Militaires, les hauts gradés de la virilité

[@Ludivine.Gandemer]

Cet épisode a été difficile pour moi. Merci beaucoup ❤

[@iamavegetable1936]

Comme à l'habitude, excellent épisode. Merci à Mme Boutron et bravo à toute l'équipe pour votre travail :)

[@gusofgal]

en voyant le titre déjà j'ai commencé à sourire , le reste était meilleur encore , merci beaucoup continuez ainsi !!!

[@Xalinette]

merci à vous pour ce travail. Mais pas merci pour le coté " démoralisant " XD. C'est affligeant de voir comment pour bcp d'hommes on est juste des objets .... T_T ça me déprime

[@reveric100]

Merci pour cette émission . J’ai appris et perdu l’année de les 20 ans au contact des militaires de carrière de l’armée de conscription ( debut des années 80). J’y ai côtoyé ce qu’est cette virilité toxique qui perpétue « l’ordre » social entre homme et femme et dont j’ignorai tout et que vous analysez très bien dans votre entretien . J’y ai appris ( et subit ) ce qu’était le sexisme, l’homophobie, la violence psychologique et physique ( insulte, dénigrement , coup de pied , gifle ), la consommation de drogue( alcoolisme etc..), le tabagisme et le tout sur fond d’une structure et organisation implacable et bien rodé qui broie les personnalités et les meilleurs volontés.

[@akatsuki1049]

Merci beaucoup ♥

[@JhgffjPoubelle]

Merci !

[@agathos5610]

Merci pour cet echange instructif.

[@levillagedupc]

très intéressant, je remercie les recommandations youtube de me faire vous découvrir ! Et remercie surtout votre équipe et votre intervenante pour ce précieux travail :')

[@davidsmith5230]

J'imagine difficilement que l'un de vous a une quelconque expérience militaire ou d'un quelconque travail dangereux avec des contraintes de temps et de stress intense. C'est compliqué de prendre vos commentaires sur certaines valeurs de l'armée (discipline, être fort, etc) au pied de la lettre, puisque manifestement vous semblez manquer d'informations et d'expériences dans le domaine. Dans le chaos d'un champ de bataille, la discipline de l'ordre hiérarchique par exemple est essentielle. La rigueur de sa concentration et de son comportement tactique par exemple est essentielle. Être résistant physiquement et mentalement est essentiel. Et vous balayez tout cela en disant que ça n'a pas lieu d'être, comme si les x centaines d'années de cette institution n'avaient aucun poid, comme si ça n'avait aucun sens et rien de bon. Je ne remets pas en cause les autres points de ce podcast.

[@marie9869]

L'intervenante ne remet pas en cause le côté préparation physique et mentale des hommes et des femmes. C'est le côté viriliste qu'elle remet en cause. Ce côté viriste qui considère les femmes comme des objets ou comme des concurrentes qu'ils ne veulent pas voir prendre la "place" d'un homme.

[@PierreLucSex]

Il n'y a rien d'essentiel dans un champ de bataille, puisque c'est systématiquement des petits chefs planqués qui envoient la viande se hacher pour le compte d'industriels, mais pour le reste, vous avez raison.

[@clementpradalier2558]

Entre la 8eme et 10eme minute, il est clairement expliqué que les théâtres d'opérations et la façon ont clairement évolués alors que les valeurs véhiculées par les gradés semblent figées dans le marbre depuis napoleon. Je ne trouve pas que l'histoire de l'insertion soit ici balayée.

[@davidsmith5230]

@@clementpradalier2558 Effectivement, mais les théâtres d'opérations ont évolué mais cela ne veut pas dire que certaines "vieilles valeurs" n'ont plus aucun sens. Les valeurs d'aujourd'hui viennent de quelque part et dire que puisque les temps ont changé, forcément les valeurs doivent totalement changer aussi ça me semble trop simpliste.

[@clementpradalier2558]

@@davidsmith5230 certaines sans doute : loyauté ou autre. Mais le racisme latent, le colonialisme et la misogynie je ne pense pas

[@bernadettesoubirous107]

Pourquoi pas des régiments 100% féminins comme chez les kurdes?

[@bertrandcarel9511]

Vous avez raison. Les femmes peuvent faire de redoutables guerrières, mais il ne faut pas pour cela qu'elle soient mêlées aux hommes. Parce que bonjour le bordel dans les petits cœurs à ces âges où on tombe facilement amoureux ! Imaginez le lieutenant et le caporal rivaux : la pagaille au combat et dans les casernes !

[@monsieurlapinot2549]

😂

[@Rose_du_matin]

"Ça c'est mon flingue et ça c'est mon dard, d'abord soldat et après fêtard !" J'aime me battre. ☺️

[@ricarddo6018]

''Rose...'' garçon ou fille?

[@Oscar_Lasco]

Je connaissais la version américaine : "This is my rifle, this is my gun. This is for fighting this is for fun!" Évidemment nous les Français il a fallu qu'on soit plus explicites sinon où est l'honneur dans le plagiat ?

[@mdnjeanpierre652]

......non madame on ne va pas dans l'armée les yeux plein d'étoiles ou alors des le premier jour elles deviennent filantes !! on va faire le troufion par emplois , par rêve de devenir (chanson du bâton de maréchal ) les yeux pleins de dollars ou de primes ,les yeux plein de profits , de commerce de larcins ,d'échange ................vos conclusions démontrent que vous avez fait une enquête au mess passez y 5 ans vous serez plus crédible !!

[@gusofgal]

non c'est un réquisitoire à charge qui servira plus tard à démonter l'armée française . s

[@FrancoisHoffmann-qb7tf]

Bisous

[@Rose_du_matin]

Vraie question : est-il possible d'être non-binaire et végan au sein de l'armée ? Comment l'embyphobie et la végéphobie seront-elles vécues ?

[@actusclimat4717]

A mon avis c'est tout ce qui est dévirilisant. Les types sont néonazis, promeuvent la déportation et le gén0cide, et le simple fait de parler à une femme fait de nous un parriah. Alors non-binaire (peut être sauf pour une femme qui se viriliserait), pour un garçon c'est s'exposer à un harcèlement et des violence très graves. Quand à être vegan c'est exactement la même chose, ne pas manger de chair, de cadavre, c'est renoncer à la domination des corps et des vies, et dire socialement qu'on ne veut pas tuer. C'est vu comme dévirilisant car les hommes sont dans le contrôle absolu des autres, ou d'eux même si ils n'ont personne à écraser et à contrôler (et les H les plus faibles écrasent les femmes). Tout ce qui est contre cet écrasement est un affronter direct à toute la hiérarchie militaire, forcément ce sera sanctionné. De même pour la binarité Homme Femme

[@lilieds6297]

Je pense que c’est franchement le dernier de leur souci, on parle de femmes et d’hommes violés et violents à leur tour au quotidien, harcelé-harceleur! Certains ne réalisent pas ou ne veulent pas réaliser la gravité de certaines vidéos, c’est drôle pour eux, déni total…

[@wolfwhite7606]

@@lilieds6297 c’est surtout toi qui pense que tuer torturer c’est mal, alors que sa fait partie de l’humain et des mammifères en général de se foutre sur la tronche. Ta deja vue deux taureaux ensemble dans un pres.. nan.. par ce qu’il Vont s’entretuer. Chez la majorité des espèces c’est pareil, les homme sont violent, c’est comme sa faut faire avec.

[@artykhaan]

Il est tout à fait possible d'être végétarien dans l'armée, il y a des menus végétariens même dans les rations de combat

[@wadada1578]

A mon avis vous auriez du faire vos recherches en Ukraine ou au Liban à Gaza, vous auriez peut être compris que votre vision ne s'entend qu'en période de paix ou dans le cadre d’opérations extérieurs limitées, l'armée à comme devoir d’être prête pour des conflits dans lesquels ce genre de préoccupations n'ont plus de sens

[@cerlew.2966]

Le problème c'est que c'est parce qu'on eduque les hommes dans la valorisation de la violence et la domination qu'il y a des guerres. Et les viols pendant les conflits sont omniprésents. C'est bien différent de défendre son pays et d'abuser sa position dominante et ses armes pour humilier et abuser de la population. Mais on ne veut pas des gens biens dans l'armée, on veut detruire l'individualité par la violence et la soumission pour obtenir une obéissance aveugle et un détachement émotionnel avec l'humain.

[@wadada1578]

@@cerlew.2966 Évidemment aucune femme ne fait la guerre, affirmations ,désolé de le dire mais que je trouve ridicules et de mauvaise foi , ne pas tenir le fusil ne signifie pas que l'on ne soit pas responsable, on peut aussi noter le nombre croissant de femmes faisant carrière dans l'armée ou participant à des conflits, l'armée israélienne en est un bon exemple même si je doute qu'elles représentent une part significative du nombre de mort. Enfin les femmes lorsqu'elles ont été au pouvoir, n'ont pas moins fait la guerre que les hommes, exemples historiques à la pelle. Votre rhétorique pseudo féministe qui voudrait que les femmes soient de petits êtres dénués des défauts de la nature humaine, que tous les malteurs du monde viennent des hommes, à quelque chose d'infantilisant pour les femmes.

[@aweirdredguy3885]

La nature humaine c'est le truc qu on balance sans rien connaître

[@alpaga4820]

Commentaire sans queue ni tête. Merci de reformuler.

[@wadada1578]

@@aweirdredguy3885 Éclaire moi je t'en prie, puisque visiblement tu as l'air de savoir, toi.

[@lilieds6297]

« Beaucoup partent ! » heureusement et avec combien de traumatisme passés sous silence? Surtout pour les personnes racisées?

[@monsieurlapinot2549]

" racisé" 😂

[@monsieurlapinot2549]

l'armée est l'endroit le.moins discriminant au monde. vous ne savez pas de quoi vous parlez.