Les Ernest / Cécile Obligi : La légende noire de Robespierre

Cécile Obligi, historienne et conservatrice à la BNF, s’attaque au cliché tenace d’un Robespierre despote et « bourreau de la Vendée ».
Une conférence de la série "Les Ernest".

[@kw.5245]

"Il suffit de le répéter en boucle, et ça marche" Toujours vrai, tellement vrai de nos jours.. Oratrice passionnante, discours rationnel.

[@unemaindupeuple]

Purée elle fait du bien cette femme ! Quel plaisir ! Ahh, on est loin de la doxa qu'on nous enseigne ! En tout cas, étant moi-même très féru de cette période et fan de Robespierre, je peux vous dire que ce qu'elle dit est d'une pertinence incroyable. Je viens de découvrir une femme formidable, je suis content :) Apparemment , elle a écrit, je vais aller voir un peu ses livres.

[@borislych]

Elle s’exprime trop bien c’est captivant ! Merci

[@cricricracplouf7785]

ah ça nous change de cet homme ni journaliste ni historien qu'est Franck Ferrand

[@juliencharnay7479]

Oui une historienne quoi! :)

[@audemartin5520]

Son livre "Robespierre ou la probité révoltante" est une vraie référence,remarquable,très dense et d'une qualité rare,à lire,relire,offrir,,du moins si vous appréciez la rigueur historique, J'attends avec impatience son second ouvrage...

[@Randonate]

Très intéressant. cf. également les ouvrages de Jean Clément Martin.

[@FREDCOLL100]

J'aimerais bien qu'on me confirme : le seul portrait (un buste sculpté en l'occurence) qui ait été fait de Robespierre DE SON VIVANT et qui nous soit parvenu, est celui de André Deseine, le sculpteur jacobin qui a pu l'observer à loisir ... tout ce qu'on voit en couverture des livres aujourd'hui, c'est des tableaux peints bien après sa mort. Le portrait "officiel" qu'on voit partout n'est "officiel" que parce que sa frangine (Charlotte Robespierre) a dit "ah, c'est le plus ressemblant que j'aie vu jusque là ".... ok, le plus ressemblant des tableaux peints après sa mort... super. Donc, le buste de Robespierre par andré Deseine est le seul témoignage plausible de sa physionomie .... et je le trouve assez parlant! On peut le voir au musée de la révolution, à Vizille. Y'a une vilaine copie à la conciergerie, pas un moulage, non, une vilaine copie (sous un vilain éclairage en plus!) ...on me confirme? Sinon, Cécile Obligi toujours à fond sur Maximilien, très plaisante à entendre et à voir.

[@silverwhistle]

Il y a un dessin par physionotrace de J-B Fouquet (et gravé par Chrétien), tracé directement de son profil, 1792 (Versailles, INV.DESS 857); un tableau de l'atélier de Boze, 1790? (Versailles, MV 5685); un dessin de Delaplace, 1790? (BNF btv1b84149421); un dessin de Gros, 1790? (FRBNF40259062); et la gravure de Fiesinger, d'après un dessin de Guérin. Les livres d' Hervé Leuwers ont les couvertures de Boze et de Fouquet.

[@silverwhistle]

Quand Charlotte a parlé de la gravure Delpech/Grevedon (1824), il n'y avait pas beaucoup de portraits disponibles de son frère. Le physionotrace de Fouquet est fort beau.

[@CelineestVince]

elle est bien la petite jeune là !

[@Anikamism]

Elle est née en août 1980. Elle va donc sur quarante-deux ans. Plus vraiment une gamine, mais c'est vrai qu'elle fait jeune.

[@pierre-andreguilleuxdephil2517]

Ça prouve encore une fois qu'Onfray dit n'importe quoi... Merci Cécile pour votre intérêt pour l'histoire de cette époque si particulière.

[@unemaindupeuple]

C'est vrai que sur le sujet révolutionnaire, je trouve aussi que Onfray dit beaucoup de conneries lol

[@ruphinobiang9658]

​@@unemaindupeuple 😂😂😂

[@moniquevar3032]

Il ne faut pas oublier le livre de Jean Claude Frère éditions Flammarion

[@thierrybarrier5181]

tout ce qu'elle dit est très juste. Son petit livre est très bon. Si on veut compléter, on peut lire le Robespierre de Jean Massin qui fait 500 pages. Tout Robespierre y est.

[@moonysh3827]

Par contre Maximilien Robespierre avait bien eu la variole étant petit. Il en gardera des traces que l'on peut voir sur ces portraits au physionotrace ainsi que sur son portrait du musée Carnavalet. Une caricature de lui le montre également avec ces traces sur le visage ;)

[@silverwhistle]

Sur le physionotrace, les marques sont très légères. Le portrait au musée Carnavalet est probablement du XIXe siècle. La caricature dont vous pensez (La Marmite épuratoire) - elle est probablement de Lazare Carnot: le profil ne ressemble point à Robespierre, mais à Carnot…; et la queue des cheveux est d'une mode plus militaire…

[@moonysh3827]

@@silverwhistle même si elles sont légères elles sont bien présentes. Et la Marmite épuratoire est bien une caricature de Robespierre. Il y a certes quelques différences du profil, mais on retrouve bien la perruque, le nez droit et le menton proéminent. Le bonnet phrygien accentue l'idée de "chef des sans-culottes" que l'on se faisait de Robespierre à l'époque. Attention, je ne dis cependant pas que le masque mortuaire est bien celui de Robespierre, il est clair qu'il s'agit d'un faux ;)

[@silverwhistle]

@@moonysh3827 " le nez droit et le menton proéminent" - mais Robespierre avait le nez pointu et un peu retroussé… La perruque est différente aussi. Je crois que la caricature dépeint en réalité Carnot lorsqu'il a été admis au Comité.

[@moonysh3827]

@@silverwhistle oui il avait le nez en trompette, mais c'est justement une caricature et elle a pour but d'exagérer certains traits. Pour moi cette caricature ne ressemble en rien à Carnot.

[@MrArchibaldNobody]

Brillant plaidoyer. Mais je ne suis pas convaincu, Maximilien de Robespierre semait la Terreur et faisait exécuter ceux qui étaient contre lui y compris Danton

[@jean-robinmerlin1694]

c'est un peu bizarre d'avoir pour seul axe pour parler de cette période passionnante de plaider pour (ou contre, d'ailleurs) un seul gars, fût ce robespierre. un peu frustrant pour moi qui n'y connais pas grand chose et qui ne suis pas particulièrement obsédé par robespierre et ai envie d'apprendre des choses sur cette période

[@53Taks]

Tous les huit jours, le Comité de sécurité publique ferait rapport à la Convention. Le Moniteur Universel 14/10/1793

[@DIXITOLOGIE]

Pour ceux qui s'intéressent aux discours de Robespierre : kzbin.info/www/bejne/Y4CUd36FZdSLrbc

[@pallavicinimarc1368]

Les poissons rouges dans un bocal m ‘en gênent.

[@Anikamism]

Moi aussi. J'aime beaucoup Robespierre et ce n'est pas le sujet, mais on sait maintenant que mettre un poisson rouge dans un bocal où il ne fera que tourner est une torture pour cet animal. Et là, il y en a deux !

[@christopheussel2487]

Pas convaincu...

[@horus9834]

par rapport a quoi ?

[@LMK30]

Au contraire convaincant (même s'il manque des éléments, voir Guillemin), et cela a un écho dans l'Histoire du monde. De tous temps et dans tous les pays, les personnalités politiques qui défendent l'intérêt général sont diabolisées, Robespierre n'y a pas échappé.

[@Natalie-nf9nc]

@@LMK30 bravo je confirme 👍