Лес после гибели ельника от короеда-типографа: выводы четверть века спустя

С меняющимся климатом лесное хозяйство все чаще будет сталкиваться со случаями массовой гибели лесов от насекомых-вредителей. И это безусловно серьезный вызов для наших лесов.
Но всегда ли нужно во что бы то ни стало стремиться убрать весь погибший лес и посадить на его месте новый? А что, если после гибели старого леса уже успело сформироваться естественное возобновление, пусть даже и не из самых перспективных деревьев? Всегда ли санитарные рубки и последующее искусственное лесовосстановление - это то, на что нужно тратить и без того скудный лесной бюджет?
В этом видео мы посетили участок леса, который погиб от короеда-типографа 25 лет назад и был оставлен на естественное развитие. Давайте посмотрим, что здесь произошло за четверть века, и порассуждаем, каковы перспективы этого участка.
А еще вы можете поддержать этот канал регулярными или разовыми пожертвованиями с российских карт на платформе Бусти. Наш ютуб-канал - это независимый авторский проект, а поддержка зрителей - это единственный источник его финансирования и основа его выживания.
Поддержать канал: boosty.to/fore...

[@ForestforumChannel]

Большое спасибо всем, кто помогает этому каналу пожертвованиями! Если вы также хотите поддержать нашу работу над новыми видео, то такая возможность есть на нашей страничке в Бусти: boosty.to/forestforum

[@denisivanov7203]

Этот ролик Вы на ЗБС снимали?

[@Alexey_Yaroshenko]

Нет, не на ЗБС, но совсем рядом - буквально в паре сотен метров от ее границы.

[@victorvakchrushev5398]

Здравствуйте! А как же пресловутое самобалансирование экосистем про которое в школе рассказывали? Типа: зайцев много - значит и волки сразу увеличиваются. Не нашлось что ли кому увеличиться и сожрать этого "типОгрфа"? Тогда почему этот жук вообще всё вокруг не сожрал до тундры?😂Непонятненько🤔

[@Pavel7Pan]

Сейчас деревья покрываются плесенью какой то. Даже на молодых деревьях она присутствует. Дерево не успевает вырасти и згнивает.

[@stunrest3377]

Вы вернулись. Спасибо Вам

[@РоманФилимонов-ъ7щ]

Мимолетом запустил ролик и заслушался. Редкий талант рассказывать сугубо профессиональную информацию так красиво и увлекательно.

[@АлександрЛебедев-г7т4ю]

Тоже обратил внимание на чистый и интересный язык повествования.

[@kosiak10851]

@@АлександрЛебедев-г7т4ю тут не про язык, а про содержание того, что им говорится

[@СветланаА-б3е]

Знает, о чем говорит и чётко представляет технологию

[@andreypolovinko1244]

Спасибо. Реально познавательно. Был в 1998-м на северо-востоке штата Юта(США) и был поражен, когда десятки километров по лесным дорогам видишь по обе стороны массивы сухих, полностью погибших от короеда 15-20 метровых елей. Первая реакция - как! почему с этим никто не борется?! Местный лесник обьяснил, что по анализу почвы, ученые определили, что подобные эпидемии случаются в данной местности примерно каждые 400 лет и это естественный процесс регенерации. Проезжал по этим же местам в 2003-м. Часть лесов выгорела от естественных пожаров, часть лесов естественные завалы. Но практически кругом молодая зеленая щетина в основном тех же видов елей. Век человека так мал, чтобы осознавать масштаб процессов вокруг. Всех благ.

[@someguy87643]

В Канаде та же история. Естественной гибели заповедного леса не мешают, но печально то, что погибшие роскошные леса вековых сосен снова увидят лет через 100. Зато у лесных травоядных это 100 лет блаженства, а потом опять один мох

[@PointWand]

Дело не только в деревьях. Вокруг упавших деревьев возникает целая экосистема. В тех же штатах сколько оленей, живности вокруг оживленных дорог.

[@FalconfromRF]

​​@@someguy87643 значит, и с пожарами надо бороться тогда, когда это угрожает людям, а так тоже - естественный процесс. Другое дело, что это касается тех мест, где на сотни километров дикая природа. В густонаселённых районах всё равно бороться приходится, даже если пожары от сухих гроз, не страдать же людям "ради экологии"

[@alexmal]

И чем плохо что человек обреченный лес вырубит? Меньше гнили и пожаров. Быстрей новый лес вырастит.

[@1973beda]

@@alexmal а если потихоньку не сполшняком а выборочно "обреченных" и "подверженных" забирать то не будет цикла ... В 80-х лесники обреченных метили зарубкой и красной краской= кому надо забирай нафиг из леса. и никаких циклов не было... Была вспышка типографа где то в конце 90-х ... ну укидали феромонами квадрат леса - вырубили и разобрали на дрова которые высохли вместе с личинками и за зиму сгорели. Отхговориться можно чем угодно но когда идет такое в лесу который "никому не давали" сделать реально уже вряд ли что возможно. А аже если и возможно то оргпроцесс отожрет то время пока вредитель дать не будет... ТО что оно случается - ну походи по тайге зимой и ля сравнения летом...Сваливать на ученых экологов свое "не дам дам но не вам дам но не скоро" - а что способ... Пусть сгниет и завлит все чем куда то в дело пойдет. Да как вариант - у меня было пару соток леса первой категории в рекреационной аренде. За мной леса нет.. А у меня грибочки елочки ягодки можжевельник березки

[@reActsibthp]

Единственный просветительский канал про лесное хозяйство! Очень познавательно и важно. Алексей лучше всех рассказывает о лесах!

[@fjeka]

Как приятно слушать настоящих профессионалов своего дела. Спасибо вам за видео. Очень интересно было послушать.

[@vladimirvoznesensky6357]

Так называемый "профессионал" разве сказал, что одновременно высаженного леса из одного вида деревьев в дикой природе не бывает?

[@Lljallja]

@@vladimirvoznesensky6357А зачем это говорить? Он это знает, любому человеку это и так понятно.

[@AlexAfanas-b6e]

Я был жителем Одинцовского района много десятилетий. Вся эта история с короедом конца 90х и начала 10х годов протекала у меня на глазах. В конце 90х лесными службами проводились именно санитарные рубки больных участков леса. Видимо, была надежда остановить таким образом эпидемию короеда. Когда в 10х годах эпидемия вспыхнула с новой силой, власти пошли на сплошную "санитарную" рубку. Вырубались десятки и десятки гектаров здоровых в полном расцвете вековых лесов. Вырубались коммерческими организациями, древесина вывозилась на продажу. Сердце разрывалось смотреть, как под пилами погибали красавцы- строевые сосны(вообще не поражаемые короедом), дубы и все остальные виды деревьев. Результат- многие десятки вырубленных под корень лесов. Да, на этих места высадили саженцы ели и сосны. Но они превратятся в леса через 50+ лет. До этой же поры Подмосковье, легкие Москвы будут урезаны. Животный мир Подмосковья, особенно крупные животные, лишились своих домов и ушли в другие места. Люди лишились привычных мест отдыха. Спасибо, авторам, что хоть в такой мягкой форме привлекли внимание к этому экологическому преступлению! С ностальгией смотрел на мои родные лесные места Звенигорода!

[@NordTraveler]

@@АлександрКостиков-е1п Вы даже не поняли, о чем человек написал. А написал он о чудовищных преступлениях против природы и против человека. У нас в России ежегодно происходят коммерческие безжалостные вырубки и массовые лесные пожары. Лесное хозяйство развалено. Леса никто не охраняет и не бережет. Только в Китай ежегодно увозится миллионы ГА леса. А еще в Европу, США и другие страны. Это варварство и экологическая катастрофа, по сравнению с которой короед, это просто ничто. В Советские времена с короедом боролись и всегда удачно! А последние 30 лет, никакой борьбы практически нет. А если и есть, то под шумок уничтожают тысячи абсолютно здоровых деревьев. Таким образом зарабатывая себе в карман. И самое противное, что после таких чудовищных вырубок, десятки зараженных деревьев остаются на своих местах. Их специально не спиливают. Спросите почему? Да потому, чтобы они и дальше продолжали заражать лес, который потом опять придется уничтожать, вместе со здоровыми деревьями. Вот до чего довел ситуацию убогий камитализм.

[@alexeygrigoriev8168]

Продолжаю наблюдать картину в одинцовском районе (как раз неподалеку от мест, где снимает автор). К сожалению, сплошные рубки становятся все более масштабными, причем уже там где естественное восстановление давало неплохие результаты. А вот посадки, к сожалению, во многих случаях просто зарастают сорным лесом. Саженцы сосны проиграли самосеву рябины и березы, хотя межрядья и прокашивали, но не помогло.

[@СергейКравченко-ш2в]

@@NordTraveler в какую США? Если через границу с США находится мировой поставщик леса Канада.

[@LANA_ALESHKINA]

Так понятно, основная проблема в лесном хозяйстве и рыболовстве одна - коррупция. Сравните с бедной Эстонией, где ценных лесов мало, все болота и осина, а как используют! И вырубают на дрова, и налоги платятся , и лесники ставят честные метки что можно вырубить. Никто не хочет сесть в тюрьму, или получить штраф миллион евро

[@karlsonkarlson4377]

Лесное хозяйство в Подмосковье положило толстый болт на проблему лесов. Я это тоже вижу на примере лесов восточного направления. Если рубка, то только коммерческая, если восстановление, то без дальнейшего сопровождения. Как будто живут наши гоствари последнюю жизнь.

[@Jukindza]

Вы мне сейчас прямо целую тайну раскрыли. Я пару раз в жизни натыкалась на рябиновые леса, и никак не могла понять, как такое получилось. Вот теперь поняла, спасибо)

[@Sergey_Komkov]

А я никак не мог понять почему в моем лесу, где одни березы и сосны, и на весь лес 3 умирающих старых дуба, вдруг 15 лет назад весь лес был усеян молодой порослью дуба.😮😮 Примерно тогда у нас появились сойки😎😎

[@Balamutick]

​@@Sergey_Komkovменя сойки затроллили. Звукам подражают, я думал с ума схожу, с деревьев то кошки мяукают сверху, то телефоны звонят, то техника работает. А это сойки балуются. Настолько реалистично, что кажется что крыша поехала и пошли галлюцинации

[@НатальяВасилевская-ъ6ю]

Очень интересно и полезно, когда специалисты наглядно, с выездом на место, рассказывают о лесе. Спасибо большое!

[@ForestforumChannel]

Спасибо!

[@Ccb516lira]

​расскажите как уберечь лес от короеда?

[@andruprise]

@@Ccb516lira Пристально и регулярно наблюдать. Заниматься лесом!!!

[@Lljallja]

@@Ccb516liraНикак. Это цикличное природное явление. Вы еще спросите, как предотвратить шторм в океане.

[@ae101man]

Спасибо за видео. Очень интересно. Радует что на месте бывшего леса и без помощи человека все равно будет лес. Это очень успокаивает

[@Alexey_Yaroshenko]

Ну как-то же леса прожили на Земле примерно четыреста миллионов лет - в основном совсем без человека. И не только возобновлялись сами собой, но и захватили практически все пригодные для жизни деревьев территории (человек, конечно, здорово потеснил леса за время своего существования - но там, где природные условия все еще позволяют деревьям жить, они довольно успешно сами возвращаются). Например, из примерно 70-80 миллионов гектаров заброшенных за последние сорок лет сельхозземель около 30 млн га уже заросли сомкнутым молодым лесом, и еще около 20 млн га находятся на разных стадиях зарастания. Главное, что препятствует возвращению леса на эти земли (брошенную сельхозку) - регулярные палы сухой травы, которые просто убивают молодую древесную поросль. Или, иногда, не убивают, но калечат.

[@noitaukkokronk]

в лесной зоне везде будут леса, если ничего не трогать ) на то она и лесная

[@Alexey_Yaroshenko]

Все не займет - точно останутся тундры и арктические пустыни, высокогорья, где-то сухие степи, побережья, безлесные болота, ну и еще что-нибудь по мелочи.

[@OneTwo-cx5mm]

А ты как думал? Думал, что пустыня сахара сразу образуется? Через два года уже растёт молодняк с листовой массой в совокупности, такой же как у взрослых деревьев. Так что не слушай пропаганду. Мы вон ясень, берёзу, ёлку чикнули, на её месте дуб, осина, кое-где ольха пошла. Так что всё крутится-вертится.

[@alexdenisov7912]

Главный вредитель леса - человек. С другими вредителями лес справится сам.

[@ПавелШкребий]

Как же приятно слушать человека который понимает в теме..

[@НиколайБуранов-ы6ь]

У нас в Мос обл вместе с сухостоем ели повырубали и здоровые 100 летние дубы и большие сосны. Зато смотрители- инспектора зорко следят чтобы не дай бог дачник на дрова попилил выворотни ели и сухостой ,зависшие деревья.

[@dmitriys6144]

это где?

[@veter-ft9id3je8o]

@@dmitriys6144 да везде,у нас тоже

[@СветланаА-б3е]

Патамушта матзаинтересованность

[@yurrri1978]

​@@СветланаА-б3епродались за копейки 👹

[@sweetlow_life]

Когда компетентность идет рука об руку с любовью к тому, что делаешь. Спасибо за ваши ролики ликбеза и за ваш труд по сохранению природного наследия страны и планеты. Было бы здорово, чтобы было много таких каналов, которые увлекали бы так же молодое поколение сегодняшних «блогеров и программистов» всего мира, чтобы не случилось через 20 лет так, как сейчас - когда вокруг одни менеджеры и юристы с экономистами, которые не понимают, зачем все это и откуда берется чистая вода, воздух и пища.

[@gvozdodyer]

Ну вообще не моя тема казалось бы, но как вы интересно рассказываете!!! Спасибо!!! Теперь я кое что про лес знаю...

[@ForestforumChannel]

Спасибо! Приходите и другие наши видео посмотреть.

[@Balamutick]

+1 получаю удовольствие от просмотра видео, как от лекций Сурдина или Дробышевского

[@yurchenkosn]

Супер интересный и выпуск и канал, в кои то веки Ютуб случайно дельное видео порекомендовал :)) Большое спасибо за контент.

[@ForestforumChannel]

Спасибо!

[@gallkalee7045]

Подписалась! Очень не хватало ваших видео после закрытия сами-знаете-чего. Спасибо, буду смотреть дальше.

[@ForestforumChannel]

И вам большое спасибо!

[@vafelka_0016]

Здравствуйте! Очень рада вашим новым видео!) Очень ждала что-то новое) Здорово, что наглядно показываете, что происходит с лесами, так появляется больше понимания. Всегда с радостью смотрю ваши видео) Очень понятно, логично, обоснованно)

[@ForestforumChannel]

Спасибо💚

[@aleksejkokukhin4071]

Спасибо, Алексей! Вы делаете очень нужную нам работу! Знать общую картину в наших лесах очень важно и необходимо тем кто хочет работать в лесу!

[@ИльяМат]

Речь грамотная, структурирована, приятно слушать. Лайк за подачу материала.

[@ТатьянаКалашникова-в3з]

Из своих наблюдений хочу поделиться,всегда ли нужно расчищать,"убираться" в лесу и высаживать елочки и сосенки.У нас,в Тверской области,последние годы,образуются многогектарные,огромные вырубки.Вырубается всё под чистую,с подлеском.Делается это огромными мощными машинами,так называемыми "комплексами".На таких делянках остаются огромные валы из порубочных остатков (макушек,сучьев,того же молодняка,всего вообщем не нужного).Потом нарезаются борозды.Высаживают саженцы только где удобно подъезжать,а на делянках углубленных,труднодоступных,маловидимых просто режут эти борозды,а на столбиках пишут "сев".Погулять там впоследствии многие годы становиться невозможно.Канавы,валы и к тому же всё зарастает непролазным кустарником.Через сколько лет,десятилетий,сформируется там настоящий лес?Только канавы всё равно останутся.И какой лес оставили нам наши деды?А ведь они тоже рубили лес,и много.Только они были нас умнее.Срубали только то,что им было нужно,на вырубках оставляли молодняк кривые,корявые деревья,что бы они служили "семенниками" и лес как был так и оставался (а не огромная плешь).Землю канавами не портили.На небольших вырубках лес засеивался,возобновлялся сам.Я в тайне радуюсь,когда встречаю места,где лес "разворовали",Там взяли только толстые.ровные стволы.Пусть изломали,бросили,накуралесили там изрядно,но лес остался расти дальше и там не будет уже этой страшной сплошной вырубки-пустоши.

[@Alexey_Yaroshenko]

СЕВ - "содействие естественному возобновлению". Иногда это может быть эффективной мерой, но не всегда и не везде, и только если делать по уму. Например, на легких песчаных почвах, если есть источники семян сосны поблизости (а основная часть семян сосны разлетается от взрослых деревьев на расстояние до 80-100 метров, дальше улетают совсем единичные семена), да в хороший семенной год - минерализация поверхности почвы может привести к появлению густого самосева сосны. Правда, чтобы из него вырос новый сосновый лес - чаще всего нужен последующий уход, потому что источники семян березы и осины вокруг всегда есть (семена березы в ветреную погоду могут разлетаться на километры, а осины иногда и на десятки километров), а растут они, за исключением совсем уж бедных почв, заведомо быстрее сосны. Но это - если по уму. А если просто потому, что "так положено" - то и получаются бессмысленные борозды-канавы, которые так же зарастают березой, осиной и всяким бурьяном, как если бы их и не было вовсе. Зато - все правильные бумаги написаны, вся "лесная вертикаль" довольна, вплоть до вице-премьера Абрамченко, которая докладывает об успехах в воспроизводстве лесов. Впрочем, если в эти борозды навтыкать сеянцев - на результат это обычно никак не влияет: чтобы из этих сеянцев что-то выросло, нужен уход до 15-20 лет, причем более поздние стадии (особенно рубки ухода - прочистки - это примерно от 10 до 20 лет) имеют самое большое значение. А их, как правило, или нет совсем, или они проводятся насколько некачественно, что не дают никакого результата. И почти любой практик, работающий в лесу, это знает и понимает. Поэтому и относится к втыканию сеянцев не как к начальной стадии выращивания леса, а лишь как к лесохозяйственному обряду - навтыкали, отчитались, вышестоящую "лесную вертикаль" удовлетворили, и сами успокоились. Как вариант - провели кое-как какие-то первоначальные агротехнические уход, отчитались, ну и далее по плану. Конечно, есть и исключения, но их немного, к сожалению.

[@ТатьянаКалашникова-в3з]

Да, собственно, если и удастся вырастить посадки ели или сосны,всё равно это не то.Теряется полностью естественность,натуральность,оригинальность леса как такового.У нас есть засаженные таким образом участки леса еловыми посадками.Садили в конце шестидесятых.сейчас там наполовину сухой,тёмный чащобник рядочками, в который люди не ходят,делать там нечего.Эти рядки еще валит хорошо набок снегом и ветром.Есть места,где полностью погибли эти ели,хотя им уже за пятьдесят лет...Теперь там начинается всё сначала,по природному.Массовые вырубки у нас начались лет двадцать назад.Поначалу не резали канав и не садили ничего.Вот там с возобновлением лучше всего!В ольховнике и березняке растут уже довольно большие ёлочки!Пни истлели почти и земля ровная,и лес нормальный выходит,не дебри какие то.Самое обидное,ранещее,это когда полностью пропадают сосново-еловые сухие боры,которые раньше были госфондовские и местные уважали этот лес-в нём никто не смел срубить даже черенок на грабли.И никто не помнит когда вырос этот лес.Он там был всегда,может быть,есть (были теперь уже) еще такие места.

[@Alexey_Yaroshenko]

На самом деле, многие старые красивые хвойные леса Средней полосы, кажущиеся совершенно естественными, были посажены и выращены людьми. После принятия так называемого Лесоохранительного закона (Положение о сбережении лесов. Мнение Государственного совета, Высочайше утвержденное 4 Апреля 1888 года) и целого комплекса мер государственной поддержки лесного хозяйства и особенно лесного образования, в России начался довольно бурный рост лесохозяйственной деятельности, особенно, разумеется, в лесах густонаселенных районов. И последующие три десятилетия стали периодом расцвета российского лесного хозяйства (их даже нередко называют "золотым веком российского лесного хозяйства"). Многие старые сосновые и еловые леса Средней полосы - это его наследие (конечно, не большинство, но весьма значительная часть). Почему лесные культуры (искусственно восстановленные леса) последних нескольких десятилетий выглядят совсем по-другому? Во многом потому, что выращивание леса (речь идет не о естественной лесной экосистеме, а о лесе, высаженном человеком) - это не только посадка и какой-то первоначальный уход, чтобы посаженное не погибло, и даже не рубки ухода за молодняками (обычно до 20 лет), без которых невозможно получить древостой хотя бы нужного состава и густоты для начального периода жизни - но еще и уход на протяжении всего периода его роста, с периодическими разреживаниями до оптимальной для каждого возраста густоты (прореживаниями и проходными рубками). Это все дорого и сложно, и требует в целом нормальной организации лесного хозяйства как отрасли растениеводства и вообще экономики. А вот этого у нас как раз и нет - ни законодательства, которое допускало бы существование этой отрасли, ни свободы творчества и доверия к лесным специалистам, без которых лесное хозяйство невозможно, ни каких бы то ни было экономических стимулов. Причем уже очень давно нет. Иногда говорят, что "российское лесное хозяйство похоронено на дне озера Самотлор". В том смысле, что необходимость здравых экономических реформ в советском лесном секторе была вполне очевидна еще в 60-е годы, и даже эти реформы планировались (собственно, нормальная жизнь отрасли - это развитие, в том числе эпизодические здравые реформы). Но когда пошел поток бешеных нефтегазовых денег - реформы лесной отрасли, ставшей в этих условиях далеко не самой важной и занимавшей в бюджете далеко не первые строчки, были отброшены.

[@ВераЗахарова-й4ъ]

Нужна традиция! Поженились-посади деревце.Какая радость замки на ограду вешают. Дурь никому не нужная, бестолковая! Родился сынок-посади дубок, родилась доченька -посади липку, сосенку, дубок, березку ... Да и народ приглашать нужно на субботники! Главное, что б вожак был токовый, все разъяснил, а народ придет!

[@ИльяСтебаков-д1я]

Приятно слушать человека увлеченного своим делом.

[@Sych-Sych]

В Красногорске такая же проблема. Парк у ЖК Изумрудные холмы. Каждый год все больше елей поражается короедами. Сначала наблюдаешь как сочится белый сок. Чз год зеленый сухостой. А зимой осыпается кора. Летом уже косяк рыжего сухостоя. Далее чз пару лет сан вырубка сухостоя. Потом наблюдаешь как процесс поражения идет дальше. Залысины все больше и больше. На участке около Митино о2 была большая сан вырубка. Сейчас там проросло все березой как сорняк. Среди берез есть и ели и сосны единичны. По соседству высадили сосны. Уже 1.5 метра ввысоту выросли.

[@АндрейЯщенко-к1э]

Отличное грамотное честное ДОБРОЕ изложение проблемы взаимоотношения человека и природы!Вам большое спасибо!Берите и берем с таких пример.И тогда меньше надо будет строить больниц и хосписов.Врачи лечат,а природа исцеляет.

[@imho-research4765]

чувак, с первых кадров узнаю старый заповедный участок. Хоть Красногорск. Хоть Одинцово. Хоть Звенигород. Хоть Черноголовка. Хоть Руза... И это только там, где я хорошо места знаю. Вангую, что так везде вокруг Москвы.

[@Boukharev]

Прикольно, лесная сукцессия наглядно.

[@AZSTUDIOTUNES]

Алексей, очень красиво с складно рассказываете, очень далёк от темы леса, но теперь буду смотреть Вас. Спасибо!

[@ФедорФелоров]

Очередное подтверждение, что куда человек не в мешается, везде хаос и быстрая "гибель", но если только он начинает просто наблюдать, всё возвращается на круги своя, к гармонии и красоте. И так во всех сферах, остановитесь в изучении и вмешательстве, начните наблюдать, потом активно наблюдать.

[@user-siberia]

В моём регионе, а это южные районы Красноярского края очень много сухостойного и заражённого пихтового леса. Конечно самый пик жука полиграфа миновал с десяток лет назад, что не может не радовать. Тайга сильно захламлена валежником. Ходить тяжело. Много молодого пихтового подроста. Возможно лес полностью восстановиться, а может быть произойдёт снова активный рост популяции жука... А что касается санитарной рубки. Да был свидетелем. Зашли рубить сухостлойный пихтач в кедровнике, а по итогу и кедров не стало... Сволочи! Кедра были в два обхвата...

[@Alexey_Yaroshenko]

К сожалению, в наших реальных условиях санитарные рубки чаще используются не как способ борьбы с вредителями и болезнями леса, а лишь как инструмент для обхождения разных законов и правил, запрещающих или ограничивающих рубки в наиболее ценных лесах. Честные санрубки бывают, но довольно редко (хотя многое зависит от региона).

[@Alexey_Yaroshenko]

Ну а с полиграфом - ситуация особая. Это экзотический вредитель, завезенный на юг Сибири то ли из Китая, то ли из Приморья (в диком виде он и там, и там встречается). Это действительно очень большая угроза пихтарникам, но как он себя поведет в будущем - пока не полностью понятно.

[@svetaustinova3511]

Приветствую из Красноярска. В этом году в нац.парке "Столбы", где тоже очень сильно пострадали пихты, силами, в том числе и волонтеров, высаживались маленькие саженцы кедров и лиственниц. Программа у них такая. Надеюсь, что пройдёт время, и те, - молоденькие пихты, что остались и сейчас растут, восстановят свою былую численность. Всё - таки, хоть и климатически Дальний Восток и Сибирь схожи, но для пришлого полиграфа Сибирь не родина, скорее чужбина.😊

[@veter-ft9id3je8o]

У нас ели здоровые вырубали, несколько дубов заодно прихватили,хотя их и так не густо,в войну на дрова пожгли.Я вместо сойки работаю 😀,когда дубы дают хорошие здоровые жёлуди,набираю пакеты ,карманы и хожу разбрасываю по лесу.Приятно за много лет видеть результат своего труда.Дуб долго растёт,это не сосна.Мне бабушки рассказывали ,что в войну много дубов на дрова было срублено.Дуб дольше горит,женщине видимо легче принести дубовый спил один чем несколько еловых или сосновых,тогда на себе тягали,дрова.Вот и восстанавливаю утраченное.

[@polinavas1268]

​@@veter-ft9id3je8oДумаю, что зря стараетесь. Только семя, прошедшее через ЖКТ птицы, имеет шанс прорасти.

[@freeman9311]

К сожалению этого практически никто из специалистов не знает, т.к. в новых учебниках об этом не говорится, а старые такие, как, общее лесоводство Погребняка, в котором как раз, и пишется зачем и почему, практически не найти Спасибо Вам за Ваш труд! Как всегда очень познавательно и интересно . Спасибо за хорошо проведенное с Вами время.

[@Alexey_Yaroshenko]

Много хороших лесных книг, в том числе учебник П.С.Погребняка "Общее лесоводство", в электронном виде размещено на сайте Вологодской универсальной научной библиотеки. Ютуб, к сожалению, не любит ссылки, но вся подборка очень легко находится по словам "электронная библиотека русский лес".

[@Sergei_Derevnya]

тут знать нечего , это понимать надо , это естественный закон природы , рост и отмирание ... если понятия этого нет то знания бесполезны

[@ИванБарков-с9е]

​@user-mv1nvэто понимает лишь не каждый3nf4z

[@anna3761]

Спасибо, что упоминали об изменения климата и влияние на состав леса. Сама работник заповедника. И за нашими лесами мы наблюдаем с 60х годов. И очень хорошо заметна изменение древостоя. Хотя наш заповедник беосферный, и влияния человека не было.

[@WerEvgen]

В Томский район приезжайте!!! Пожалуста!!!

[@АндрейТанью]

Весьма ощутима тенденция перехода больших земельных и лесных угодий в частную собственность. Деревенский люд живущий на этих территориях фактически переходит в разряд крепостных поскольку с одной стороны он привязан к земле несколькими поколениями предков, а с другой стороны он во многом зависит от воли собственника (ягоды, грибы, лекарственные дикороссы, дрова, валежник, рыбная ловля...). Существует немало "законных" способов выжить крестьян с этих земель, сделав их жизнь невыносимой, и такую практику я знаю. Противостоять этому человек от земли, как правило не может. Мы любим природу и с интересом слушаем рассказы специалистов о ней. Но как-то благотворно воздействовать на неё уже не можем.

[@чег57]

За видео - большое спасибо! Полезно не только для интересующихся лесным хозяйством, но и тем кто работает в нём. В моём лесничестве есть участок бурелома(катастрофа с перестойной осиной), где "шубой" в рост пошла ель. Пройти, практически, невозможно. Охотники говорят, что лоси там прячутся от собак. Собаки подходят, скулят, но в бурелом такой идти не решаются.

[@Alexey_Yaroshenko]

Ну да, как говорится, "осина - нянька ели". Под пологом осинника постепенно накапливается еловый подрост, а когда старая осина начинает вываливаться или ломаться - ель получает много света и трогается в быстрый рост.

[@polinavas1268]

Где лось, а где собака?!! Ну, насмешили!!! 😂

[@СветланаА-б3е]

А вы не видели, какие буреломы лоси устраивают в кустарнике? Силища уних огромная. Собачкам тут не пробраться

[@ДенисОвчинников-ц8ш]

Очень хочется надеться, что в ближайшее время лесам и лесному хозяйству России государством будет уделяться должное внимание и осуществляться рациональный подход.

[@Alexey_Yaroshenko]

Да, все мы на это надеемся. Но, как показывает опыт предыдущих успешных (ну или относительно успешных) лесных реформ в России, да, впрочем, и не только в России - чтобы выбраться из лесной разрухи такого масштаба, нужно лет пятнадцать. Во-первых, потому, что нужно подготовить новое поколение лесных специалистов - а на это как раз примерно столько и надо (начиная с профориентации в школах и популяризации лесных профессий, и кончая накоплением какого-то первоначального лесохозяйственного и управленческого опыта). Во-вторых, потому, что нормальное лесное хозяйство должно дать первые масштабные результаты, чтобы люди увидели и поверили , что можно делать правильно и хорошо, и что реальные улучшения возможны - а это тоже примерно столько же (например, от лесовосстановления до завершения рубок ухода в молодняках, или от последних рубок ухода в молодняках - до первых эффективных прореживаний, и т.д.). В общем, хорошо бы нам хотя бы начать этот путь в самом ближайшем будущем, чтобы надежда на светлое лесное будущее превратилась в реальный расчет и прогноз.

[@Editor905]

Конечно, обязательно будет уделяться, китайцы выпилят до чего дотянутся. Они уже начали.

[@чег57]

Зря надеетесь. У гос. чиновников нет ни стимулов, ни достаточных знаний., ни обратной связи чтоб вести рациональное лесное хозяйство, но создать условия для правильного л.х. они могут. Под руководством политиков.

[@чег57]

На мой взгляд, во-первых, необходимы условия, чтоб лесные специалисты были востребованы. Эти условия известны. Извините за банальность, - это частная собственность, свободный рынок, минимальное вмешательство государства в лесное хозяйство.@@Alexey_Yaroshenko

[@бредлит]

И не надейтесь! Царь всё тот же!

[@МарфаВасильевна-р3х]

Случайно сегодня на Ваш канал наткнулась😂. Уже 3 видео посмотрела. Очень интересный канал. Подписываюсь

[@Balamutick]

Получаю удовольствие от просмотра видео, как от лекций Сурдина или Дробышевского

[@MaxSerpuhov]

Случайно попался ролик про лесные пожары на байкале. Засмотрелся. Подписался. Очень интересно и познавательно. Природа удивительна!

[@smg496]

Вы - один из самых интересных ведущих про природу. Но видео про этот погибщий участок леса я видел два или три года назад, а сейчас его найти не могу. Пересняли?

[@Tatiana_Hakimulina]

Это новое видео, снятое нами этой осенью. Первое и единственное про этот участок.

[@ЕвгенияКузнецова-у1к]

В Павловской Слободе в Истринском районе лес тоже почти погиб. Это были посадки, я помню, и родители рассказывали. Это ещё и заказник, что не помешало устроить тут лесопарк с аттракционами, жаль.

[@derevoikamen]

Не трагайте деревья, они еще с корнями, они еще не валежник😂😂😂😂😂😂 Пусть дальше растет. Лесникам пламенный привет

[@Ilcys]

Комментарий в поддержку канала

[@romz179]

я люблю лес! и больше всего меня бесит в лесу мусор

[@user-du5ol2np1k]

Как интересно. Как хорошо, что нет берёз, они бы всё захватили, и никому расти не дали

[@Alexey_Yaroshenko]

Вообще они там есть, хотя и в небольшом количестве. Но конкретно на этом участке - действительно, нет. Видимо, густой рябиновый подлесок не дал им пробиться.

[@oxalis5218]

Алексей, большое спасибо за интересный сюжет!

[@nick200319]

В Закарпатье при СССР с берёзой боролись нещадно. Вырубали на стадии кустов. Зато теперь остались красивые дубовые и буковые леса.

[@Ast123831]

Спасибо, люблю лес, летом за грибами хожу, зимой катаюсь на лыжах. Вы очень много полезной информации дали в ролике

[@Warwick_zlyuka]

Я тут случайно зашёл, в общем-то было интересно, спасибо)

[@DmitryFlishkin]

Случайно зашел. Очень интересное видео.

[@СергейМамонов-щ3т]

Замечательная лекция, расскажите о кедровой сосне. Почему "кедр" Растёт и на горах и в заболоченных местах.

[@abed1917_]

Спасибо за просвещение в деле лесного хозяйства.

[@julgrnadpajulgrnadpa8892]

Очень интересно! Большое спасибо, многое узнал.

[@qroedov7234]

В Орехово Приозерского района похожая ситуация.

[@ТатьянаСкидан-и4и]

Огромное спасибо. Наш лес старый и о нëм речь в видио. Воскресенский район, Виноградовское лесничество. Важно понимать жизнь леса, это обнадëживает. Спасибо!

[@aleksejkokukhin4071]

Есть молодой березняк на месте сплошного пожара. Растет от корня. Растет густо. Как правильно прореживать? Есть голубичник, земляничник и брусничник. Не плодоносил. Прореживал как мог - теперь есть голубица. Хочу сделать чтобы была и брусника и земляника. Думаю косить кустарник и осветление березняка делать. Что думаете? Правильно? Если делать, то как делать правильно чтобы ягода была и лес рос хорошо? Понятно что деловой лес трудно будет получить. Да и не ставим перед собой такой задачи. Хотим чтобы было как бы парк для прогулок с ягодой.

[@Alexey_Yaroshenko]

Вот что было по этому поводу написано раньше в правилах (Наставление по рубкам ухода в равнинных лесах европейской части России): "На участках, выполняющих определенную функцию отдыха (прогулочный или туристический маршрут; зона спортивного отдыха; стоянка туристов и пр.), формируются различные ландшафты с чередованием их: открытые ландшафты - поляны с единичными деревьями; полуоткрытые ландшафты участки древостоев сомкнутостью 0,3-0,5 с равномерным или групповым размещением деревьев по площади; закрытые ландшафты - участки древостоев полнотой 0,6-1,0, за исключением брусничной и черничной групп типов леса, где в целях обеспечения оптимального развития и плодоношения брусники и черники, начиная с проходных рубок, поддерживается сомкнутость древостоя 0,5-0,6". В этом есть здравый смысл: такая относительно низкая сомкнутость крон деревьев, с одной стороны, оставляет достаточно света для нормального развития и плодоношения черники и брусники, а с другой стороны - исключает подавление их более светолюбивой растительностью. Но, конечно, это лишь средние придержки, в разных условиях оптимальные варианты будут разные. Ну и понятно, что сомкнутость крон 0,5 дает разную освещенность под пологом леса в зависимости от того, что это за кроны, каких деревьев, так что многое все равно нужно подбирать под свои конкретные условия. И, конечно, очень сильно от почвы зависит, и от истории конкретного леса тоже. Если почва бедная, песок или супесь - при таком разреживании древостоя почти наверняка получите хорошее разрастание ягодников. Если богатая - то, скорее всего, разрастание прочего лесного разнотравья. А если относительно недавно заросшая сельхозка - то можно получить и массовое разрастание разных сорных и инвазивных видов растений, сохранившихся с тех времен, когда это было заброшенными сельхозугодьями. Про прореживания березняка есть видео на нашем канале, предыдущее по времени. Там, кстати, как раз получилось довольно интенсивное разрастание канадского золотарника, сохранившегося под пологом с "сельскохозяйственных" времен.

[@Alexey_Yaroshenko]

Да, и если это порослевой березняк после пожара, то выход ценной деловой древесины (фанкряжа, пиловочника) в нем в любом случае будет небольшой - с этой точки зрения пожары, даже относительно слабые травяные палы в раннем для березняка возрасте, очень сильно портят березовый лес. Так что надо сразу понимать: за таким лесом уход - это в первую очередь ради отдыха, красивости, пищевых ресурсов, ну и дров, если нужны, но выход и качество деловой древесины будут заведомо не очень высокими. Ну или ради формирования какого-то будущего леса, следующего поколения деревьев.

[@raylagan8624]

Полезное и информативное видео, спасибо

[@azatgazizov9090]

супер, спасибо

[@marias.7912]

Спасибо, интересно. Сукцессия в действии. Несколькл лет назад мне пришлось увидеть участок после лесного пожара, на котором сменяли друг друга разные виды растительнлсти. Сейчас там уже густой лес

[@Sergey_Lazaev]

Короед - это высоко развитое насекомое! По какой то чистой случайности короед уничтожил лес рядом с хорошо развитой инфраструктурой. И что удивительно, потом на этой территории появились дорогие коттеджные поселки. Особенно в красногорском районе.

[@бредлит]

Да! Все верно! Жука рассыпали в феврале 2010 года практически на всей территории Московской области.

[@alextro7255]

Да не, это просто совпадение😂. Что лес поражается короедом в ближнем подмосковье, где заповедники и власти люто хотят настроить дач... Просто совпадение😅.

[@user-svoboda]

Наинужнейший ,самый лучший канал от Хранителей леса. Поддержим , друзья, ибо лес нам дал жизнь без леса и нас не будет!

[@КайсарДжапаров-с5ф]

Добрый день Алексей! Как ваши дела? Совсем вас не слышно, не видно. Как ваши коллеги? В целом все у вас нормально?

[@Alexey_Yaroshenko]

К сожалению, да, возможности для обсуждения даже сугубо лесных тем в России сейчас радикально (на мой взгляд, в десятки раз) сократились. Ну и просто для продвижения какой-либо независимой информации о лесах и лесном хозяйстве (разумеется, не только о лесном). Я бы не сказал, что все у нас нормально - но пока живы и пытаемся делать хотя бы то, что еще возможно. Например, пытаемся убрать препятствия для развития сельского лесоводства. Но возможностей что-либо поменять в позитивную сторону сейчас, конечно, тоже на порядки меньше.

[@КайсарДжапаров-с5ф]

Сочувствую конечно вам. Сейчас многим тяжело но надо держаться пока силы позволяют. Всё плохое когда - нибудь заканчивается. Берегите себя

[@longsvano]

@@Alexey_Yaroshenko Я тут с одной девушкой во ВКонтакте общался, она продвигала тезис, мол вкладывайтесь в землю, даже если не сможете обработать, зато лес с нее через 25 лет продадите. Я ей сказал, что вы, мол, такое несете, сказал читайте-смотрите Алексея Ярошенко: с лесным фермерством в РФ все отнюдь не радужно. И случайно написал название вашего бывшего работодателя. Ну и все, ВКонтакт снес автоматически сообщение. Мда. Сейчас рот откроешь - сразу либо терроризм, либо экстремизм, либо оправдание либо первого, либо второго, либо дискредитация чего нибудь. Так и живём.

[@ВладимирНестеров-г7щ]

Алексей, извините, а кто конкретно запрещает обсуждать сугубо лесные темы? Вот же, обсуждаете и ничего)

[@user-op9vo]

​@@longsvanoда я вот в Ютьюбе много что пишу - сносят автоматически ,га многих иностранных каналах блокируют ,нельзя слова Ковид ,СШа ,Госдеп ,ЦРУ и прочее в негативном смысле

[@Robocarh]

Рады вас видеть, Алексей

[@PafosnijManul]

Какое интересное видео. Здорово! Обожаю лес. Снимайте еще!

[@sergeijugamees4291]

Бабушка моя, Царствие ей Небесное, рассказывала, что при царе-батюшке за лесом лесник следил и в лесу всё было в порядке. Люди за грибами-ягодами ходили, а скотину в лес на выпас гоняли. А здесь я вижу не лес, а бардак! И еловая древесина похерена... Бесхозяйственность под прикрытием натуризма!

[@АнтонСкворцов-ь2й]

👍

[@fedyakuritsyn8939]

❤

[@ПавелПавел-ф2ы]

А от чего не раказалабабушка как эти лесники в лес непускали. И что бы собирать что то нужно разрешение. Иначе людей забивали плеть и и дубинами

[@МатайскийсВостока]

😂барина нет

[@ЖуравлевЮрий-м9ж]

Задался вопросом у себя в Рязанской области засадить лесом некоторые участки прилегающие к оврагу. Судя по всему эти участки являются сельхоз-землями, хотя и не пригодны для земледелия. Да и руководитель местного сельскохозяйственного предприятия одобрил посадку деревьев на этом участке. Может быть есть у кого-то опыт перевода земель сельхозназначения в земли лесного фонда? Хотелось бы не только засадить эти участки лесом, но и перевести этот лес под защиту закона

[@Alexey_Yaroshenko]

Перевод в земли лесного фонда автоматически означает отъем земли у прежнего владельца (например, сельхозпредприятия) - поскольку земли лесного фонда могут быть только в федеральной государственной собственности. Плюс это очень большая и дорогая бюрократия - формирование отдельного земельного участка, постановка на кадастровый учет и т.д. При этом защиты особой не будет. Да, будет у леса ясный правовой статус, не будут собственника сельхозземли кошмарить за то, что у него растет лес. Но и все. Никто этот лес никак специально охранять не будет - ни от весенних палов сухой травы, ни от разнообразных лесонарушений. Лесной охраны осталось так мало, и она настолько загружена всевозможной бюрократией, что ей не до охраны отдельных разрозненных кусочков земель лесного фонда. Ну и если захотите потом на этом участке что-то с лесом сделать (например, если это будет густой молодняк - разредить его до нужной густоты), то легально это будет почти невозможно. Так что не факт, что оно того стоит. Правильнее - добиваться, чтобы был нормальный правовой статус у лесов, растущих на сельхозземлях, и чтобы опричники не кошмарили сельхозпредприятия и фермеров за то, что у них есть лес.

[@vilen.lupachik]

Для начала важно понять, какая все-таки категория земли у этого участка, и находится ли он в частной собственности, или в собственности муниципалитета. В любом случае, земли лесного фонда - это перевод в федеральную собственность с изъятием у прошлого владельца. На мой взгляд, это само по себе плохо, да и защиты леса не будет - об этом Алексей написал. Если участок в частной собственности, то тут, на мой взгляд, у собственника должно быть право как новый лес у себя на участке вырастить, так и этот лес рубить, вести там хозяйство, либо расчистить под сельское хозяйство. Теоретически, есть вариант оформить эти участки как "защитные мелиоративные лесные насаждения" (ЗМЛН). Формально, они есть в законодательстве, и для их выделения не нужен перевод в другие категории, земля остается у собственника. Но это тоже решение собственника. Из плюсов для собственника - он может попробовать получить субсидию у государства (тут деталей не знаю, надо разбираться, как это на практике работает), но, кажется, что минусов больше - во-первых, нужно делать проект создания такого насаждения, чтобы чиновники его принимали, и следили, все ли соотвествует проекту, потом ЗМЛН ставятся на учет, и у собственника появляется обязанность выполнять правила содержания и ухода за этими насаждениями (вот можно тут почитать про них Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 30 июня 2020 г. N 367 “Об утверждении Правил содержания мелиоративных защитных лесных насаждений и особенностей проведения мероприятий по их сохранению”). Т.е. это дополнительные проверки, дополнительная административная нагрузка, ну и как водится, крупные штрафы за невыполнение. Я честно говоря, не понимаю, в чем может быть мотивация у хозяйственника, чтобы ввязываться в эту историю (получает дополнительные риски штрафов, потерю времени и других ресурсов на выполнение не сильно адекватных и мелочных требований). Вопрос сложный, не хочется демотивировать, но важно всю информацию иметь. Ну и важно понимать, что корни проблемы во многом в неадекватном регулировании, которое не предлагает позитивных стимулов для собственников таких земель.

[@vilen.lupachik]

а если участок в муниципальной собственности, то надо смотреть на градостроительное зонирование и читать правила землепользования и застройки (там прописаны детали, что можно, а что нельзя делать в каждой зоне). Во-первых, надо смотреть, к какой зоне относится планируемый под посадку участок, а во-вторых, какие вообще зоны бывают в этом муниципалитете. Например, могут быть рекреационные зоны общего пользования, и там может быть разрешено озеленение. И если все схоится, то надо обсуждать с администрацией, а если нет, то теоретически надо каким-то образом добиваться внесения изменений в генплан поселения, чтобы поменялось зонирование.

[@ЖуравлевЮрий-м9ж]

Спасибо большое за столь подробные разъяснения.

[@АлександрД-щ8г]

Под защиту закона не получится, земля частная, просто сажайте... Если сельхозка заросла и кроны сомкнуты, то можно перевести в лес, согласно постановления правительства ( не знаю действует ли сейчас). Но собственность остаётся частная. Сам переводил для себя.

[@Marinasmahtina1802]

А возможно ли намеренное заражение короедом определённых участков леса? Раньше таких массовых эпидемий короеда вроде не наблюдалось. Деревья умеют вырабатывать химические веществадля защиты, чтоб короед не нападал. Получается так: вдруг появляются огромные полчища короеда и лес погибает.😢 А может дятлов разводить?

[@Alexey_Yaroshenko]

Теоретически возможно, а практически нет. Тем более в таких масштабах - для этого пришлось бы строить целые короедоводческие фермы, задействовать в этом огромное количество людей. Так что это на 100% легенда, миф - насчет того, что леса короедом заселяли специально. Тем более, что короед-типограф в наших лесах всегда есть - в небольшом количестве, и в нормальных условиях он довольствуется свежепогибшими или погибающими деревьями. То есть начало вспышки численности короеда - это вопрос не его наличия в лесу в принципе, а совпадения ряда ключевых условий для начала его массовго размножения.

[@blik13]

С точки зрения арендатора сплошные санрубки нужно делать максимально быстро, срок в пару лет не имеет смысла. Желательно в пару месяцев уложиться, тогда есть какой-то экономический смысл, через год это всё дрова, заготовка которых стоит больше, чем они стоят при продаже. И тут есть печаль с процедурой. Всё это делается через отдельного лесопатолога и потом через суд вносятся изменения в проект ведения хозяйства. И процесс этот ну очень затянут. В итоге много сохнет и не рубится. Причём отличные ельники по 27-30 м высотой. Подозреваю что это последствия тех самых "липовых" санрубок, усложнили процедуру. В Беларуси когда была вспышка вершинного и шестизубчатого короедов по соснякам, так от обнаружения до рубки могла пройти неделя. Вершины только начали рыжеть, а уже рубят, потери деловой при таком подходе получались достаточно небольшими.

[@Alexey_Yaroshenko]

Конечно, это в первую очередь последствия "липовых" санрубок и "заказных" лесопатологических обследований (в стиле "покажи мне лес, который ты хочешь срубить - и я определю, чем он страшно болен"). Это сформировало очень негативное отношение к санрубкам вообще, что в конце концов вылилось в долгие и тяжелые процедуры. Ну и еще - общий подход к назначению санрубок любой площади и в лесах любых категорий. На мой взгляд, подход должен быть принципиально разным для санрубок совсем малой площади (доли гектара - например, куртины свежезаселенных деревьев, небольшие участки свежего сухостоя и т.д.) и для санрубок большой площади (гектары, десятки гектаров - это, как правило, уже ликвидация последствий короедства и др.). И он должен быть разным для лесов разных категорий: для особо охраняемых природных категорий - один (в соответствии с режимом каждой конкретной ООПТ), для остальных защитных лесов - другой, для эксплуатационных лесов - третий. И по видам вредителей и болезней, думаю, тоже должны быть различия в порядке назначения санрубок, но это еще более сложный вопрос, явно не для нашего нынешнего уровня отраслевого регулирования. Например, очаг короеда-типографа - нечто весьма скоротечное: в мае деревья заселены, в июле молодое поколение жуков уже вылетело - санрубка как способ ликвидации очага теряет смысл за пару месяцев. А очаг корневой губки - может развиваться годами и десятилетиями, и плюс-минус даже несколько лет в проведении санрубки (если она вообще нужна в таком очаге) точно большой роли не играют. По факту наши санрубки вообще не соответствуют цели их проведения, записанной в Лесном кодексе. По кодексу - это "предупреждение распространения вредных организмов", по факту - в лучшем случае ликвидация последствий развития этих организмов, а чаще просто инструмент обхождения запретов и ограничений на заготовку древесины (или сокращения платы за заготовку). Чтобы как-то наладить реальные санрубки, эффективные с точки зрения защиты лесов - надо и законодательство существенно менять, и, даже важнее, восстанавливать доверие общества к лесному хозяйству. Законодательство-то можно поменять довольно быстро - если без ума, то хоть сейчас, если с умом, то лет за пять. А вот на восстановление доверия уйдут десятки лет - и не "от сейчас", а от того времени, когда в обращении с лесами что-то начнет реально меняться в лучшую сторону.

[@himerarus]

Очень интересный опыт, сильно отличается от попыток натянуть мертвую сову на глобус - вычистить все. И хорошо что в нем ходить невозможно. Мне очень нравятся зарастающие пали и вырубки, все такое светлое и молодое. Если еще и рельеф неровный - вообще сказка. И грибы такие места любят.

[@egonsmatisans1304]

Благодарю за интересное видео и сверхработоспособность, отве4ая на много4исленные вопросы в комментариях!

[@ЧащинА.В]

Старая древесина ( уже потерявшая кору ) хорошо подходит для улучшения урожая : закапываешь её на 30 см , и урожай повышается на 50-100 % . Точно не знаю почему , может сохранение воды , может как удобрение , может гниение повышает температуру , но проверено лично , это работает .

[@ЧащинА.В]

Закапывать древесину надо слоем , снимая весь слой земли , а потом возвращать обратно , буквально 10 см в сторону и эффекта нет (

[@Wizardino1]

вот как раз для подмосковья такой лес самый отличный!!! Не будет толп придурков с бутылками, самокатами и прочей ахинеей! Отличный лес! Кто умеет гулять - погуляет! Побольше таких бы! :)

[@СЛюбовьюизРоссии-й6ш]

Согласна! У ас в Москве на бывших сельхозполях за 25 лет естественным путем вырос лес, чемя только радуюсь, но как только выросли деревья- приходит стройка и все уничтожают

[@TREZVYJ--KROLIK]

интересно!

[@benriley-smith4729]

Спасибо

[@Михаил-ы4э4с]

Спасибо! Как же это всё печально, хорошо, что вы подсвечиваете эти проблемы и выносите их на повестку.

[@ЮрийРыжаков-п5щ]

Государство так всё зарегулировало что бедный крестьянин удрал в город!!!

[@Alexey_Yaroshenko]

Государство слишком увлеклось монополистической деятельностью, поддержкой агрохолдингов и вообще крупных корпораций. Ради этого придумываются все новые способы и поводы для отъема земли у крестьянских (фермерских) хозяйств, собственников земельных паев и некрупных сельхозпредприятий - в том числе за наличие на сельхозземле леса или некоторых лесных растений (как бы "сорняков"). И субсидии, пока довольно приличные, тоже в основном достаются крупным предприятиям, в первую очередь тем же агрохолдингам. Государству так проще, плюс собственники этих агрохолдингов - часто "свои люди", с которыми легче договориться о всяких интересных "схемах". Но в итоге это очень ускоряет бегство оставшегося сельского населения в города, вымирание и запустение сельских поселений и целых районов. Оно и так было бы неизбежным, это бегство и запустение - но государство своими неуклюжими (с точки зрения развития страны) действиями значительно его ускоряет и усиливает. В лесном комплексе примерно те же тенденции - монополизация, активно поддерживаемая на законодательном уровне, ведущая к вымиранию целых секторов частого предпринимательства (например - в сфере лесоучетных работ), и к сосредоточению основных усилий на распильно-показушной деятельности.

[@ТимофейАдольфыч]

Очень интересный канал, подписался.

[@FalconfromRF]

Значит, применение пестицидов в природоохране и не нужно. Возможно, для чужеродных насекомых, вредящих медленнорастущим видам (пример -самшитовая огнёвка), надо делать исключение, но, в большинстве случаев природа разберётся сама. Убирать сухостой и валежник в том случае, когда всё равно дрова нужны (ну а что, не срубать же хорошие деревья ради этого), а так - пусть природа сама разбирается. С пожарами сложнее, тоже естественно, но, всё же это - угроза жизни и здоровью людей, так что, оставить как есть можно лишь в совсем глухих районах, где на сотни километров дикая природа.

[@Asterics]

Очень интересно! Удачи в развитии канала и в вашем важном и интересном деле!

[@ForestforumChannel]

Спасибо!

[@iazyboff3794]

оказывается есть люди, понимающие что происходит с лесом, что нужно делать, как нужно делать.

[@Карелыч-ф2р]

Эх, где вы раньше были ). Большое спасибо за ваши знания.

[@andreybogatyrev6892]

Просвещайте ширше)

[@АндрейОсинов-х4ц]

Часто бывал в Приокско-Террасном заповеднике, исходил его весь вдоль и поперёк. Нормальный и разнообразный лес вырос, а ведь во время войны его почти весь вырубили. Единственно там мало сосняка-лоси кушают, их там много бывает. Лес и так вырастет. Кстати рядом с моим домом посадки сосны-70 лет этим посадкам, за которыми не очень то ухаживали. Ничего хорошего в этом сосняке нет-очень сильно загущен.

[@ЕвгенияРусакова-э1е]

Вау, рябиновый лес! Никогда такого не видела. А она цветёт, плодоносит теперь, когда ей хватает света?

[@Alexey_Yaroshenko]

Цветет и плодоносит. Но к тому времени, когда это снимали, все плоды съели дрозды, лишь на земле остались отдельные следы их трапезы.

[@ЕвгенияРусакова-э1е]

@@Alexey_Yaroshenko ну и хорошо, пусть дрозды едят рябину в лесу, а не ту, которую я пол сезона обхаживаю. В нашем лесу под пологом тоже очень много рябины, очень несчастной.

[@ДмитрийРыжков-щ3л]

Вот куда надо ехать с пчелками.😊

[@noitaukkokronk]

В Новой Москве дирекция ДО ТЗФ ТиНАО на месте короедников иногда сажает целые выделы рябины. Она приживается лучше остальных деревьев. Так что при желании можете посетить лет через пять-десять такой участок в районе Красной Пахры.

[@Alexey_Yaroshenko]

Да, в Новой Москве как-то сильно полюбили рябину. Ну а что - выращивать посадочный материал легко (если не какие-нибудь мудреные клоны), приживается хорошо, растет быстро.

[@KarlLink-uz4ro]

Спасибо, было очень интересно послушать о том, как восстанавливается лес!

[@Sandalli89]

Вы большие молодцы

[@garo7109]

Безумно интересно, спасибо вам за такую информацию, очень интересно❤спасибо всем кто приложил руку к созданию этого видко❤

[@samdim5265]

лайк . хорошее дело освещаете, мужики. у нас в РБ такие вырубки сразупослевоенного ельника, поваленного сплошняком в 2014-2018 годах заросли осинником и березником. даже где проводились чистки посадки елку заглушают березник. так что еловые леса скоро станут музейным экспонатом

[@denisivanov7203]

Ооо, нет, Вы заблуждаетесь. Осина и берёзы только на старте имеют преимущество за счёт быстрого роста. Молодую ель нужно обязательно как-то затенять, вот она в подросте там и будет сидеть, а потом, вырастая, вытеснять берёзу

[@Alexey_Yaroshenko]

Конечно, ель, поселившаяся под пологом березняка или осинника, со временем обязательно сменит березу и осину, и займет свое место в верхнем ярусе древостоя (а березово-осиновая его часть естественным образом распадется). Светолюбивые береза и осина под своим пологом возобновляться не могут, так что их первое поколение на открытом месте - оно же и последнее, если что-нибудь опять не сделает это место открытым и пригодным для таких светолюбивых деревьев (например, рубка, пожар, ветровал). Но в природе эта смена растягивается примерно на столетие, плюс-минус, в зависимости от климата и прочих условий. Поэтому при нормально развитом лесном хозяйстве, чтобы получить спелые еловые леса за какой-то приемлемый оборот рубки (хотя бы 80-100 лет), березовый и осиновый полог убирают в довольно раннем возрасте. В каком именно - сильно зависит от условий: в северных регионах ель очень сильно страдает от поздних весенних заморозков и солнечных ожогов подмороженной хвои, поэтому защитный полог нужно сохранять дольше, в более мягком климате Средней полосы - можно полностью убирать почти сразу

[@маринаафонасьева]

Спасибо. Коротко, логично и по делу... Страшная штука - этот типограф и ещё - сибирский шелкопряд :(

[@эдуардфазылов-у5ч]

спасибо было интересно вас послушать, а не подскажите как влияет на лес борщевик, который захватывает все и вся, а в подмосковье во многих местах уже есть леса из борщевика

[@Alexey_Yaroshenko]

В сомкнутые леса борщевик пока проникает мало. В основном он есть под пологом леса или там, где это относительно недавно заросшая сельхозка, и он остался с тех времен, когда лес еще не был сомкнутым, или какие-то прогалины, дороги и другие относительно светлые места. Но там, где есть такие светлые места - он их захватывает, и уже под его зарослями никакие деревья не появляются, так что потенциально борщевик может свое присутствие в лесах расширять и новые пространства захватывать.

[@эдуардфазылов-у5ч]

у нас в Тверской области борщевик потихоньку и в лесах уже захватил очень много места, и там он вырастает выше 4х метров, прям великаны@@Alexey_Yaroshenko

[@Alexey_Yaroshenko]

Да, это большая беда - что в леса проникают разные инвазивные виды растений, которые постепенно преобразуют природные экосистемы под себя. Это не только борщевик Сосновского, но и клен ясенелистный, золотарник канадский, и многие другие. Конкретно борщевик - все-таки под пологом сомкнутого леса очень большим не вырастает (чтобы отрасти на четыре метра - ему нужно очень хорошее освещение), и семян дает тоже гораздо меньше, чем на открытых участках. Поэтому правильное лесное хозяйство - это еще и средство борьбы с борщевиком. Например, если бы законодательство не запрещало лесоводство на заброшенных сельхозземлях, и надзорные инстанции не кошмарили тех, кто пытается леса на таких землях сохранять и выращивать - борщевика точно было бы меньше.

[@эдуардфазылов-у5ч]

к сожалению, здесь ответственность не только государства, но и людей, которые проявляют полное безразличие к такому соседству, просто я у себя в деревне, и вокруг нее ежегодно уничтожаю этот борщевик, а в соседней деревне, и далее, люди, даже только зарождающиеся полянки, их не то что обрабатывать "химией", даже не скашивают, у них борщевик растет за огородами, и это их сподвигнет, хоть что то делать. А в московской области вдоль железной дороги в сторону Клина уже заросли, видно, что изредка обрабатывают, а он опять растет, но возможно, деньги уже списали, и борщевик восстанавливается, у него же такое количество семян, что кампанейщина с ним не пройдет. А вам удачи в вашей заботе о природе. @@Alexey_Yaroshenko

[@ЮрийМосквин-й8ы]

В Калининградской области борщевик уже есть в лесах.

[@SamTheUncle]

Отличная информация, спасибо!

[@АлександраА-з5м]

Да . Только кому нужна рябина .... лучше было бы вырубить ,и посадить что-то ценное и хорошее )

[@АлександрАлександров-ш6с8ц]

Бюрократия все хорошие начинания умножит на ноль . Плаваю, знаю....

[@ВладимирЛушник]

Дикий лес - это в целом место не особо пригодное для прогулок. Если не тратить огромные усилия на расчистку, то это что-то среднее между переплетённым кустарником и буреломом.

[@Tatiana_Hakimulina]

Это правда, в по-настоящему диком лесу, который столетиями развивался без вмешательства человека, или с пренебрежимо малым, несущественным вмешательством человека, ходить может быть не очень удобно из-за обилия крупного валежа на разных стадиях разложения и сложного микрорельефа. В том числе там могут встречаться и очень похожие участки с массово поваленными деревьями. В жизнь таких лесов точно нет смысла вмешиваться. Но в данном случае лес все-таки в этом понимании не дикий совсем. Скорее всего это вообще был искусственно созданный одновозрастный чистый ельник - то есть полная противоположность дикому лесу. И этот лес доступен для людей, здесь есть тропиночная сеть. И вот такие леса в целом нужно стремиться поддерживать в состоянии, которое будет хотя бы минимально приемлемо для людей, их посещающих.

[@forestmeister9502]

Алексей подскажите, а бедная почва на этом участке не помешает широколиственным занять главенствующее положение?

[@Alexey_Yaroshenko]

Не помешает. Это же не песок, а легкий суглинок, не такой уж бедный. И в окрестных лесах есть вполне развитые дубы, липы, клены.

[@ИринаПетрова-л4ъ]

Спасибо! Невероятно интересно! Информативно, грамотно, обоснованно

[@dmitrykudryashov2515]

Живая природа с трудом, но восстанавливается, если конечно климат не поменяется или не произойдут тектонические изменения.

[@pseudoyar]

в моём вокабуляре нет слова "древостой", но было интересно послушать

[@promalp3609]

Какая прекрасная речь! Слушаю и наслаждаюсь, словно гуляю по лесу

[@Blackguide1]

Хотелось бы видеть таких профессионалов в министерствах наших, я верю, тогда таких ситуаций и недоразумений станет меньше .

[@Мария-о2м5у]

Спасибо Алексей, вам за интересное видео

[@СергейСергеевич-э1ч3г]

С точки ведения лесного хозяйства, его нужно вести), а не пускать на самотек.

[@Arvydas76]

Большое спасибо за интересно и очень понятно изложеную тему, которая сейчас опять актуальная

[@ForestforumChannel]

Спасибо, мы очень рады, что информация востребованна.