[@ВсеволодБлинов-х7ф]

Доступ к распайке - требование ПУЭ ..Видел я уже как натяжные снимают что бы к распайке добраться...Даже лысый любитель распаек и красного инструмента на этом попадал..

[@alexeich_spb]

В РФ приняли ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Согласно ГОСТа: 526.3 Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания, кроме следующих соединений: - соединения кабелей в земле; - соединения, заполненные компаундом или загерметизированные; - соединения холодных концов с нагревательными элементами систем обогрева пола и потолка; - выполненные сваркой, пайкой, опрессовкой. Т.е. распаечные коробки можно "хоронить" при выполнении соединения кабелей сваркой, пайкой либо опрессовкой. Например зашить за потолком из ГКЛ ГОСТ старше ПУЭ, так как ПУЭ написано на основе гостов.

[@ИванИванов-я5ц1п]

Скрутить можно в подрозетнике и на каждую розетку будет свой конец и не надо лепить эти ненужные коробки

[@ЕлектрикЧеркаси]

А если затопят и вода в коробки затечет,а потолок веницианкой восковой заделан,багеты колоны,гипсовая лепка. и это все на кухне где холодильник подключен и остальная техника?Вот мой железобетонный аргумент!

[@alexeich_spb]

А кого здесь интересуют твои аргументы? Если затопят настолько что вода в коробки затечет - то пизда придёт к тому моменту и лепнине, и потолку из гипсокартона, и веницианке

[@МаратИсмагилов-г6щ]

нет ничего вечного в этом мире

[@rusde1892]

Блин в Германии шлифуют и все работает . Я когда смотру как в России электрики работают так у нас 30 лет назад делали 😔😔😔 Покупайте качественные розетки а не китайскую фигну и тогда нечего Гарет не будет

[@ykot1974]

В Германии работаеш?

[@rusde1892]

Да

[@witsh1620]

РОБЕРТ, совершенно с Вами согласен. Розетки в принципе не должны греться, дымится и сгорать, на это есть защита. Берите качественные розетки и выключатели. В Австрии тоже никто не делает скруток и паек заземления в коробке все проводники включая заземления шлейфуется.

[@witsh1620]

А вот наоборот такие любимые в России скрутка, спайка, сварка - в Австрии и Германии запрещены. Что могу сказать - разные страны, разные традиции и разная интерпретация правил.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

Wit Sh. Интерпретация правил и там и тут одинаковая, если говорить об адекватных людях. Просто там не принято выставлять свою глупость напоказ.

[@ОлегКорниенко-т1л]

А как быть если заказчик не хочет натяжной потолок, не хочет гипсокартон, а хочет крашеный потолок ?

[@alexeich_spb]

Искать другого исполнителя. Мы этим не занимаемся.

[@Igor_Kdryavtsev]

Штробить и штукатурить, либо проводка по полу, под стяжка.

[@ОлегКорниенко-т1л]

@@Igor_Kdryavtsev Штробить потолок???Плиту??? За такое отымеют во все отверстия.

[@Igor_Kdryavtsev]

@@ОлегКорниенко-т1л не потолок, стены.

[@Igor_Kdryavtsev]

@@ОлегКорниенко-т1л если не хотите трогать потолок, проводку вести по стенам, или по полу.

[@uriytayger8235]

Подскажите мне дураку, как отрабатывает защитный проводник. ??? И какая автоматика с заземляющим проводником работает ?

[@alexeich_spb]

Вам краткий курс электротехники прочитать? Если прям очень коротко, то когда происходит пробой изоляции фазного проводника на корпус, допустим стиральной машины, то если нет заземления, то оборудование работает, но корпус при этом под напряжением и если вы его коснётесь и одновременно батареи или ванны, либо в луже будете стоять, то через вас потечёт электрический ток, при этом автоматика не отработает, так как ваше тело будет работать как нагрузка. Если же прибор заземлён (через вилку с заземлением на корпус), то ток течёт на защитный проводник и во первых вас не ударит током, так как сопротивление защитного проводника меньше чем вашего тела, а во вторых произойдёт короткое замыкание фаза-земля и отработает автоматический выключатель.

[@uriytayger8235]

@@alexeich_spb Ок. как бы да. А по второму вопросу.

[@alexeich_spb]

@@uriytayger8235 обычный автоматический выключатель, происходит КЗ между фазой и защитным проводником и он срабатывает

[@yuriykorkunov3605]

Ничего не понял. Подача информации для таких же спецов как он сам. Очень много терминов для понимающих. Для меня "петеушника" это темный лес. Пойду на другой канал, найду, где " на пальцах объясняют".

[@burbonbrandenburg7862]

Самохвал

[@alexeich_spb]

Ага, я хорош!

[@СергйЙожиков]

Сплошь вода. Такую простую тему растягул на пол часа.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Ну не называйте соединение розеток перемычками шлейфом ( в конце концов можно было хотя бы фазный и нулевой проводники проложить и подключить ,также ,как и защитный проводник и тогда такая схема подключения розеток называлась бы схемой подключения розеток с совмещенными коробками ,то есть первая установочная коробка в группе розеток являлась бы фактически и распределительной коробкой ) ,ведь в первой установочной коробке можно было применить две дополнительные гильзы для опрессовки и получилась бы хотя бы вменяемая схема подключения розеток.А шлейф имеет два главных признака - первый это неразрывность жил кабеля от щитка до самой последней розетки и второй - наличие шунтов выше места подключения жил кабеля к контактам розетки по которым протекает большая часть тока других розеток ,подключенных шлейфом.Развитием схемы подключения розеток шлейфом явилась схема подключения розеток гибкими отпайками с лужеными концами от цельных не разрезанных жил магистрального кабеля ,проложенного от щитка через все розетки в группе до самой последней розетки ,выполненных с помощью пайки или ,гораздо лучше ,опрессовкой гильз для параллельного подключения непосредственно в самих глубоких установочных коробках розеток ,при этом ток ,протекающий по магистральному кабелю практически не затекает на контакты для подключения проводников розеток,вот только такой монтаж очень сложен и по силам только очень высококвалифицированным электрика,хотя он и имеет ряд очень важных преимуществ ,по сравнению с другими видами монтажа розеток.

[@alexeich_spb]

Я ещё не разу не прочитал до конца что ты пишешь, хотя пытался, потому что очень много невнятного текста, но ты пиши, это активность в комментариях.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@alexeich_spb ,спасибо ! Ну я же не писатель.... А суть проста - автомат на линии 16 ампер ,розетки соединены перемычками это уже пожар .Да ,в квартире вероятность намного меньше ,а вот в малосемейном общежитии это случается периодически - в пяти общежитиях 7 пожаров к комнатах за год и во всех случаях причиной пожара стала электропроводка ,а источник возгорания - розетка.Натаскивают в комнату бытовых электрических приборов не меньше ,чем в трехкомнатную квартиру ,а розетки еще с советских времен всего две и подключены перемычками алюминиевым проводом ,поэтому вход идут тройники и удлинители .Хотя .... Если учесть общее количество комнат в общежитиях ,то это очень мало пожаров ,мне постоянно приходится общаться со многими электриками как в ЖЭК ,так и на различных производствах и с инспекторами РОЭ ,вот поэтому знаю ,горим потихоньку.

[@ПрофессорШварценгольд-э4й]

РЕМОНТ КВАРТИР В СПБ Дмитрий Павлов "Я ещё не разу не прочитал до конца что ты пишешь, хотя пытался" 😆😆😆 👍

[@alexeich_spb]

@татьяна каранкевич работы больше чем можно сделать, активность в комментах и работа никак не связаны. Активность в комментариях на продвижение ролика влияет

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@татьяна каранкевич ,подключение розеток перемычками это один из 7 смертных грехов электрика,в этом суть, не ведают ,что творят,уж лучше установить автомат на 25 ампер на кабель 3 * 2.5 ,чем подключить розетки перемычками,а если и то и другое ,то это не проводка, а зажигательная бомба замедленного действия.

[@user-zimin-230]

Стяжка в квартирах в Саратове как правило отсутствует. Всего один раз за годы работы такое было. Видимо в каждой местности свои нюансы.

[@АлексейСидоров-п8з]

Как же надоели шабашники... шлейфа у них лучше, чем другие... любой шлейф ненадёжен!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Это не шлейф !!!!!

[@СергейПанарин-е3у]

Мне вот интересно, что у нас считается шлейфом? Фазный проводник в стояке, идущий через все этажи и этажные щитки, от которого орехами подключены квартиры, считается шлейфом?

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@СергейПанарин-е3у ,нет ,фазный проводник в стояке считается магистральным проводником и от него выполняются ответвления с помощью ответвителей " сжим 859 м " ( орех или каштан) без разрыва магистрального проводника,но вопрос Вы задали исключительно интересный ,потому что такая схема является развитием шлейфа.Если мы захотим подключить таким способом розетки ,нам придется от щитка проложить магистральный кабель через все розетки до последней розетки с цельными не разрезанными жилами ,потом в глубоких установочных коробках розеток с помощью опрессовки гильз ГСИ - П в ПВХ оболочке присоединить к ним ответвления из гибких проводников с лужеными концами ,а уже к ним подключить розетки.Лучшая схема подключения розеток на сегодняшний день.Как выполняется классический шлейф ? От щитка через все розетки до последней розетки прокладывается магистральный кабель с цельными не разрезанными жилами ,потом он разделывается в глубоких установочных коробках розеток ,жила кабеля перед подключением к розетке складывается вдвое и на ней формируется колечко для подключения к розетке ,а чуть выше две части сложенной вдвое жилы соединяются с помощью пайки,может быть применена и опрессованная гильза ,таким образом образуется шунт ,по которому и протекает большая часть тока других розеток ,соединенных шлейфом ,хотя часть этого тока все таки затекает на контакты для присоединения провода данной розетки,почему шлейф и не рекомендуется применять.Но отсюда ясно ,насколько нелепо соединять розетки перемычками ,когда весь ток соседних розеток протекает по контактам данной розетки,да еще по разрезанной жиле с большим переходным сопротивлением.Так в чем же разница схемы с ответвлениями и схемы шлейфа ? Только в двух моментах.Первое - к розетке присоединяется не магистральный проводник , по которому течет почти весь ток линии ,а ответвление ,пусть с тем же сечением, и длина ответвления может быть произвольной.Второе - нет шунта ,его роль выполняет сам магистральный проводник,то есть ,в отличие от шунта ,переходное сопротивление в месте присоединения ответвления минимально ,а вот ответвление имеет некоторое дополнительное сопротивление, если есть шунт ,то две части магистрального проводника образуют два параллельно соединенных проводника,то есть жила магистрального проводника как бы разделена на две части,а при присоединении ответвления току в магистральном проводнике нечего делать на контактах для присоединения провода розетки.он спокойно течет по магистральному проводнику и не затекает на розетку.Точно также подключают на производстве станки к магистральной шине цехового заземления.

[@АлексейСидоров-п8з]

@@АнатолийМихайлов-е2ч зачем так замарачиваться и объяснять тем, кто знать этого не хочет! Хотели бы, уж знали бы. Шабашники одним словом, накрутили и смылись, лишь бы работало как нибудь. Им не интересно знать или уметь, лишь бы быстрее копейку выудить.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@АлексейСидоров-п8з ,да ,это есть,но и то взять,подключать розетки с помощью ответвлений очень сложно и требует высокой квалификации монтажника и знания ряда технологических приемов и плюс времени уходит больше ,гораздо проще собрать всё лишь бы числилось.

[@Chynov1982]

хайпанул на безраспайке

[@kaminskiy85]

Так себе у тебя теория. Для экономии кабеля, да, не более того!

[@sergei2558]

С таким загадочным видом,о незначительных вещах,как будто ракету в космос запускает((((

[@mccafferty7711]

я тоже не заметил какойто существенной разницы, а даже наоборот, понял что надо тащить все кабели от щитка без коробок ))