AFRICAINS DE FRANCE ou FRANÇAIS D'ORIGINE AFRICAINE ? avec STOMY BUGSY, CLAUDY SIAR

[@myriam_lintuitivecoach]

C’est un bon débat qui mérite une partie 2. Avec des femmes aussi ça serait bien 👍🏽😊

[@jinamukuesu5185]

Mon frère Mutombo, j'ai vraiment aimé ton intervention. Merci muana mboka🙏🏾🙏🏾

[@ingodwetrust8383]

Je connais plein de Francais nés en Afrique, grandit en. Afrique, étudier jusqu'à la terminale en Afrique, mais le tout dans des écoles françaises, par conséquent, ils ne sont jamais senti autres que français, car leur parent et l'école les a éduqué à la française... Naître dans un pays ne veut pas dire s'identifier à ce pays où s'assimiler à ce pays.

[@momusufan964]

Les intervenants sur ce plateau ne sont pas dans ce cas là, école française, français comme langue maternelle (même en cas de bilinguisme) etc.

[@fabs8498]

Mais ils n'en ont pas la nationnalité.

[@angel-lp4tm]

Nimporte quoi. Jen connais plusieurs qui derogent a ta farfelue regle la.Apprenez a parler pour ceux que vous avez vu et non pour toute une généralité.

[@dsine2267]

@in good we trust Quand les pays ou civilisations sont forts, ils ont tendance à 'coloniser' ou soumettre les autres à leur civilisation, pensée et culture. (Exemple des religions ou la culture américaine exporté ds le monde entier). C est normal qu un noir né en France ou grandit en France se sent français car il est assimilé. Une civilisation ou un pays inférieur n attire pas, c est normal. On aspire vers le haut. On peut se dire ce qu on veut mais tant que l Afrique n aurait pas retrouvé sa gloire, lea africains chercheraient encore à s inspirer de ceux qui sont en avance sur eux et c est normal!!! C est une question d objectivité , pas de fanatisme. Biensur les choses ne sont pas figées, nous connaissons l histoire comme les civilisations se sont suivi et les puissances qui ne sont plus, donc tout bouge, c est pour cela que d ici quelques années le rapport de force changera et à ce moment là, les tendances seront autres. Mais pour l instant, on parle de notre réalité

[@ingodwetrust8383]

@@dsine2267 aucune civilisation n'est inférieure, d'ailleurs celle de l'occident est fondée sur celle de l'Afrique à la base, personnellement je n'envie rien à au mode de vie occidentale, c'est un monde de psychopathe là-bas

[@merveilles3599]

Bel échange !!! Je suis d'accord avec Mutombo lorsqu'il dit que c'est surtout les africains qui acceptent (subissent) avec autant de facilité les cultures étrangères! Le pays qui te voit naitre ne définit pas ton identité. Cette dernière est un CHOIX et non le fruit du hasard et des circonstances... Si nos ancêtres n'ont pas eu cette alternative, nous, plus qu'hier devrions nous réapproprier notre histoire/culture/spiritualité/noms/identité ! Merci Guys

[@StiffFirm]

👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

[@lloydhart93]

En réalité, on est plus plutôt partager entre les 2. La vie est régit par le destin d'un coté et le libre arbitre de l'autre. Naruto : Neji vs Naruto. Neji dit que sa vie est régit par une chose aussi basique que le destin. Naruto, n'accepte pas son destin et veut être acteur de sa vie et ne pas la subir. A la fin, Naruto explique à Neji, la place de sa volonté qui incarne "le libre arbitre". Mais en réalité, les 2 ont raisons le libre arbitre et le destin, ne sont que les 2 faces d'une même pièce. Donc tu n'as qu'a moitié raison. Le libre arbitre est plus attrayant mais le destin est la malgré tout et nous sommes fait des 2.

[@shilo4564]

La preuve :C'est l'homme noir que tu vas voir sortir avec toutes les nationalités possible.

[@abtiepolo1018]

Et c'est valable pour le genre ta logique? Du coup c'est pas le corps qui définit ton identité? Donc vive la transidentité! Bravo pour ta tolérance. J'espère que tu apprend tout ça aux africains que tu connais.

[@frappe28tintin74]

Faut inviter le frère kémi seba sa serait hyper interessant

[@chrishenry621]

@@rastafire8 et c'est quoi son discours 😂

[@Ghost75-u8j]

@@rastafire8 De ouf

[@chrishenry621]

@@rastafire8 son constat est réel maintenant je te l'accorde pour avoir connus kemi seba ya déjà 10 ans c'est vrais qu'il est obligé de se répéter vus trop noir sont complice ou aveugle de leur propre decheance

[@tonypaloni4964]

@@rastafire8 En même temps c'est toujours les mêmes maux 😒, reste concentré frère, paix et amour pour toi.

[@angelacajou]

Je pense que cet épisode mérite une deuxième partie.

[@drawneverdiedessin9393]

Un débat très intéressant !!!! Invitez le professeur niousséré kalala omotunde ce serait très profond !!!!!!!! SVP !!!!!

[@lesfuneraillesdestabous9145]

Bonjour et merci pour vos messages ainsi que votre engagement, cela nous motive encore plus pour améliorer l'émission. Nous lisons et entendons toutes vos remarques qui nous aident à progresser. Nous avons besoin de chacun de vous, pour accompagner l'évolution de la communauté Afro. Merci de nous partager un max, on est ensemble !

[@nkusilandry8041]

Remarque : Ludovic Hermann Wanda, t'abuse trop de ton coté " Hermann" ^^ L' élite est celle qui maitrise sa puissance! pas celle qui raconte du bullshit! Artiste (stomy) ou Artisant (Claudy)? pourquoi pas "ART" ?? Eviter d'aggraver la schizophrènie de nos FRERES et SOEURS! HOMME BLANC = PEUR = ENERGIE = PUISSANCE = REVE = ACTION = HOMME NOIR Ecouter la PUISSANCE en VOUS on est AMOUR 😉 🙏🏿❤‍🔥

[@BetLweddingsept2012]

Excellente émission j'ai beaucoup apprécié entendre chacun de vos points de vue... Ça prouve qu'on est perdu... On doit vraiment trouver un récit un socle commun sur lequel s'appuyer et se rassembler.

[@rashdash5468]

Depuis longtemps 🤭

[@mariefrancezeze9415]

🤣🤣🤣🤣🤣 je suis d'accord

[@yanricochet8251]

Qui est perdu? la Guadeloupe et Martinique sont perdus parcequ´ils n´ont aucune identité. Ils disent qu´ils sont francais mais leur ADN est africain, voila la perdition

[@minutepapillon5060]

C'est quoi le socle commun la couleur de peau ? Le socle commun c'est l'Afrique dans sa diversité et ses particularismes donc sa richesse..

[@JafKarouka]

Cette émission met en lumière le fait que la question posee est fondamentale . Je propose un grand débat sur ce sujet . Si on ne sait même pas qui nous sommes le combat va être compliqué. Très beau débat très riche et fondamental. Quelle est l’identité des renois et leur place dans le monde ?

[@metoumax456]

Le débat est vraiment très intéressant ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@mamecheikhmbaye8491]

greetings du Senegal....ça fait du bien d'écouter ce genre de débat...on a a besoin

[@sandrinemlk1916]

Très bon débat. Svp laissez les intervenants allez jusqu'à la fin de leurs propos sans les interrompre. J ai trouvé ça agaçant qu on ai pas laissé l un des Mr finir sur la religion

[@michaeljohnrick6014]

Continuez les frères, vous faites du bon boulot.

[@NathanaelRamos]

Merci pour cette émission. J'ai hâte de suivre les prochains quarts-temps...

[@sophiebazin2973]

Une fois de plus merci pour ce débat ! Claudy Star dit exactement ce que je ressens, je revendique mes deux cultures en tant que métisse qui pour moi est une force et une richesse ! Mais c'est plus facile pour moi car je connais et vécu dans mes deux patries ! Je connais les deux villages berceaux de mes familles.

[@tidaiakhephren1468]

Ça, c est ton problème à toi mais ça ne concerne pas la communauté africaine!

[@sophiebazin2973]

@@tidaiakhephren1468 mon enfant que cela ne te plaise ou pas j'ai la double nationalité par naissance et je sais d'où je viens. Je vais mettre dans mon village. Parle que pour toi ne met pas toute l'Afrique car nous sommes pas tous toi😂

[@tidaiakhephren1468]

@@sophiebazin2973 déjà je ne pense pas être ton enfant ! c est etrange mais la majorité des metis ont de sérieux problèmes d identité . La fille d une de mes amies en pleurait à 4 ans " Maman, pourquoi t es pas noire comme nous, pourquoi t es pas comme la belle dame à la télé " . T appelles ça une richesse! waw. Moi , je suis une Queen Africaine très fière. J ai 3 citoyenneté et bientôt 4 .cause je suis guineo-malienne et martiniquaise. J adore mes 3 pays et je suis bienheureuse du choix de mes parents. car cela m aura permis à légèrement et j insiste sur légèrement à panser la peine et le trauma transgenerationnel de l esclavage. ( panser ne signifie pas cicatriser). J' ai juste hate que le pays de ma mère soit indépendant de nos bourreaux. et je suis extrêmement Fière d etre MALIENNE. mais avant tout je suis Panafricaine. Meme quand le general archinard est arrivé à Segou, Ma famille directe l a bien botté 🔥

[@mislenemislene8588]

Débat vraiment très intéressant. A titre personnel, arrivée aujourd'hui à l'âge de 18 ans, je me définis à la fois comme franco-congolaise et comme une noire, une africaine, une congolaise de France. Je tiens à préciser qu'une identité n'est pas figée, elle évolue au fur et à mesure que nous grandissons, au contact de notre famille, de notre entourage et de la société dans laquelle nous évoluons. Même si, au cours de mon enfance et de mon adolescence, j'ai pu ressentir certains complexes et traverser une certaine crise identitaire, je suis aujourd'hui fière de qui je suis, et la transmission de cet attachement au pays à la génération que je mettrais au monde est pour moi une nécessité. J'ai envie de voyager dans ma vie, mais s'il y a bien un truc que je veux plus que tout au monde, c'est de rentrer chez les miens et de relever la terre de mes ancêtres, pour que les Congolais et les Africains en général, soient fiers de qui il sont et de leur identité.

[@adamacoulibaly4616]

Honnêtement.les frères j’ai bien aimé.bonne continuation.

[@SimonPellegrini-u9w]

Bravo messieurs quel débat constructif quel réflexion très intéressant

[@MamadouSowSOW]

Le présentateur est très classe !!

[@ativsoft9875]

Je laisse rarement de commentaire sur KZbin. Mais il faut l'avoué. Cette question est si importante qu'elle devrait être posée. Mais une fois posée, elle démontre une fois encore combien nous sommes diviser dans la communauté. Merci beaucoup pour cette vidéo. Courage à vous pour la suite.

[@alphonsedodu5565]

Pourquoi voudrait on faire d 'un martiniquais et d'un congolais les membre d'une même communauté ?

[@mohamedahmedmoussa]

Hotep les frères, très intéressant votre échange, votre émission est formidable. Respect à tous, je rejoins ton point de vue Claudy Sear. Vraiment bonne continuation !

[@shyne1848]

Excellente émission moi en tout cas je suis français de nationalité et Malgache d'origine et fière d'être kemite, afro descendant et je ne cracherai pas sur la terre qui m'a nourrit dans le sens ou le système français m'a permis d'aller dans l'école de la République et donner des facilités que je n'aurai pas eu en Afrique il faut le reconnaître qu'on à de la chance mais cela ne m'empêchera pas de critiquer la junte française neocolianiste tout comme nos dirigeants corrompus en Afrique je suis fière de mon identité et aussi de ma double culture je trouve que c'est une force quand nous ne sommes pas perdu et aliéné

[@fcb1074]

je suis guineen et franchement j'ai adoré le debat, je vois des hommes ouverts d'esprit et réfléchis, merciiii

[@suzanneb.1383]

WONDERFUL !!!!💥💥💥💥💥💥 Merci à tous . Mutombo ...... merci ❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@rosanatwompou700]

Mutombo Régis est trop chou 😍

[@calixecedrick8937]

Ce qui est étonnant c'est que des personnes aussi brillantes n'aient pas compris le nouveau rôle de Claudy Siar au sein des milieux panafricanistes

[@Skynet-SNDKR]

On est encore là...Sempiternel sujet. Il serait tant de trancher les Reunois. Les vicissitudes de nos vies et de nos identités ne peuvent trouver cohérence qu'à travers allégeance et engagement sincère et total vers la Résurgence du Continent. Je suis français aussi et nian nian ça c'est contigence & l'écume de la chose... Cohésion, Force, Afrika.

[@pblpbl9893]

Prends ll avion kunta kinte

[@Skynet-SNDKR]

@@pblpbl9893 Et toi prends ta....(fill the blank).

[@kijandi]

Excellent débat ! 👌🏿👍🏿

[@tomilolaatunlese5977]

chapeau montobo

[@grandpetitfrere0971]

Merci les frères ils fait beaucoup plus de plateau ainsi.

[@belingoardiles213]

On est congolais d'abord.j'adore sa pensée

[@jarpyboliko5594]

Bravo mutombo Africain avant tout

[@EsmeFinix3]

Super programme! c est le meme probleme qu on a en amerique latine! Le jour ou onaccepteras notre histoire et nos melange nous pourrons avancer! Du contraire on continueras squizophrene

[@maga3688]

Merci pour ce débat, c'était très vif et pertinent

[@lainetiennemoupila3877]

super les HOMMES. Je suis africains, né au Gabon. Je me reconnais en vous tous...

[@nadinekore6308]

Ils sont tous Africains! C le père qui détermine cela. Stormy il est sénégalais comme Booba et il lui ressemble! De toute beauté!

[@maphilosophie5899]

super les gars. Debats tres intellectuel et tres passionnant.

[@komikpetigo303]

C'est parce que l'Afrique n'inspire pas le respect et la peur que certains se réclament Européens. Une fois que l'Afrique retrouve sa vraie place vous verrez que ces gens diront qu'ils sont Africains à 💯%, les blancs même affirmeront qu'ils sont Africains.

[@brozimotimacktaguening9214]

Come en afrique du surd tout led blanc disse quil sont afrikana he vie ici et voi touts

[@axoumombo7795]

C’est tellement vrai ce que tu dis

[@myriam9731]

Komi Kpetigo, c est nouveau çà ! Pourquoi les Occidentaux se prétrendraient Africains ? Qu y gagneraient ils ? De toute façon ce n est pas pour demain car la mythique Pan Africa ressemble à l Arlésienne de l opéra du même nom. Il est constamment question d elle mais elle n apparaît jamais.

[@muhorakeyenadege188]

Absolument

[@paulanderson6834]

C'est pas demain la veille.

[@damienroussas]

Bravo messieurs pour ce débat ,c était très intéressant et mérite une partie 2 Ca mérite plus de temps de paroles et développement d'idée

[@ningendotamiyo511]

Claudy a vraiment une excellente réflexion...

[@Slvn45_]

Une partie 2 SVP

[@alexxx91]

Le meilleur debat de la chaine sans forcer :))))

[@standynamitevilpique7355]

Je suis un homme noir libre ce que je veux être, sa tourne en rond la discussion

[@satyricon55]

Ce debat est trop interessant.La France est une mere terrible.

[@Kamsboss2377]

Débat super intéressant il faudrait qu'un jour on fasse le même sujet entre le lien de l'africanité et les religions monothéistes

[@dianemwemba2734]

Super débat! Vous êtes tous tout beaux ❤️. En particulier Régis 😅

[@congoyalokumu3424]

Bravo Loic et clodicia 👏👏👏

[@sergeeyoum1783]

J'éprouve un grand respect pour les qualités professionnelles de Claudy Siar. Toutefois, je mets une nuance à ses interventions : il est très bien placé pour parler de la situation des Noirs de France, car il fait partie de ce groupe. Mais il ne me semble pas légitime pour parler des Africains de France. Pour 2 raisons conjuguées: a) il est d'origine antillaise (les problématiques antillaise et africaine au sein de la France ne sont pas totalement identiques); B) il n'a jamais vraiment vécu en Afrique.

[@Loren3187]

Bravo pour ce débat vraiment intéressant.

[@mouhammadabouismail8995]

Tout à fait d'accord avec mutombo pour ma part Afriquain né en France

[@antoinebimwala6282]

Super heureux d’être tomber sur cette chaîne j’attend les prochaines vidéos. Je voudrais aussi rajoute que dire qu’on est français c accepté l’histoire de la France avec c bon et mauvais côté malheureusement pour nous afro descendants dans cette histoire on est déjà pas reprensenter alors qu’il y’a pleins de grands écrivains noir de France mais qui comme de par hasard on parle pas d’eux. On peut pas allier histoire de la France et de l’Afrique c impossible. De plus que là actuellement avec tous ce que fait l’Etat français en Afrique et je vous parle pas du XXeme siècle ou XIXeme je pourrais jamais dire que je suis fière d’être français. Car ce serait accepté d’intégrer dans notre identité une histoire de personne qui continue à faire du mal à des gens qui nous ressemble juste pour qu’il vive bien c impossible.

[@williamderant]

Meilleur vidéo que j’ai vu !!!!

[@mynameisjunior]

des bon arguments...ca nous manque se genre des emissions

[@douarle]

Émission intéressante. Dommage pour les coupures. Il faut savoir rester calme. Et s'écouter pour le frère Mutumbo

[@Isaac-Fitness]

C'est un débat très riche merci pour ces informations 🙏🏿 all respecte

[@Hilarybankssss123]

J’aurais bien aimé voir un échanges entre M. Motombo et un africain né et grandi au Congo. Nos systèmes de pensées et de valeurs sont différentes. Il y a malheureusement se que l’on ressent et la réalité dans laquelle nous avons évolués. On peux se sentir Africain ( d’ailleurs je me demande au regard de quels critères ?) mais la réalité c’est qu’on a évolué dans un contexte français au rythme de l’école de la république, du journal de 20h sur France 2, des matchs de l’équipe de France, des émeutes dans les banlieues et autre problématique franco-française. Nous avons ce statut étrange où l’on peut parler lingala à la maison et mélanger français avec des mots empruntés aux arabes, aux ivoiriens le tout en verlan. On peux manger du cassoulet à la cantine et du saka-saka à la maison. Ce sont les expériences de vie qui construisent en grande partie l’identité. Pour les congolais qui vivent au Congo nous sommes avant tout des « bana poto » entendez des enfants de l’Europe. Ils voient en nous tout ce l’Europe a fait de nous. Pour revenir à monsieur Mutombo le simple fait de couper la parole et parfois même hausser le ton à un aîné peut donner l’impression que vous n’avez pas « les codes » de l’identité que vous dite avoir.

[@wanabilini]

La fin est drole mdrrrrrrrrr. Bref merci pour ce partage. N'hésiter pas à faire des format long ! Les débat sont trop enrichissant pour ne durée que 30min. Faites mm des parties 2.

[@kitokoken2187]

31:48 trés bien comme exemple. On est pluriel, mais francais de base

[@issasamake8668]

Woo sujet très intéressant et magnifique émission

[@voixdelaraison9637]

Debat de haute tenu force a vous ! La race humaine est une et indivisible !

[@trez1250]

Moi je suis congolais rdc , mes parents m'ont toujours éduquer en me disant que je suis congolais et africain donc pour moi la question ne se pose même pas même si je suis né en France je me considère comme africain avant toutet ensuite congolais et français juste de papier. Les papiers français me donne juste cette facilité administrative et de déplacement sur cette terre et ca fait déjà 20 ans que je ne vit plus en France et jusqu'à aujourd'hui quand on me demande, je dis tjs que je suis congolais. C'est comme ça que j'ai été éduquer et j'en remercie mes parents car je ne suis pas du tout perdu dans ma tête. Na lobaka pe lingala (je parle aussi le lingala) verdict je suis un africain qui a vécu en France

[@mouhammadabouismail8995]

Très ok avec toi mes parents aussi nous ont appris ça à la maison nous sommes des Afriquains nés en France ça n a peut être rien avoir mais depuis gamin comment j avais la haine quand les Afriquains se faisaient rapatrier mais par cintre eux tu les voient faire ce que bon leur semble sur la terre rouge je n ai jamais aimé le système français la politique française j ai toujours su qu ont étaient pas français si seulement sur un bout de plastique qui s appelle carte d identité et je l assume et l assumerai toujours je suis pas en manque d affection rien à faire de ceux qui nous aiment pas d ailleurs moi non plus je ne vous aime pas encore en 2022 les noirs n ont aucun poids en France la faute à nous même en premier un peuple qui veut le respect doit se respecter avant tout aulieu de toujours créer de nouvelles danses et de la bonne graillance

[@trez1250]

@@andyboika9191 et un cheval ne deviendra jamais un léopard 🤣

[@ramatouns5841]

ba rentre au congo

[@trez1250]

@@ramatouns5841 j'y suis déjà, ca fait 20 ans

[@ramatouns5841]

@@trez1250 parfait tu va au bout de t idée

[@marylorr]

Merci. Je suis tombée par hasard! Superbe émission

[@afrokratie1973]

Nous sommes des Africains nés en France. Il est très important que nous assumions notre identité, car celle-ci influence notre vision du monde, notre opinion politique ou notre paradigme. Être français est une histoire, un héritage qui se transmet de génération en génération dans les foyers. On parle souvent de colonialisme, mais il ne faut pas oublier qu'être français, c'est aussi vouloir imposer sa culture et sa vision aux autres peuples. Le but du colonialisme était de transformer les Africains en Français2.0 qui défendraient les intérêts de la France jusqu'à la mort... Nos ancêtres ne sont pas des Gaulois. Un Chinois né au Sénégal ne devient pas sénégalais.

[@Miguel-pw8jn]

Pourquoi ne vas tu pas vivre en Afrique ?

[@afrokratie1973]

@@Miguel-pw8jn rendez nous ce que vous aviez volé au continent depuis la nuit des temps et nous serons les premiers à rentrer et rester!!

[@Miguel-pw8jn]

@@afrokratie1973 frero je suis Africain, on se plaint toujours mais pourquoi on ne retourne pas construire en Afrique? c'est bien beau de parler mais faut agir.

[@afrokratie1973]

@@Miguel-pw8jn Dans le fond je suis daccord avec toi, mais restons aussi réaliste tout le monde ne va pas rentrer et rester. Donc pour ceux qui sont en Occident, ils ont le droit et le devoir dassumer leur identité Africaine et de sorganiser en communauté, tout comme les communautés francaises en Afrique qui assume leur identité et vivent le communautarisme dans nos pays! La qusetion identitaire donne le tempo de nos combats.

[@Miguel-pw8jn]

@@afrokratie1973 on n'est pas chez nous frère on a rien a revendiquer on n'est pas des mendiants on va pas forcer des gens a nous aimer tant que le respect est la c'est le principal.

[@fidy9713]

Sublime débat 👌🏽

[@BBPeuls]

Svp faites des podcasts

[@scottbokula6101]

L’arrivé sur KZbin 🎉

[@elchouparg6548]

Vous nous éduquez ✨🤛

[@kammian]

Je ne vois que deux personnes échanger sur ce plateau, le reste...des adhérents. Et c'est comme ça que sont la plupart d'Africains.

[@yasserreggad540]

Nous sommes français malgré nous car nés en France, d’origine africaine (Algérie pour ma part) donc se définir comme afro-français est le meilleur terme tout comme les afro-américains

[@JoeFellaga]

Pourquoi avoir coupé la partie sur la religion, on a besoin de piments!!!

[@diabymohamedlamine4745]

La malhonnêteté intellectuel du créateur de NN me sidère. on est en plein dans la dissonance cognitive. en 2021 tu ne peux pas te définir panafricain et être dans les religions abrahamiques avec la tonne d'information qu'on a sous la main.

[@Jul_depasse_largement_2pac]

Bah non ça part loin sans preuves et de oligarchie

[@kath7162]

@@diabymohamedlamine4745 Exactement 😂 C'est ça que je ne comprends pas .

[@Kandatwitter]

Claudy Siar, un grand universaliste, assimilationiste aliéné ce type, il faillait le voir devant Macron lors de leur Sommet France-afrique la, il se tenait droit comme un Major d'homme😁

[@yanniggaz6-988]

À quand le second quart temps?

[@JackHanma]

Excellent sujet! Pour le coup les différents point de vue sont valides et légitime. Pour ma part je considère, à l'instar de Claudy, que mon africanité est le socle de mon identité. Je me considère avant tout comme un africain noir. Cette part de mon identité est celle qui vibre le plus fortement en moi. Je me sens lié à tous mes frères et mes soeurs de même couleur. Cependant ma culture française est une part de mon identité que je ne peux pas négliger. Quand je suis en Afrique je sens le décalage avec mes pairs qui ont grandi sur le continent. Quand je suis dans un pays tiers certains aspects de l'environnement dans lequel j'ai grandi vont très vite me manquer. Pire je pense que fondamentalement, j'aurais plus d'effort d'adaptation si je devais vivre au Cameroun ou au Congo que si je devais émigrer à Londres, Montréal ou Bruxelles. Pour toutes ces raisons, je me considère comme un africain d'occident dont le souhait est de se connecter encore avec l'Afrique et contribuer à son rayonnement

[@JackHanma]

@@aliayax9967 bah c'est bien dommage. Parce que c'est humain de se sentir proche de ceux qui nous ressemblent. Après ce qui est stupide c'est de s'arrêter là et de rejeter les autres. Moi j'ai dans mon entourage proche plus de non-noirs que d'afro descendants . Mais ce n'est pas antinomique de ce que je disais. Et pour te dire j'ai même échangé avec des personnes non noirs sur ce sujet qui m'ont confessé avoir ressenti la même chose en ayant vécu dans pays où ils étaient minoritaires. Pour préciser ma phrase, je voulais dire que si je vois un afro descendant je vois immédiatement ce qui nous lit: c'est une évidence. C'est naturel et viscéral. Mais ce ne fait pas de nous automatiquement des alliés contre le reste de l'humanité. C'est moins vrai pour les caucasiens car en Europe ils ne constituent pas une minorité. Le sentiment d'isolement et la discrimination soude davantage. Ps: pour avoir voyagé pas à travers le monde je peux constater une chose c'est que ce communautarisme dénoncé en France n'est pas seulement l'apanage des descendants d'immigrés. En effet, même dans les pays francophones, les français ne se mélanges pas bcp et restent la plupart du temps entre eux... Donc aimer les siens n'est pas une tare tant que cela ne, s'accompagne pas de la haine de l'autre.

[@ngkakuta9151]

Salam alaykoum incroyable les Frères, continuons dans nôtres excellence

[@moustaphadiaby208]

africain pour nous ici en afrique ça veut dire noir ou du continent. En Afrique nous sommes manding ,peul etc...Dans nos pays ,chacun se définit par l'appartenance à la nation mais aussi par rapport à l'ethnie ou la region.Dire peuple africain c'est louable mais c'est pas vrai. Il faudrait plutôt parler des peuples africains

[@mariomulajapdgloyenge5051]

Exactement c'est pour ça que le panafricanisme à échoué parcequ'on à brûler des étapes, l'étape nationaliste.

[@stevend8538]

bon sujet

[@Paprika872]

MUTUMBO c'est bébé !!! Il a parfaitement saisi le problème et il a sue déstabiliser la matrice antillaise schizophrénique.

[@yann4267]

Merci pour ce débat et pour avoir abordé ce sujet très intéressant. Comme vous l'avez souligné, avec les débats identitaires qui nous sont de facto imposés via cette campagne présidentielle et la montée délibérée d'un Zemmour, il est important pour nous afro descendants de bien nous définir dans ce contexte. Alors que répondre donc à cette question : Francais d'origine africaine ou Africain de France? Tout d'abord je précise que je suis antillais (d'origine) né et élevé en France. Je suis donc un pur produit de la "nation" française. Mes amis d’enfance sont quasi tous blancs.. et comme le précise Claudy Siar, je sais exactement comment pense un occidental ; en l'occurrence les "francais de souche". D'ailleurs je n'ai aucun problème avec cela, j'ajouterais même que j'aime la france, le pays, son histoire (malgré son passif avec les noirs justement :)). Cette histoire a de la gueule et j'ai beaucoup de tendresse pour le peuple français dans sa majorité. J'ai encore plus de tendresse quand les français, et je m'inclus dedans, se font cogner à coups de flash ball, LBD ou autre matraque quand ils osent manifester pour leur pouvoir d'achat constatant années après années un appauvrissement inéluctable. J'en ai encore plus quand je vois ces manifestations anti pass sanitaire/vaccinal de ces gens du quotidien qui ont compris à quelle sauce ils allaient être mangés dans un futur immédiat si ils ne réagissent pas. Ce futur de QR code, de contrôle permanent, de crédit social à la chinoise, de manipulation, de corruption généralisé.. Oui ce peuple, cette nation française a du mérite et je n'ai aucun problème à dire vive la France; vive les français, (contrairement à une certaine députée de la france insoumise..) Je souhaite également l'épanouissement de la France car quoi on en dise, l'histoire de la France , des Antilles et de l'Afrique (francophone) est intimement liée. Nous devons avoir une politique de redressement commune car en réalité, nos intérêts en tant que peuples (noirs ou blancs), à grande échelle sont communs. Les « oppresseurs » du peuple français sont les mêmes que ceux des peuples antillais et africains... Cependant, pour revenir au sujet, je ne pense pas que la position des noirs doit être celle d'être français avant d'être noir.. Cette posture assimilationniste implique un mariage total avec la France, ses valeurs et traditions… Historiquement , cette France comme le dit Zemmour (et surtout De Gaulles avant lui) est un pays de race blanche et de culture chrétienne (catholique). Il a raison ; c'est une réalité et c'est ce qui a bâti la France. Les pères fondateurs de ce pays, si je puis dire, étaient ethniquement différents de nous et ont créé une société, foncièrement différente par rapport aux réalités, aux paradigmes africains. Et je pense que l'on ne peut pas se sentir pleinement en lien avec cela. La France en tant que royaume puis, empire et autre républiques s'est construite sur une histoire bien définie et je pense - soit dit en passant - justement que cette nation s'effondre parce qu'elle a renoncé aux valeurs qui l'ont édifiée à savoir sa culture « heleno chretienne ».. ce mélange entre la philosophie / raison des lumières et l'Eglise catholique. Cette France souffre d'un socle idéologique bancal, n'a plus d’idéal civilisationnel. L'essence de la république s'est évaporé. C'est en réalité le cas pour l'occident dans sa globalité. R Guenon l'avait parfaitement identité, il y un siècle, dans sa "crise du monde moderne".. Bref , tout ça pour dire que la stratégie pour les noirs de France n'est pas de s'accrocher à un bateau qui coule... De plus, eu égard a ce qui vient d'être dit, adopter une posture assimilationniste entrainera automatiquement une place de seconde zone pour les noirs. Les blancs, on l'a vu et on continue de le voir, ne laisseront pas les noirs prendre des responsabilités au sein de leur pays. On le voit aux Antilles par exemple ou TOUS les postes importants sont tenus par des blancs.. ou l'on refuse les initiatives de création d'écoles panafricaines... non ne soyons pas dupes.. On peut retorquer que certains noirs arrivent à briser des barrières et atteindre des situations confortables (députes, journalistes, etc..) en France par l'assimilation en accord avec les élites françaises. Néanmoins cela reste marginal à l'échelle de la communauté et je crois que ces opportunités accordées à certains sont autorisées précisément parce que limitées. Aussi, d'un point de vue collectif, cette stratégie n'est pas efficace pour les noirs. Alors que voulons-nous? Si nous sommes d'accord que l'objectif est de construire une communauté forte et d'équilibrer le rapport de force, l'assimilation ne peut être la solution. Je crois même que la meilleure solution pour les noirs (collectivement parlant) est un retour au pays - Afrique ou Caraïbes -. Toutefois, comme je l'ai mentionné tout à l'heure, il faut insister sur le fait que le peuple français n'est pas notre ennemi. Au contraire, la lutte de tous les peuples est identique et au final elle devra se concentrer sur ceux qui nous exploitent réellement. Par ailleurs, la situation des afros americains a été également abordée et je ferai remarquer que justement on parle d'eux comme étant des « Africans americans »; africans étant le 1er terme.. Leur situation est particulière car ils ont été coupés de tout lien avec l'afrique et se sont attachés à leur nouvelle terre, l'Amérique. C'est pour cela aussi que le patriotisme est fort chez eux car ils ont dû adopter leur nouvelle terre malgré les circonstances de l'esclavage. L’Amérique est devenu de facto leur maison. C'est d'ailleurs similaire aux Antilles ou les antillais se sont profondément attachés à leur nouvelle terre après avoir été coupés de l'Afrique. Les Afros americains sont americains comme les afro caraïbéens sont antillais. Pour conclure, il faut donc, vous l'aurez compris se concentrer sur nous avant tout. Nous devons nous considérer africain/antillais de france , respecter le pays, arrêter de quémander de la reconnaissance, de l’amour et nous retrousser les manches; ce qui est, j'ai cru comprendre le leitmotiv de la chaine :) Je suis conscient que cette question dépend de la sensibilité de chacun mais pour moi, tout en respectant mon histoire, mon lien éternel avec la France, que je ne renierai jamais, je me sens d'abord antillais afro descendant avant d’être français. Mes ancêtres ne sont pas « gaulois ». Je suis lié à cette culture antillaise et par extension africaine et ce de plus en plus au fil du temps. Enfin, je suis convaincu que l'essor de la communauté se fera autour de ces valeurs : fierté/amour de soi, rigueur, autodétermination et anti victimisation tout en précisant que prôner l’amour de ses semblables ne veut pas dire prôner en même temps la haine des autres.

[@1connu777]

Très bien écrit super bien exprimé paix à toi.

[@pourcombiendeuro9706]

Masterclass 🤝

[@PP-mt7ib]

Vous auriez dû prendre part à ce débat et mieux expliquer les choses à Claudy Siar. La quête permanente de l'amour des autres ne nous apportera rien du tout, à part la division. Je pense foncièrement que ce sont les positions comme celle de Claudy Siar qui ont fait, en partie, que les afro américains et antillais renient l'Afrique pendant longtemps. Une partie des ces derniers repoussent totalement l'Afrique, refusent qu'on les assimile aux africains. Et j'ai souvent été triste de voir cela, heureusement que les choses changent, petit à petit

[@mislenemislene8588]

d'accord sur tous les points !

[@ophelieekomie5966]

Débat très intéressant. L'identité n'est pas figée. Elle est à la fois déterminée par l'héritage génétique et historique, l'environnement dans lequel on vit et la personne qu'on choisit de devenir.

[@naomicampana]

Facts.

[@judelaw5807]

voila a quoi ca sert d avoir des grands frères, apprendre.

[@latontinardebulu5538]

Negros News 1ere fois de voir le fondateur Merci beaucoup 😊 Je me retrouve sur ta page sur tes idées 🇨🇲❤️

[@gildacejohn5952]

Ils soulèvent des vrais thématiques de la communauté avec le vrai verb

[@essombafrancois9761]

CLaudy Siarr, incohérent et éloquent..paradoxe

[@davmoon9406]

Claudy l'a mis en plein dans le mille, me concernant ! Je suis franco-espagnolo-béninois ou bien espagnolo-bénino-français ou encore bénino-franco-espagnol... Je suis né en France d'un papa béninois et d'une maman espagnole. Je précise que j'ai les 3 nationalités , les 3 passeports ! Alors, qui suis-je ou plutôt que suis-je ??? En fait je suis les 3 en même temps... C'est toute la complexité et la subtilité du métissage ! CQFD

[@davmoon9406]

@@mkikhounga7161 Un diamant est unique bien qu'il ait plusieurs facettes, et chacune peut briller indépendamment... Par contre parfois, on est seul, on se pense unique mais on est rien ni personne ! 😅 Par ailleurs, serais-tu aussi ingrat envers tes parents pour devoir choisir entre ces 2 pays ces 3 cultures qui font ta richesse ? Comme dirait l'autre "la question est vite répondue..." 😆

[@caraa-cl]

@@davmoon9406 Je suis tout a fait d'accord l'un n'empêche pas l'autre !

[@urielmissinhoun6618]

c'est chaud 😂 ça arrive qu'on puisse pas avoir les mêmes points de vue ça fait partir de la vie....mais dans le même temps je me dit c'est incroyable comment on a réussi à semer la confusion entre les noirs d'origine Africains

[@ismodemango4981]

❤❤❤❤❤

[@sergeramos6192]

C'est vraiment bien comme débat mais il faut mieux partager la parole.

[@allolaterre8060]

Très bonne question, certains africains seront-ile des parigo d'origine?

[@Manu-ys9lx]

On n'est pas des 'parigos' mais des parisiens.

[@nkusilandry8041]

Heuresemnt Claudy Star relève l'échange! Bon boulot d'éducation en tout cas! et le Tabou de "ça parle pour rien.." et "Les Blancs ont juste peur de nous ". Peace LOVE et CHARBON surtout!! PEACE sur nous :)

[@ericlouis759]

Le metissage Dieu aime

[@dri9294]

👏🏾👏🏾👏🏾💯👌🏽💪🏾🔥🤝🏾

[@kevingastrin4010]

😂😂😂😂 C'est parti en live Mais c'est un sujet complexe en effet

[@aminatadiouf7656]

La question identitaire un choix d😨ifficile

[@KIMIAANDCOTV]

Beau débat mais ce qui est dérangeant: comment se définir africain 《Otochtone》 tout en vivant dans le confort occidentale? C'est le serpent qui se mort la queue. Nous ne connaissons pas le délestage ici et n'avons pas les mêmes mœurs que nos frères qui vivent sur le terrain en Afrique avec tous les avantages et toutes les difficultés. A creuser

[@morare597]

Ils se mentent à eux même au fond ils le savent

[@TheSize79]

Le noir à toujours besoin d'être validé par les autres et de vouloir appartenir aux colons

[@oliviermarquesdebarros5327]

Heureux celles et ceux qui connaissent l'origine des choses, restons féconds vivre libre ou mourir, nous étions, nous sommes, nous serons maatondo.....!

[@PP-mt7ib]

Claudy Siar, avec tout le respect et mon admiration, je dois dire que votre génération n'a pas beaucoup aidé les africains dans leur identité. Le noir est le seul qui a besoin de ce sentir de se sentir multiples. Triste! Mais on vous comprend, car vous étiez obligés de vous faire accepter. Le chinois reste un chinois où qu'il soit. Claudy Siar, le panafricanisme dont tu parles, visait à faire rentrer tous les déportés et descendants en Afrique. Vivre sur la même terre.

[@dsine2267]

@ P P Les Chinois desquels vous aimez donner comme exemple ne vivent pas en Chine tous non plus, vous savez! Il y a ceux qui se marient avec d autres races même! Donc vous savez très bien que tout le monde ne peut pas rentrer soit en même temps ou rentrer et rester. Et il faut savoir que l afrique est un seul pays, il y a autant de mentalités que d Africains. Je suis étonné par Regis qui ne regarde pas d un bon oeil un noir qui se dit français alors qu il est lui Catholique ... donc il est d idèologie européen d abord avant d être d africain! C est la même chose si ce n est pire!

[@ldclaudia4751]

C’est dommage quand vous aviez coupé Claudy quand il parlais des religions 😅en tous cas très bon débat et des intervenants très intéressants et différents 💯

[@Ilona.arcomano]

Je trouve que cette chaine est super mais il faudrait inviter des femmes. Merci

[@editiondowatulike]

Métis de banlieue, je me suis considéré DIFFÉRENT en France comme en Afrique.. aujourd’hui je me considère humain

[@uneameensursis4182]

Le déracinement du métissage. Désolé pour toi.

[@editiondowatulike]

@@uneameensursis4182 t’as pas à être désolé 😂tout va bien

[@editiondowatulike]

@café crème nan je connais et respecte ma communauté mais jvois plus loin que ça .. sinon j’suis partout chez moi

[@malelensunda6790]

👏🏿👏🏿