【六希夫精華】最後生還者2 - 我來寫都可以 2020/06/19

[@terence0223]

我覺得還有一個嚴重的問題，前代每個章節每個配角和組織的背景和心境變化都跟菇菇人這設定有很大的關係，泰絲、比爾、黑人兄弟、湯米、食人集團、火螢，都可以從他們的故事感受到無奈和隨時迎接死亡的壓迫感，以及身邊是否有人被咬的猜忌。結果到這代，菇菇人變得好像地形要素一樣，只是讓角色從A點移動到B點會"稍微"有點麻煩而已，這設定被淡化很多搞的這代看起來就只像一齣單純的八點檔復仇劇

[@范育昇]

餐哥:ㄝ希夫...你知道...人龍六其實蠻不錯的嗎

[@Caffeine5523]

@Angel楓喵 沒有 人龍6還好說 動朋2跟生還2是一樣的臭味

[@jackpot3880]

我也不太懂為什麼東西方的死宅都說動畫re0是神作😂😂😂 明明中間的劇情是極其智障的

[@robin2630ful]

@@jackpot3880 情境不一樣 RE：0就算給你虐完也還有餘地挽救

[@S6041317]

@@jackpot3880 是沒有到神，但對死的描寫比較特別，一般都笑笑的復活而已。

[@readjujutsu9436]

好有默契的結論😂😂

[@wintera24333163]

這部劇本真的是神作，非常的貼合主題，愛和寬恕，你看每個玩過遊戲的人，對這世界所有一切都充滿了愛和寬恕，除了這款遊戲本身

[@林亦杰-w2w]

人龍6：連我都得到寬恕了 這世界真是充滿愛♥

[@日落松風起]

在最頂級的皇家哥本哈根餐盤上，有手工繪製花邊唐草，其間經過30位專業師傅，分別完成鑄模、手繪、窯燒、上釉、和包裝過程，如此精緻的餐盤現在放著最新鮮的糞便，正等著你品嚐。 你要知道，把糞便當成一道佳餚可是空前絕後的創意，有品味懂藝術的人才曉得欣賞。

[@cachen3602]

我他馬原諒鐵血的編劇

[@a0300007]

重新定義了下限，後面怎樣搞都很難突破了

[@aero7560]

@@cachen3602 鐵血一樣是屎…

[@林韋辰-m1j]

剛開始的大家：其實還好啦，也滿合理的阿，可以接受啦，接受度因人而異 玩完後的大家：這三小，所以呢 ，你到底要說什麼阿

[@f1238106]

內心太過於受到衝刺 對遊戲產生不信 失望，，， 先讓他沉澱一下啦了

[@張晉聖]

幾乎全世界的遊戲媒體都給到10分 但幾乎全世界的玩家都給0分..... 聶寶給2分 補充一下，聶寶是在滿分為100的情況下給出2分的高分

[@KaiKai-sp4ms]

聶寶是說2/100 所以滿分10分的話聶寶是0.2分

[@gqop0919]

滿分100

[@tomsonchiou]

因為兩根手指w

[@mcjkc1426]

因為艾莉的兩根手指被砍掉所以2/100

[@kelukero]

聶寶那個是2/100 所以是0.2分 艾利還要掉18根手指才會變2分

[@ORZ30612]

我認為不只喬爾被換角色 預告明顯是狄娜死掉 喬爾來救 而且台詞是我不會讓你“一個人”出來 可是狄娜跟出來就不是一個人啊 那麼一開始去報仇的人應該是傑西而不是湯米 女同跟懷孕的議題一開始都是不存在的 為了加這些才把角色全部換掉 後面爛尾

[@Foolsday2261]

無論是喬爾還是傑西還都是死了

[@monkey28830135tw]

「或許」本來一開始的劇情就如同預告片一樣 依原先預告片公開的順序來看：艾莉和狄娜的晚會共舞 > 喬爾在艾莉潛入時從背後攔住她 當時我在看完前後兩段預告片之後，我本來推測的劇情會是： 狄娜不幸被艾比一夥人抓到並凌虐而死（艾比的勢力則是像一代的食人幫類似），而深愛著狄娜的艾莉為此出行復仇 喬爾也如預告片情節一樣跟在艾莉後面，之後跟著她同行。後半喬爾可能會為了保護艾莉而不幸犧牲之類的 但後來ND內部不知道發生了什麼事情，不僅遊戲延期發售，還爆出超時工作的情況 我的想法也跟CF一樣，超時工作是不是就是為了臨時變更原案造成的？

[@Bearlolz]

自己來改的話感覺是：（因為跟朋友討論，有改人名，但應該看得出來XD?) 某個末日後平行世界： 索爾和愛梨原本互看不順眼，歷經波折之後建立了父女之情，卻因為一些事故，讓索爾不惜放棄世界也要拯救愛梨。 多年後，緹娜發現自己其實是同性戀於是跟交往多年的男友杰倫分手，並對愛梨有好感，某天女反派金剛為了報男主角索爾的意外殺父之仇。為了套情報抓到獨自出外搜集柴火的緹娜並用球棒審問敲死，但隨後才發現緹娜身懷六甲（小孩是杰倫的，當時冬天穿比較多），與此同時杰倫和愛梨為了找緹娜，過程中二人在風雪走散，最後愛梨找到並眼看緹娜死亡，金剛原本想繼續殺被隊友兼情人的歐爸阻止，加上誤殺孕婦過意不去而放過愛梨，隨後緹娜被帶回村莊急救失敗，但還是救回嬰兒。 愛梨為了小孩一開始有點反對杰倫，最後還是為了復仇跟杰倫出去，把嬰兒托給女村長、索爾老北和湯姆叔叔他們，中途跟杰倫失散，愛梨在驚險中遇上來找她的索爾，最後和杰倫會合，一路找到反派同夥復仇後，在一個休息處被偷襲，杰倫被bang不見，索爾和愛梨跟金剛一組打雙打，愛梨不小心中陷阱，結果索爾幫愛梨擋槍戰死，金剛見復仇已達到，朝愛梨說別在讓我看到妳， 這邊來一段回憶，接到現代回家後，湯姆酥酥聽到哥哥陣亡很生氣，找愛梨幫忙去報仇，最後把蠻尼（長得像遊戲總監的反派）轟成肉泥，湯姆被偷襲變腳殘，而愛梨復仇成功，把金剛丟包野外，最後回到家，一段時間過後，湯姆跟女村長結婚並來拜訪愛梨，而愛梨帶著緹娜跟杰倫的小孩-俊傑，拿起了索爾送她的吉他，一起在客廳聽著索爾教愛梨彈的曲子，而夕陽緩緩照落在索爾跟愛梨、索爾跟真正的女兒的合照上，完。 - 艾比線隨便寫，因為除殺父外交集不大，但能幫艾比增加角色深度，雙標不可恥，但噁心不容許。她能雙標但是可以藉由旁人來幫她修正，甚至被艾利復仇的過程中讓她其實也有一點喪失求生意志（身邊都死光，因為她執於復仇的代價），如有第三代甚至可以設定為瀕死被救，再讓她跟艾利第三部有交集。

[@ChinGuanYCG]

看了這些評論真的覺得劇情被大換血 太悲慘了 只可惜劇情最後被決定的是這樣 我想這個遊戲的壽命到此為止了吧 相信下一代每個人都會觀望 而不是期待。。。

[@tommyyin4671]

Hank Fox 我覺得傑西應該是魔改的產物，原案應該沒有他，只是拿來接替joel的對白而且，傑西的劇情、對白十分之突兀亦不連貫，似乎本身不是原有劇情出現的產物

[@ChinGuanYCG]

第一集: 你為什麼要知道我的名字 第二集: 大家好 我是喬爾

[@Musashiwith46gun]

感覺好像吃了誠實豆沙包

[@peter302203]

奎托斯和他的兒子幸福快樂的在一個偏遠地帶生活著，突然有一天來個不知道什麽神話故事裡的神，上來就把奎爺當著兒子面虐殺了，兒子歷經萬難殺了無數敵人衝到仇人面前，兩個人打的你死我活，在痛下殺手的時候突然ㄊㄇ靈魂昇華，領悟冤冤相報何時了，算了。

[@你禮貌嗎-f9l]

奎托斯在頓悟之前XX被咬掉了，在無盡的回憶中目送著仇人步履蹣跚的離去。

[@kennytu7585]

不對 應該到是救了不知哪來的大猩猩，然後才是虐殺奎爺

[@fatheroffreedom7372]

你以為這是在開玩笑，但是戰神的導演其實在推特上是支持最後2的，希望這個玩笑不要成真阿!!!!

[@sone6666]

洛克人玩一玩威利博士把萊特博士幹掉了 然後再操控威利博士，把洛克人打爆

[@fu3kK]

@@fatheroffreedom7372 同一个公司的。表面功夫要做到位，心里怎么想谁知道。

[@allenyeh9205]

六師傅果然是六師傅，直接把劇情灌破盲腸

[@86633141s]

17:37 剛說完我覺得人龍6嚴格來講真的還好 下一秒：我怎麼會講出這種話XDDDD 我笑超久

[@Sam486-q7d]

2020真的是多災多難的一年

[@will0222]

在電影中講這句準沒好下場

[@GG30-c9u]

主題真的是愛與寬恕，只要玩完這遊戲能不罵髒話，表示你已經理解什麼是愛與寬恕了www

[@sh8848123]

希夫阿。你應該想不到你居然猜的那麼準阿

[@賴晁偉-z4d]

真的厲害，實況大大隨便猜也猜得太準了...

[@冷風吹進我的洞]

@@賴晁偉-z4d 這東西基本上就是連國中生都寫得出來的典型中二復仇劇套路 東西看多了就大致都能猜到

[@曉楓-k1b]

編劇真的被換過，神推測

[@makoto1212-i7m]

一開始喬爾被打掉多少就猜得出是這原因了，只是看到底是為了誰復仇而已

[@sh8848123]

@TA Yeh 萊斯就是個收錢講屁話的，信他？他跟那垃圾編劇是同一種人

[@benlin6654]

16:00 完美預言

[@keithkwok383]

14:55 我們管這叫邏輯XD

[@garygary123456]

結果整個遊戲最吸引的環節是看各大實況主崩潰

[@redmercy5334]

艾利:妳懷孕?阿你怎麼不早說哩? 狄娜:阿...啊我就怕被罵阿

[@警我們]

卑鄙源之柱

[@周煒澔]

警我們 助

[@脫殼車]

我也是想到這個

[@0.0-b6o]

我不知道他在幹嘛喔

[@ombre1904]

艾利:那你現在得償所願了

[@lightuskou7795]

預告片裡摀住艾莉的手的主人有銀色手錶...(泣

[@盧阿俊-i5v]

一直以來，頑皮狗給我的印象都是，一個說故事大師。 把一個很普通老套的劇本，說的讓人沉浸其中，心靈深處被震撼到，即使多年以後，仍然能記得。 即使劇情更加平淡無奇的祕境探險系列，起碼過程還是順暢合理，節奏緊湊，後續收尾也很不錯，該填的坑都填的很好。 然而最二這般魔改劇情。簡直是在砸頑皮狗的招牌，說故事大師這個認知真的被二代徹底毀掉了。 我才不承認這是二代，在我心中這根本是惡搞作，垃圾。

[@ny99050314]

可以剪各大實況主崩潰的合集

[@user-Yu0613]

感覺藥頭都會吐到胃穿孔

[@maohuzi]

我會爆死

[@icemaple0531]

感覺藥頭會先崩潰

[@seirios104]

藥頭這麼好，你怎麼捨得傷害藥頭QwQ(我也想看

[@Idle712]

不是 沒經過同意就剪 我還不先被告到破產 我很懶的

[@ChoocoPunch]

一個月前還看了人家重玩一代 我現在真的超胃痛、不誇張 然後不得不說 CF的預言真的準

[@tomsonchiou]

10年後的玩家：欸欸最2真的有那麼爛嗎？我看媒體評價挺高的啊，再爛也沒有XX（當時的糞作）爛吧 然後我們就會被釣出來了XD

[@蟲師-o8x]

10年後的玩家:欸欸最後生還者2真的有那麽爛嗎？ 我看媒體評價挺高的啊，再爛也沒有人龍六（當时的糞作）爛吧 玩完後:欸...其實...人龍六挺不錯的欸

[@塔羅星]

@@蟲師-o8x 也不用十年後，搞不好對馬之魂還是2077砸鍋之後，最2又變成還行還行的作品了，就像最2救了死亡擱淺一樣。

[@isfatmax7319]

@@塔羅星 死亡擱淺也不用最2救，死擱可是好好地做出了一款遊戲，這遊戲或許不好玩，但他至少認真的做出來了，最2根本是來噁心玩家的，拿現有的遊戲去跟他比較根本是汙辱認真作遊戲的團隊。

[@剎那-u8d]

@@塔羅星 我懷疑你在羞辱死亡擱淺 請你道歉

[@hunter90x]

人家送貨遊戲性因人而異但是神劇情，和這款正好相反

[@haidan88]

如果照希夫推測的是半路被硬改劇情, 那我就真希望官方能有人能偷偷的把原劇情釋出, 雖然這是不太可能發生的事情, 但是真的希望能看到真正原劇本

[@henry30327]

我覺得會不會是本來要在PS4出完整的 但是今年PS5要出了 就把所有心力放在那邊，這邊就當作半成品出來

[@vania4292]

真的別想了各位 這款作品的唯一用途就真的是編劇想噁心大家，報復一代的名氣。 之後在開個三代他自己弄個神作，然後就能當二代什麼都沒發生

[@player30326]

沒三代 二代完結

[@osteck88]

就算有出三代也不买了

[@fudu2596]

希望他們真的那麼神啊~~

[@中指通]

所以我說那個TLOU2的Speedrun....

[@李俊宏-n1k]

司機好

[@HS120209238]

PTT看到的回覆：吃屎已經很難過了，你還要他高速吃屎？

[@謎思特異]

把遊戲刪了，史上最快speedrun (´▽｀)

[@日落松風起]

不少玩家說《最後生還者2》是噁心之作，此因玩家眼看著艾比打爛了喬爾的腦袋以後，還要操作艾比玩遊戲。這麼寫的人肯定沒有將情感帶入喬爾、艾比或任何角色，以一款商業取向的作品竟沒能預見到玩家的反感，設計者不是天真就是自大。 編劇是一門學問，《最後生還者2》喬爾死的太突然，編劇手法太粗糙，他們可能忘了這對父女跟玩家是經歷什麼才迎來1代結局，結果《最後生還者2》，艾比只殺仇人，艾莉只殺仇人以外的人。然後編導還天真的以為玩家會開開心心的操縱兇手？以為靠一點戲劇鋪陳便能讓玩家忘記喬爾之死，樂於體驗艾比報仇後的點點滴滴？ 遊戲強迫玩家用艾比與艾莉戰鬥，剥奪了玩家選擇的權力，撕裂了玩家對角色的情感，卻無法建立起對艾比的認同，遊戲引起公憤，官方卻試圖用女同性戀令宅男反感來混淆視聽，再度站在道德的制高點用腳踩著玩家的臉，這種態度就是因為一代太成功而引生的傲慢，二代的問題根本不在於政治正確，而是劇情設計忽視玩家的感受，是什麼樣的腦迴路才會以為讓玩家操控殺了喬爾的兇手是一件有趣的事? 拜託，一代的遊戲如果只論情節，與大量戲劇作品相比也只是平庸之作，可別真的以為自己是莎士比亞？戲劇有幾千年的積累，電子遊戲才剛出生，還是嬰兒，《最後生還者2》就是觀點轉換又弄巧成拙的一個顯例。 此事吸引我注意的是不滿的玩家用了「噁心」來形容玩了之後的感受，「噁心」可是道德心理學者設計過許多實驗研究的課題，簡言之某人的行為觸犯了大眾的道德直覺時，便容易有噁心的感受，不管行為有沒有損害他人，比如狗老死之後主人烹煮後吃下肚。 《最後生還者2》喬爾死得太過突然，對觀眾來講是一種糟蹋，其實觀影本身是一種儀式行為，並不是像編劇自己以為的表現出創意、出奇不意就好，有時戲劇要符合觀眾的期待，此所以好的情節轉折並不好寫，《最後生還者2》的編導居然還讓玩家扮演殺死喬爾的兇手，這大概是一代的成功讓他們變得太天真了，其實他們只是很淺薄的想要創新，所以不慎引起公憤，這個案例以道德心理學來看非常的經典，值得深思。 《最後生還者2》編導需要做的是虛心學習，這是代價昂貴的一堂課，別妄想引導輿論引生從眾心理，然後扭轉負面評價，這種劇情內容是翻轉不了的，專家好評反而突顯了遊戲圈專家的不專業。 頑皮狗的公關危機想靠媒體解決，結果媒體自己也有了公關危機。 在最頂級的皇家哥本哈根餐盤上，有手工繪製花邊唐草，其間經過30位專業師傅，分別完成鑄模、手繪、窯燒、上釉、和包裝過程，如此精緻的餐盤現在放著最新鮮的糞便，正等著你品嚐。 你要知道，把糞便當成一道佳餚可是空前絕後的創意，有品味懂藝術的人才曉得欣賞。

[@水瓶-l3n]

你的解說好詳細，受小弟一拜 不過套一句漢尼拔電影的台詞，在社會上很多時候犯錯一次，人家可是一點機會都不會給你的

[@日落松風起]

@@水瓶-l3n 在最頂級的皇家哥本哈根餐盤上，有手工繪製花邊唐草，其間經過30位專業師傅，分別完成鑄模、手繪、窯燒、上釉、和包裝過程，如此精緻的餐盤現在放著最新鮮的糞便，正等著你品嚐。 你要知道，把糞便當成一道佳餚可是空前絕後的創意，有品味懂藝術的人才曉得欣賞。

[@okukuo8200]

完全不懂女同性戀會讓宅男反感這個點 我很興奮好嗎

[@水瓶-l3n]

@@日落松風起 那新鮮的大便是金粒餐嗎？

[@GN00161615]

我有兩位女同朋友，她們各自都有各自的伴侶，我跟她們兩位還有她們的伴侶相處的時候都很自然，這遊戲只讓我有種生搬硬套的感覺…

[@Yu-Yu-Jia]

實況主在嘴這遊戲之前都還是會把人龍六跟動物朋友2拿出來嘴，糞作三巨頭確定。

[@Zhong-jz5gr]

娛樂神作變大便三巨頭

[@張智偉-q9v]

因為這片擴展了對下限的定義，忽然發現原來三不五時被鞭的人龍6離真正的下限還有好長的一段距離，其實也沒那麼糟吧。真要說我只會把動朋2跟這片放一起，都是對上一代的主要角色進行各種醜化，然後在現實噴上一代的粉絲才是有問題的那群人。

[@想開心]

我覺得最後消費者2糞到突破上限了

[@賴冠伯-j4i]

你把鐵血放哪去了，人龍6再蠢也沒鐵血蠢

[@林阿鋒]

鐵血那叫硬發便當 動畫版哥奇拉三部曲你們都忘了

[@フーユ-h6h]

--實況主的痛苦 藥頭們一個都跑不掉--

[@et3010037]

最後生還者單就劇本或是遊戲畫面都真的平平無奇，操作真的也還好，但是給了玩家帶入喬爾跟愛莉視角很平衡的沉浸體驗，才讓這麼多人難以忘懷，成功演繹了第九藝術，我心目中LToU只有一代，這只是令人不舒服的二創 這個 二創 會噁心這麼多人，跟鋼煉的合成獸一樣，人家狗狗跟妹妹（TLoU跟LGBT）好好的，看看被爸爸（頑皮狗）搞成什麼樣子，還好意思給艾利克斯兄弟（玩家）獻寶，能不噁心嗎？ 不是說LGBT不能放進遊戲，重點是要合邏輯，你製作方還跳出來Diss玩家歧視？有沒有搞錯？玩家們真的歧視的話，LGBT題材沒道理在ACG文化中受歡迎，BL GL 扶他雖然不是大家都喜歡，但是在遊戲社群這個次文化中接受度超高耶！ 劇本不好是一回事，遊戲體驗差就是不行，裡面情節隨便調個順序接受度都能大大提升，喬爾夫球晚點打、艾比的回憶當成遊戲開頭……尤其是一代就是以遊戲體驗留名歷史，這個遊戲真的不要好意思說自己是二代，看完後只想把記憶洗掉

[@et3010037]

想到陰屍路遊戲版更是起肚爛，一樣有如父角色死亡、LGBT、種族平權元素，人家評價如何？就算續作評價不如初代，總沒有這個二創這樣大爆死吧？

[@連西]

就講瘋狂麥斯憤怒道，一樣有女權成分劇情運鏡毫不刻意，沒有其他影評提到我還沒注意到這算是女權電影 但好看嗎？真他媽的爽跟好看!!

[@et3010037]

打從心底希望原編劇以及原製作團隊，可以公布喬爾與艾莉的真結局，然後把這個鬼東西當成惡夢一場，雖然可能有保密協議之類的機會很低就是……

[@隳慕紫-j1u]

Neil 就是惡意的嘲諷侮辱LGBT的噁心偽善者，更好笑的是他的姓是【喝醉的人】，果然跟他寫的劇本一樣可笑。

[@prime117leo]

@@連西 瘋狂麥斯的女權：身心受創的殘廢、逃離暴君的孕婦、苦守殘破家園的老太太和同樣擁有艱辛過往的麥斯一同攜手對抗橫行廢土的暴走軍團 最後生還者2的女權：一個其貌不揚、活像攝取過量蛋白粉的暴躁母猩猩，先一槍打傷某個有菜市場名的陌生人，再確認對方是否為仇家

[@wewe200127]

4:09秒，關於六希夫新舊劇本的論點 我有個更大膽的""想法""，就是沒有離職的且完成舊劇本的人員，在製作員新劇本後覺得這劇本怎麼跟屎一樣，就把新劇本的片段外流出來，提醒大家別購買這坨屎 殊不知$ONX跟丸 pi go 更勝一籌，讓大量的媒體，告訴大家外流出來的新劇本片段都是假的要大家一定要購買這坨屎享受這坨屎。 (我還是改一下知名廠商名子好了怕被告www)

[@ibn5100_sg]

做自己想做的事。仁格 他們真的想告，你只要有暗示就有可能告成，他們告不成的唯一原因，就只有你是合理評價

[@chocoliu7868]

搞到後面大家都是抱持著實況主玩恐怖遊戲一樣，來看大家被噁心的。

[@johnwu5876]

我看到有實況主玩這個 都會停下來等他們最後總結時間 看看他們是怎麼崩潰的......

[@Adrenarini]

六希夫神预测，剧本真的因为被换剧本导演从新打掉。

[@chrispan3436]

這是真的嗎?有訊息來源嗎? 我真的有被這個劇情噁心到 但我還真他媽的想看原本的劇本 到底是爛到改完後只能這樣 還是其實不錯但因為神經病原因被魔改

[@JudgeFromHel1]

@@chrispan3436 目前非常確定是生還者二代的編劇兼頑皮狗副總把負責一代的頑皮狗金牌編劇和大半公司老將搞到離職才會劇本爆炸

[@Adrenarini]

@@chrispan3436 我不确定能不能再ptt找到这个帖 scontent.fkul8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/104429279_1118125905238612_7929353934044242274_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=R2RmUP6QjnsAX_ztdO3&_nc_ht=scontent.fkul8-1.fna&oh=44b5cd86bc77c2ad5602f049576c3704&oe=5F169504 可是很明显的事实摆在眼前

[@chrispan3436]

@@Adrenarini ​感謝回覆，大概有了解事情的來龍去脈了

[@chrispan3436]

@@JudgeFromHel1 我真的會被氣死欸，這樣搞到底誰有好處啊...

[@無人知曉-f4q]

西夫的觀點跟餐哥的結論一膜一樣XD想看看聶寶的評語

[@celinewu6060]

聶寶的是論文了

[@吾王比利蓋世無敵]

聶爆一星期不能尻了幫qq

[@52jsean]

喬爾被替換成傑西那段 其實餐哥也有說傑西的模組看起來跟一代的喬爾一模一樣 很多動作感覺就是喬爾的只是把頭換成傑西

[@無人知曉-f4q]

這劇情請國中生來寫說不定還會比較好

[@ilisey0902]

覺得希夫的分析很有道理欸，角色取代的部分，真的滿合理的，看來可能真的被魔改過。

[@祥-u6y]

我有一個大膽的想法 找幾個speed runner湊錢買最後生存者2然後抽籤 被抽中的那個在退款期限內破完 就可以拿到全額退款

[@kevinchen8953]

但要會speed run的前提是有跑過，而且又了解怎麼跑，在練會前期限也過了，如果是先看劇情再跑，那也沒必要這樣搞啊@@

[@ade87g]

雖然你說得很輕鬆，我也知道你是想幽默，但是你這樣的發言我認為蠻不尊重speed runner。 每個speed runner在speedrun 任何一款遊戲都是經過許多時間的練習，把遊戲玩到無數次才能在觀眾面前展現 而你應該不是想表達這款遊戲值得玩過無數次吧 這樣的發言只是輕視speed runner在speedrun每款遊戲時的態度與付出

[@育呈簡呈育]

你知道這遊戲有一堆輔助功能嗎？ 我記得最誇張的一個是趴下之後就能隱形

[@杜海綸-q7n]

實在太痛苦了 為什麼要自殘

[@奶到爆炸]

吃屎就算了 不要再叫他們高速吃屎了 而且他們在這之前還要研究怎麼吃這坨屎才會比較快

[@michael223628]

CF猜得有夠準我真的笑死

[@hunter90x]

等等，剛剛播到傑西被爆頭的瞬間，跳出普拿疼頭痛錠的廣告www這什麼神搭配阿！

[@w85214726]

2020的鳥事真的太多了，現在連遊戲都要這樣，期待了七年的劇情被寫得跟屎一樣..... 我可是從國二等到大三ㄟ.....

[@ya8411122]

w85214726 兄弟，我們都一樣 我從高三到出社會好幾年，頑皮狗竟然端出這種垃圾給我看。

[@terence0223]

好奇國二玩一代那個劇情不會太震撼嗎XD? 連我這個出社會的都覺得亨利自殺那段衝擊力很大

[@hinet5527]

從剛出社會到進入30歲 他媽給我看這種東西

[@白华-j6n]

特倫斯 本人是國小6年級玩的一代，記得我看到了掛在鈎子上的人肉乾還有心情調侃www

[@love09555]

3年後來看希夫講預言劇情的部分，我真的是覺得好神啊，全中

[@gqop0919]

餐哥，希夫都給出了人龍6真香的評價

[@rex12382]

看到希夫說六醬的原案後,我大腦突然迸出六醬騎著灰狼希夫奔馳的畫面wwww過於生草

[@dingar1857]

看完餐哥的再看六希夫的，感覺世界線竟是莫名的相似，反觀ㄌㄙ...喔我不是說垃圾啦～

[@jasonwon930]

"救贖" 10/10 ㄉㄙ

[@RockOnCrow]

我看了一下ㄌㄙ的影片 因為無劇透所以幾乎都是在講遊戲性 有沒有大佬可以講解一下

[@ueliu4773]

ㄌㄙ是...?菜逼八求指路

[@dingar1857]

@@RockOnCrow 1.他不停強調他沒有拿廠商錢，只是拿了免費序號，但一反常態地把這個遊戲當神作吹到爆，對於糞爆的劇情則是搬出有跟廠商簽約所以不能透露，才只講遊戲性 2.他真心覺得劇情很棒，他覺得一代還好，二代給他的代入感很強，尤其是艾比線（笑） 3.至於他一開始在影片的預覽圖說「暴雷劇透都是胡說八道」他以用了聳動標題道歉 大概是這樣～

[@RockOnCrow]

@@dingar1857 笑死 感謝解說

[@pigpigabcde]

17:31 你知道其實人中之龍6還蠻好玩的嗎

[@nanman_chief]

不同文化對悲劇美學價值的理解 希臘：透過藝術化美學的行為映射，釋放恐懼與產生憐憫，而最終能淨化靈魂。 日本：從藝術形式體會到萬物的無常性質，使人能珍愛當下又不恐懼於失去，猶如道元和歌中的禪境。 頑皮狗：往別人臉上抹一坨屎，如果他們生氣了只是他們不懂得欣賞 (́◉◞౪◟◉‵)

[@keytokyo7956]

本來我看預告是以為狄娜死了，所以艾莉才要跑去報仇，而喬爾在一代後有跟艾莉分開一段時間，聽聞艾莉的遭遇跑過來支援 聽六希夫這樣分析讓我更肯定劇情是被魔改了，我玩到預告詐欺時我當時都呆了，但仔細思考這段真的很不自然，要是被魔改那一切才解釋得通

[@edwinlee1529]

我喜歡第一部就是因為喬爾很真實，殺伐果斷，不聖母，末世就應該誰都不相信，不認識直接開槍，當時就是這一點吸引我，現在直接就邏輯不通，人設崩壞，越是期待越是失望

[@wowscaryu23666]

我反覆看了9:33遊戲畫面跟預告那支摀住艾莉的手,遊戲跟預告的外套是不一樣的. 這也的確證明希夫的說法是正確的.

[@JHIH-TING]

我沒玩完，可是我玩到那也傻眼，而後面有些橋段也很傻眼，還有為什麼要操控女猩猩，我實在不想知道女猩猩到底如何。

[@yun-chenyen2834]

1代至少我會買原聲帶。2代連遊戲我都省下來了。

[@莫吉伊]

沒有二代哦

[@lonlynight1180]

15:28的劇情預測 ，其實cf是預言家吧

[@bluemachine630]

如果傑西跟喬爾互換 看到喬爾被超隨便BAND掉恐怕更不能接受

[@yiher2527]

正解，因為JC也是送的很隨意，如果開門就倒的是joe連掙扎都沒有只會暴怒，單純編劇噁心人

[@tmmax01]

如果照原本預告的話，其實有可能就是原劇本做到這原本喬爾可能不是爆頭，有可能手或腹部中槍，但直接被魔改再把傑西和喬爾對調就變這裡傑西被爆頭吧…個人猜想

[@user-id1nr3ok9i]

我覺得有可能是喬爾被抓 為了減少工作所以直接把喬爾換湯米 然後秒殺傑西來讓動畫基本相同

[@isfatmax7319]

傑西早早退場很正常啊，你怎麼在短短幾個月讓一個原本不會出現的人物出現在後續劇情呢，輕鬆處理掉魔改後面劇情就好啦，畢竟建模配音都要不少時間去處理，如果真是臨時修改劇情，那這個替身早早退場反而是意料內的。

[@RT-fw7dx]

能在亂世中做大做強，哪個敢說自己的手是乾淨的，我都笑了XD

[@傳說小喵LegendLittleCat]

今天回來再看一次 希夫真的他媽猜超準ww

[@naktim]

看到一半你就神猜耶 居然直接把後半段全部猜中

[@anesterworld]

看完精華只有一個心得..........希夫神預測呀.......

[@p.o4872]

Abby他爸被Bang不見那段一堆人刷NBSL有夠好笑

[@簡嘉宏-w3k]

哪個艾比孕婦朋友被殺那段也很好笑 巨捶艾莉一打三 嬰靈死去 我快笑死 要我體諒艾比他們 吃屎 我只想說活該

[@user-Yu0613]

辛苦藥頭了 我自己被暴雷後 只看尾段劇情就夠生氣了 藥頭還可以把精華剪出來 真的是辛苦了

[@f84143240]

17:20 其實嚴格來說，人中之龍6的劇本還不錯...我的天啊我怎麼會有這種想法 2020.6 by知名實況主 六師傅

[@米鎖]

真的覺得傑西跟喬爾真的劇本互換 整個都合理多了 如果能換mod會好太多

[@chining5004]

太神啦這個推理跟預言

[@x675352]

藥頭辛苦了，身邊朋友為了這款已經氣得要死了 結果實況主們也都要被這款虐過一遍WWW

[@leefurzero]

我覺得希夫這個"喬爾和JC互換"的理論真的挺合理的。 一部等了七年的劇情向遊戲續作，什麼都好就只有劇情腦殘 真的沒有道理 就我看來，喬爾夫球那邊，原本應該是狄娜看著JC被殺，但是因為狄娜懷孕了所以被放了一馬關在監獄， 喬爾跟艾莉才從營地出發要去救人。 那邊原本應該是介紹這次反派的時機，最有可能的就是狼幫，但是啥都沒解釋，只有喬爾夫球。 否則到底哪個末日世界題材會把人打的鼻青臉腫、把她親人幹掉、然後把她包一包丟回原本營地，毫髮無傷的開始旅程? 之後鎮長借他們馬那邊也很詭異，狄娜的鏡頭放的超遠，然後她的配音只有一句"yeh" ，這也太隨便了吧? 我認為順著這種思路，找出這種過於粗糙的部分然後加以還原，應該多少能窺知原本真正的故事吧。 老實說...我完全可以想像配音員在重配喬爾夫球前那句"讓我們早點結束這場鬧劇吧"時臉上無奈的表情... 然後看到有人在護航這片其實不錯、別管劇情就玩得下去之類的我就想吐。 他們到底知不知道在我們眼中這本來可以是個什麼樣的作品? 當然這可能不會是什麼"10/10"三小的"神作"，也許就如希夫講的只是個王道展開的普通作品。 但這至少是所有看了詐欺預告而買了遊戲的人他媽的想要的。

[@leefurzero]

另外也難怪有很多人說對一代不熟悉的人玩二代就比較玩的下去，因為根本就已經是所有人物模型洗牌後的產物了。 一個角色在什麼時間點為何在那邊都說不出來，掰不下去就直接切掉開始回憶。 就算把角色模型替換成人龍6來演也能得到一樣的結果，還可以不用看到動物星球

[@施哲宇-u2h]

我還沒看過劇情，但照你的推論遊戲還可以出雙劇情補充包真香

[@dingar1857]

10:45 幫聽 What in the fuck is this shit？（我覺得希夫氣到語無倫次） I just don't get it... I just don't fucking get it... WHAT？

[@xh3260]

如果是我翻的話 1. 我真的看不懂 2. WHAT THE FUCK

[@catmio8405]

翻譯:這個到底是三小？我真的不懂...我真他媽的不懂...三小

[@stormpantw]

不用翻啦，六師父講那幾句就那樣子wwww

[@曉雷]

這種大作要出續作玩家一定會先重新再次玩前作，沒想到這舉動是最傷的....

[@黃自謙]

我覺得，狄娜死也可以，喬爾和艾莉跟那個亞洲人三人組一起去復仇會不會比較喬爾被打死好，你們覺得呢？

[@Jaakei]

據説原本的劇情就是這樣，但是自從元老編劇Amy被頑皮狗趕走後，尼爾就擅自改掉劇本改成這坨狗屎 惡心的不只是游戲，連公司都惡心得無可救藥。

[@黃自謙]

@@Jaakei 看yt玩就好了，別花1800買這坨屎來噁心自己

[@Dante-whatthehellisthis]

@@黃自謙 19號買的，但一直沒玩直到剛剛才開始，當初以為說爛只是炒作，但最後發現 用爛根本不足以形容

[@johnnylu3078]

我觉得狄娜死应该才是原来的~因为上一代DLC已经说过女主是女同~如果真的是有原剧情应该是去为情侣复仇~可惜被女权人士毁了这个游戏~

[@sao02666]

9:52 垃圾遊戲

[@cc076174024]

精彩

[@upup6262]

05:52 flag已出 09:54 見真章

[@FF-iz2tz]

最後生還者強的不是劇情，是訴說故事的能力

[@謎思特異]

絕對認同

[@lonce520]

這是一款NTR你所有感官的遊戲， 會有好評語的一定都是喜歡NTR的👌

[@JACKY-IP]

想了一想這個評語真的解釋了很多奇怪的問題這集就是NTR向的遊戲啊😂

[@jefferychao2086]

我也同意被魔改過的機率很高，之前超時加班的新聞才讓內部人員積怨已深選擇跳出來暴雷，再來有些片段其實分開來看或者改動順序(比如喬爾夫球)其實都還可以，然後就是餐哥講的，這不能掛「最後生還者2」的名字。

[@hinet5527]

暴雷注意 就是六希夫 全部說中啦 他媽還沒破完 比人龍6 聶寶還先知 六先知 是你

[@Nuclearpikachu]

頑皮狗的政治正確 成龍：妳對我沒興趣是因為我是亞裔？ 艾莉：不然勒

[@黃大熊-c3e]

他只要改遊戲名稱，相信至少多一顆星的評價。

[@IgnoreTW]

我真的覺得艾莉的復仇，原先絕對不是為了喬爾，喬爾在二部裡面頂多從主角變成某種配角，而且官方也說過這代給你操縱的就是艾莉，那從艾莉的視角去玩整個遊戲，喬爾還在，但相對不會那麼重要，因為艾莉會有艾莉的故事線，即使之後喬爾會死我也相信是在「艾莉復仇的過程中，為了保護艾莉，和對方火拼致死」，這是屬於喬爾的，英雄式的死亡，甚至艾莉可能也會在那個時候終於放下和喬爾的心結，這樣走的話有多好？復仇依然是復仇，但卻給喬爾更多的尊重。和現在這什麼垃圾劇本，喬爾救了人，不巧對方是被殺者之一的小孩，結果那個小孩長大後，不管三七二十一「你叫喬爾？ 幹死他！」，然後我們的喬爾叔叔就這樣被打死了… 這樣要我們怎麼接受？ 這跟艾比有沒有苦衷根本一點關係都沒有好不好？ 喬爾可以死啊，他可以選擇在後面的時候跟對面火拼致死阿？ 為什麼偏偏要被先轟爛膝蓋，再一棒一棒的打死，連點反抗能力都沒有，這是侮辱你知道嗎 頑皮狗？ 就算喬爾叔叔老了，也不會變那麼智障好嗎，你看他對艾莉那樣的照顧 那樣的感情，即使犧牲整個世界，也不準犧牲艾莉，拜託？ 這就是你二代給他們的交代嗎？ 頑皮狗？

[@周濰豪-o3s]

阿津: 這個劇本不是猴子寫的嗎? 這是一款猴子去殺猩猩逆轉生物圈規則遊戲

[@DieLikeAdiamond]

號稱世界頂尖遊戲工作室做這種糞作 可能還會當作馬有失蹄就算了 可是連預告都可以拿來詐屍 這點不能忍 分明故意的

[@45yscj]

都一年了，遊戲人員還不想不小心流出魔改的決定跟真正的lou2

[@BXTsai]

感覺把艾利的旅程目標改成尋找喬爾不告訴他的真相，可能也比較能接受

[@MAYA-vt7bh]

這遊戲只要是當爸的都活不下去

[@enishiyukishiro6751]

然后在父亲节的时候发售

[@bibibobulu4971]

有一個韓國人玩最後生還者二玩到喬爾死掉的地方直接關機折片 , 因為那個愛莉喊喬爾的畫面讓他想到他去年剛死去的爸爸

[@YoYoPlayStation]

三年了 我對這個遊戲的印象真的只剩下喬爾夫球

[@jack567720]

+1 比劇情更噁心的還是監督嘲諷+媒體洗10分

[@56196213]

整體看完後，真的覺得人龍3-6跟動朋2其實沒到那麼離譜與還好的作品，感謝生還2給全世界的遊戲工作室上了一個好課，真的寫劇本不能太扯與把太多自己認為該要注重的議題或美好寫得過重，還是需要一些基本的合理性。

[@ek_gamingroom4596]

身為一個完全沒接觸過最後生還者的人， 看到了 "傑西 : 你以為我會讓你自己一個嗎" 我他媽也想吐。

[@江倬劭]

尼爾：覺得傑西跟喬爾應該要互換？ 然後喬爾就被艾比一槍bang掉了

[@2023681]

CF沒想到 噁心到要控制艾比去打艾莉...

[@墨信-p2w]

你們都誤會最後生還者2了，他是犧牲遊戲本身讓你感受到這個世界充滿了大愛。

[@hzc36]

辛苦大大了...這個噁心感是很難消除的)(拍拍

[@SenSa110]

1代是情緒渲染得好吧

[@hikaru_mikazuki]

還有劇情(´・ω・`)

[@李嘉晏-d4d]

同意樓主說的，一代的劇本很普通，這麼一來怎麼說故事就很重要，我們操縱喬爾一路從排斥到接納，再到把艾莉當作是自己的全世界，這些鋪墊和玩家的帶入感就是一代；就像皮克斯的天外奇蹟，前10分鐘卡爾和艾莉的一生，不也是平平凡凡，但卻比一堆狗血八點檔動人一樣

[@williamzou8833]

一代:好好講故事(虽老但有逻辑); 每个細节娓娓道来 二代:全是噱头; Neil知道要发生什么，但不知道如何讓故事自然的发展到那个地步。 老套可以，但要懂包装。

[@changkaichieh]

其實二代場景細節和文件資料交代的部分還是很紮實，遊戲性也不差，就是那個劇本毀掉一切，負責那些細節工作的工作人員應該很幹，忙得要死結果本來是可以用來烘托劇情的小元素，最後一點意義都沒有了

[@terence0223]

一代亨利自殺那段真的衝擊力很夠。還有長頸鹿那段，如果只是光用聽的會覺得這什麼無聊橋段，但從頭玩到尾卻覺得超感人，這段真的是情緒渲染成功的結果。

[@beleonLogen]

即便對一代的評價是也是普普，沒有甚麼覺得很神之類的感覺 但在看到 09:50 時即便對一代就只有那麼一點點的感情 也會直接想要爆氣開幹而已 真的是馬德法嗑

[@plasmogamy]

請用0.25倍速來抓畫面 約在9:32左右，遊戲中摀住艾莉的人＂臉頰沒有鬍渣＂ 10:15 預告中摀住艾莉的人卻有＂明顯鬍渣＂的臉頰 整個遊戲中還有誰有這樣的鬍渣呢？就是喬爾吧？ 所以如果預告片中都是擷取遊戲畫面沒有修圖的話， 應該足以證明了劇情有大幅度修改過 不能用只是剪接了一段喬爾的對話來隱藏JC乎弄過去

[@leafkieale7915]

霉體：遊戲性10分啊 玩家：劇本-100啊 你是造反啊！！！

[@nero6548]

會不會那些給出高分的是玩了原版劇情的版本，後來出了什麼原因才被亂改劇情？

[@bignife1233]

本來他就有要求媒體不能評劇情(怕劇透或某種原因)那當然扣掉劇情其他都是沒話講的滿分，只是對我來說劇情沒有像什麼要折光碟片或感覺吃屎那樣大的 衝擊啦，日本IGN的分數是7分jp.ign.com/the-last-of-us-2/44388/review/the-last-of-us-part-ii GOOD

[@soapng2001]

單純改做原本的女朋友死了，艾莉去報仇，喬爾跟著去，之後怎說過程也很合乎情理吧！

[@INORI_0326]

齁呦 媒體一定是都跟萊斯一樣慧光獨具，覺得這是一款不可多得的曠世神作! 一定是我們這種凡夫俗子什麼都不懂啦，他們怎麼可能是錯的呢

[@myerslegend5269]

還我喬爾，去你妹的女權

[@范忠義-i7q]

頑皮狗：這其實是某種程度上的黑暗靈魂啦

[@andy79900]

回去補了VOD,其實一開始的殭屍追逐戰是湯米自爆門戶,到了艾比的營地時又自爆一次(喬爾此時才應聲表明身分),所以這鍋應該是湯米要背 跟完了餐哥的實況,劇情真的不行(對不起我沒玩過人龍6所以沒得比) 我能理解死得為什麼是喬爾,這個位置換作是湯米,傑西或是狄娜,能夠激起的復仇心裡的能量都不夠強烈 喬爾可以死,但死的時間地點情緒都不對 為了帶出復仇的主題,喬爾的死被安排得太早了 喬爾的死一定可以更好的發揮,而不是這麼沒有價值 而動手的是一個玩家不知道故事背景,沒有共情過的艾比,結果後面居然是要玩家去操作這個毀了一切的人? 我不論什麼狗屁SJW,艾比這角色既不立體也不討喜,然後莫名的上演猩猩交配情節!?(噁噁噁噁 結果還要操作艾比跟艾利打BOSS戰!? 我看到不少實況主都是雙手放開讓艾比投胎,聊天室一片叫好的情況 最後艾利去尋找艾比那一段顯得真的是多餘 最後的最後,打完消費過喬爾的BOSS戰後 艾比還剩下列夫,艾利呢?沒了喬爾,沒了伴侶,沒了孩子,連唯一留下的喬爾的吉他都彈不好了(2/10) 我以前是頑皮狗的忠實粉絲,自PS3開始他們的遊戲我幾乎都玩過,但這一作真的是作為一個玩家以來,最令我感到難過不適,且評價最低的作品.

[@2032519]

硬要塞個亞洲人進去 然後賜死喬爾 這是三小!!

[@dk971355]

亞洲人還犬死 可憐哪，歧視鏈最底層

[@s8609099]

還要被開玩笑自嘲，是因為我是亞洲人所以不選擇我嗎？ 有種換成黑人講這種玩笑然後放出去試試看

[@Musashiwith46gun]

@@s8609099 BLM會從草叢裡跳出來喔

[@johnwu5876]

二代即使會員免費送我都不會去領

[@Joe40817]

TLOU就是很好的說完了一個故事，配上3A等級的美術跟遊戲製作，才成為了一個成功的遊戲，至於2...什麼都不說了

[@AkACCininder]

要是名字不是最後生還者2，我覺得劇情不錯啊，他很明顯兩個主角境遇幾乎相同，一樣看到父親被殺，一樣放過對方