«Лень писать, а хочется». Дневники и раздвоение личности

[@ЛюбовьЛучшева-д2д]

Ещё со школы вела дневник, как начали Толстого изучать, так и я начала. Через некоторое время уничтожала, потому, что самой себе казалась сильно глупой. И так всю жизнь. Сейчас мне 68 лет. Как же я жалею, что за все эти годы все уничтожила.

[@peredelkinodt]

Спасибо, что поделились вашей личной историей!

[@Борис-к5т]

88 Человек пишущий меары или дневники именно сам собой рассуждает стало быть мысли и Не доверит никто именно да залезть ему в душу этому человеку поэтому есть дневники некие личные а есть дневники когда пишет все что вижу то и описываю ведь человек он создан из переживаний сомнений именно бумага все выслушает А слушать именно рассуждения и мысли ближнего это нудно долго и никому это Не надо и доверяя бумаге спор именно между богом и дьяволом а в каждом человеке есть именно и порочное и от бога это есть истина между богом и дьяволом и так всю жизнь духовными обогащаешь уходишь из жизни и свой духовный мир забираешь с собой но с миром поделиться надо своими мыслями как лев толстой или ещё Какой писатель . ,

[@vidaus-ir-lauko-durys]

Дневник надо писать так как будто его опубоикуют после вашей смерти. Вот это будет дневник. Как у писателей и других знаменитостей.

[@user-it5er6tm5e]

@@vidaus-ir-lauko-durys но это будет уже не дневник, а публичная (и значит в той или иной степени показушная) автобиография в форме дневника) но если автор дневника сам по себе не вызывает особого интереса, то и дневник его, как бы он ни был написан, вряд ли много кого заинтересует) и напротив, дневник личности интересной тем интереснее, чем менее на публику он писался) мне кажется так)

[@ldjdj65U]

Дневник это общение с Богом

[@SerArtemoff]

Ещё в студенческой общаге ходила по рукам общая тетрадь - дневник одной девушки лет за 5-7. Первые записи - юная наивная девчонка. Потом перипетии, любовь, семья, рождение ребенка. В итоге развод, одиночество. И все это не абстрактная печатная книга, а живые строки. Первая страница - один человек. Последняя - тут же в тех же руках держишь уже судьбу другого с опытом страстей и страданий. Сильный диссонанс.

[@peredelkinodt]

Спасибо, что делитесь вашими воспоминаниями!

[@ЕленаМа-я4ш]

я в общежитии студенческом, освобождая пространство для жизни, среди хлама обнаружила дневник девчачий. довольно откровенный, я все недоумевала, как можно было его выбросить...

[@ЕленаМа-я4ш]

я в общежитии студенческом, освобождая пространство для жизни, среди хлама обнаружила дневник девчачий. довольно откровенный, я все недоумевала, как можно было его выбросить...

[@Dzen_Sun]

​@@ЕленаМа-я4ш В санкт-петербурге есть центр "прожито" - занимаются созданием цифровых архивов личных документов. К ним можно в архив принести свой дневник

[@lydmilasarvi9948]

Интересная тема. Веду с 89 года. В этом есть потребность. Перечитываю иногда- это как путешествие во времени, в другую реальность себя, и даже проникаясь теми ощущениями, чувствую себя в том же состоянии что и тогда, т е моложе. Очень сложно не судить себя Ту, а принимать как есть. Сейчас нет потребности копаться в своем внутреннем мире, и чисто описательные заметки " как прошел день"...будто исчерпала себя.

[@peredelkinodt]

Даже у Л.Н. Толстого бывали записи: 3/15 сентября, 1884 «Ходил за грибами. Тосковал. Шил. Читаю Michelet».

[@ЕленаМа-я4ш]

для меня прелесть давних дневниковых записей в том, что я совершенно не помню некоторых событий, деталей, касающихся близких людей) много нового узнаю о себе) что может быть увлекательней?

[@ЕленаМа-я4ш]

для меня прелесть давних дневниковых записей в том, что я совершенно не помню некоторых событий, деталей, касающихся близких людей) много нового узнаю о себе) что может быть увлекательней?

[@SerArtemoff]

Актуальная тема))) Первый дневник вел в студенчестве в 19-21 год. Тогда писал в будущее с прицелом посмотреть, во что реально разовьются мои духовные ростки, какие амбиции реализуются. И вот спустя 30 лет, в свои 50 я снова завел дневник - второй. Теперь больше интерес, что во мне сохранится лет через 20-25.. докуда доживу.. а что растеряю в деградации. Интересно проводить параллели с первым дневником. многие подробности из старого дневника реально вытягивают из меня прежние не отпавшие качества.

[@peredelkinodt]

Необычно!

[@ЕленаМа-я4ш]

как интересно) а я под полтос записываю сны и всякие "инсайты". надеюсь с их помощью победить карму, добиться заветных целей и т.д)) то есть сугубо прикладная история. а именно текущие события, рассуждения стало неинтересно записывать после ознакомления с предыдущими сериями из пухлых блокнотов. ловлю себя на мысли, что многих событий лучше бы не было, тех или этих людей лучше бы не знать и т.д.

[@JanaGreydan]

❤❤❤спасибо, всё верно, ёмко и мне понятно. Какой уж тут может быть интерес, когда человек с языка самого себя не спускает- скука, согласна. Когда я разворачиваюсь к миру и "забываю себя", то мне самой даже автоматисески наполненней и любопытней жить❤ Я тоже пишу т.н.Записки со школы, лет с 9, кажется. Мне сейчас 50, но ничего ещё не перечитывала по-долгу, пока интересней строчить😊

[@KhatuntsevaA]

А я, опытным путём пришла к дневнику однодневке. Пишу каждый день. Но никогда не сохраняю записи. Ну, во-первых, я не люблю перечитывать их. Как и вообще не очень люблю в себе это послевкусие после каких-то воспоминаний, настольгии. Даже самые радостные переживания прошлого, в воспоминаниях уже имеют привкус светлой грусти. Это очень приятно-щемящее состояние в моменте. Но одновременно словно бы навивает тоску и как будто пытается конкурировать с моим настоящим. Таким образом я, перечитывая дневник, выпадаю из жизни. Я не живу в «сейчас», потому-то эмоционально погружена в прошлое, но и в прошлом я уже не живу, потому-что туда я попадаю только наблюдателем неизбежно случившегося. И чем дольше я живу, тем больше мне жалко тратить драгоценное время своей жизни на воспоминания просто ради воспоминаний. Поэтому для себя я дневниковые записи не сохраняю. Мне они не нужны. Отсюда следует во-вторых. Ежедневный дневник для меня, как сеанс у психотерапевта. Личная, откровенная работа над собой без протокола. Поэтому я хочу исключить любую возможность прочтения моих записей кем-то ещё даже случайно. Я исписываю пару листов, потоком сознания, саморефлексирования, самоанализа и сразу рву и выкидываю написанное. Таким образом я могу быть сама с собой максимально честна, не опасаясь случайного внедрения другого человека в мою внутреннюю работу над собой. Оставить на бумаге всё-всё, не редактируя и не цензурируя подсознательно написанное.

[@veranebrezhneva1360]

Очень интересная идея про конкуренцию с настоящим! Согласна, что большую часть нужно уничтожить, но часть оставить для большего понимания себя, своих стремлений и возможно работы над ошибками

[@Evasandshow]

Всю жизнь веду дневник. Перечитываю через 10 лет понимаю,что это дневник другого человека…

[@OksanaChenska]

Есть такой эффект рестроспективно

[@EuphoriaMe]

Мой опыт написания дневника это самоанализ. Пока я пишу, развивается мысль, упорядочивается понимание волнующих тем. Я не придумываю адресата для этого текста, не выдумываю себя и не задумываюсь о впечатлении, которое произведу на себя будущую этим текстом. Крайне редко перечитаю записи. Для меня это инструмент, который помогает понять себя. И ещё хроника моих переживаний. Потому что со временем мы забываем что чувствовали, думали в определенные моменты. Особенно, если твое окружение любит давать двойные послания в стиле "стой тут - иди туда" . Когда начинаешь сомневаться в том, несколько имеешь право на свою злость и на свои эмоции, очень помогает достать и перечитать, как все было. Память изменяется со временем. А ещё мы неосознанно можем вытеснять неприятные моменты. Но их важно помнить, чтобы не допускать одних и тех же ошибок.

[@SweetHome-w7q]

Какая интересная и необычная лекция. Оказывается дневники это не просто!

[@peredelkinodt]

Спасибо! Нам приятно!

[@АллаКоцюба-е8ш]

Благодаря дневникам Шмемана и биографии Меня я вошла в церковь, это очень личное, это способ восприятия мира, спасибо Вам. Очень хорошее интервью, без выпячивания, нравоучений, чем обычно грешат представители этого жанра.

[@peredelkinodt]

Спасибо вам, что поделились!

[@aksenowr]

Замечательная лекция! Спасибо огромное!

[@peredelkinodt]

Рады, что вам понравилась лекция!

[@МаргаритаНиколаева-к3ы]

Веду дневник уже два года, очень жалею, что не начала раньше, ведь память меркнет со временем

[@huraherehYoYo]

Спасибо за запись, очень интересно и приятно слушать! 💥

[@Tigrij-dx7rh]

Это шутка? 😂

[@huraherehYoYo]

@ нет, правда хорошее видео

[@peredelkinodt]

Спасибо вам за добрый комментарий!

[@Tigrij-dx7rh]

@@huraherehYoYo это тупинькое видео

[@Tigrij-dx7rh]

@@peredelkinodt блеяние это издевательсво над зрителем

[@TatianaSav]

Мне кажется, прообразом дневника были письма. Они пишутся в момент времени, описываемого в них. Но иногда затрудняешься найти адресата)

[@ОльгаЧесанова-ъ8э]

Прекрасная беседа, живое слово, благодарю вас❤❤

[@peredelkinodt]

Спасибо вам!

[@Ирина-й6м9х]

Огромное спасибо, интересная содержательная лекция. я бы ещё вспомнила дневники Евгения Шварца.

[@peredelkinodt]

Спасибо, рады, что лекция показалась вам интересной!

[@mediateurdelame]

Благодарю за очень важную для меня и интересную лекцию, за то, что поделились личной информацией. Во многом с Вами согласна, особенно со взглядами Бибихина, пожалуй, ведение дневника это в некотором роде духовная практика, и он совершенно справедливо это отметил, это возможность выйти за пределы своего органиченного я и встретиться со своим истинным божественным началом ❤

[@peredelkinodt]

Спасибо! Для нас важно делиться!

[@kateriishna6267]

Дневник интересная штука, раньше писала чтобы выплеснуть эмоции, высказаться, записать впечатления от событий и путешествий. Теперь понимаю что он катастрофически необходим, тк память после 30 становится хуже😂

[@IyaSysoeva]

34:51 Благодарю Дом творчества и Юрия Сапрыкина за эту животворящую мысль и важную тему, сохраненную в эфире!

[@peredelkinodt]

Благодарим вас за теплый комментарий!

[@alexandrakim_art]

Благодарю Вас, это было очень интересно.

[@peredelkinodt]

Благодарим вас за комментарий!

[@freckledhorse5543]

только дневники подростков оттепели выпустил европейский университет, а не подписные. лекция замечательная, спасибо!

[@peredelkinodt]

Спасибо за ваше замечание! Действительно, сборник «”Хочется жить во всю силу…”: Дневники подростков оттепели» вышел в издательстве Европейского университета в Санкт-Петербурге.

[@АлександраПанина-п9х]

Неожиданная и интересная тема!

[@peredelkinodt]

Спасибо вам!

[@ЕленаМа-я4ш]

очень не хватает подкастов Полки с участием Сапрыкина. Приходится переслушивать старое

[@antonterekhin4228]

Наверное тогда дневником можно назвать Псалмы Давида! Там у него много личного!

[@natalyas.mishina4631]

Интересно, а как тогда можно рассматривать произведение Ричарда Баха «мост через вечность» и «единственная» или Картасар или «Пейзаж, нарисованный чаем». Там вроде и дневник, но при этом с вероятностями. Говорят, что у прошлого бесконечное количество вероятностей, но лишь человек и его путь выделяют из всего прошлого одну линию, приведшую его именно в эту точку, тем самым делая прошлое единственным.

[@славасвиркин-ю2я]

Дневник, по сути - это плагиат: сначала я считал себя гением, а потом обнаружил мои мысли за десятки тысяч лет до меня, и теми же словами - свои мысли... Вот ворюги...!!!😂😂😂 Так я пришёл к Богу!!! 😢😅😊

[@Sophie-sc5zc]

Пишут дневник те, кто так же медленно думает как руки пишут. Писатели это другое дело, они творят произведение.

[@ИринаЧерняк-н4я]

У меня пропали 2 дневника и я гаписала первую часть книги вспоминая события жизни. А могла бы книга получится еще более интересной. Хочу в Переделкино.

[@peredelkinodt]

Приезжайте в гости, мы будем очень рады! В это воскресенье - 24 ноября - пройдет фестиваль издательского проекта «Лёд», можно зарегистрироваться на него по ссылке: pro-peredelkino.org/events/tpost/bjk86at3j1-polyus-intellektualnoi-literaturi-dalshe

[@panvladislav]

Русская (российская) национальная идея описана в "Манифесте человеческого общества". Автор Владислав Пантелеев. Изучите. Вдохновитесь. Внедрите. Давайте начнём, наконец, жить как люди.

[@vulpis.ignorantia]

Это личные дневники, есть ещё дневники спортсмена, дневники Х где Х это та часть твоей личности, которой ты хочешь подчинить остальные части своей личности. С другой стороны можно подписать это как "нравственное развитие" наверное...

[@ВладимирРогов-к6с]

Увы, лектор так не сказал как надо вести дневник. Но хорошо объяснил почему это проблематично, именно такие мысли у меня и возникли. -- Один из первых дневников -- стоические записки Марка Аврелия. Почему не указаны летописи?

[@Carpo_2825]

Это лекция о жанре дневника, а не инструкция.

[@ВладимирРогов-к6с]

@@Carpo_2825 Я заметил. Видимо автор не знает как его вести.

[@Александр-ъ1т7й]

Странно. Что-то общее с апелляционной жалобой (которую пишу). "Отбор и компоновка"...

[@иванпетров-ф9ъ9е]

Ааааааааа Воооот Ааааааааа Остальное интересно...

[@VikktorBorisov]

На моменте, что мы должны придумать будущего себя, ведущий что-то поплыл совсем.

[@N.i.c.k.B.l.a.c.k]

интересная тема, но слушать тяжеловато, возможно ИИ когда-нибудь подправят такие видео, вырежут лишние звуки...

[@igorkudeyar]

Слово "буква" - это описание явления, - как и любое слово русского языка. "Б(дерево, и все, что связано с деревом) У(возле) К(направление) В(внутри) А(множественные неопределенные пространства)", - то есть, "вырезанное на дереве, и направленное в пространства". Письменность появилась изначально в виде расписок и договоров - как "свидетель", который в нужное время подтвердит "должок". Ничто бы не мешало сказать :"Да это филькина грамота, ты сам сочинил, - и ничего я тебе не должен". И подделки - результат как раз такой позиции. Но секрет появления письменности - как раз в том, что адресатом ее является не человек, а потусторонний мир. А от него не укроешься (если не умеешь). Многочисленные свидетельства о реинкарнации (дети помнят прошлые жизни), живые и здравствующие мертвые во снах, "дежавю", - постоянно напоминают, что мир - не только то, что можно увидеть зрачками и потрогать руками, - в нем значительная часть эзотерична. Мало того - зрачками мы пользуемся лишь фрагментарно, - все остальное время мы смотрим "третьим глазом", - и абсолютно не замечаем то, что у нас перед зрачками, - иначе говоря, мы не "здесь и сейчас". Большую часть жизни мы - в "потустороннем мире". Звуковой язык семимерен. Три измерения в нем - содержательные, и четыре - качественные. Письменный язык к звуковому имеет весьма отдаленное, формальное отношение, - он может зафиксировать исключительно содержательную часть речи. То есть, то, что можно вырезать на деревяшке - его и называют "вербальным" (вербал - В(внутри) ЙЕ (иметь) Р(рез, ограничение, управление как ограничение) Б(дерево) А(пространства) Л(лезть, стремиться, намереваться)", - "смысл, вырезанный на дереве с экспансией в пространства". Относительно языка вообще - самое большое заблуждение, - это то, что он существует для общения. Язык - "Й(ятие) А(пространства) З(с другой стороны) Ы(ятия во мн. числе) К(направление)", - иначе говоря, "ятие к ятиям с обратной стороны пространств", - сюда относятся все языки - тела, жестов, мимики, действий и поступков, т.п., - в том числе и звуков. То есть, все языки, включая звуковой, - это инструменты делания отношения мира к зыкающему. "Другой человек" в этом "делании" ничем не отличается от дерева, камня, животного - это такой же объект внешнего мира со специфическими особенностями, - это такой же инструмент, как дубина, с помощью которого можно настроить мир в свою пользу. И он - предпочтителен, поскольку это универсальный инструмент. Звуковая речь - в первую очередь предназначена для манипулирования этим инструментом. Стстема звукового языка содержательно состоит всего из 25 звуков-понятий, логики складывания их в описания явлений(слова), и логистики согласования слов в послание. Мы и до сих пор предваряем высказывание жестом, - жест является виртуальным действием, - а звук является аудиальным замещением жеста, - звук как бы дублирует жест(изначально), а затем замещает. Иначе говоря, происходит переход от реального действия - к виртуальному, - затем к аудиальному. Это связано с невозможностью виртуального действия при отсутствии визуального доступа, - аудиальное действие возможно и в темноте, и при занятых руках. Надеюсь, механизм понятен. Такие слова, как "здравствуйте", "черт побери", "э-э-э", "честно", и тысячи других, - показывают, что даже когда человек формально обращается к "другому человеку", - на самом деле обращается не к нему, а к кому-то в "потустороннем мире". А поскольку речь - это инструмент воздействия на человека - значит, к "потустороннему человеку", к мертвому. То есть, общаясь с живыми мы параллельно общаемся с мертвыми. Иначе говоря, мы мивем в мире магии. А магия бывает двух типов - женского и мужского. Мужская - самая энергоемкая и прямолинейная - своей личной силой, энергией, - напрямую воздействовать на окружающее (сиддхи, героизм, воля). Женская же - изощренная, не требующая личных энергозатрат, - а лишь умение настроить и направить ломовую силу (мужчину, духа, стихию) в нужное направление, - и получить результат. Собственно, письменность - а дневники особенно - это приверженность женскому типу магии, и предпочтение "потустороннего мира" материальному в действиях, но предпочтение материального результата "потустороннему", - к которому рвется мужская магия. Письменный язык - а тем более литературный - всегда прилизан, напомажен, покрыт косметикой и парфюмом, лишен качественных измерений - и направлен всегда на мертвых, - и уже через них к живым. А поскольку мир мертвых так же неоднороден, как мир живых - читая, следует помнить, что вы внимаете чужим, не своим мертвым - то есть, вас захватывают в рабство. Поэтому читайте качественно, - писклявым, омерзительным и картавым голосом врага. www.youtube.com/@KUTOGEO

[@АрсенийВе]

Довольно слабенькая лекция. Прежде всего не раскрыт тезис так все же почему подростки разных десятилетий имели разную оценку отношений родителями в дневниках(это отображение уровни жизни духа - мы приходим от некоторой заданности по отношению к себе и к тому что нас окружает и некоторого задания в развитии, мы приходим к "понятию" травмы, в рамках которого есть сплошная констатация своего положения, но нет никакой заданности по отношению к этому?). Далее, следует отсылка к не очень помогающей теории "автоконцепта" Лидии Гинзбург. С помощью этого концепта все же получается разобрать отдельный жанровый случай из гаммы. Более того, в пределах поэтики жанра дневника концепт протвостояния ценностно-нравственного самому себе будущему как к читателю, которое в итоге влияет на форму выражения себя настоящего не покрывает полностью все формы дневника(снова вопрос более тонкого понимания "поджанров" дневниковых текстов ). Почему не рассмотрены другие формы реализации отношений "Я - Я для себя" в дневниковых текстах? Ну и в итоге лектор выносит на публику те примеры, которые никак не объяснимы с помощью ранее представленного теоретического аппарата. То есть полное обрушение теории "автоконцепта". При этом лектор сам не пришел к пониманию обнаруженного феномена. Выглядит очень очень очень слабо. Не удивительно, что формалисты в итоге проиграли(правда еще более худшим:-))

[@Tigrij-dx7rh]

Если за каждое аааа ээээ тебя бить,ты исправишься? 😅

[@dmitryderikaftanov4]

Тоже не смогла слушать,ужасное ааааа и эээээ.

[@ty_ebanulsa]

Ты в этот же вечер: дорогой дневник...

[@dandelion8835]

После вашего комментария начал слушать ээээ ээээ аааа , слова не понимаю уже 😂.

[@АрсенийВе]

Вот то, к чему вы стремитесь, этим наполнен сегодня весь тикток - ровная покатая отрепетированная речь(с очень посредственным содержанием). Речевые артефакты так или наче будут проявляться если человек в процессе говорения занимается мыслительной деятельностью. Если бы лектор читал по бумажке - тут были бы вопросы, но у него скорее всего лишь тезисный план в блокноте и он по нему рассказывает.

[@СветланаМаковецкая-к8с]

@@dandelion8835- та же история…

[@pervo4119]

сори но бесконечные а аа аа а убивают все желание слушать. вода одна. и а.

[@fusion44441]

Нет

[@Alinaizer3153]

На 1.75 слушайте и все аааа уйдут на второй план.

[@O.R-E]

У вас все желания так легко убиваемы? Вода не одна - их 2 и кофе!!