Побочный эффект: как открыли антидепрессанты | Подкаст Почему мы ещё живы

#ПочемуМыЕщёЖивы​ #ФёдорКатасонов #ЛибоЛибо​ #Подкаст
Как меланхолия превратилась в депрессию и при чём тут героин и барбитураты? Почему лекарства от туберкулёза веселили безнадёжных пациентов? И как мы сегодня лечим болезнь, от которой страдают 300 миллионов человек в мире?
Эксперт эпизода: Виктор Лебедев, психиатр и научный журналист.
Остальные эпизоды подкаста можно послушать на других платформах: podcast.ru/156...
Слушайте бонусные выпуски к подкастам студии «Либо/Либо» в приложении «Подкасты» от Apple cutt.ly/poc05ybap или в закрытом Telegram-канале Либо/Либо cutt.ly/poc05ybtg
Это подкаст «СБЕР ЕАПТЕКИ» и студии «Либо/Либо».
По промокоду «ПОДКАСТ» - скидка 250р на первый заказ на сумму от двух тысяч в «СБЕР ЕАПТЕКЕ».
Ведущий: Фёдор Катасонов
Автор сценария: Елена Чеснокова
Редактор: Семён Шешенин
Продюсеры: Кирилл Сычёв, Лика Кремер и Ксения Красильникова
Медицинский редактор: Виктор Лебедев
Звукорежиссёр: Нина Мамотина
Композиторы: Кира Вайнштейн и Михаил Мясоедов
#ПочемуМыЕщёЖивы #e03

[@elenapriza9515]

Сделайте выпуск о природе психических болезней. Я как клинический психолог плачу от некоторых комментариев ниже. Люди по-прежнему, даже здесь, в аудитории подкаста, думают, что депрессия - это чисто так, взгрустнулось. И что таблетки - это зло. Расскажите, как таблетки помогают выжить тем, кто в большой депрессии или тем, кто в психозе, кто болен шизофренией и БАР. Ну что же это такое, люди до сих пор думают, что эти болезни возникают исключительно от лености ума. Но ведь это не так! Они и биологически, и социально обусловлены. И терапия нужна как медикаментозная, так и психотерапевтическая.

[@НинаФёдоровна-о1п]

Слава Богу, что Вы говорите об этом всерьёз, как профессионал.

[@TheMordorChronicles]

Депрессия - болезнь обеспеченных. Что-то не известно ни об одном русском пенсионере, страдающем от депрессии. Реалии жизни бедняка, да еще и бедняка в примитивном обществе - они на порядки хуже, чем переживания депрессующего. Для второго достать из холодильника сэндвич и съесть его - это "восхождение на Голгофу", а у первого в холодильнике просто нет сэндвича. Да, может, и холодильника тоже нет.

[@elenapriza9515]

@@TheMordorChronicles конечно, о таких пенсионерах ничего не известно, потому что они лезут в петлю. И всё. Депрессия - это биологически обусловленная болезнь, нейромедиаторы, гормоны. Если Вам это о чем-то говорит. Впрочем,вряд ли Вы будете вникать. А жаль. Не говорили бы глупостей и жестокостей.

[@elenapriza9515]

@@El-pz2xw здорово, что Вы контролируете свое состояние и принимаете медикаменты! И спасибо, что делитесь опытом.

[@АннаЛуцкая-п2в]

Да, очень хотелось бы такой выпуск. Спасибо.

[@adnuserg]

У меня депрессия уже два года. Терапия и медикаменты действительно помогают, хотя долгое время этого совсем не замечаешь. Это как история с лягушкой и крынкой молока - бьёшь лапками, до тех пор, пока не взбивается сметана. Сейчас я чувствую себя даже лучше, чем до депрессии. Более чёткое понимание себя появилось, чего я хочу. Начали выправляться те негативные установки, с которыми я росла. И как-то по другому начинаешь относиться к тому, что снова можешь радоваться, интересоваться, делать вещи. Здорово жить.

[@prosto__liza]

Какой препарат принимаете?

[@adnuserg]

@@prosto__liza два препарата - Pram (антидепрессант) и Fluanxol (SSRI). Сейчас по полтаблетки раз в день, утром. Год назад пила по целой таблетке. Выздоровление шло нелинейно, но скоро я совсем перестану пить лекарства.

[@Диана-х3м9щ]

Проверьтесь на гепатиты и пропейте для печени лекарства. Это гораздо более близкий путь к выздоровлению. Проблемы с печенью дают симптом в виде депрессии.

[@Anastasijaja]

При прослушивании этого подкаста и "Голого землекопа" испытываю интеллектуальное удовольствие! Спасибо за Ваш труд!

[@Ninkamaslinkaa]

Тоже самое!!! Мои два самых любимых подкаста!

[@Tatiana_rznb]

💙

[@mikewazowski7526]

Есть ощущение, что пока не переживешь что-то подобное, трудно в это поверить. Я на антидепрессантах уже 9 месяцев; любимые таблетки, которые вернули меня к жизни.

[@tinak6503]

У моего сына большая депрессия с прошлой осени. Страдание для него и для меня - от негатива направленного на меня и от ужаса. Нам выписали zoloft, ждем

[@ArtGus531]

Читаешь комментарии и ужас берет,что современный человек в информационный век, рассуждает,что депрессии не существует и всё от лени и праздности как будто люди из средневековья. Это физиологическая смертельная болезнь.

[@tinak6503]

К сожалению людям свойственно отрицать то что случилось не с ними лично. Или винить жертву.

[@lillimaerz6653]

Спасибо большое ❤ Не могу оторваться от Ваших лекций 👍👍👍 Как все интересно. Дай Бог Всей Вашей команде здоровья. Вы все просто МОЛОДЦЫ ❤❤❤

[@laculturedelabeaute2492]

Спасибо огромное за луч научного света в мире духовных скреп...

[@anastasiamakey]

Мне помогло это видео. Я нахожусь в тяжелой стадии депрессии и прохожу лечение. Я много раз задавалась вопросами, которые поднимались в этом видео: с чего все начиналось, как лечили людей раньше, правда ли эти таблетки действуют, может это плацебо. Но я никогда не пыталась найти специально информацию, которая бы дала мне эти ответы. Теперь же я более ясно осознаю, что мы в начале большого, трудного, но великого пути, и мы, люди, у которых есть ментальные проблемы, имеем шанс на нормальное функционирование в обществе, и дальше будет только больше, прорыв в медицине в этой области что-то не такое уже далекое. Это вселяет в меня надежду и даже счастье. И напоследок, хочу сказать, что последние слова в этом видео- как озарение для меня тоже в каком-то плане. Да, таблетки от депрессии не помогают нам чувствовать счастье, но позволяют «больше не грустить от мысли, что нужно пообедать или ответить на сообщения в автоответчике.»

[@KazakhKea]

Не сдавайтесь. Борьба с депрессией - это долгий и сложный путь. Возможно, на всю жизнь. Но ее возможно взять под контроль. Я живу с депрессией почти 8 лет и в какой-то момент чуть не дошло до точки невозврата. К счастью, даже в том состоянии пришло понимание, что нужна помошь. Психотерапия в сочетании с антидепрессантами вытащили меня из пропасти. Однако, время от времени происходит ухудшение состояния. Тут, как я понимаю, ничего не поделаешь. Опять идешь к психотерапевту и корректируешь ситуация. Удачи в вашей борьбе

[@Диана-х3м9щ]

В случае с депрессией, прежде всего проверяться надо на гепатиты и пить для печени лекарства. Её проблемы дают симптом в виде депрессий

[@rustams1744]

Лучший, медико-популистский подкаст!!! Желаю Вам Продолжить с тем же качеством!

[@Kosh-tq4uj]

популизм = это нечто другое

[@elenaant2937]

Очень приятный голос у Фёдора!Приятно и полезно слушать!

[@ВадимЗиганшин-е7ь]

Напиши ему, может он и замуж тебя возьмет. Пропагандист этот сладкоголосый. И будет тебя антидепрессантами кормить )

[@vilenevseev8799]

Лучший подкаст. Музыкальное сопровождение просто вааауук

[@dube7128]

Как всегда шикарный подкаст и без феменитивов в финале, спасибо 😂

[@alexqwe8567]

Блин, круто, побольше бы таких роликов!)

[@olgapannier3832]

Спасибо за такую крутую и информативную программу ❤️

[@footballlove88]

Интересно, спасибо Фëдор! Всегда жду Ваши выпуски

[@lidar5945]

Очень интересно, спасибо! Буду вас слушать всегда!

[@alebuale]

Спасибо, ребята! Отличный материал, слушал с удовольствием!

[@КириллПироцкий]

Лучший канал подкастов. Либолибо

[@ИринаП-щ6н]

Интересно, такие сиозс как эсциталопрам у нас сейчас очень в ходу. Какое мнение у автора, какое место в описанной системе они занимают. Очень хотелось продолжения темы

[@ОльгаИванова-э1х7ъ]

Послеродовая депрессия накрыла с головой и только спустя 10 месяцев я осознала что это депрессия и это не нормально - рыдать взахлёб каждый вечер в 22.00, а в 22.15 всё проходило. Сдала анализ на гормоны щитовитки, после родов зашкалил в три раза выше нормы. Полтора года подбирали дозировку, настроение выровнилось. А спустя четыре года накрыла чернота и пришла настоящая депрессия. Психотерапия вкупе с приемом магния дали шикарые результаты. Чего и всем желаю. Дорого, но оно того однозначно стоит

[@Лисицкая-н6щ]

Очень похожая ситуация. Но я только в начале лечения. Небольшие улучшения уже чувствую. Надеюсь, за эти месяце вам стало ещё лучше ❤

[@marinashutkina1063]

Была и послеродовая тоЖе 🎉🎉🎉

[@リサ-c8t]

Какой приятный голос🤤как колыбель, всегда легко засыпаю

[@ekaterinaru8670]

Ребята - вы лучшие!

[@marinashutkina1063]

ВеликолепнЫй материал🎉🎉🎉

[@annapopova4093]

Огромное спасибо! Просто восхитительный подкаст, как жаль, что так мало просмотров

[@ЛилияМусабирова]

Спасибо Вам за вашу проделанную работу! Столько всего нового и полезного узнаю. Удачи вам в работе😊

[@Турчинов-я4к]

Дякую, захоплююче подання!👍

[@RinaDasler]

Боги мои ЭлиЛили надо произносить как ИлайЛили. Аж прям с 20го раза дошло про что он говорит так исковеркать название

[@kerovankakerovankaa2449]

Психотерапия это дорогое удовольствие для избранных, а антидепрессант может позволить себе каждый.Поэтому не сравнивайте. К тому же если депрессия сильная там уже не до психотерапий.

[@Марина-э8р3ф]

Боже как интересно❤❤❤!

[@user-pc3pd1tl7h]

Психотерапия - топ ! Только хочется чтобы она становилась более доступна всем слоям общества.

[@irynakryvda6515]

Дуже цікаво!!!!

[@mxFail-Emilie]

Также я чувствую что пока принимаю параксетин депрессия не такая тяжелая но очень долгая

[@originalbiketricks]

17 лет страдаю хрен пойми чем. Нет сил, ничего не нравится, не могу работать. Только иногда увлекаюсь какой то идеей, но потом опять возвращаюсь в это состояние. Сейчас у меня период нового проекта. Со ужасом ожидаю что все опять закончится и вернется оно. Таблетки не помогают, психологи помогли чем смогли, но дальше опять тупик. Никто не видит что мне плохо, думают что я просто ленивый и кайфую. От таких мыслей хочется ненавидеть этих людей.

[@prosto__liza]

За несколько лет я перепробовала больше 6 антидепрессантов: ципралекс,, золофт, амитриптилин, бринтелликс, венлафаксин, паксил И вроде бы последний подошел Я благодарна создателям этих препаратов, если бы не они, думаю меня бы уже не было в живых. Я делюсь своим опытом на канале, мне это предает сил и уверенности что всё будет хорошо.

[@home_from_river]

Странные назначения у вас! Или это вы сами себе назначали?

[@hiendarinenkoray]

мне интересно послушать про разницу между велаксином и паксилом. пила паксил два года назад - было нормально, даже хорошо, потом сменился врач и начал менять назначения. теперь пью велаксин.

[@mxFail-Emilie]

8:07 Я тоже так думаю

[@peacefulplace6208]

Любимый выпуск)

[@pudenduus]

В первые минуты не узнал Катасонова по голосу) Очень хороший выпуск. Если хотите подробнее узнать про историю препаратов и сами препараты или болезни, рекомендую книгу Эрика Канделя «Расстроенная психика».

[@ВадимЗиганшин-е7ь]

А ты сам то, каким боком к этой теме? Ты жертва или психиатр? Ты сам-то препараты эти пробовал? Употреблял?

[@abdumalik_choriyev]

Great podcast

[@marinashutkina1063]

ВО́зрастах 😊

[@ИгорьМамошин-ш3ч]

Очень круто

[@Мояозаика]

Супер

[@user-nc8my9rq2h]

супер

[@irenematveyeva2763]

Очень хочется узнать о псилоцибинах. На Нетфликсе есть фильм, воспевающий псилоцибин . Мне кажется, что применение всего, воздействующего на мозг, допустимо только в медицинских целях. Не могу поверить в безопасность даже микродоз в рекреационных целях.

[@Borisnulus]

Самое забавное, что все эти исследователи даже не догадываются о самом мощном "побочном" эффекте антидепрессантов.

[@Ника-и5к7ю]

Какой?

[@Ksenia_Lu-vq4mq]

Именно...

[@irynakryvda6515]

Дякую!!!!!

[@alextheah]

Интересно насколько с-кетамин - отличается от обычного, рядового кетамина? Один друг пробовал...

[@ВадимЗиганшин-е7ь]

Ты не понял, сынок. Это пропагандистский ролик от СБЕРА, рекламирующий услуги психиатра.

[@olya6304]

Спасибо большое. Очень интересно и приятно Вас слушать.

[@JourneyEvers]

И еще хотелось бы уточнить: прозак - это не таблетки "счастья". Антидепрессанты не делают человека счастливым. Они делают его не несчастным, что более физиологично.

[@alexvo6873]

Еще вроде спеет исследование по псилоцибиновому микродозингу. Вообще хотелось бы услышать более подробно про зависимость в современном понимании со всякими примерами (типа крысиного парка и т.п.), и о том, что наркотики, зависимость и запрещенные препараты - 3 сильно разных величины. Если, конечно, такое возможно без обвинений со стороны нашего волшебного гос-ва в пропаганде наркотиков.

[@ИринаИришка-ц3я]

Интересно, а были эксперементы, попытки перезагрузить мозг аутиста?

[@Владимир-й8щ5п]

Это как )

[@RigaGid]

Прозак прикольнее травки? А что скажете про легндарный "валиум", он разве не более популярен, чем "прозак"?!

[@home_from_river]

Настойкой опия и конопли лечил сам Виктор Кандинский!!!

[@user-nc8my9rq2h]

👏👏👏👏

[@alexqwe8567]

13:00 выпишите и мне героина и амфетамина😊, 300 велаксина не работает

[@fffoxed1]

Так вот почему мне часто лень завтракать и обедать..

[@user-nc8my9rq2h]

👍👍👍👍

[@ТилекМамбетов-ъ3э]

👍

[@deniskfender]

Перезалив?

[@alleinesonne6433]

15:26

[@ВладимирРадостьВолков]

Сам подкаст уже антидепрессант, а для некоторых лёгкий наркотик. 😊

[@КамиллаШ-н7в]

Почему так много рекламы

[@ПавелЧерноскутов-и4з]

По теме см. книгу Каркищенко "Психоунитропизм лекарственных средств".

[@ИринаИришка-ц3я]

Думаю психиатрам надо начать с названия. Дать свое название каждой депресии. Что б пациент мог прийти к дрогом врачу и тот увидел Депрессия "Феди", что означает, пациент обедается, хорошо спит, но не может не чего делать и т.п. Что б пациенту не пришлось заново все рассказывать и упускать или врать. Атузм же разделили на три вида хотябы: Детский аутизм, РАС, атепичный аутизм

[@Андрей-ы5н3д]

Одна немолодая крестьянка, когда ей вкратце пересказали проблему Анны Карениной, сказала: - Корову бы ей. А лучше две.

[@NataLitvinchuk]

❤️❤️❤️

[@marinashutkina1063]

Просто ... ДЕНЬГИ и мАркЕтинГ😅😅😅🎉🎉

[@lorafayns6910]

Будешь с циррозом и без почек, но зато веселый.Скоро всех сделают довольными и спокойными.

[@elenapriza9515]

Практически любой препарат влияет на печень. Вопрос не в "зато весёлый", а в "зато живой".

[@arza2093]

Скорее бы

[@ewgeniaehret1898]

@@elenapriza9515 Абсолютно в точку, снявши голову по волосам не плачут

[@albina1893]

Уже вышли метоиследования о том что сиоз не работают

[@Tishina222]

Скажите, про какое именно исследование вы говорите? И как тогда выбираются люди из тяжёлых депрессий? Плацебо с такой глубины сложно поднять

[@stefanasdobricas2348]

Они работают. Читаем исследование мозгом и целиком, а не один заголовок

[@aidaverdy]

А мне помогают

[@НиколайКарнаух-н3т]

Когда в Украине зарабатываешь копейки на Пожрать. И боришся за выживание НЕ ДО ДЕПРЕСИЙ!

[@laculturedelabeaute2492]

Фармакологический гедонизм и перфекционнизм 🙂

[@АндрейШумахер-с2е]

Чувство "перезагрузки мозга" у меня бывает с хорошего будуна...)

[@JourneyEvers]

Вахаха!!! "Эмпатией и разговорами" лечить депрессию😂😂😂😂 Да мне встать с кровати и дойти до туалета было тяжело...А уж с другими людьми общаться - это вообще было как марафон пробежать. Отвечать на вопросы, проговаривать слова ртом 🙈 Сам себя пускай так лечит, какой забавный доктор))

[@andreypopov7452]

Ребят, а можно как-нибудь выделить отдельно этот подкаст и подкаст "Голый-землекоп"? Мне отвратительно слышать господ из "Так вышло", не хотел бы встречать их в ленте

[@КириллКочетов-ш3я]

норм челики же, мне оч интересно шо не так

[@andreypopov7452]

@@КириллКочетов-ш3я политота и либеральщина

[@motherofsalt]

лечу героином депрессию

[@1964ira]

Пожалуйста не говорите "побочки" , это не красиво.

[@marinashutkina1063]

Очччччень занимает вопроссссс ДАвнО: а зачем "вытаскивать" суицидников??? Ну, значит их ДАО...таковО...😮😮😮

[@петяпетухов-ц6б]

Сначала продать побольше!!!!!

[@romamga]

Так это - гниющий капитализм, навязывает - разнообразное питание, которое провоцирует - усталость, утомление, стресс (акклиматизация)

[@TheMordorChronicles]

Депрессия - болезнь обеспеченных. Что-то не известно ни об одном русском пенсионере, страдающем от депрессии. Реалии жизни бедняка, да еще и бедняка в примитивном обществе - они на порядки хуже, чем переживания депрессующего. Для второго достать из холодильника сэндвич и съесть его - это "восхождение на Голгофу", а у первого в холодильнике просто нет сэндвича. Да, может, и холодильника тоже нет.

[@ПолинаМиронова-ж7с]

Если вам интересно узнать о пенсионерах и малоимущих в депрессии, вы можете поговорить с психологами-волонтерами и организациями оказывающими бесплатную психологическую помощь. Депрессия подвержены все и с деньгами, и без. К сожалению, те у кого нет возможности оплачивать консультации либо не знают о существовании бесплатных, либо в целом не понимают что их состояние можно изменить. Усугубляется все тем, что у бесплатных часто есть определенное количество условий, которые могут снижать их эффективность(время, возможность менять специалиста и пр.). Плюс, терапия помогает не сразу, если человек не платит, ценность терапии снижается, меньше вовлеченность, и это на фоне и так низкой мотивации. Безусловно, эта ситуация гораздо плачевнее, чем когда есть возможность оплатить все необходимое. Но это не значит, что если возможности нет, то и депрессии нет.

[@TheMordorChronicles]

@@ПолинаМиронова-ж7с Меня больше всего возмутила вот это вот фраза: 06:15 Да, я прекрасно понимаю, что само видео предназначается для таких же, как этот Эндрю - живущих в комфорте и достатке. И нет, я, конечно, самого Эндрю ни в чем не упрекаю - Эндрю никак не виноват в том, что в мире есть нищета и реальные физические страдания. Но меня, живущего в обществе, где люди идут в магазин и выбирают картошку погнилее, ибо хорошая для них слишком дорогая, где человека могут поймать и отмудохать просто за то, что он косо посмотрел на представителя власти, где жизнь простого холопа ничего не стоит... И мне будут рассказывать, как живущий в полнейшем комфорте и безопасности человек страдает - еду он себе приготовить не может. И хотя, повторю еще раз, Эндрю ни в чем не виноват, но всё равно, мне так и хочется ему ответить: "Чувак! Приезжай к нам в Ростовскую область. Поживешь месяцок и забудешь о своей депрессии, ибо у тебя появятся другие, более насущные проблемы. Безотказный метод лечения."

[@ЕкатеринаЛунева-л3ч]

​@@TheMordorChroniclesЭто так 100%. Депрессия, в основном, от излишней праздности. Потому что, даже в самом тяжелом горе, человеку занятому легче это горе перенести.

[@-KEHTABP-]

Не соглашусь. Мужики в деревнях, когда словят чёрную депрессию, или начинают жёстко бухать или лезут в петлю. В любом случае, начинается саморазрушение и скорая смерть. Диагнозы им не ставят, и лечить не пытаются

[@TheMordorChronicles]

@@-KEHTABP- Так это не депрессия _"Я открыл холодильник, увидел в нем сэндвич и подумал, что достать его оттуда у меня не хватит душевных сил"_ , а жизнь. То есть, не страдание фигней, а реальность. У нас лезут в петлю не потому, что тянка не дала (хотя, и поэтому тоже бывает), а потому, что жизнь русского среднестатистического настолько п..цовая, что нафик такую жизнь.

[@nafnaflyavina6627]

Любое страдание...это всего лишь мысль...приложишь усилие сменить мысль о прекрасном...не провалишься в меланхолию и тд:) мозг это не решето...следите за тем каким контентом вы его питаете...не смотрите ужасы и всякий треш хотя бы)...я против химии:)

[@elenapriza9515]

Любое психическое заболевание содержит биологический компонент. Поэтому,увы, справиться одним усилием мысли не всегда удается. Не нужно нивелировать психические заболевания до уровня "Эй ты чего,иди повеселись, погуляй, не грусти".

[@elenapriza9515]

И ещё Вы против химии, наверное, потому, что у Вас никогда психоза не было. Вы ради интереса посмотрите учебные медицинские фильмы с людьми в остром психозе и потом расскажете - оставлять этих людей без химии или все же стоит выпить таблеточку и остаться в живых

[@Brunhilda-w8j]

@@elenapriza9515 согласна! Тот кто не прошёл, тот не поймёт! Не стоит доказывать. Это как человеку с алкозавичимостью сказать: это просто слабость воли , брось и все пройдёт!

[@KikiRikiTavy]

Ну, депрессия это не совсем страдание. Это когда мозг химически не способен радоваться и "быть позитивно зарчженым". Когда силы на жизнь есть только через агрессию и злость, а если нет злости, то полная апатия, тк мозг не воспринимает радость. Это как диаьеьику 1 типа сказать, что ему не нужен инсулин, он силой мысли должен починить орган.

[@МаріяТарасенко-э3я]

С депрессией вообще мозгу все равно на «контент». Хоть ты едь в отпуск на море за позитивом, все что ты захочешь - это лежать и смотреть в стену, потому что мозг просто не воспринимает дофамин и серотонин.

[@АлександраСавинцева-е4б]

Слушать невозможно мутит - кто выдумал эту депрЭссию? Какая гадость . На самом деле депрЕпрессия по русски.

[@gregoryludkovsky5185]

Это исконно славянское слово ???