Incendie de Notre-Dame : comment on a échappé au pire

[@lemondefr]

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[@FrenchBoy-h7u]

vidéo inutile qui a incendié Notre Dame est la seule question .

[@tommarch.4493]

@@FrenchBoy-h7u "En mars 2022, le Canard Enchaîné révèle l'existence d'une pièce à conviction en possession des enquêteurs, l'un des marteaux qui servaient à faire sonner les carillons de petites cloches, retrouvé bloqué en « position de frappe » de la cloche, pièce qui accrédite la thèse d'un court-circuit électrique. L'hebdomadaire précise qu'en 2007 les carillons de trois petites cloches, puis trois autres cloches en 2011, avaient été électrifiés malgré les règles de sécurité qui interdisent ce type d'installation dans la charpente de Notre-Dame. L'autorisation pour l'électrification des cloches n'avait été obtenue qu'à titre provisoire jusqu'à la fin des travaux de rénovation des beffrois entamés en 2011. Néanmoins, le dispositif électrique n'a jamais été retiré à l'issue des travaux, contrairement à ce qui était imposé. En 2024, l'enquête est toujours en cours. Les 15 ouvriers impliqués dans la restauration de la flèche et suspectés initialement d'avoir fumé et mal éteint leurs mégots ont été de nouveau auditionnés et tous ont été mis hors de cause. La cathédrale étant à l'époque équipée de nombreux systèmes électriques temporaires pour les travaux et ces derniers impliquant l'utilisation de matériaux hautement inflammables, l'hypothèse d'un court-circuit est considérée par les enquêteurs." À chercher uniquement un "qui", on passe à côté de nombreuses hypothèses crédibles

[@EtienneCourivaud]

Cela permet de savoir d'où est parti le feu, comment il a été éteint. Mais ce serait bien de rappeler un peu son histoire, qu'elle a déjà brûlée et a été reconstruite grâce à Victor Hugo qui a écrit le Bossu de Notre Dame.

[@jeanmarcdelleci2639]

C'était Notre Dame = signe du ciel !!! Comment l'agent de sécurité qui a reçu la détection incendie, a t'il pu passer à côté de la signification de l'heure de 18h18, celle précisément de transmettre l'alerte vers le 18 car 18 étant 18 comme pour signifier que la levée de doute n'était même pas nécessaire mais l'alerte immédiate au Sapeur Pompiers indispensable et immédiate ? Si cela n'avait pas été le cas, cela aurait fait un exercice d'appoint pour la BSPP et aucun mal à personne Certaines personnes travaillent dans certains lieux sans comprendre parfois que des signes extraordinaires peuvent les aider dans leurs choix mais cela peut arriver aussi à chacun dans sa vie Cet édifice est emblématique de Paris autant que la Tour Eiffel, ce signe de 18h18 est arrivé un 15 4...miroir de l'an 451 qui vit la protectrice de Paris se révéler, saint Geneviève qui exhorta les gens de la cité à la sauver de la destruction du fléau venu des tréfonds de l'Asie A chacun de voir et de comprendre, personne d'autre que vous ne pourra le faire à votre place

[@alain1312]

Il me semblait que c'était Macron qui avait pris la décision finale de protéger les tours, à partir de la demande des pompiers, car elle impliquait plus de risque pour les pompiers. Pourquoi l'avoir occulté ?

[@juliensamson8536]

Je trouve ça vraiment bien de faire ce genre de reportages sur ce qui a réussi, bien souvent les enquêtes se concentre sur les échecs. Merci Le Monde!

[@Thomas-hn4cg]

Tout à fait d'accord ! Merci

[@TheArchicube]

Je suis tellement d'accord ! Ca fait du bien d'entendre du positif !

[@DeAnthony1992]

Tellement vrai

[@xaviercloitre5643]

Grande démonstration du savoir faire de nos Sapeurs Pompiers ! Bravo !

[@Masterpouya]

Wow ! Super intéressant ! Je n'avais pas la moindre idée qu'il s'était passé tout ça ! Et bravo aux pompiers de Paris pour leur lucidité et leur prises de décisions ! Vraiment pas simple !

[@mathieudorne9939]

Respect et merci à nos pompiers 🙏

[@joeldjessoude7746]

Quel travail ingénieux et courageux ! Merci le Monde pour ce travail.

[@EtienneCourivaud]

Une mission à haut risque et délicate qui n'a pas été anticipée lors des travaux. Bravo à ceux qui ont agis dans l'urgence en sauvant le plus possible de meubles.

[@max_208]

Si seulement en 1163 ils avaient pensés aux pompiers

[@Tanya_Of_The_Evil]

En même temps je ne pense pas que les architecte du 12ème Siècle aurait pus prédire nos avancé technologique et donc nos problèmes moderne dans la lutte anti-incendie

[@edmondgautier8301]

Aucune règle de sécurité n'a été anticipée par le maitre d'ouvrage (le ministère de la culture). D'ailleurs y a-t-il eu la constitution d'une équipe de maitrise d'ouvrage avec la nomination d'un Directeur de projet à sa tête ? J'en doute ! D'ailleurs on n'a jamais trouvé qui était responsable du chantier.

[@EtienneCourivaud]

@@max_208 il me semble qu'il a déjà eu un incendie. Puis à l'époque, c'était très courant de voir sa maison partir en flammes avec les bougies et après les câbles électriques mal isolés, même peu fiables.

[@martinlelarge4475]

@@edmondgautier8301 Difficile d'avancer de tel propos je pense. Difficile également d'imaginer qu'un tel projet puisse se faire sans avoir une équipe de maîtrise d'ouvrage et surtout de maîtrise d'oeuvre compétente pour ce genre de projet.

[@dietrichbux358]

Merci pour ce documentaire. Vive Notre Dame...Que Vive Notre Dame !

[@Narkokhelus]

Bravo et merci aux pompiers 🙏🏻❤

[@davidbassenghi6547]

Excellent résumé-vidéo de toute la situation, conscis, précis, calme et posé. Merci !

[@Kilen_BE]

Ça a du être l’incendie majeur de toute une carrière pour les pompiers présents. Sacré boulot, ils sont de vrais héros 💪👌

[@gipsydangers3932]

Un immense bravo à Léa Bello et aux équipes. Un reportage encore une fois fabuleux !

[@abddd7928]

Merci beaucoup au service montage vidéo du monde avec des explications très instructif franchement j'ai aimé et adoré

[@Styara0JustaCat]

Très bien fait et très intéressant ! Quel travail, chapeau aux pompiers !

[@christianmoniot1219]

narration motion design tout est parfait

[@P0palchacal]

Le mot "héros" n'est pas galvaudé. Ils ont honoré leur devise "Sauver ou périr".

[@seligmanful]

On ne saluera jamais l’extraordinaire courage des pompiers lors de leurs interventions Bravo mille fois

[@julzqfg9389]

Les commandos qui sont montées sauve les béfrois c'est vraiment des goat

[@edbi5505]

goat = chèvre, il eu fallut mettre des points .....

[@palmiercoco8350]

@@edbi5505 goat, god a all time

[@edbi5505]

@@julzqfg9389 oui merci, j'étais au courant ...😂

[@chocoblanc2]

@@edbi5505GOAT : Greatest Of All Times

[@julzqfg9389]

@@edbi5505 bah pk tu l'ouvre alors

[@SocDem13]

Un miracle dites vous ? Je sais bien que c'est une expression mais, en l'occurrence, beaucoup le pensent au sens littéral. Compétences et courage des sapeurs pompier sont les seules clés. Le seul miracle ici bas est l'Homme et sa ténacité. Merci pour cet exposé complet et clair. Rare

[@GLITEULBURG]

ils te disent "miracle" pour ensuite t'expliquer comment c'est arrivé. Un miracle est par definition inexplicable.. Arte vole bien bas.

[@alexmlakhim2]

et pourtant ... Dieu veille, même si ça vous énerve 🙂 Dieu vous bénisse !

[@mamertjacky3898]

Le feu est une guerre, bravo aux pompiers, bon travail. C'est un art de lutter contre le feu

[@thomasdewavrin6397]

Bravo aux pompiers. Les héros de notre nation. 🎉🎉

[@teezon1436]

Les héros tout court, personne n'en a rien à cirer de "notre nation".

[@sardonie]

Je me souviens du cri que j'avais poussé quand j'ai vu la flèche tombée, je n'arrêtais pas de pleurer, et quand ils ont commencé à parler de l'incendie de la tour Nord qui menaçait de faire tomber toute la façade! Je n'ai pu lâcher le suivi que quand ils ont dit que c'était sauvé. J'ai réalisé alors que s'était imprimé en moi sans que je le sache le fait que j'avais une mère, Notre Dame de Paris et un père Victor Hugo. Ouf! Ils ont tous les deux survécu.

[@1y167]

Miracle… et surtout beaucoup de savoir-faire 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@Huskerdu111]

Excellent ! Merci Le Monde !

[@4444alexandrem]

Quand je pense que l'autre péripatéticienne de l'UNEF avait déclaré que ND, c'était "un délire de petits blancs", et qu'un comparse avait osé un "Ça y est drame national, une charpente de cathédrale brûle"... Merci @lemonde pour cette vidéo, qui, comme à plusieurs autres je le sais, m'a mis les larmes aux yeux.

[@hestan723]

@@4444alexandrem on s'en cogne Elle ne mérite pas qu'on parle d'elle ou même qu'on l'insulte Vous ne faites que lui donner de la visibilité

[@4444alexandrem]

@hestan723 Si vous ne voulez pas voir l'entrisme et la défiance de nos prochains politiques, voire, plus largement, d'une part non-négligeable de la population malheureusement française, libre à vous. Ce ne peut être ma position, j'aime mon pays et veux le faire perdurer, moi.

[@Eyiho]

20 minutes pour appeler les pompiers quand une alarme incendie sonne, c'est long un peu non ?

[@skiwiwilepetitindigene9026]

Il me semble, si je me souviens bien des articles lus peu après l'incendie, qu'une personne est montée une première fois sans rien détecter, puis qu'elle est remontée ensuite et qu'il lui manquait un outil (échelle ? barre ?) pour accéder à un des endroits, où justement le feu démarrait, et le temps d'aller chercher cet outil le doute n'était plus permis et c'est là que la personne a lancé l'alerte. Il me semble aussi qu'il devait y avoir 2 personnes mais coupes budgétaires oblige, il n'y en avait qu'une à ce moment là et p-e prenait elle un pause; ça ressemble au titanic : un mélange de malchance, de négligence, et d'oublis

[@eliasscott1452]

l'entreprise de surveillance incendie était depuis peu missionnée sur ce site , le gardien a mal interprété le point d'alarme sur son écran et a galéré dans le labyrinthe pour l'identifier formellement l'incendie , puis selon le protocole a prévenu l'archevêque qui a donné l'alerte , cela a pris en réalité 40 minute . Info lue dans le canard enchainé de l'époque . De plus les surveillants de nuit étaient censé être 2 .

[@eliasscott1452]

rajout d'1 réponse trouvée 1 peu plus bas @mata2723 il y a 8 heures si mais l’employée était nouveau (genre son 1er jour avec le strict minimum de formation) , a mal traduit la localisation en code (parce que pour faire des economies le min de la culture a réduit les effectifs donc ceux qui surveillaient ne patrouillaient plus dans la cathédrale) et ils ont d'abord cherché au mauvais endroit (dans une autre nef) . Sans compter qu'il avait pas été remplace donc faisait une journée à rallonge, qu'il y avait de nombreux faux positifs donc personne n'a vraiment réagit....

[@obsylekk]

40 minutes entre le moment où le détecteur sonne et le moment où il est décidé d’appeler les pompiers…

[@MrDrissquel]

très beau reportage, merci ! la premiere partie montre tout de meme un manque exemplaire de protection incendie autour de site aussi touristique. Pour être architecte et réaliser les beaucoup de batiments accueillant du public, les normes incendie sont immenses, avec une justification des poteaux incendie en simultanée proche de l'ERP, et ça pour un magasin en rez de chaussée sans valeurs historiques. Pointer du doigts ne servira a rien, mais la mairie de Paris doit tout de meme prendre conscience que cette catastrophe est partiellement du à leur négligence.... En tout cas merci aux pompiers !

[@brunoparisot3672]

Un grand bravo à tous ces héros du feu. Ce trésor en a malheureusement pris un sacré coup mais le pire à été évité.

[@Helene-Granon]

Bonsoir, vous avez oublié de dire que c'est au péril de leur vie que ce commando de pompier s'est engagé le long de la façade 🙏

[@borgies5]

Bravo au pompier !!! ❤

[@jpl7271]

Certainement pas Trump qui avait proposé, avec la finesse qu'on lui connaît, de balancer des milliers de tonnes d'eau sur l’édifice avec des canadairs .. sa manière a lui de "régler les problèmes"

[@mendydem]

en vrais c'est pas bete il aurait suffit de lancer moin d'eau et a une bonne hauteur pour que l'eau se disperse et fasse peu de degat

[@nicolasalonso1207]

@@mendydemabsolument pas, la vitesse à laquelle l’eau aurait été envoyé aurait tout détruit… et tout se serait effondré avec le poids de l’eau…

[@lucki_jump]

@@nicolasalonso1207 et surtout bonne chance pour faire venir un canadair au dessus de Paris

[@edbi5505]

les canadairs étant tous positionnés dans le sud et de plus ne volant pas vite, la cathédrale aurait eut le temps de brûler plusieurs fois .....

[@barnley59]

@@mendydempas bête de balancer des tonnes d’eau d’un seul coup sur un édifice qui brûle et donc fragilisé? 😂. Si si c’est très bête!

[@clementtrusson3661]

merci Le Monde pour ce récit clair et instructif et un remerciement infini aux pompiers

[@vida77380]

merci ! ❤

[@GuilhemBARRIERE]

Un immense respect à nos pompiers qui ont sauvé ce joyau de notre histoire ! N'hésitez pas à regarder un très bon film de Jean-Jacques Annaud « Notre-Dame brûle » sorti il y a deux ans, et qui résume en détail tout ce qui s'est passé, et tout ce que les pompiers ont mis comme moyens pour sauver cette belle cathédrale chrétienne. Le film est conforme à la réalité à plus de 95 %, alors n'hésitez pas le visionner.

[@victormarie525]

Merci pour ce miracle, aux pompiers, les véritables héros de cette soirée cauchemardesque ! 👍

[@bugul_noz]

Très beau travail de modélisation et d'explication, bravo et merci

[@Fp-ph7qs]

Très intéressant et agréable avec le petit accent du sud-est

[@lucast.3207]

j'ai toujours les larmes aux yeux en voyant les images de notre si chère cathédrale en feu

[@nicolasdavin7661]

Ces pompiers méritent autant de reconnaissance que les policiers qui sont rentrés dans le Bataclan

[@AgravepasmonK]

Vous regalez avec des videos d'une telle qualité !

[@caput_in_astris]

Mais quel courage de la part de ces pompiers! Le beffroi pouvait s’effondrer à tout instant. Merci Le Monde pour ce reportage.

[@lyraluna5239]

On note quand même que cet incendie est dû à plusieurs erreurs accumulés: création d'un départ de feu lors d'une rénovation, des colonnes sèches insuffisantes et defectueuses, des points d'eau de proximité manquants, une impossibilité d'accès à la charpente. Plusieurs acteurs sont 2n cause, dont le gestion de la cathédrale. On espère que les rénovations ont intégrés également des points d'eau plus proches.

[@dafonkphenomenal7752]

Ouiiiiiiiiiiii......une accumulation d'erreurs, ouiiiiiiiiiiiiii bien suuuuuuuuuuuuuuur Beeeeeeeeeeeeeeeeeee

[@B1GB0S]

C'est la défaillance et l'accumulation d'erreurs

[@MrWarlls]

Le gestionnaire de la cathédrale galéraient pour trouver les fonds afin d'entreprendre les travaux nécessaires. Je ne pense pas qu'on puisse leur jeter la pierre.

[@eliasscott1452]

@@MrWarlls mais c'est le Clergé et tous ses pontificaux qui sont propriétaires , c'est à dire le Vatican , donc point de vue argent ils sont pas dans la dêche . je dis ça parce que c'est en partie une réalité mais je ne suis pas informé des closes des contrats .

[@Flo_Rentino]

Et dès le début ! 30 minutes pour que le gardien se rende compte du feu ! Hallucinant !

[@jdusjxosn1504]

Un travail très impressionnant des sapeurs pompiers de Paris. C’est un incendie hors norme. Mais cela montre beaucoup de dysfonctionnements de la part du prestataire qui gère notre Dame. Déjà la sécurité incendie qui alerte les pompiers presque 1h après l’alarme: c’est trop long ! Pour un édifice comme ça, il faut prévenir les pompiers dans les premières minutes. Ensuite, colonie sèche qui fuit, c’est le gestionnaire de notre dame qui n’as pas entrepris de travaux. Enfin les bornes à eaux qui n’ont pas assez de puissance alors que la cathédrale est posée depuis plus de 800 ans, ils avaient le temps de renforcer ces points. Bref, maintenant on peut dire que Notre Dame ne brûlera plus aussi facilement qu’en 2019 et qu’en cas d’incendie, les pompiers sauront rapidement comment réagir

[@enigmaeln9532]

Merci pour ce reportage

[@Jesus-q5x9s]

C'est un miracle qu'elle a résistée vu les flammes immenses

[@remiflament3209]

La technicité des Hommes et Femmes chez les Pompiers ont permis au monument de résister. Le "miracle" est leurs savoir-faire et professionnalisme.

[@petitemarie7]

C'est super intéressant , je ne savais pas non plus en détail ce qui c'était passé. Les pompiers ont vraiment fait face à peu de ressources et beaucoup de défis. C'est fou de voir toutes les lacunes en terme de sécurité : les bouches à incendie peu présentent, le manque d'accessibilité, la pression de l'eau, le système de détection à incendie qui laisse à désirer. Notre dame manquait cruellement de sécurité, elle manquait sûrement aux normes .J'espère qu'ils ont amélioré tout ça.

[@Ben-eg8dl]

Bravo aux pompiers, ce sont des héros, et remarquables travaux des bâtisseurs de notre dame

[@davidnavarro4821]

Reportage extrêmement instructif! Encore bravo aux pompiers pour leur courage et leur savoir-faire! Dire que certains les attaquaient pour leur soi-disant « incompétence » !

[@JayMoe]

Merci aux sapeurs pompiers pour leurs engagements mortel

[@chritineregazzacci]

Bravo à nos soldats du feu 🔥 ❤️❤️❤️

[@Eckmuhl29]

Super boulot vraiment ! Par contre c'est dommage de pas parler plus que ça de l'origine de l'incendie

[@methodeetrigueur1164]

L’incendie de la cathédrale de Paris a pris des proportions à cause d’un enchaînement de circonstances (loi de Murphy) : - un système d’alarme obsolète et défaillant (localisation aléatoire de l’incident, fausses alertes à répétition…) ; - bouchons dans Paris retardant l’accès aux pompiers ; - absence de grande-échelle suffisamment haute ; - colonnes sèches bardées de fuites ; - escaliers d’accès de taille réduite et en nombre limité… Heureusement aucune victime n’est à déplorer ! Je vous conseille de regarder l’excellent film de Jean-Jacques Annaud « Nôtre-Dame brûle » (2022).

[@AbdelRachidFernand]

Les pompiers : toujours là, pour tous, tout le temps, peu importe les épreuves, le risque, l’intensité. Là pour sauver ce qui peut encore l’être au risque de leur vie. Merci

[@francoishantz4088]

Heureusement les politiciens n'ont pas eu l'occasion de censurer cette décision. Cette réouverture de Notre Dame après 5 ans d'efforts d'équipes soudées rend d'autant plus pitoyable le spectacle actuel d'une assemblée désunie où l'intérêt partisan domine. Bravo et merci à toutes ces personnes dont on a pu vivre l'engagement dans ce projet ambitieux. Une pensée pour le général Georgelin qui a dirigé les débuts de l'aventure et pour Azzedine Hedna modeste ouvrier, peut-être de confession musulmane, qui a activement contribué à cette résurrection. Un pied de nez aux idées de certains.

[@louis79745]

Est-ce que on connaît la cause de l’incendie ?

[@beguemot_]

tellement d'améliorations à faire pour protéger nos monuments

[@LeegendSea]

Trés clair. Super le monde.

[@E-LIB]

Je vois dans cet événement une similitude avec l'état de nôtre pays. Notre-Dame aurait disparue sans le courage d'une poignée de pompiers, elle redevient plus belle grâce au génie et au savoir-faire des artisans, des échafaudeurs qui ont accomplis un travail extraordinaire, et tant d'autres dans différents corps de métiers. La France se relèvera comme Notre-Dame. Ps : Cette vision très personnelle risque d'en faire bondir plus d'un et plus d'une, mais j'avais tellement envie de le dire, parce que j'y crois. 🇫🇷♥️

[@TheSupsnow]

"Cette vision très personnelle risque d'en faire bondir plus d'un et plus d'une" Pourquoi ça ?

[@RedSoo749]

oui fin tu fais les parallèles que tu veux voir et qui confirment tes idée reçues

[@Axel4727]

Parce que beaucoup ne veulent pas que la France se redresse. -Par pure ​detestation de la France. - En vertu d un antagonisme irreductible entre " reformisme" , et " revolution" . - ou parce que si la France s'effondre, ils tireront leur épingle du jeu , ce qui reste à démontrer. @@TheSupsnow

[@TheSupsnow]

@@Axel4727 Qu'entends tu par "Redresser la France" ? Quel est l'idéal que tu aimerais atteindre ? Qui sont les "ils" qui veulent l'effondrement de la France, et sont ils seulement en mesure d'influer sur cela ?

[@Axel4727]

​​Personnellement mon ideal est social democrate , où une reflexion approfondie précède toute loi ou decision. Quand j étais jeune, j étais surpris par la haine qu inspirait les pays scandinaves au parti communiste français. La France est un pays pulsionnel , où reformistes et revolutionnaires se haïssent et où même les consensus apparaissent sous le coup de l émotion Si on analyse la vie politique française sous l angle de l affrontement entre revolutionnaires et reformistes - une constante en Europe cf : le congrès de Tours ), cela eclaire beaucoup. D autre part, pas mal de monde se trouve mal dans un pays qui va mieux. ​

[@felixbouvet1746]

Merci beaucoup c'est vraiment bizarre q'un incendie s'est déclenché je savais pas les protections 😮😅😅

[@fervid._Bonjour._cest_le_vrai_]

J'était dehors, je m'était enfuie de table, je ne pouvais pas gérer. j'y arrivait pas. J'était seule à pleurer dehors parce que putain c'est notre dame et j'avais l'impression de crever. Aujourd'hui, je peux enfin revenir à table, je suis guéri.

[@metetong2065]

Une vidéo sur le dispositif anti incendie ?

[@TheSomsom3]

Il ne faut pas oublier que les gars qui sont montés dans le beffroi nord alors qu'il était en feu ont mis leur vie en danger pour sauver l'édifice. Au moment de leur prise d'action, l'édifice était à vingt minutes de l'effondrement. Si le beffroi tombait, jamais ils n'auraient eu le temps de se réfugier ou de descendre sur le parvis. Ces gars-là sont des héros.

[@pierre-mariecaulliez6285]

Je recommande le film 'Notre Dame Brule", un peu romancé certes, cinéma oblige, mais qui montre bien le niveau de stress des différentes parties impliqué dans ce sauvetage !

[@MrImpli]

Nos pompiers, ces héros.

[@paolito-uh1]

Sait-on ce qui a provoqué le feu ?

[@romainmersier9246]

Question : Les pompiers qui ont risqués leur vie pour sauver la cathédrale sont-ils invités à la cérémonie de réouverture ?

[@Kristoff95]

intéressant

[@seb426]

Les pompiers !

[@williamsocrate7714]

Donc le système de détection d'incendie ne donne pas la localisation ! Cherchez l'erreur !

[@mata2723]

si mais l’employée était nouveau (genre son 1er jour avec le strict minimum de formation) , a mal traduit la localisation en code (parce que pour faire des economies le min de la culture a réduit les effectifs donc ceux qui surveillaient ne patrouillaient plus dans la cathédrale) et ils ont d'abord cherché au mauvais endroit (dans une autre nef) . Sans compter qu'il avait pas été remplace donc faisait une journée à rallonge, qu'il y avait de nombreux faux positifs donc personne n'a vraiment réagit....

[@adrientekian2379]

J'ai tellement pleuré ce jour là ! Merci Dieu d avoir protégé ta maison avec l'aide de ces heroes !

[@Barnabe51Reims]

La destruction de la charpente d'origine reste quand même une perte énorme...

[@_Snafu]

Très intéressant, en revanche aucune avancée sur les causes de l'incendie. Qui est responsable ? Qui a fauté ?

[@legueux8478]

L'enquête penche pour une négligence, après compliqué de trouver un coupable en particulier

[@TijaniMaaouia]

الدرس الإصلاح هداية 🫡

[@1phildefer323]

J'aime à penser que les pompiers sont des héros...... "Ceux" qui les maltraitent ou les insultent sont des zéros......

[@vihjobs2855]

Pourquoi faut-il attendre ce genre de chose pour mettre au point des systèmes de sécurité adaptés ? Aucun responsable n'a été condamné malgré les défaillances. En gros, une fois que l'incendie était partie, ils ont rien fait à part attendre que le feu s'éteigne tout seul.

[@richardturpin61]

😂 is that the church being renovated in wood without any sprinklers? 😅 🔥 😂

[@saol67]

Est-ce que l'option 'charpente en béton' a été évoquée pour la reconstruction ? si oui, pourquoi fut-elle écartée ? Qqun le sait ? Merci

[@methodeetrigueur1164]

Je pense pour une question de poids et d’accessibilité.

[@MachinTruc-kw4lh]

Trop lourde fragilise les voûtes. Et au final moins durable

[@albertlocean243]

Petite erreur au début il faut dire qu une première alerte incendie a été signalé sans que cela n aboutisse ,a réécouter les témoignages des responsables incendie etc

[@stephaneledoussal1046]

Vous auriez pu préciser que c’est Macron qui prend la decision a 21h05 d’envoyer les hommes. En effet les risque que les tours s’effondrent sur les pompiers était si grand que le commandant est demandé au président d’engager sa responsabilité dans cet engagement ce à quoi il répondra d’un simple geste de la tête.

[@studiomoris4542]

Il faudrait surtout expliquer l inexplicable: Comment un bois centenaire dense et dure comme de la pierre peut il prendre de feux comme un feux de paille ?

[@mata2723]

c'est pas la 1ere cathédrale dont la charpente brule....le feu a couvé quelque part dans la toiture (y a incertitude sur la vrai origine) et ensuite c'est tellement chaud que meme la vielle poutre va prendre feu...

[@Axel4727]

Exact. Le feu a du couver. Il y a 2 questions : - un acte criminel ou pas. Impossible à résoudre. - la prévention : un scandale. On sait tout mais on a étouffé. A mon avis, à juste titre. On s est concentré sur les lecons à tirer, et le résultat semble remarquable , sous bénéfice d inventaire.

[@methodeetrigueur1164]

Ce n’est pas un feu de paille qui a pris d’un seul coup. Je rappelle le « triangle » du feu : comburant, carburant et chaleur. Lorsque la combustion obtient eu une source de chaleur assez importante, ce qui peut prendre des minutes voire des heures, le feu démarre véritablement dans le sens où il il a production de flammes et de fumées. Ces dernières sont également très chaudes et peuvent communiquer l’incendie à d’autres parties jusque-là épargnées.

[@barnley59]

Un bois centenaire ne peut pas brûler? 😮. Un vieux bois est plus dur et plus sec, brûle plus longtemps et chauffe plus!

[@studiomoris4542]

@@barnley59 tout repend de ce que l on appel vieux et de l essence du bois. Il faut qu il y ai des espaces d 'air entre les fibres de bois, c'est la raison pour laquelle la paille brule tres facilement. Un vieux bois (800 ans) est hyper compacte et ressemble a de la pierre

[@lucbuchheit5664]

Une réussite si l'incendie ne c'était jamais produit.

[@MrBoubource]

Quand on veut on sait encore faire des beaux bâtiments donc.

[@bapbob4952]

Des détecteurs de fumée relié à un petit système d'aspersion d'eau: 200 000 € Les réparations : 845 millions d'€ C'est ça aussi les économies de bout de chandelle

[@edmondgautier8301]

5 camera thermiques 1000 euros

[@jean-pierrebergeron2972]

Bon travail des sapeurs pompiers...les Cl-415 de la sécurité civile, en autre, devront se pencher de leur usage aussi aussi sur les immeubles civils et historiques avec leurs habitants comme on le fait pour les sapeurs-pompiers sur un feu de foret...(ceci n'est pas une critique...juste une opinion qui nous permet de sortir la tête de son cadre de références)...il n'y a pas juste les sapeurs-pompiers )...idem pour les avertisseurs de fumée et gicleurs...obligatoires.

[@charlietlo4228]

Ce ne sont pas les pompiers qui ont pris cette décision, mais le Président de la République. Il a choisit pour sauver ND de risquer la vie de 28 personnes (oui, parce que vu les conditions d'exercice dans les tours, ça se jouait à 30 minutes de l'effondrement et quand t'étais parti si ça commençait à s'effondrer tu ne pouvais plus revenir hein).

[@legueux8478]

Oui enfin c'est des pompiers, si à chaque fois que c'est dangereux on leur demande de partir on va avoir des problèmes

[@MachinTruc-kw4lh]

@@legueux8478enfaite pour être précis le général de la brigade des sapeurs pompiers de Paris a dit au président que la seule solution était d’envoyer un commando de volontaire pour sauver le beffroi. Mais il ne voulait pas prendre la seule responsabilité de cet ordre et a donc demandé au chef des armées aka le président si il autorisait l’opération. Le président la autorisé et le beffroi a été sauvé

[@vermeil48]

Cool vidéo par contre on en parle de l'origine ? Une cathédrale pour y mettre feux il faut vraiment le vouloir.

[@Fred276-is2uy]

Dans l'Histoire, les cathédrales ont connu de nombreux incendies et ont dû être plusieurs fois reconstruites et la plupart du temps les origines des incendies étaient accidentelles. Paradoxalement, lorsque les incendies furent criminels, les coupables se trouvaient parmi les catholiques et parfois chez les évêques et prélats dont le but étaient de provoquer la reconstruction de l'édifice selon leurs goûts et idéologie. Une cathédrale ou une église, vu les matériaux utilisés sont très propices aux incendies. Les charpentes et toitures, vu l'ancienneté des matériaux, les difficultés d'accès, l'exposition aux vents, etc. représentent un risque majeur en cas de départ de feu. Un feu s'autoalimente : en formation incendie on apprend que pour stopper un incendie, il faut un verre d’eau la première seconde, un seau la première minute… et une tonne d’eau au-delà de 10 minutes. Si vous disposez d'un extincteur chez vous, il ne vous sera d'aucune utilité si le feu a pris depuis plus d'une minute ... La vitesse de propagation d'un incendie est hallucinante; Je vous invite à consulter des vidéo de l'incendie du Stade de Valley Parade à Bradford en 1985 par exemple pour constater qu'un feu qui parait anodin à la base et facilement maitrisable, prend des proportions inouïes si on n'intervient pas très vite. Concernant les théories d'une origine terroriste ou religieuse de l'incendie de Notre Dame, c'est peu probable en l'absence de revendication avant ou après l'incendie. Cela aurait complétement stupide de commettre un tel acte, avec un tel retentissement international, pour finalement ne pas le revendiquer.

[@darkvictixteamspace7219]

pas tant que ça, les charpente, d'ou sont partis l'incendit, sont en vieux boit sec, sa brule très facilement

[@GillesMartel-s3o]

Une demi-heure avant d'appeler les pompiers, bravo ... ! Mais bravo aux braves qui ont pu récupérer la situation :-)

[@coeurmagnetique2021]

Quand je vois comment je galère à allumé un barbecue sans comburant.....ça laisse reveur cette explication de poutres de 800 ans qui prend le feu comme ça.....et pas de système automatique de mousse franchement depuis le covid tout passe ............tranquillement

[@edmondgautier8301]

Il y avait surtout plein de planches, de poutrelles...

[@pinkunicorn3373]

" aux poteaux en chêne" mais oui mais oui...

[@ZuskateZz1232]

''le monde entier'' commencer pas comme les Américain svp..

[@williamsocrate7714]

Donc, il n'y a pas de circuit d'eau à proximité de la charpente. Une autre erreur.

[@Traf3421]

@ plusieurs fois que tu commentes en ne te focalisant que sur ce qu’il n’allait pas Il est vrai qu’un bâtiment datant des années 1100 n’est pas aussi « moderne » et développé que la tour Montparnasse Le positif est que la BSPP a fait un travail monstrueux et ont mis plus d’une fois leur vie en jeu pour le patrimoine français Ça a marché, notre dame est sauvée, notre Dame est réparée Souriez à la vie 🙃

[@MrBenoitmann]

Pourquoi l'état ne trouve pas de responsabilité dans cet incendie ?

[@didierbordereaux5898]

Euh.... c'est comme pour le déficit et la dette: la faute à pas de chance 😊

[@darkvictixteamspace7219]

il y q eut une enquête, qui n'a pas été en mesure de désigner un coupable pour la cause de l'incendit, probablement une négligence mais on aura jamais de nom précis, une seconde enquête elle chargé de comprendre les circonstance aggravante (personnel insuffisant, manque de préparation) est elle probablement encore en cours

[@MrBenoitmann]

@@darkvictixteamspace7219 oui y a pas de responsable....comme pour le déficit, à mes yeux c'est de la racaille parisienne, le roi la cour

[@DiplomatRs-p2x]

Vous pouvez pas mentir à un charpentier

[@kikijosecond2797]

Dieu merci.

[@remiflament3209]

Pompier merci

[@johnnybegood8392]

Dieu (qui n'existe d'ailleurs pas) n'a rien à voir la dedans.

[@denisvln]

La vraie question est : qui est le criminel qui a foutu l'feu ??!

[@anonyme4881]

Ya deux possibilités Soit un ouvrier qui a fumé une clope dans une zone interdite soit un problème avec un cable électrique

[@IsidoreMaistre]

​@@anonyme4881 les deux hypothèses posent problème, l'électricité ayant été refaite aux normes et les charpentes ne prenant pas feu avec un mégot

[@calista7731]

Ni l'un , ni l'autre, n'est possible ​@@anonyme4881

[@didierbordereaux5898]

​@@anonyme4881je vois d'autres possibilités, notamment que l'incendie ait été programmé par un groupe de gens ....mal intentionnés !😢 Mais bon, cela doit être complotiste ce que je dis, poser des questions est même devenu complotiste depuis quelques années 😊

[@didierbordereaux5898]

​@@anonyme4881je vois d'autres possibilités, notamment que l'incendie ait été programmé par un groupe de gens ....mal intentionnés !😢 Mais bon, cela doit être complotiste ce que je dis, poser des questions est même devenu complotiste depuis quelques années 😊

[@guimitj3392]

Fluctuat nec mergitur

[@SuperCochondInde]

Chères Françaises chers Français, ici un petit Américain francophone qui souhaite dire à tous les râleurs et "antimacronistes" que sauver ce beau patrimoine de la France valait la peine. Bravo à tous les sapeurs-pompiers et aux équipes qui ont travaillé sur le chantier pendant cinq ans pour restaurer cette magnifique bâtisse.

[@edricusty2682]

Je trouve bizarre qu'on ai toujours pas d'idée sur les responsables de ce drame. L'enquête a été étouffée. Bizarre.

[@mata2723]

L’enquête a pas été étouffée, attention a pas répandre des theories gratuites, c'est probablement d'origine électrique (ils ont pu montrer que des installations electriques ont bien ete installees au milieu de la charpente avec le ok de tout le monde.....) , soit cigarette mal éteinte mais les preuves ont disparues avec l'incendie donc impossible d'etre sur à 100%

[@Samsich]

Et allez, comme à chaque drame, on a droit aux suspicions habituelles : c’est bizarre, l’enquête a été étouffée, à qui profite le crime, et pourquoi ci, et pourquoi ça… En France, c’est 300 000 incendies domestiques qui se déclarent chaque année. Une sablière qui prend feu sur un chantier, ça n’a rien d’exceptionnel, et ce n’est certainement pas assez rare pour qu’on puisse rationnellement penser à un quelconque complot. Arrêtez de sensationnaliser chaque événement, la réalité se suffit à elle-même sans qu’on ait besoin de tout s’expliquer avec des conjectures tirées par les cheveux

[@Fred276-is2uy]

@@Samsich Le plus surprenant serait qu'une organisation terroriste ou religieuse, si elle était à l'origine de l'incendie, n'ait jamais revendiqué celui-ci ... quel serait son intérêt ? En l'absence d'une quelconque revendication, l'origine accidentelle est certainement la plus probable.

[@gui8253]

va aussi falloir trouver de meilleurs employé chargé de securité et verifier l'origine des ouvriers qui oeuvres.