Электроника ЭП-030 и графики

[@Kruplen]

Вот поэтому винил так культивируется в хайэнде, там действительно влияют провода, и итоговое звучание будет зависеть от миллиона факторов

[@lacieb4585]

А я-то думал, что за фигня: два проигрывателя одного класса, Про-Джект Дебют и Электроника 017. У Электроники явно больше в.ч. Оказывается, дело в ёмкостях! Спасибо, добрый человек! Просветил!❤

[@bigHrundel]

Всегда интересные ролики. Даже когда нихрена в схемотехнике не понимаешь, в е равно, смотреть интересно.

[@MrDefiler82]

На самом деле, АЧХ зависит не только емкостной, но и резистивной нагрузки. Поэтому если сделать резистивную нагрузку, скажем в 82 кОм, а емкостную уменьшить до 50 пФ, получим завал уже за 20 кГц. Именно поэтому отказался от триодов в фонокорректорах и использую исключительно пентоды, т.к. у последних миллеровская ёмкость мизерная и вместе с ёмкостью кабеля где-то 50 пФ и выходит.

[@urfinjuse8935]

Звук кнопок просто шикарен.

[@СюндюковРоберт]

Спасибо, как всегда было интересно и познавательно!

[@ST-cf3ll]

1:38 - неправильно запасована леска грузика антискейтинга в петле. Она должна просто проходить насквозь, а не обвивать проволоку. В данном случае леска тормозит перемещение тонарма к центру диска, обвивая проволоку, как швартовы битенг. Чтобы избежать влияния емкости межблочного кабеля, фонокорректор лучше размещать в вертушке поближе к тонарму, а кондеры на входе корректора устанавливать согласно требованиям головы. Сам товарищ Сухов придерживается такой концепции. Его новые корректоры миниатюрны и подходят для встраивания в любую вертушку.

[@romanyu9601]

Давно заметил - замечания по делу и без хвалебных песен имеют минимум лайков и внимания автора не удостаиваются

[@Jhon42]

Бредовая конструкция

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

провлока антискейтинга погнута.Должна быть прямая никаких загибов,наклон угол можно регулировать в некоторых перделах.Для такого лёгкого тонарма это очень ощутимо и важно.

[@mikkmedved1173]

Полезное и грамотное видео. Только одно не понятно производитель тестовой пластинки пишет что она записана с коррекцией да и Мусатов когда снимал видео по настройке проигрывателя вроде тоже говорил что записан этот диск с коррекцией. Может другой тестовый диск попробовать? И есть еше один момент. если менять сопротивление нагрузки (47 ком). меняется не только АЧХ но и шумовые характеристики. Собственно ваше видео говорит о том что согласовать головку звукоснимателя (150пф) проще всего используя внутренний фонокоректор когда длина проводов очень мала. А если использовать внешний фонокоректор то общая емкость нагрузки будет 300- 400 пф. А дальше танцы с (бубнами) с фонокорректором . Что впрочем и делал в свое время Сухов в своем известном агрегате.

[@PavelUrusov]

На самом деле с головками не все так просто, у них ещё есть механический резонанс, который часто используется производителями для компенсации спада на ВЧ. Электроника 030 очень хорошо сделана, интересно, исправили ли в ней главный косяк модели 012, где длина тонарма не соответствовала расстоянию от его оси до центра пластинки.

[@Cossack943]

Ей бы ещё цвет серебро или чёрный хотя бы.

[@VVG965]

Откуда такая информация? Поделитесь?

[@smok470]

Кнопки жесткие, как из фильмов про запуск ракет на Вашигтон и ядерный апокалипсис.

[@IvanIvanov-wn7ep]

А что вы хотели? Технология двойного назначения. Той же самой кнопкой можно пластинку запустить, а можно и ракету

[@borysandreyev9717]

Полезная инфо, грамотный тест

[@nousername488]

Удивительно красивый аппарат

[@КассетныйМальчик-к3у]

Станина с диском и тонармом развязана от корпуса, это хорошо . Быстрота переходов 33\45 и в целом работы движка радует . А вот вкл+опускание\выкл+подъем тонарма в одно нажатие не оч удобно, да .

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

Подъём тонарма очень медленный,даже слишком,опускание пожалуй тоже.Смотрел конструкцию микролифта,даже не представляю как это можно исправить.

[@TheRus13]

Ещё была вертушка Эстония.Там было сенсорное управление,реально сенсорное а не с помощью микриков.Модель не помню,помню что высший класс была вроде 001 модель. Прошу прощения это была Радиотехника-001.

[@fiona159]

Почему была? Я до сих пор на ней ,иногда,кручу диски.

[@iyup2964]

И Эстония 009 тоже была сенсорная. Та же вертушка что и в Радиотехнике-001-стерео - 0-ЭПУ-82СК.

[@artyes4298]

@@fiona159 тоже в коллекции имею- как по мне то именно вертушки нуждаются в сенсорике ибо аппарат нежный казалось бы должно на всех современных уже быть ан нет

[@fiona159]

@@artyes4298 Да плевать вообще-ткнул и сиди слушай.Это сейчас пузыри мочевые у пинцетов не работают и им приходится каждые 15 минут бегать на дальняк.

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

@@artyes4298 Не то что на Электрониках кнопки П2К ударяют как на ПУ пуска ракет)))Когда переключил скорость у меня такса упала с дивана)))

[@valentink9819]

Абсолютно любые дела с советскими эпу высшего класса обычно начинаю с мытья шарикоподшипников в основании тонарма, сильно рекомендую, смазка во всех превращается в грязь зелёную и липкую, даже Корвет этой участи не минует, исключение это Эпос но там все иначе. А хуже всего в этом вопросе Электроника 017, очень трудоёмко... кстати если память мне не изменяет в моей 012 - подвес на тросах 80 года, конденсаторы были.. они там прячутся внутри под основанием тонарма.

[@Дмитрий-т7ш9р]

Арктур + усь Электрононика Б1-01 + S-90 RRR = супербалалаЙкААА...!!!

[@Teh-remont70]

Внешний вид конечно нечто. Цвет тоже огонь. Звуки при переключении подстать внешнему виду. Это минус 50 процентов к звуку не зависимо от того как она играет.

[@crimsonsabbath6489]

У меня 012, такая же как 030 только в нормальном деревянном корпусе. Отличный аппарат!

[@f33net]

Не, ну, кто так провода измеряет? Надо обнять, прогреть, дать волнам время заполнить кристаллическую решётку металла чтобы он перестал быть пустым... :)

[@Электроникавдеталях-з7д]

Электроника - красавец! У него что металлический корпус, судя по звуку нажатия на кнопки. Не резонирует интересно?

[@martinrechnoy1438]

Сам себе завидую, как я быстро (легко) ушёл от этого (винил, плёнки). Вспоминаю ("как утречком раненько", нет, не по В.Высоцкому), приехал я на работу, и делюсь впечатлениями (эмоциями) с нашим сварщиком (человеком аналитического ума, эрудиту, с огромным опытом и, огромной домашней библиотекой) о прослушивании новомодных тогда аудиодисках (формата AAD,ADD, CD) - звук- даст ист фанастиш, нет шипов, потрескиваний (как у костра), - Я слышал как певец делает вдох, и эхо (реверберация) до "следующей музыкальной фразы" !!! Он тогда ещё курящий, после затяжки - Значит ты не анахронист ! Я, тогда тоже ещё курящий, после затяжки - ну да! Чуть позже я узнал - анахронизм - приверженность к старому. Желаю всем избавиться от детских "болезней", "Ну прозрейте наконец" - Азазелло (Мастер и Маргарита).

[@2010Zanoza2]

Как можно уйти от винила, если качество, аналогичное винилу - это только 24(32)/192 и выше для цифры, желательно 32/384 для хорошей записи с мастерленты или студийной записи, PCM 32/768 применяют сейчас или 64/1536 на студиях, что обеспечивает максимальное качество звука в плане носителя. А винил даёт то же самое по факту, плюс выглядит прикольно.

[@alexeyanischenko8778]

Тонарм должен двигаться без затруднений, нужно посмотреть, что там с опорой. Самое простое, снять антискейтинг и не опуская тонарм на пластинку, попробовать его позиционировать над любым местом диска -- усилий при перемещении не должно быть и позиционироваться должен без смещений. Конденсаторы в схемах вертушек ставили для компенсации комплексной ёмкости входного тракта, когда использовали головки конструкции лицензированной у Ortofon (ГЗМ-005/105, например). У них рекомендуемая ёмкость 200-400пФ. Ну и ещё... Стол "в беде" -- 030 так на стробоскопе метки "не качал", такое Веги с "Унитрами" делали из-за упрощённой относительно Dual схемы регулировки скорости. Так что нужно таки лезть с паяльником. Ставить на стол высшей группы сложности головку 1-2 класса которой VM95 соответсвует "не комильфо" :)

[@alexeyanischenko8778]

Ну и в догонку... Возможно с именно с паяльником лезть в стол не понадобится. Что не очень хорошо, ибо (возможно) подобрать пассик с нужными характеристиками будет сложнее. Любили конструкторА тогда "поиграть" с силиконовыми пассиками которые гасят взаимные резонансы масс мотора и диска. 030 уже должна была соответствовать последнему ГОСТу на вертушки, а это 0,05% детонаций (Wow & flutter) и вот именно с Wow видимые проблемы -- при 0,05% метка не плавает больше чем на 1-1,5мм.

[@RigasRadioRupnica]

*С НАСТУПАЮЩИМ* 🎄❄🍾

[@МочаловМихаил-с4я]

Спасибо за Ваши ролики, очень интересно и познавательно. Хочу поинтересоваться, при нажатии кнопок "СТАРТ" и "СТОП" слышны ли щелчки в акустике? И можно ли их победить? Еще видел в Ваших роликах мелькал пред "Радиотехника УП-001 стерео", интересно было б увидеть его на Вашем столе. Услышать Ваше мнение об этом аппарате, особенно то, что касается корректора. Еще раз спасибо!

[@USSRAudio001]

Не помню есть ли щелчки. УП-001 в музее. Да, не протестировал его. Помню, что он всегда "шипел", то есть был ВЧ-шум. Эти воспоминания еще из тех времён, когда я его реально использовал.

[@МочаловМихаил-с4я]

Спасибо, буду думать сам.

[@sondercommander]

ну наконец то....так редко видео

[@ПолётШмеля-ь7ъ]

Потому что это промтрансы из серии ТА, ТН и подобные, у которых требований по индукции в сердечнике при разчете заложены предельными для экономии железа и меди. Иначе, что кондуктивные помехи, что шумы и вибрации от него рассчитаны не для аудиоаппаратуры. Короче остальной твой рассказ подтверждает, что эту шнягу разрабатывал инженер-электрик))) На выкид смело.

[@dimashopin6045]

Это вы ещё до корвета 038 не добрались .Вот там если пошел фон и наводки .....ой .Поэтому у меня пионер 500 1974 года автомат и голова больше не болит .Чего и всем желаю.

[@USSRAudio001]

На канале был обзор Корвета. Спасибо за пожелание, но я практически равнодушен к винилу)

[@Дмитрий-т7ш9р]

Арктур 006 рулит....прямой привод это супер...!!!

[@dimashopin6045]

По низам искажения у 006 капец !!!! Задумка была отличная , а вот реализация изготовителя все убила .

[@Дмитрий-т7ш9р]

@@dimashopin6045 по ходу в ГЗМ 005 на Актуре, ума много больше, чем у тЯ. .......однако

[@nnnvp]

Это довольно паршивый аппарат, по конструктиву не сильно лучше Арии. Такое же барахло

[@bukiox6833]

Реально он не очень. Плита и внешний вид, а электроника так себе.

[@Дмитрий-т7ш9р]

@@bukiox6833 ты тупой безмозглый комментбздЕхеР...!!! Сравнивал с Viktor 44 за 60ты₽ разницы никакой...!!!

[@XRedCat]

Шумит не трансформатор, а экран вокруг него вибрирует в магнитном поле. Уже сталкивался с таким: убираешь экран - тишина, ставишь экран на место - гудит.

[@ВладимирИльин-о4к]

Говорят нашёл топор под лавкой, а провода, действительно, при конструировании модели, подгоняют под требуемую ёмкость, но это только начало. Сами провода ещё изменяют АЧХ и в достаточно критичной зоне 16-18 кГц. Хорошие провода не имеют там провала, - линейные, и тогда получается почти достоверно линейная передача.

[@MistaFester]

да,в случае винила параметры ачх действительно зависят от многих факторов, но больше всего от самой иглы(при условии что весь сигнальный тракт и остальное в порядке) из тех бюджетных аудиотехник что слышал, пока что ни одна не зашла(х

[@ВладимирБалашхин]

Если в программе почты нет города Свердловск(а его там нет) то документ приема посылки не оформится. Так что пацанчик с Почты России уже приобщился к виниломании))

[@ДмитрийТкачук-б6т]

Скорее всего , посылка отправилась в Луганскую область - там тоже - и до сих пор таковым остался - город Свердловск . Хотя , если правильно написать почтовый индекс - для Екатеринбурга - бывш. Свердловска - это 620ххх , то посылка должна прибыть по адресу

[@goiiia3774]

А есть какой то метод снятия АЧХ без тестовой пластинки ? Ну может положить иглу на динамик и пустить свип-тон, или ещё как нибудь ?

[@USSRAudio001]

Вероятно нет. Много факторов - надо проверять всё в комплексе, включая "механическую" часть головки.

[@schmidt8744]

Интересное видео! Спасибо!

[@dvornik21]

Аудиофилы пусть откусывают конденсаторы и катушки и заморачиваются с проводами. Остальные просто слушают музыку. А там, хорошо или плохо, достаточно субъективной оценки.

[@eugeneivanov1625]

У меня в б1-011 такая же токарка и отсутствие выработки вал-втулка.

[@diman9836]

Ёмкость проводов надо проверить и дорогих. А то все ушами измеряют.

[@vickhan478]

Всю голову запудрил, все извилины заплёл! Как говорил Высотский....

[@segriss]

Как пел Высоцкий "Всё не так, ребята...")))

[@TheRus13]

Зря ты тему проводов затеял.... :) Потом дойдёт до того что будут конденсаторы отслушивать :)))

[@MaksimST]

Привет. Давно хочется спросить. Как в случае измерений с "внешним" источником сиглала - когда розовый шум или тон 1 кГц записан на пластинку или ленту, обеспечивается калибровка входного тракта аудиокарты? Ведь перед использованием любого измерительного комплекса делается калибровка АЧХ тракта - выход-вход. А в случае с розовым шумом записанным и воспроизводимым с пластинки или ленты работает только "половина" измерительного тракта. Сорри если вопрос покажется сумбурным. Спасибо!

[@USSRAudio001]

Вход/выход у EMU по АЧХ ровный (достаточно включить выход на вход и посмотреть - такие тесты на канале были). По винилу там не розовый шум, а отдельные частоты. Принимаем, что они "записаны" на пластинку правильно. Вход EMU, опять же, ничего не искажает

[@deepblueskyshine]

Даааа, с чего бы 30-40 лет назад в моей юности-молодости вдруг все, осебено те у которых были серезезные финансовые возможности и уже наличная западная техника премиального класса и музыкальные коллекции оригинального винила вдруг кинулись закупать уже имевшиеся на оригинальном виниле альбомы на компакт дисках, заменять проигрыватели винила и кассет на такие с полным прямым приводом, по возможности с кварцевой стабилизацией, тангенциальными тонормами, тремя головками и в 90ые были первыми избавившимися от всех своих кассетных дек и не самых топовых проигрывателей пластинок, пока те еще были в цене? Наверное не из за „бездушного цифрового звука“ и удовольствия от контакта с высококачественной фирменной техникой. Я болгар и помню, когда в 87ом добираясь с глухомани на турецкой границе в родную Софию на всего 3ех дневный оттпуск из армии (2 дня путь) не отслюнявив коменданту гарнизонного города на вокзале загремел в офицерский арест и пришлось добираться автостопом: по середине пути взял меня парень на несколько лет старше, явно сынок больших и „более равных“ товарищей. Так он пропутешествовал 350км только в одну сторону до валютного магазина на болгаро-греко-турецкой границе потому, что оказалось только там во всей сети есть проигрыватель компакт дисков окомплектованный ИК дистанционным управлением...

[@ветальналаб]

А не скажыте на 4 .00 минуте на схеме в нижней правой части два кружочка нарисованы всередине вроде бы переключатели между контактами 5-6 и 3-4 что это и для чего они?А то у меня просто провода между собой спаяные и усе?

[@NikVrn_6967]

Год едет!? Чем отправлялась?

[@USSRAudio001]

Ну это, конечно, шутка, что так долго едет) Есть другие причины, но, надеюсь, всё получится.

[@segriss]

Видать на картонке по снегу едет)))) Как когда-то Сталкер свою акустику вёз)))

[@dimashopin6045]

Картридж и игла звукоснимателя , вроде так было более грамотно.

[@artyes4298]

тогда еще добавим то к чему игла крепится- тоже очень умное слово ))))

[@urfinjuse8935]

Понятия "картридж" при СССР не было. Называли так_ головка и игла звукоснимателя

[@АндрейВоробей-з7ъ]

@@urfinjuse8935 иглодержатель)

[@dimashopin6045]

@@artyes4298 А как по другому если например есть два типа катриджей ММ и МС И ????? И конструктивно они серьёзно отличаются .

[@bezromval]

11:46. Можно записывать с колонки сначала только левый канал, отключив правую колонку, потом правую записать, отключив левую. потом объединить в стерео.

[@anukanaka3568]

Симпатичный проигрыватель хочу такой, но этот пластиковый корпус, а особенно стол выкрашенный в цвет Г.... просто ужас ! :)

[@КассетныйМальчик-к3у]

Цвет реально странный , не понятно почему выбрали такой. Даже обычный черный или серебрянка придали бы вертаку гораздо большую привлекательность .

[@f33net]

У Дейва есть неплохой видос про щупы осциллографа АКА линию передачи - рекомендую посмотреть.

[@ЕвгенийН-ф5ш]

Добрый день. В какой программе эмулировали резонанс?

[@USSRAudio001]

Micro-Cap

[@маратзинатуллин-ж3х]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста на 017 электронике конденсаторы нужны или их лучше убрать, голова аудиотехника 47 кОМ, 100-200 pf

[@SERIY123.]

Я в своей убирал когда ставил ат 100е лет 7 назад.Получается что ёмкость кабеля больше 100pf была и конденсаторы на 220 pf были в сумме уже 320 получается и ещё в фонокоректоре есть ёмкость, а это много для аудиотехники.

[@maratdjabani9030]

Сравнение проваливается из-за ужасного качества изготовления вставок аудиотехники. Сколько я их видел, у всех был в плюс нарушен угол ВТА, а это как раз легко создаёт такие искажения.

[@KonstantinStacenko]

👍👍👍

[@SergMirny_yt]

В аудиотехнике конденсаторы и жросели убрали в модели 120xusb

[@МихаилЛ-о3у]

Когда слышу про АЧХ понимаю что будет всё грамотно

[@brabusbrabus1161]

..где звук,мативу,включается?

[@ПолётШмеля-ь7ъ]

Блин, шпецы. Схема же есть, считани цепи коррекции, проверь соответствуют ли детали схеме, а то может такой же крутой спец уже поковырялся)) Какая без коррекции епт. У винила стандарт с 50 годов, называется стандарт RIAA. Короче, учиться то не пробовал? Ломастеры методом тыка, а уши у дохтора проверить забыли).

[@русланКостюк-в1ш]

Добрый день, подскажите пожалуйста. У меня такой же аппарат,но у него не работает 45 скорость,при переключении диск встаёт и издаётся звук полупищащий, движок при этом перестаёт крутится. В чем может быть дело. Остальное работает всё отлично

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

У меня была такая проблемма.Поменяй конденсаторы электролитические все на плате управления и МБМ конденсаторы и регулируй переменными резисторами скорость .Регулятор на передней панели предварительно установи в среднее положение чтобы при переключении скоростей не надо было регулировать резистором на передней панели.

[@amfiton002]

усилители будут в этом сезоне?

[@segriss]

У меня предложение поискать в интернете описание этой тестовой пластинки. Привет Сталкеру)

[@2010Zanoza2]

Ничего не понял, мерял АЧХ своей Реги, там до 20 кГц нормально было. Может минимальный спад после 17к. А тут дно какое-то.

[@Electronic-101]

Клас 👍

[@vickhan478]

А Вы - большой учёный!

[@antonk4328]

Цвет конечно 😃

[@vickhan478]

А у меня был проигрыветель "Арктур" Он - ничто?

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Похоже реплика Б1 01

[@АндрейЧернышев-х7х]

Блин, умная и практичная лекция получилась. Придётся пересмотреть ещё не раз. К тому-же назрела задача замены головы на "Веге - 109",т.к. Unitrы в продаже нет, к тому же она устарела

[@icewater4723]

А усилки когда будут?)

[@USSRAudio001]

Пока не планировал, разве что по мелочи)

[@andoniiserghei1885]

А что скажешь стоит такой на каждый день брать

[@USSRAudio001]

Ну тут что кому нравится. Я слушаю винил раз в год, поэтому на каждый день мне, например, не нужен никакой)

[@music_only_in_hp6351]

Винил вообще, не на каждый день. Для фоновой музыки - радио и стриминги.

[@magomedofschamil28]

Аппарат вроде бы неплохой по звучанию ,но у его дизайнеров была наверное депрессия в запущенной форме.

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

🤣

[@МихаилМихайлов-ж7г1н]

Напоминает советскую стиральную машину или холодильник.Но внутри всё достойно.

[@Galova]

По-моему хороший проигрыватель

[@V_A_N_88]

Измерение АЧХ посредством шума и дельта импульса (да еще и с очень сильным сглаживанием) ничего не скажет ни о фазе ни о об гармонических искажениях.

[@USSRAudio001]

Измерение АЧХ вообще не говорит ничего о КНИ и фазе. Для этого есть другие измерения.

[@V_A_N_88]

@@USSRAudio001 Гармонические искажения зависят от частоты, не так ли? Ранее производители помимо АЧХ прямо под её графиком указывали зависимости от частоты для 2й и 3й гармоник. Подобное не осуществить при оценивании АЧХ шумом или дельта импульсом. Да, по любому БПФ получаем ФЧХ, но какой от неё прок при сигналах с ленты или иглы? Ну а как в реальности крутится фаза между каналами полезно запустить скользящий тон и вывести сигналы на графики типа осциллографа X-Y.

[@nnnvp]

По шкале видна большая детонация

[@USSRAudio001]

Не увидел

[@nnnvp]

@@USSRAudio001 ну так метки сильно скачат туда-сюда, прекрасно видно. Это детонация более 0,1, может и выше. Поставь на телефон rpm speed and wow. Грубая штука, но детонацию от 0,1 и выше отлично видит, если в смартфоне все ок с датчиками

[@ВячеславСтасенко-ь8ф]

+++

[@vickhan478]

Одна пикофарада, регулирует всю АЧХ-а.

[@ВалерийВалерьев-и4у]

5

[@MichaelFront]

топорный как будто из семидесятых

[@-John-Rambo-]

1985 - это почти 1979 :)

[@nnnvp]

Если быть точнее - все на костяшках торенза образца 60х

[@Stsrt7]

Че то страшный он

[@segriss]

Согласен. Дизайн не айс)

[@ОлексійМарченко-ъ9е]

Это ЧУДО 030 убогое с самого завода! Чем думали,то и получилось... Убожество конечно...