Лев Толстой. "Крейцерова соната" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура

[@irinaronis1477]

Меня удивляет одно, что нигде, ни в самом произведении, ни в обсуждении, не прозвучала мысль о том, что мучительна и как следствие зачастую становится греховна семейная жизнь, где нет любви. Толстой и его герой называет вспышками любви по сути вспышки чувственности. Уже в момент описания периода ухаживания главного героя и особенно медового месяца очевидно, что абсолютно ничто не связывает его с этой женщиной кроме удовольствия от созерцания ее внешности, а позже - любовной связи. Им скучно вместе, им не о чем поговорить. и он сам осознает после убийства, что не знает ее как человека и не видит в ней человека. Фактически, она никогда не была ему интересна. О какой любви может идти речь? Даже когда все начиналось с любви, нелегко прожить с человеком всю жизнь. А уж если ее никогда и не было, то такая жизнь - сущий ад, для обоих.

[@ЧерныйЛингвист]

"Ад- это невозможность человеком любить" (Ф.М.Достоевский). Вы это имели в виду?

[@СевиляНадирова]

В точку!!!

[@кирилсергеев-х1й]

а учили меня летать те хто к камню прикован цепями ,а учили меня любить с провалившимися носами

[@НатальяТумар-ы7ф]

Позвольте добавить, что Толстой конкретно описывает почему главный герой не смог полюбить, потому что расстратил всю любовь по барделям. И будучи грязным как можно сочетаться с чистотой? Грех разрушает всё! Даже если решил, что дальше будет жить праведно, то не получиться, ответственность за свои поступки надо будет понести, а поэтому и лада нет в семье.

[@кирилсергеев-х1й]

@@НатальяТумар-ы7ф ревность там сыграла не последнию роль ,он же рассказывал как представлял камосутру со скрипачом

[@ingasoley5628]

Лев Толстой о себе писал , именно его мучила мысль о любви и браке., его очень раздражала жена, и плотские утехи было его жаркое увлечение, изменял направо и налево. Чтобы понимать произведение надо знать биографию писателя, читать мемуары его жены,… там была трагедия.

[@ЛюбовьМалявко-ш9щ]

Соглашусь с вами. У меня тоже сложилось такое впечатление.

[@АвсВав]

И не мылся при этом. И отправлял все свои "нужды" прям в своей комнате в сосуд

[@olgashitova8273]

"Крейцерова соната " написана матерым блудником. Герой повести- блудник, который свой жизненный опыт переносит на всех окружающих. Можно ли серьёзно это воспринимать? Если да, только в качестве примера, как не надо жить. В повести есть одна мудрая мысль- нельзя блудника пускать в дом, где находится невинная девушка.

[@РусланРепин-в6ы]

Кто сказал, что она не винна? Он имел силы признаться, женщина же НИ КОГ ДА

[@dashaorsova8893]

ОТ любви до ненависти один шаг.И он изображает этот шаг подробно. Рецептов нет. Каждый сам себе судья, главное договариваться Не причиняя страданий, напрасно,и не намеренно, по возможности полюбовно.

[@РусланРепин-в6ы]

@@dashaorsova8893 Свободные отношения ? Договариваться? Инфантильная версия. Безбожникам (хомо эректусам) не ведом страх. Обычный гормональный животный мир. Самообман человеческий. Нужно не быть сорокой, иначе будешь бабкой у корыта... Разве нет? Крах иллюзии? Игра имеет начало и конец, а жизнь Человека вечна.

[@АрчибальдАрчибальдович-ч8ь]

Пушкин тоже был блудником. Расстрелять его.

[@ЛиндЕми]

@@РусланРепин-в6ы Здравствуйте.Признаться что она блудница?

[@ЧерныйЛингвист]

"Ад - это невозможность человеком любить..."(Ф.М.Достоевский)

[@que5646]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, из какого произведения цитата?

[@Glazurno]

Думаю, Толстой сам в себе плутал. Хотел, чтобы жена была ему матерью и была в его полной собственности, как у младенца. И при этом вожделел ее как женщину. А уж о том, что жена имеет свои собственные мысли, желания, чувства, а не только ему угождать, он стал только на старости лет задумываться. И от этого его дико штормило. А там еще и дочери подросли, замуж захотели. Ох уж эти недолюбленные мамой мальчики! Чего только в поисках идеальной матери не творят. Даже самые великие из них.

[@АвсВав]

И заставляла его мыться. Фу

[@fotinalight3079]

Самая суть -это увидеть душу рядом с собой. Толстой ведь это все и сказал.

[@nadiyaralko5217]

Все хотят честного брака обсуждать глупо,это Божественное таинство.Дебаты излишни.

[@ninaandreevna6286]

Было бы любопытно послушать каждого из присутствующих о своей личной жизни , как родился, как крестился, как женился откровенно и свое личное мнение о Крейцеровой сонате. Они сейчас обсудят каждую строку повести, но с точки зрения Льва Толстого и разойдутся благополучно по домам, обратите внимание, к своим женам, к своим мужьям, к своим семьям, к своим мыслям. Вот это мне прелюбопытно. Вот сколько людей, столько и мнений. И, если, выслушать, хотя бы с десяток- с ума сойти! Вообще, когда я , лично, прочитала повесть, конечно же, было понятно, что и про себя написал тоже, но это гениально так описать семейные отношения!

[@olgastaritsyna9846]

А мне показалось, что они, знающие, ничего в ней не поняли, т к ничего не пережили и не наблюдали в жизни.

[@НаташаКомарницкая-ь9л]

Тема повести очень жизненная, очень многие семьи живут именно так, разрушая не только себя, но и своих детей,увы.

[@olgastaritsyna9846]

Вы совершенно правы. Многие семьи так живут. И Толстой раскрыл суть этих семей. Надо ли им быть вместе- нет, это ошибка жизни, или, если это возможно, раскрыть без истерик друг другу мысли и душу. Но ведь это невозможно. До этого надо суметь дорасти.

[@krysa086]

Для меня это повесть об эгоизме. И не только мужском, но и женском. Эгоистичная любовь двух людей друг к другу, к детям, они ведь и" дрались детьми" привела к такому повороту

[@ppolopol123]

Как и для Толстого, Толстой так и говорит словами героя - что его брак, это брак двух эгоистов, использующих друг друга для своего удовольствия. Все предельно ясно и разжевано для читателя Толстым. Только читай внимательно

[@АгарьИсмаил-с8ч]

Как страшно .когда не интересно с человеком . Когда неочем поговорить .

[@ProstoAleks18]

... а , он думает то же самое о тебе .

[@ЛилияМеликян-ж9н]

Тяжёлое произведение, не самое любимое, но ПРИТЯГИВАЮЩЕЕ. 👍

[@ТатьянаДерягина-ы3к]

Необходимо вернуться в начало повествования: изначально был нарушен закон, Позднышев стал блудником. Все остальное разрушительные последствия греха.

[@NataliaPetrovaa]

Вместе с первым сексуальным опытом, он получил и психическую травму и это имело свои последствия.

[@ppolopol123]

А вы сохранили девственность до брака? Если нет, то вы блудница и такой же преступник

[@dominikavalevska4707]

БЛАГОДАРЮ!!

[@Галина-г9л1л]

Не знала,что Чехов так относился к ,,Крейцеровой сонате"..Это интересно..Наверное,дело в том,что Чехов,по натуре чистейший человек,был бесконечно снисходителен к людям и их слабостям...Он мягко говорит о том,что что,,...в человеке все должно быть прекрасно...",не давя и не диктуя.А Толстой,как человек,подверженный плотским страстям и имеющий большой греховный опыт,возненавидел греховное состояние,и,как все,что он делал -стал страстно обличать плотскую любовь...Так бывает,когда человек чего-то ,,переел"(извините)и его тошнит... И двойная мораль в отношении мужчины и женщины тоже ему стала понятна не в юности... В любом случае -вещь потрясающая... А как сказано об особенном ужасе,если разврат -у детей и стариков,!Это настолько верно!!! Особенно,сейчас,когда мир взахлёб делится своими ,,подвигами"до 100 лет....

[@НеллиТерехова-н6ю]

Кто, Чехов - чистейший человек? Да у него в душе страсти бушевали почище, чем у Достоевского.

[@ТатьянаДерягина-ы3к]

Вы ближе всех к сути. Мнение большенства не есть истина.

[@lenamary5726]

Разобраться в том, что Толстой писал в то или иное время занятие скорее всего невозможное. Разобраться в мыслях и намерениях такой глыбы человеческого творческого совершенства. Скорее всего гений Толстого никогда и никем не будет достигнуто. Это абсолютная высота. И то, что именно в этом произведении он был предтечей Фрейда и всего последующего развития психологии. Ещё одно подтверждение гениальности, но при этом Толстой был человеком. И как человек он мучительно искал свой путь. И ошибался, но ошибался опять гениально. Ведь до сих пор мы спорим и думаем об этом.

[@МаринаАндреева-ю7г]

Очень интересная программа.

[@ТатьянаСавина-ч8ж]

Мне понравилась трактовка М.Казиника.

[@vuqarelekberov1632]

Нет более прекрасного дара человеку, чем выдержка и терпение!

[@dimaxmaxdi3457]

Терпение - фундамент мудрости. Все прошло, и это пройдет.

[@ТаняБондарева-н4ж]

Весь смысл произведения в "Крейцеровой сонате" как в музыкальном шедевре, в котором и весь смысл-о любви животной, плотской, которая разбивается о нечто небесное, которое пробивается в Позднышеве после ее прослушивания... Толстой как знаток музыки переживший её влияние на себе, попытался отразить это состояние как проблеск настоящей любви, данной свыше Богом и другое измерение в котором уже находилась жена Позднышева и этот скрипач, и то расстояние, которое почувствовал Позднышев между им и его женой. Это столкновение двух миров плотского животного и духовного чистого и прекрасного

[@bookwoed2]

Спасибо за выпуск.

[@ТаняБондарева-н4ж]

Вообще никто из выступающих не понял о чем это произведение. Единственное правильное прозвучало, что разгадка и ключ в названии произведения. И пока не поймут это произведение именно как музыкальное, не поймут и эту книгу

[@ольгатитова-ь4ы]

Как печально, что Толстой, так любил Софью Андреевну в молодости, к старости, похоже, ненавидел. Неужели совместная жизнь убивает в нас любовь?

[@evgnen8217]

Не всегда,но в большинстве случаев именно так.

[@SolGudmen]

В то время была немного другая семейная жизнь.

[@ольгатитова-ь4ы]

@@SolGudmen Жизнь другая, а семейная такая же. Отношения людей остаются , любовь все ещё любовь, а ненависть - ненависть.

[@Nadiy69]

Конечно

[@Майа-х6н]

Убивает любовь, не семейная жизнь, а накопленные и невысказанное, непрощённые обиды. Которые ты уже вроде бы и забыл, но подсознание выдает их в каждом слове...

[@НаташаКомарницкая-ь9л]

Для меня удивительно но, что не прозвучала мысль о том, что после свадьбы самого Толстого он даёт почитать свой дневник Софье Андреевна, как и Позднышев даёт прочитать свой дневник жене после свадььбы. И ЕсЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНяеТ ПАМЯТЬ, ТО У Толстого был внебрачный ребёнок!?

[@natafone5081]

В комментариях столько судей, которые " праведники" и никто не обозначил намеком сегодняшний разврат не только молодых, но и детей с предмета валеологии. В советское время все были заняты делом и мечтами. Сейчас у власти преступники и жизнь тюрьма . Хватит выступать судьями, посмотрим на себя . Лев Николаевич Толстой классик и он писал для своего сословия . Сейчас у нас расслоение на воров с авторитетом и пресмыкателей в этом и причина.

[@ТаняБондарева-н4ж]

Это ревность была к духовной, а не плотской любви, через соединение двух душ в божественной музыке воскресли и ожили и пылали, что и почувствовал её муж...

[@ИринаИрина-ю1ы]

Не только духовная ревность, но и зависть

[@Jyoti11111]

Мне видится, что прослушивание сонаты как-будто приоткрыло дверь, и Позднышев увидел просвет в жизнь настоящую. Ту жизнь, которая была бы свободна от жгучих и мучительных страстей, одолевавших его ( то похоти, то чревоугодия, то ненависти к предмету похоти)...Но он только чувствовал намек на что-то , но не смог это ни прочувствовать, ни осознать, и потому, это только "раздражало" его... Так луч света, попавший в темное помещение, только режет глаз. Возможно, Дух Божий, с которым разговаривал Бетховен ( как он сам это говорил, что не пишет музыку, а разговаривает с Духом Святым), коснулся сердца Позднышева в этот момент ...

[@michailkotin6964]

Только он странно отреагировал на это прикосновение Духа Святого. На одержимого он не очень похож. Но мысль интересная, в общем.

[@askarusin8408]

Жаль, что Соната не в обязательной школьной программе. От неё больше пользы, чем от той же Войны и мира, например. Толстой - гений. Говорил то, о чем другие молчали. Правда всегда неприглядна. Кто-то говорит об абстрактной любви. Но вряд ли вы что-то знаете о любви (как и пассажирка, как и остальные). В вас говорит обычное ханжество и лицемерие, абсолютно такое же, как и то, что заставляло возмущаться и клеветать на Толстого его современников. Он всего лишь обличал "порок", через что надеялся его исцелить. Но людям не нравится, когда их видят насквозь, тем более показывают им их отражение. И они спасаются тем, что вешают ярлыки. Честно признаться, Толстого не считал сильным писателем. Больше графоманом. Но своей Сонатой он стал для меня откровением. Напиши он только её, уже был бы достоен народной памяти.

[@user-vq7hb]

Боже сохрани это в школьную программу, да и Война и мир не к чему.Школьники далеки как от одного так и от другого,Но Война и мир хоть воспитательной а это неподготовленного человека испортит на всю оставшуюся жизнь

[@user-8a8]

А рыженькая симпатичная.😊

[@НелляМихалева-ж1ф]

Перед нами семья, которая просто не сдружилась.

[@ГрицианТаврический-у5з]

Читайте Лествичника, там есть всему объяснение

[@НатальяТумар-ы7ф]

Может коротко объясните? Потому что прочитать можно и при этом не понять.

[@НатальяЧалышева-в8у]

Критик всё время всех перебивает и не поймешь его мысль ,что говорит ,дайте сказать другим присутствующим ,я бы хотела послушать других .

[@Mira-q8s]

На "Крейцерову сонату", о чём, к сожалению, не стали говорить в студии, оказало очень сильное влияние семейная обстановка Толстых, которая представляла в момент написания повести перманентную катастрофу. Это был ад, в который погрузили себя Софья Андреевна и, прежде всего, сам Толстой. Достаточно почитать дневники и переписку обоих того времени, чтобы увидеть массу параллелей с повестью. Толстой как и в "Анне Карениной", как в "Войне и мире", брал многое того, что видел и чувствовал в жизни. Ненависть и отвращение к жене - это ненависть и отвращение Толстого к С.А. после 1882 года. С.А. это прекрасно поняла и ненавидела "Крейцерову сонату". Сама написала в ответ нелепую повесть о невинно убитой деспотом- мужем жены.

[@арсенийгайнутдинов-з7п]

Действительно, слабое обсуждение, Волгин, конечно пытался, но... Произведение читалось легко, от сцены убийства жены стало не по себе. Считаю, что писать про человеческие отношения, сложно, как и определиться на чьей ты стороне.

[@galinakhotinskaya1768]

Прекрасно

[@ТатьянаПостникова-ш2ь]

После вашей передачи должен последовать время конца римской империи

[@Moskal2014]

жаль, обсуждение пустое в никуда и ни о чем...

[@galinanomakonova]

27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. 28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. 1-е послание Коринфянам 7 глава - Библия

[@ТаняБондарева-н4ж]

Очень жаль, что не поняли величайшее произведение Бетховена, эта музыка с неба. А раздражение музыкой, которое переживал Позднышев и есть раздражение его чувств, его рационального разума расшатывание через чуствования, то чего он не понимал, но видел эти проявления в своей жене и скрипаче, которые понимали то что он не мог понять. Музыкантам это будет понятнее

[@elenaf7451]

Я думаю Постышева хотел полного слияния с женой,это следует из того,что он дал прочитать свой дневник.Но в браке происходит то сближение,то отдаление ,это нормально.Нельзя растворятся друг в друге,надо иметь хобби,и когда у жены это хобби появилось ,он ее убил

[@observer1111]

Хобби ....??))) 🤣😀🙃 😀 😉 Так вот как это у меня называется ??! ☝👍🤣😀

[@ольгаверик-щ1з]

Фамилия героя Позднышев

[@elenamalushina4238]

Она истерила и раздражалась от усталости, эмоциональной пустоты, физического истощения от рождения 5 детей. Ведь он рассказывал, как тяжело с детьми-бесконечное переживание от их болезней(из проблемы в проблему). А тут у неё появилось желание жить, появились эмоции, радость жизни-музыка!!! Как это пережить мужу?

[@НадеждаХрамова-в7ц]

elenaf ЛОГИЧНО!😂😊

[@maratshayakhmetov8125]

Общественная парадигма того времени имеет место быть, но ответственность - на двоих. В исламе : "За грехи женщины в ссудный день ответит мужчина", на практике было доведено до абсурда. Актуально в настоящее время. " ... И возвращается ветер на круги свои. .. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. " ( Библия, Екклесиаст, 1:7÷9 , 8 в. до н. э.) Несколько лет назад в нашем городе ревнивый муж убил неверную жену. И в Союзе такое было.

[@МаринаЯкименко-р7в]

Мне кажется, что Софья жена в какой -то момент так надоела Толстому, что он чуть ее не убил! И чтоб излить эмоции и предупредить Софию, он описал то, что чувствует или чувствовал!💯

[@АлексейСавкин-х6ы]

Крейцеровая Соната самый Крутой маркетинговый ход Л. Н. Толстого: всех обманул.

[@ДмитрийВласов-т7ы]

Мужик в джинсовке - голова!

[@lordraiden943]

А причём тут филологи?

[@ТаняРепина-в2ю]

Спасибо 🙏🏻

[@osorio7196]

Все наши великие классики - суть женоненавистники. Нет ни одной героини, которая бы извела мужа. Ближе всех подошла Катерина Измайлова, но опять же ради другого. И насколько героини греческих трагедий свободнее и равноправнее, чем героини русской классики.

[@nikanix2558]

Ну неееет, не все.

[@СветланаПавлова-э8у]

Ах как не хватает здесь Быкова Дмитрия!!( Вот уж кого хотелось послушать относительно Крейцеровой сонаты и Толстого А тут все ээээ, мээээ, эти паузы многозначительные и в итоге, банальность. Быков бесподобен, умен, смел в суждениях.. Обожаю его!!! Без него как то серо...

[@ЛарисаКлочко-с1т]

Светлана Павлова. Я звук выключила и читаю комментарии.

[@NataliaPetrovaa]

2:04 если такое произведение называют вещью... Дальше можно не слушать, автор произведения сказал всё.

[@ТамараСУВОРОВА-е9я]

Я хочу слушать музыку много говорите

[@МаринаЯкименко-р7в]

У Толстого всегда говорящие фамилии...Поствшев- опостылевшей ( холодный), либо после, либо пост... всё у Толстого очень важно, особенно детали(Постышев).

[@helengreen1539]

Господа забыли о том, что Толстой назвал свою повесть "Крейцерова соната", а не " повесть о том как я убил свою жену". Именно в названии и кроется тайна этой повести

[@Никос-у3й]

Познышев не верил жене, п. ч. ранее сам прелюбодействовал

[@ИннаВорона-з8д]

К чему это все, да кто они такие

[@Afeeling]

Инна Ворона черт возьми, что за снисхождение!?

[@emiliobello2538]

Лев Толстой всегда меня завораживал.

[@ДмитрийФилатов-т8л]

На этом пиршестве интеллектуалов ни разу не прозвучала вот какая вполне очевидная мысль. Ведь почему эта книга вызывала такое омерзение, скажем, у Чехова? Чехову претило в ней всё: персонажи, замысел, поднятая вокруг неё шумиха и пр. Чехов считал (и справедливо): в отношениях между людьми (и в брачных отношениях) ничего нельзя обобщать, у каждой пары - свои особенности, сколько есть любовей - все они не похожи и т.д. Каждая семья несчастна ПО-СВОЕМУ (сам Толстой это в первом предожении "Анны Карениной" ведь заявил!). Итак. Есть ОДИН конкретный случай - Позднышева. Ведя распутную жизнь до брака, он, вступая в брак, зачем-то дал себе самому слово (внутренне!): быть верным одной жене, никогда не изменять ей. И слово свое сдержал! Отсюда все его мучения. От опостылевшей физически одной и той же пухлой бабы. Его трагедия - чисто сексуальная. Именно поэтому Толстой берет под прицел именно секс, как таковой. Именно секс ему ненавистен, и ничто другое. Но ведь все люди разные: разные члены, разные влагалища, разные потенции, разные судьбы - нету одинаковых!

[@Moskal2014]

математически цинично и верно, без соплей и бантиков...

[@leridi7737]

Какой же ты баран, если видишь тему секса на первом месте.

[@alextar4018]

Leri di идиот, а какая ещё тема может на первом месте у нормальных активных мужиков ? конечно секс

[@mrs.kantik9091]

@@alextar4018 Значит, Толстой был прав?

[@dashaorsova8893]

@@alextar4018 А у неактивных? Вопрос не так стоит?

[@эржэмацыбенова]

Толстой не встретил Йоко Оно.

[@Рысь-б8р]

Такую повесть и подобное обсуждение невозможно представить в исламском мире. Там мужская похоть возведена в освящённую аллахом благость. Живут одновременно с несколькими женщинами и не заморачиваются, как в львином прайде. А мы, грешные, мучаемся вопросами брака, похоти, верности, измены, смысла жизни и никуда нам от этого не уйти. И замечательно про крышку гроба. Всё обещал про бабу сказать и крышку захлопнуть от страха? Понятно, что бабу опять обвинил бы, а вопрос не решается по существу до сих пор. И вообще не разрешим или...

[@mirsadbecakcic3213]

Вы глупость написали по исламский мир .Это от незнания и неведения .Просто в Исламе нельзя врать даже в шутку . У мужа одна жена одна хозяйка в доме и мать его детей . Но если мужчина хочет иметь еще женщину ,то он должен сказать об этом жене и женится на ней по шариату . Но скажите мне сколько таких любовниц и не одна а несколько у так сказать православных и других это же несчесть . Еще муж мусульманин никогда не убьет женщину родившую ему 5 детей ,а женщина никогда не пустит в дом другого мужчину в отсутствии мужа .

[@СветланаВласова-щ3ю]

Толстой гений, проблема есть, а вот эксперты - словоблуды. Отчасти это потому, что филологи обсуждают не литературную проблему, даже не философскую, а психоз физиологическую и интеллектуальной духовную, которая веками является главным Таинством в человеке, для человека. Т.е. априори Толстой знал, что проблема не имеет ответа, что каждый её решает по своему, что для осознания её нужна целая жизнь, что вопрос этот сверх деликатно, сакрален и не решается на общем собрании, но тем не менее он явно что то нарушил, показав свою мужскую и интеллектуальной духовную слабость. Почему бы ему не показать духовную работу героя и не привести его к осознанию чего-то сверх ценного в жене без убийства. А уж самому Толстому сам Бог велел восхищаться женой как матерью, как невероятным помощником в его же труде, как заботливой, толковой хозяйкой, как добровольной каторжанкой, взявшей вынести мужа гения, и.т.д. А разводить такие базары на ТВ по таким сложнейших, тончайшим вопросам, как и писать публично даже великим не очень...

[@ГуремСалахов]

Здравствуйте." Путь жизни" прочтите, а потом рассуждайте о Толстом. Мелко плавает ведущий и остальные

[@ЛАЛИТА-ж8т]

Толстой был блудником. Но в браке жене не изменял. Некогда было писал великие произведения да и15 детей у них было 3 умерли. Нечего клевета ь не толстого Поспбе не судите...

[@lassdiehoffnung9627]

Вот не соглашусь насчёт поучений Толстого. Они очевидны, раздражают своим занудством. Сто раз об одном и том же, по тому же месту. Но за охоту в Отрадном и ужин у дядюшки прощу ему всё. Хотя, блин, всё равно, так занудно 🙃🙃

[@leskinrmb]

+

[@ЛАЛИТА-ж8т]

Сам толстой скорее всего женился без любви и был о боже но это правда латентным гомосексуалистов. Почитайте его письма. Похоже любви к женщине он совсем не знал... Вот так то...

[@АвсВав]

Лучше бы Толстой помылся и после этого лез к своей жене

[@ТатьянаБарановская-т7щ]

Совокупляйтесь только для производства детей и все .остальное блуд от которого все грехи и горе на земле от этого и конец света будет( аборты детоубийство не нужные дети переизбыток людей на фоне голода войны итд и тп)

[@бусябусина-в2о]

Человек устроен по другому. Сейчас у людей 1-2 детей, значит совокупиться (выражаясь вашим языком) он может 1-2 раза за жизнь. Ну такое себе, я не согласна.

[@arturua3655]

Жаль, Быкова нет...

[@Moskal2014]

эту тварь Быкова по мне за ноги и башкой об угол... прераздушевненько и неотвратимо. тварь не может быть моральной/нравственной изначально молекуляно !

[@Boskrsk]

Быков пусть власова восхваляет из Ада

[@ЗинаидаПышкина-е8ф]

Artur UA ,вот уж , ну , совсем не жаль !

[@Галина-г9л1л]

Свят-Свят!!!!!

[@mirsadbecakcic3213]

Какое глупейшее обсуждение со стороны умных людей . Там мужчина просто устал от детей ,а жена

[@АлёнаНазарова-ь2в]

БеЗтолковая беседа. Время жаль..

[@РусланРепин-в6ы]

Мужчина признал свою грязь, а женщина может ли ни Лгать Себе? Людям? Обществу?БОГУ??? Отвечу, -Нет, водь она ТОВАР (ее мама научила этой идеологии на своем примере) ее акции, сразу упадут

[@Галина-г9л1л]

Женщина тоже может не лгать... Просто ее заставляют,как Вы правильно заметили (мужчины,общество...) Более того,женщина биологически устроена так,что Толстовские взгляды ей ближе...Чтобы женщине понравился разврат,нужно приложить много усилий....Женщина по природе более целомудренна.Хочет семью,детей... Если нет -то это деформация из -за Мира Сего.

[@РусланРепин-в6ы]

@@Галина-г9л1л Во многом вы правы, только не слышал я самокритики женской, искренние признания, откровенные покаяния, сожаления, только оправдания, аргументы, обвинение в адрес всех вокруг. Как бы сухие из воды в большинстве случаев. Вот и рассуждаю в таком цвете.

[@СемёнГорбунков-п3в]

Национальность всё в человеке А жениться можно и на собаке

[@K.A._Music]

Лицемеры !!!!!!!!!))))

[@ВильАхметов-я3щ]

Странно,но очень слабые товарищи собрались... Великий Толстой? Да, великий! И надо быть хоть немного в его парадигме и мочь считывать как контекст,так и подтекст, имея ввиду ещё одного гения - Бетховена, не зря! Ваша ханженская нелюбовь к этому великому тексту понятна - у всех свои скелеты в шкафу, но не считать здесь и Флобера, и неслучайность самого музыкального произведения, и ответы на все, проставленные текстом вопросы... Лев Николаевич, Браво!!! Это одно из самых значимых произведений автора и я понимаю, почему "Хаджи-Мурата" он так при жизни и не показал никому! Лично мне здесь всё понятно, логично и очень мастерски подано,что должно было быть подано. Какие же вы слепые, товарищи "филологи", "писатели", критики... Какие эксперты, такой и уровень дискуссии - еле досмотрел и жаль,что не ммог поучавствовать, я бы вам дал все ответы на все вопросы! Надо уметь не только читать, а и считывать!!!

[@Fefa854]

Вы могли бы и не дослушивать до конца и, главное, не писать комментарий, безграмотный, скучный и никому не интересный в отличие от ученых и знающих свое дело профессоров.

[@Modest-xw9dp]

Мне не ясно одно - почему отсутствие любви у Толстого сочетается с ревностью? Либо он говорит, что вся так называемая любовь мужчины к женщине - это всего лишь плотская утеха. А к объекту сексуального желания можно ревновать. Нет любви.

[@PiZduPokazi]

Обсуждают секс,а книга про нравственно моральный аспект.