Lily Evans: è davvero una santa? | Ufficio Magico Risponde

[@chapter1part6YeahCase]

Lily non e' bianca e angelica, è la piu' controversa di tutti. 1) si preoccupa di cosa gli altri pensino della sua amicizia con Severus, non del suo benessere. 2) presta orecchio alle voci come se fossero fatti, gli chiede di scegliere tra se' stessa e gli altri amici. 3) lo ha appena difeso da quello che sembra un ennesimo attacco sessuale da parte di James, il quale probabilmente era un gay represso, ma si lega al dito l'insulto estorto da Severus, nonostante si veda bene che e' una provocazione dei Malandrini. 4) è in atto una forma di esclusione sociale in base al reddito di cui Severus è vittima da anni, ma lei pensa solo ai babbani. 5) l'intera societa' magica è profondamente razzista, cosa che si nota più volte, ma Piton fa da capro espiatorio. 6) Lily stessa non perdonera' mai quel solo insulto ricevuto, trattera' Severus come spazzatura, sposera' l'uomo che ha creato questa situazione: James, il sanguepuro, il ricco, il bello, il popolare. 7) indirettamente, Lily spingera' Severus a diventare un Mangiamorte, se non altro per averlo rimproverato un milione di volte di volerlo fare. Come psicologia stava a zero. 8) non la si vede mai in uno slancio di dolcezza verso questo povero ragazzo, che ha avuto una vita infelice e tormentata: è una specie di grillo parlante, anche quando gli chiede notizie dei suoi genitori, lo fa per compassione verso di lui. 9) c'e' una accettazione incondizionata, tipica delle scuole private inglesi, del bullismo e del nonnismo. Purche' sia tra maschi. Se appena c'e' il presentimento di un bullismo sulle donne, il responsabile sara' ostracizzato. Lily è la faccia borghese del mondo magico, come Petunia era la faccia borghese del mondo babbano. Non mi stupirei se nel telefilm assumesse i connotati di un demone guardiano. 😓😢 Spiegherebbe tanto del patronus di Piton. C'e' una diffusa e idi*ta teoria secondo cui, attraverso il bullismo, tu maturi e impari delle cose. E tutti vanno a rimproverare Piton adulto perche' maltratta dei bambini. St*nzate. Un trauma è qualcosa che ti insegna a difenderti, non a maturare. Te lo porti dietro, ma non e' un cagnolino che hai addomesticato. Ti cambia e influenza il tuo carattere, e solo lunghi periodi di serenita' e l'opportunita' di parlare, possono migliorarti. E tutto era contro Piton affinche' non potesse parlare. Tornando a James Potter, fin dagli anni novanta cercare di sfilare le mutande a uno in pubblico non era considerato un atteggiamento normale, inutile che ci giriamo intorno. Lily lo definiva arrogante, ma se sfilava le mutande a lei avrebbe usato termini piu' pesanti e appropriati. Cio' che avrebbe dovuto fare Lily, per essere coerente, sarebbe stato sposare un babbano. Non innamorarsi precisamente dell'acerrimo nemico di Piton, senza trovarci nulla di strano. Insomma. Il mondo dei maghi è bellissimo, per una settimana, ma non ci vivrei nemmeno se mi pagassero.

[@chapter1part6YeahCase]

La domanda che dovresti fare nel prossimo servizio è: risulta tutto lecito, puoi fare qualunque cosa, purche' tu non usi la magia oscura? Incluso ostracizzare qualcuno, deriderlo, dirgli che lo odi, umiliarlo pubblicamente, indurlo a fare o non fare una cosa, impedirgli di vedere una o piu' persone, diffamarlo? scoraggiarlo dal difendersi? Non rispondere e rifiutarsi di parlare con lui? Fargli pensare che abbia una sola scelta? Perche' questo è cio' che hanno fatto a Piton, James e Lily. Il poliziotto cattivo e la poliziotta buona. E attenzione: se la serie TV non risolve questo impasse, sara' un fallimento... Perche' c'e' gia' un'attenzione passiva alle gesta di James, manco fosse un eroe: è impossibile parlarne in rete, ti insultano, ti minacciano, ti bloccano... d'altra parte non tutti i paesi, nemmeno l'italia, sono favorevoli alla mentalita' inglese, classista e aristocratica di certi personaggi. Io ti suggerisco di approfondire.

[@raohtheken-oh8709]

Una traccia di negatività in Lily Evans la troviamo proprio nel flashback visto nel Pensatoio: quando vede Severus venire umiliato venendo appeso a testa in giù, per un attimo fa un mezzo sorriso, salvo poi "rinsavire" e tornare a ordinare a James di smettere di bullizzarlo. Nei film inoltre si avverte ancora di più questa negatività perchè, venendo a mancare la scena del litigio tra lei e James, pare quasi comportarsi da ingrata che volta le spalle a Severus quasi senza motivo per mettersi con James.

[@batmanarkhamverse0259]

Si se vai a vedere quel corto piton contro i malandrini fatto da dio e che ti consiglio che ti mostra di come lily volta le spalle a piton non me lo aspettavo veramente.

[@raohtheken-oh8709]

@@batmanarkhamverse0259 Come si intitola?

[@batmanarkhamverse0259]

@@raohtheken-oh8709 snape vs muraders su youtube c'è il fan film che mostra tutto ciò che è successo a piton

[@raohtheken-oh8709]

@@batmanarkhamverse0259 Ok ti ringrazio, lo vado a cercare :)

[@batmanarkhamverse0259]

@@raohtheken-oh8709 non te ne pentirai è fatto davvero bene ed è molto accurato.🙂

[@JasmineLilyLuna]

Mi piace come hai organizzato questo video. In generale, concordo con l'opinione su Lily, non se ne sa abbastanza e parlo ovviamente dei libri. Poi c'è chi si basa sulle fanfiction, o sugli headcanon, allora stendiamo un velo pietoso.

[@ginnytheflame]

Carina questa rubrica! Per quanto riguarda Lily mi sento di dire in primis che nessuno è un santo, siamo esseri umani e come tali sbagliamo e possiamo essere buoni o str***i in determinate situazioni. Come duce Sirius il mondo non so divide in buoni e Mangiamorte. Non ho mai visto i film di mr. Bean però seguivo la serie ed è geniale. Fai benissimo ad esporre le tue idee e quello che pensi! Hai tutto il diritto di fare conoscere te stesso e ciò che pensi e esprimere ogni tuo parere. Chi tu segue può decidere se essere d'accordo, o non esserlo ma rispettando. La figuraccia nuooo😂😂

[@francescogonelli98]

Trovo questa tipologia di video sempre più interessante perché permette di spaziare su tante cose e per quanto riguarda le opinioni è sempre giusto farle presenti e confrontarsi con le altre persone che possono non essere d'accordo

[@ufficiomagico]

Grazie!!

[@dottormarco7603]

Per le opinioni penso che sia fondamentale esprimerle e se si guarda non solo ai punti in cui si è in disaccordo, ma anche in quelli in cui si è d'accordo, si può continuare ad avere stima e rispetto dell'altro senza scadere nell'inciviltà. Questi nuovi video, come quelli di approfondimento dei personaggi, sono molto interessanti.

[@agnesezanotti4369]

Riguardo Lily..unpopular opinion, ovvero un'altro parallelismo tra Harry e Voldemort: il cambiamento di posizione nei confronti di James è talmente repentino e radicale (prima ne è schifata, poi lo sposa) che mi fa balenare l'idea di un filtro d'amore!!! L'ho detto 🙈🤭 Cosa ne pensi? Ci può essere materiale per riflettere in questo senso?

[@ufficiomagico]

Penso che possa nascere una teoria divertente, ma non riuscirei a crederci. Ciononostante si può provare a raccontarla e riderci sopra. Grazie!

[@Lusio1991]

Penso che la figura di Lily, nell'esposizione della trama come ha voluto mostrarla la Rowling, risenta, se così si può dire, del fatto che nelle intenzioni dell'autrice debba rappresentare la figura salvifica, più cristologica di Harry, per certi versi. Con questo non credo si possa ritenerla una santa perché, anche lei era un essere umano, ma per la scelta espositiva dell'autrice, di lei ci vengono mostrati soltanto i suoi aspetti positivi. Grazie per aver risposto alla mia domanda, quella sul rapportarsi al contraddittorio del web nella maniera più educata possibile, in maniera esaustiva 😄 E mi ritrovo a riconoscermi molto nella tua esposizione sulla questione del rapporto tra creator e i suoi spettatori, soprattutto per quanto riguarda la questione delle opinioni diverse e, personalmente, mi succede, non spesso, ma mi capita, perché sono seguito da un'utenza abbastanza matura d'età, che quindi tende a pensarla in una maniera meno aperta di come la penso io su argomenti quali l'omosessualità, per fare l'esempio più scontato. Ti dico solo che un utente mi rimproverò il fatto che avessi detto "genitore 1 e genitore 2", considerando che lo avevo detto all'interno di una battuta.

[@ufficiomagico]

Era una bella domanda, mi ha fatto piacere dare un'opinione! La sento molto vicina, come avrai notato

[@Lusio1991]

@@ufficiomagico si è sentito, infatti 😄

[@nicolaricciardi2052]

Ma quindi le domande che verranno proposte prossimamente saranno presi dalla sezione commenti di questo unico video o di qualunque altro tuo contenuto(Instagram, Twitch o sezione community di questa piattaforma)?

[@ufficiomagico]

Qui o altrove. Su Instagram apro spesso la possibilità di fare domande

[@nicolaricciardi2052]

@@ufficiomagico Allora approfitto della situazione per chiederti, dopo aver visto il tuo video "Ci sarà mai un film di Harry Potter e la maledizione dell'erede?" Dove esponevi proprio una situazione per la quale i problemi derivanti da un terzo capitolo catastrofico aprirebbero delle possibili porte alle sale cinematografiche di questo ultimo libro canonico. Quindi, osservando lo stato delle cose attuale, potrebbero essere più forti e sensibili le voci di un ritorno di Harry Potter sul grande schermo? E se la risposta è no, allora, c'è qualcos'altro di nuovo nell'aria?

[@ufficiomagico]

Al momento non mi pare che stiano girando voci. Non so davvero cosa potrebbero pensare di fare, anche se spero che concludano Animali Fantastici senza pensare a film tratti da opere trash

[@nicolaricciardi2052]

@@ufficiomagico però se dovessero fare una trilogia od una tetralogia su Harry Potter e la maledizione dell'erede, sicuramente dovrebbero mettere mano alla sceneggiatura teatrale, modificandola ed adattandola per dei prodotti cinematografici probabilmente migliori rispetto all'originale, non credi? Oppure pensi che potrebbero arrivare a fare di peggio?

[@avallachemrys3030]

Io trovo che Lily sia un personaggio buono, ma sopravvalutato nella sua bontà. Mi spiego meglio: è vero che è sempre spinta dal bene quando agisce attivamente, però è troppo spesso passiva, come hai detto si lascia trascinare, il che significa che si lascia condizionare, spesso in negativo come nell'appoggiare James nello screditare Severus. Spostando per un attimo il focus su James direi che questo è stato principalmente un personaggio negativo durante la sua giovinezza (anche se potremmo "assolverlo" per le buone azioni compiute da adulto), nei suoi atteggiamenti arroganti e nel suo bullismo, quindi il fatto che Lily scelga proprio James (che presentava queste caratteristiche orribili) non è indice di grande bontà d'animo. Se avesse scelto Severus avrebbe potuto cambiarlo in meglio, come ha cambiato James. (mio commento di parte: visto che Severus è un mago e una persona decisamente migliore di James, il mondo magico intero le sarebbe stato grato se avesse scelto di "salvare" Severus al posto di James 😂, dopottutto, parliamoci chiaro, James era un maiale e su questo non ci sono dubbi 🤣)

[@francescogonelli98]

Intanto Lily difende Piton come si legge nel quinto libro di Harry Potter e poi Piton sbaglia e la tratta male.... Piton comunque non lo puoi definire più meritevole di James Potter verso Lily perché quando c'è da scegliere le compagnie Piton si avvicina a quelli che poi diventano i Mangiamorte e viene descritto nella sua permanenza ad Hogwarts come sostenitore di un tipo di magia oscura, James cosa è stato ad Hogwarts un arrogante e privilegiato perché viene da una famiglia di persone che gli hanno voluto bene e quindi potresti considerarlo viziato ma si avvicina a persone come Lupin che sarebbe stato evitato da tutti perché trasandato e malaticcio ed a Sirius che veniva da una famiglia un po' complicata, e quando finisce la scuola e c'è da decidere sceglie di stare con i buoni maturando, Piton invece sembra capire di avere sbagliato solo perché capisce che Voldemort potrebbe toccare Lily a cui tiene.... quindi non mi sembra che Lily abbia scelto male

[@alessiaale247]

@@francescogonelli98 concordo su tutto.

[@jonathangrieco2003]

Se avessi letto i libri sapresti come è veramente la storia. In realtà James Potter era un bullo ma cambiò se stesso per amore di lei, viene detto esplicitamente nel quinto libro da Remus Lupin, il quale dice che Lily odiò James Potter fino alle settimo anno, quando si accorse che lui era cambiato aveva abbassato la cresta ed era diventato meno arrogante e presuntuoso. James Potter era una persona buona cresciuto in una famiglia che lo ha viziato, e fu l'amore per Lily Evans a cambiarlo. Piton no, Piton preferì le arti oscure e le idee per Voldemort a lei, che comunque lo vedeva come un amico sia ben chiaro. Probabilmente hai visto solo i film che purtroppo raccontano poco o nulla della storia. Ma il ti chiedo, come puoi mettere in paragone una persona che da ragazzino era un po' bullo con un'altra che amava le arti oscure e supportava le idee di Voldemort? Devi ragionare con più logica e vedere la realtà anche da un'altra prospettiva. Che poi, piccola parentesi, James bullizzava Piton oltre perché amante delle arti oscure probabilmente anche perché era migliore amico di Lily che invece odiava James, quindi era estremamente geloso di lui.

[@avallachemrys3030]

@@jonathangrieco2003 interessante la tua analisi, grazie del commento. Tu che hai letto i libri però sicuramente saprai che anche Piton cambia per amore di Lily, lo vediamo salvare Harry in diverse circostanze, quindi non è vero come scrivi che Piton non è cambiato per Amore di Lily, Piton tradisce tutti i suoi vecchi compagni di arti oscure per l'amore di Lily, e vive nel costante tormento di poter essere scoperto per buona parte dei suoi ultimi anni di vita e infine ha dato la vita, è morto, per difendere quel suo stesso amore. Forse concentrandoti sul passato ti sei dimenticato di quello che è successo dopo. Altra cosa: certo che James bullizzava Piton perché era geloso, e quindi questa sarebbe una scusante? Questo non allevia neanche un po' la sua colpa, il bullismo è una piaga sociale morbosa che va sradicata, non giustificata

[@jonathangrieco2003]

@@avallachemrys3030 no vedi il problema è qui, Piton non cambia. Piton è un personaggio scritto benissimo e sicuramente il più bello della saga, ma è anche un personaggio negativo che però non cambia veramente. Mi spiego. Dopo la morte di Lily, se Piton fosse cambiato davvero avrebbe cambiato il suo carattere la sua personalità, e ciò non avviene mai. Sicuramente si sente tradito da Voldemort e vive la sua vita dalla morte di Lily con il rimorso per ciò che ha fatto, unendosi ai Mangiamorte, ma ciò non cambia la sua persona o almeno lo fa molto poco. Per 18 anni da insegnante, dopo la morte di Lily, ha tormentato bullizzato ragazzini che non erano serpeverde. Ha avvantaggiato di continuo la sua casa e premiando persone crudeli come figli di Mangiamorte, come Goyle e Tiger. Ha trattato malissimo Harry per 7 anni vedendolo come se fosse il padre cosa che chiaramente non era e lo stesso Silente glielo fa presente. Se tanto il bullismo su Harry è immaginabile non lo è quello su Hermione ne soprattutto quello su Neville. Piton è molto crudele con Neville, il quale non so se tu lo sai ma sicuramente Piton lo sapeva ahah, non è orfano, bensì i suoi genitori sono diventati pazzi per essere stati torturati dai Mangiamorte. Quindi sapeva le sue difficoltà eppure per 7 anni lo tormenta facendolo diventare la sua più grande paura. Disgustava profondamente Remus Lupin perché era un lupo mannaro, e fece sapere a tutti che cosa fosse alla fine dell'anno, rendendo la cosa pubblica. Sicuramente amava Lily, anche se più che amore quella è vera e propria ossessione, ma tutto ciò che ha fatto di buono lo ha fatto per il rimborso di aver praticamente ucciso lei, non perché riteneva che fosse giusto. Quando di fatti viene informato che per sconfiggere Voldemort Harry deve morire lui si incazza, ma non per la vita di Harry, ma perché è l'ultima parte di Lily che gli è rimasta. Piton non era affezionato a Harry e questo è appurato più volte nei libri più che nei film. Lui ha fatto tutto per Lily, ma come dicevo questo è quasi più un ossessione che amore. Perché? Non lo dico io c'è gran parte della gente che ha letto i libri che ha questa idea, io non so se sia così però è certa una cosa: Quando Piton va a dire a Silente che Voldemort vuole trovare i Potter gli chiede di nascondere lei e di lasciare morire suo figlio e la persona che ama. Silente giustamente gli dice che gli fa schifo. Quale uomo che ama una donna vorrebbe che solo lei si salvasse e che suo figlio e suo marito invece debbano venire uccisi solo per tenersela per se? Non un uomo innamorato ma uno ossessionato

[@gaiabarbello3680]

E degli altri personaggi che ne pensi? Tipo James, gli altri malandrini e tutti loro?😊

[@ufficiomagico]

È una domanda ampia 😁 Un po' alla volta ne parlo

[@gaiabarbello3680]

@@ufficiomagico si piano piano 🥰

[@jonathangrieco2003]

James Potter è il personaggio più ingiustamente trattato male nei film. Viene ridimensionato a semplice bullo, quando nei libri è ben più complessa la storia

[@mariagraziazollo9180]

Lily raggiunge l'eroismo quando dà la vita per suo figlio. Ho trovato però disturbante il discorso di come ella fosse eccessivamente al centro dell'attenzione tra i pretendenti James Potter - Severus Piton, e "accettasse" che due persone arrivassero quasi ad uccidersi per lei in base a regole cavalleresche obsolete che nella seconda metà degli anni '70 ancora esistevano ma avevano già un sapore assai' retrò... lo stereotipo della fanciulla acqua e sapone desiderata da tutti... personalmente preferisco la donna intellettuale che si pone domande e cerca la verità. Essere al centro dell'attenzione è oltremodo disturbante ed imbarazzante e qualunque donna di un certo spessore non può che fuggire da tutto questo e abborrirlo... anche questo stereotipo è un "bel" residuo patriarcale... Per il resto era buona, non "santa".

[@ufficiomagico]

Grazie per queste riflessioni! Torneranno utili in vista di un futuro video su di lei.

[@kwakuanansi9131]

Riguardo ad una possibile serie sul mondo porteranno orientata più verso le tematiche d'inclusione sarà difficile rendere il tutto naturale, non perché io personalmente non approvi questo argomenti (anzi! Non ci sarebbe neanche da mettere le mani avanti ma su KZbin non si sa mai) ma perché la società magica inglese é così in sostanza: fortemente conservativa, reazionaria, con una povertà dilagante e un ceto di nobiltà ancora molto vivo tanto da parassitare tranquillamente e influenzare la politica; enorme nostalgia verso il passato, grande chiusura verso il mondo non magico (e quando non é chiusura é un atteggiamento paternalista e scettico, come i colonialisti con le tribù indigene), enorme disinformazione, pessima comprensione dei rapporti amorosi e relazionali (si sposano praticamente subito, appena usciti da Hogwarts, come negli USA); fin dagli undici anni netta suddivisione sociale e favoreggiamento del darwinismo sociale (vi cito solo una cosa: grifondoro guerrieri, tassorosso lavoratori, corvonero sapienti, serpeverde politici); competizione spregiudicata con le altre nazioni per la gloria personale malamente mascherata da sfida amichevole (mi ricorda Naruto con i tornei chunin che incanalerebbero le guerre tra i villaggi) per non parlare poi della vaga comprensione delle arti che loro stessi padroneggiano, della difficilissima convivenza con le razze magiche com ed elfi domestici, goblin, megere, centauri, maridi, vampiri, giganti, manticore... Non é una società in cui vedrei bene una rappresentazione sana ed inclusiva dei rapporti LGBT o dell'identità di genere. Non mi stupirei se roba del genere non venisse perseguitata sotto il regime di Voldemort ma nemmeno sotto quello di Caramel (forse per Grindelwald no, ma non é detto) quindi se volessero fare una serie sensata che metta queste tematiche in luce positiva senza snaturare l'ambientazione la soluzione é solo questa: Hogwarts tardi anni dieci del 2000; la società magica non muta dai quattrocento anni e sebbene l'ex ministro della magia, Hermione Granger, abbia tentato qualche riforma per svecchiare, solo il 10% delle proposte é passata (le più moderate) e dopo la sua naturale uscita dal seggio, il suo successore ha già iniziato a lavorare per ripristinare ciò che c'era prima della Granger. In ogni caso, complice l'esistenza di internet, una maggior natalità di nati babbani e il riconoscimento dalle fasce più giovani nei confronti della Granger, pare che Hogwarts stia diventando sempre più un focolaio di strane idee babbaniste. Nasce il movimento di protesta pacifica del Grangerismo in cui i protagonisti entrano a fare parte. Tra le sue fila vengono favorire la sensibilizzazione riguardo a tematiche che fino a pochi anni prima non erano nemmeno argomento di discussione, il tutto sficua presto un un movimento politico che propone lo svecchiamento della società magica, l'inclusione alle altre razze e perfino alcune frange propongono di ribellarsi definitivamente, rompere lo statuto di segretezza e iniziare con i babbani una convivenza proficua. E sarebbe solo l'incipit.

[@chapter1part6YeahCase]

Lo hai detto molto meglio di quanto ho cercato di fare io. Il tuo commento.e' cosi'pertinente e poco convenzionale rispetto agli altri, che avrei voglia di parlare con te, se mi consenti l'esternazione.

[@kwakuanansi9131]

@@chapter1part6YeahCase perché no

[@chapter1part6YeahCase]

@@kwakuanansi9131 non ho capito

[@kwakuanansi9131]

@@chapter1part6YeahCase errore mio, era "perché no". Errore di battitura

[@chapter1part6YeahCase]

@@kwakuanansi9131 ah, ecco! Grazie. 💚

[@angelc8114]

Spero tanto che ci sarà Winky perché è un personaggio che adoro e anche la Merope perché penso non le sia stata data mai la giusta importanza...

[@ufficiomagico]

Winky è molto importante, se vogliono parlare del problema degli elfi domestici! Speriamo che il passato di Voldemort venga affrontato, qui o in un prodotto parallelo...

[@angelc8114]

@ufficiomagico sono d'accordo, sarebbe un completamento necessario per raccontare al meglio la saga

[@rikymarunight]

Disamina interessante, comunque condivido il tuo pensiero

[@almaclara5454]

Cose non belle che ha detto/fatto Lily? _Dire a Severus di essere un ingrato con James per averlo salvato, quando lei sapeva che era il suo bullo; la discussione doveva essere molto più articolata di un semplice "sii grato al tuo bullo che ti ha salvato". _Ha giustificato il bullismo dei Malandrini perché "almeno non usano la Magia Oscura" quando lo Scurgify che usano su Severus avrebbe comunque potuto soffocarlo, magia proibita o no. _Sorride vedendo Severus a testa in giù, con le mutande esposte e questo è prima di "Mudblood", oltre a mettersi a battibeccare con James invece di fare subito un Finite su Severus immobilizzato e che soffocava (immaginate la stessa scena con Draco, Hermione, Harry, Ron). _Nella lettera scritta a Sirius è tutt'altro che dispiaciuta che il vaso regalato a lei da Petunia si sia rotto e descrive come una vecchia patetica "Old Bathilda Bath". E poi, da un intervista della Rowling, lei conferma che in realtà Lily ha sempre mezzo flirtato con James, anche quando faceva il bullo con chiunque. Da accio-quote MA: How did they get together? She hated James, from what we’ve seen. JKR: Did she really? You're a woman, you know what I'm saying. [Laughter.] Parere personale molto cattivo? Lily è Petunia con la magia. E no, non sto dicendo che ora Lily va linciata. Sarebbe stato bello esplorare anche i suoi lati oscuri, invece di elevarla a "madre salvifica" e metterla su un piedistallo. Io sono moooolto più interessata ai personaggi grigi. PS Luna e Neville sono i più puri della saga.

[@alessiaale247]

Si beh, ha fatto più che bene a non dispiacersi per la sorella, non capisco perché avrebbe dovuto dato che petunia è una donna orribile

[@jonathangrieco2003]

Dovresti leggerti i libri e non guardare i film, sui i libri Lily non ride e anzi è incazzata nera, e soprattutto non la chiama come lei libri Mudbood, la chiama "piccola sudica sanguesporco", il che è molto peggio. Per darti un metro di paragone, immagina essere una ragazza nera negli durante una guerra tra "razze" e il tuo migliore amico ti insulta dicendoti "piccola sporca negra". È una cosa perdonabile per te? Chiunque che ha visto più i film che letto libri si dimentica di ciò era veramente James Potter. Viene spesso ridimensionato a bullo, cosa che è stato, ma non viene detto nei film come lui fosse cambiato per amore di Lily Evans, cambiò la sua natura. Ti rendi conto di cosa vuol dire per un uomo? Vuol dire tutto. Piton al contrario non lo fece, preferì le arti oscure a lei, che comunque non avrebbe avuto sia ben chiaro, e alla sua amicizia. Aggiungerei che James salvò la vita a Severus per lei ma anche questo non viene detto. Per non parlare delle cagate che hai detto come "Lily come petunia", Lily è stata odiata dalla sua sorella che l'additava a mostro e osi dire che è cattiva lei a non dispiacersi di un vado rotto? Ti ricorderei che l'atteggiamento che ha avuto per anni con Harry che era suo nipote rimasto orfano e ciò non gli ha addolcito il cuore quindi ti lascio immaginare come fosse prima.

[@TheAlarik1986]

Io sono assolutamente a favore dei diritti delle persone appartenenti al mondo LGBT voglio un mondo dove tutte le persone hanno gli stessi diritti come potersi sposare, avere figli, poter andare in ospedale dal proprio compagno o compagna, essere trattati allo stesso modo nel mondo del lavoro ecc. volevo solo fare una considerazione sul discorso dell'inclusività nei medium di intrattenimento: è così fondamentale che in un opera di fantasia debbano essere per forza presenti personaggi appartenenti alla comunità LGBT? Per chiarirmi io non ho nessun problema se in un opera vengono inseriti personaggi omosessuali, transgender ecc, anzi se sono coerenti con la storia e non sono inseriti forzatamente mi fa piacere che ci siano, ma non vedo dove sia il problema se l'autore non inserisce per forza personaggi appartenenti alla comunità LGBT nelle sue opere. Siamo in una situazione dove il politically correct sta imponendo un canone agli autori di opere di fantasia che non mi piace, adesso in ogni opera che viene prodotta ci deve essere per forza uno dei personaggi principali nero ancora meglio se il protagonista, ci deve essere per forza un personaggio omosessuale ancora meglio se è il protagonista e ancora meglio se è in una relazione esplicita ecc. Ben venga se queste situazioni sono rappresentati nelle opere ma ora siamo in una situazione dove è diventato quasi obbligatorio rappresentare le situazioni di cui ho parlato prima in un opera e questo si che porta a una piattezza.

[@ufficiomagico]

Non è necessario inserire ogni tipo di sfumatura in ogni opera. La mia critica nasce dal fatto che i gay e le lesbiche sono tanti (si stima tra il 5 e il 15% in base al fatto di includere anche i bisex), mentre nei libri e nei film di HP, tra tante decine di relazioni, non ce n'è nemmeno uno. Lo trovo brutto nei confronti dei lettori gay, specie se giovani. Per me è una scelta precisa, che nel caso di questa saga non condivido. Se invece stessimo parlando di un'opera con pochissimi personaggi, il discorso sarebbe diverso

[@TheAlarik1986]

@@ufficiomagico la mia è una critica principalmente a come stanno andando le cose in questo periodo e comunque credo che se un autore non vuole inserire in una sua opera persone omosessuali o bisex non credo che sia sempre derivato da una scelta precisa o perché ha un avversione nei confronti delle persone appartenenti alla comunità LGBT spesso deriva dal fatto che non essendo vicino a quel mondo non ha preso neanche in considerazione la cosa, parlando nello specifico di harry potter è vero che ci sono tantissimi personaggi ma se ci pensi solo dei personaggi principali viene esplorata la sfera amorosa, le relazioni di cui si parla sono quelle tra Harry e Cho, Harry e Ginny e quella tra Ron ed Hermione ad esempio le relazioni tra Ron e Lavanda e tra Hermione e Viktor Krum sono create solo per l'esigenza di fare nascere la gelosia e fare comprendere i sentimenti reciproci nella coppia Ron ed Hermione l'amore è una delle basi fondamentali della saga di Harry Potter ma, a parte le relazioni tra i protagonisti e l'amore di Piton per Lily che praticamente è il motore che manda avanti la trama, l'amore non è rappresentato come il sentimento tra due persone ma come forte sentimento di unione tra persone buone che li riesce a fare superare delle difficoltà terribili contro avversari superiori a loro a livello di potere ma che non conoscendo la forza dell'amore alla fine dei conti risultano più deboli. L'amore inteso come amore di coppia ha un importanza secondaria nella trama di Harry Potter viene inserito perché parlando di ragazzi adolescenti risulterebbe strano che i protagonisti non abbiano mai pensieri legati alla sfera amorosa ma questa viene analizzata solo tra i 3 personaggi principali quindi in fin dei conti i personaggi sono tanti ma le relazioni mostrate sono veramente poche e non sono l'argomento principale della saga

[@ufficiomagico]

@@TheAlarik1986 Hai elencato esaustivamente la sovrabbondanza etero. In altre opere JKR ha mostrato un atteggiamento del tutto diverso: segno che si era o era stata censurata

[@TheAlarik1986]

@@ufficiomagico ho elencato le relazioni praticamente di 3 personaggi ergo Ron, Hermione e Herry se JKR li ha visti tutti e 3 come personaggi etero non ci vedo nulla di male l'autore di un opera quando crea un personaggio e le sue caratteristiche la maggior parte delle volte escono di istinto dalla testa e dal cuore di chi li crea stravolgere l'idea che si ha di un personaggio da noi creato per accontentare gli altri non è bello per l'autore, comunque non vedo dove sia il problema se un autore decide di non inserire una relazione non eterosessuale in un opera dove le relazioni amorose di coppia non sono un punto cardine dell'opera, dal mio punto di vista non avrei nessun problema se l'autrice avesse inserito una relazione omosessuale nel mondo di Harry Potter ma non vedo neanche nessuna mancanza di rispetto verso gli omosessuali se tali relazioni non ci sono perché le relazioni di coppia in Harry Potter non sono ne il punto focale dell'opera ne una parte importante della storia insomma a parte l'amore di Piton per Lily che è fondamentale per giustificare tutto ciò che Piton fa durante la storia tutte le altre relazioni potrebbero tranquillamente essere escluse senza particolari stravolgimenti, se l'intera saga fosse un continuo di intrighi di coppia dove i personaggi si innamorano, si lasciano di continuo, si tradiscono a vicenda dove gli equilibri cambiano di continuo in base alle relazioni amorose dei personaggi in pratica se tutta la trama principale si basasse sulle relazioni di coppia e sull'amore inteso come sentimento amoroso tra due personaggi potrei capire che la mancanza di una relazione omosessuale potrebbe essere percepita come la volontarietà dell'autrice di escludere l'omosessualità dalla sua opera ma HP è un opera dove i rapporti di coppia sono di contorno e quindi non lo vedo come una mancanza, penso che se una persona omosessuale legge Harry Potter e ama la sua storia non si dovrebbe sentire non rispettato dal fatto che non ci sono personaggi omosessuali nell'opera perché le relazioni di coppia non sono parti fondamentali e approfondite dell'universo creato dall'autrice, poi se una persona appartenente alla comunità LGBT si è sentita offesa dalle dichiarazioni fatte negli ultimi anni dalla Rowling lo capisco in pieno perché quelle si che sono una mancanza di rispetto io non so esattamente le parole che ha detto però se non ho capito male ha fatto delle dichiarazioni transfobiche, correggimi se sbaglio ma ciò non rende un opera automaticamente non rispettosa nei confronti della comunità LGBT cerchiamo di essere obbiettivi io in primis sono un fervente sostenitore dei diritti della comunità LGBT ma non vedo nulla di irrispettoso all'interno della saga originale di HP poi ripeto se in futuro verranno inseriti in opere legate al mondo magico personaggi omosessuali, bisex ecc ben venga ci mancherebbe l'importante è siano inseriti perché chi li ha creati e ideati li abbia visti così nella sua mente e non inseriti a forza nel nome del politically correct

[@Nananini-wc1xw]

Da persona non etero, spesso preferisco quando nelle opere non inseriscono personaggi LGBT, perché trovo che non tutti siano capaci di scrivere questo tipo di personaggi e nel leggere o vedere certe cose, mi sento più offesa rispetto a quando fruisco un'opera con solo personaggi etero. Non tutti hanno la sensibilità e la capacità di trattare questo argomento o di scrivere un personaggio LGBT che non risulti stereotipato o che abbia una buona caratterizzazione, e se non si è capaci a fare una buona rappresentazione allora è meglio non metterla proprio, soprattutto se dev'essere qualcosa inserito a casaccio senza senso e forzato dal politically correct. Perché a mio parere, se fatto male, potrebbe anche risultare offensivo.

[@massimowindowcolor360]

Ciao e grazie per la tua onestà intellettuale. Su Lily Evans penso che possa dipendere dal fatto che noi vediamo tutto in gli occhi di Harry, che ha perso la mamma. Non la madre, la mamma, vista ancora con gli occhi del bambino a cui è mancata e per un bambino La mamma è una semidea. Se ha reso più realistica la figura ai propri occhi lo avrá fatto da adulto. Comunque nessuno è un santo, neanche i santi. Nel senso che non penso che le persone dichiarate sante fossero perfette, ma che, semplicemente, abbiano provato a vivere coerentemente con quello che pensavano. E mi riferisco anche a personaggi come Gandhi, per dire

[@jonathangrieco2003]

Sulla questione di Lily Evans non sono d'accordo su alcune cose. Sicuramente è il personaggio più positivo delle saga, questo è ampiamente dimostrato. Ma dire che si sia fatta trascinare dagli eventi è riduttivo per me. L'amicizia di Lily è nata dal caso, un'amicizia molto strana questo si, che stava in piedi perché Lily era affezionata a Severus perché l'aveva introdotta nel mondo della magia e perché Severus era innamorato di lei. Per il resto erano persone diverse per quello che sappiamo, con valori diversi. La tua opinione su James Potter pure non mi trova d'accordo. Lily per quel che sappiamo ha per 7 anni sempre odiato James Potter perché un bullo, ma ciò che ci viene detto è che per amore di lei James Potter ha cambiato se stesso, cosa che Piton non fece, ciò accadde dopo 2 anni dal famoso litigio e allora si che Lily si innamorò. Questo non è farsi trascinare dagli eventi a mio parere. Non andava da una parte e dall'altra tra Severus e James Potter, si è allontanata da uno perché vedeva come si stesse avvicinando alle arti oscure e alle idee di Voldemort. Il fatto che si sia avvicinata a James è un momento successivo che ha visto però il cambiamento attivo di una persona. Ci viene detto esclusivamente da Remus Lupin "James al settimo anno cambiò e abbassò la cresta, e riuscì a farle cambiare idea su di lui" nel quinto libro. Dire che si sia lasciata trascinare dagli eventi è molto riduttivo anche perché pare che fosse una persona indecisa o insicura, ma mi domando se una persona che a 19 anni si unisce all'Ordine della fenice e combatte Voldemort 3 volte uscendone viva possa essere considerata tale.

[@chapter1part6YeahCase]

Se James Potter e' cambiato per amore di Lily, questo riguarda solamente loro due? Il resto del mondo puo' andare a ca*are? Qui c'e' la falla del ragionamento. A Severus è stato caricato il fardello di un solo insulto, che avrebbe dovuto dimostrare la meschinita' di James. Eppure James viene premiato, proprio da quella ragazza a cui si riprometteva di strappare l'amicizia con Severus. Ora, non conta niente se Severus fosse cattivo, conta che James non ha mai domandato scusa o tentato di riavvicinarsi. Si è fatto la sua vita, ha rovinato l'esperienza scolastica di un altro, ha ottenuto Lily, messa in palio per scherzo e sposata per davvero. Io lo avrei preso a calc*, invece di sposarlo. Me lo immagino, mentire ridacchia sottovoce, e Lily sua moglie gli chiede: cosa c'e'? "Niente, una vecchia storia". Ho i brividi...

[@jonathangrieco2003]

@@chapter1part6YeahCase dici che non si è mai avvicinato e non ha mai chiesto scusa....ma mi sa che te non ti rendi molto conto del fatto che Severus era un fottuto Mangiamorte che era pronto a torturare e uccidere nati babbani come Lily e chiunque facesse parte dell'ordine della fenice come James e Lily. Mi spieghi in quale fottuto modo James abbia avuto la possibilità di avvicinarsi a un Mangiamorte sostenitore di Voldemort, praticamente un nazista, per chiedergli scusa per averlo bullizzato? E poi James non ha strappato proprio nulla, l'amicizia tra Severus e Lily era già in bilico prima, da molto tempo non è certo solo per l'insulto. Severus già frequentava da tempo futuri Mangiamorte, Munciber Avery Nott, uno dei suoi amici utilizzò la maledizione senza perdono su una ragazza a scuola.....Come si capisce anche da quello che dice Lily davanti alla sala comune che dice di averlo perdonato per quel suo comportamento ma quello era troppo. Non capisci che non è per l'insulto in se ma è per quello in cui credeva Piton che Lily si è allontanata?