Listopadové mýty

[@Lkprak]

Pěkné, moc pěkné. Snad bych v tomto případě ocenil i delší stopáž.

[@karelhynek8802]

Vykládalo se, že socialismus je přechodná fáze cesty od kapitalismu ke kapitalismu. Já to měl z ČTK.

[@karels3972]

tak mě ješte napadlo . A nedalo by se to obrátit ? třeba ten vyvoj po r 1990 jako nejkratší cesta k socialismu? ( bez ideologie ). kdybych vzal ten rok 1989 a pominu že nejsou computer-hračky , bankovní konta atd. a odstranil armádu tehdejší, a vubec to co vyplývalo s studené války , dále to co tady bylo s dob protektorátu a 2. republiky nezbylo by s toho něco dost podobného jak je dnes? je to můj subjektivní pocit s místa kde žiju. Třeba to bydlení , pominu tu kvantitativní část (jistě že se dnes staví zlomek ) , dnes si za peníze taky moc bydlení koupit nelze teda alespon za ty našetřené . tehdy jste teda nevyřizovali v bance , ale nakonec jde o to se nekde upsat s tím že " byt" vlastně není váš " zastavní právo " váš bude když to pujde dobře a především když v následujících letech budou v systému " tisknonut prachy " , za nějakejch 20-30 let ........ nebo že by se zas opakoval počátek 90. a soudruzi by zas řekli že uživatelé jsou " majitelé " ?

[@karels3972]

Ach jo. První otázka k "17.11.89" , proč se o tom furt mluví a případně heroizuje . beru že v 90. letech to měl být symbol padu totality ( mimochodem tehdy to ještě nebyl den volna ). Ale s odstupu 20-30 let tam hledat zlomové den-týden-rok ? no možná že v historii byly zlomový dny třeba bitvy ale "17.11.89 " žadná taková bitva nebyla . no když už jsme u toho , pád totality je zákonitý , problém je že to násilí přichází až potom. třeba u té francouské revoluce to v zásadě odnesl jen ten ředitel bastili , horší následující roky a desetileti. V česku to velké násilí nepřišlo ..... podle mého názoru kvůli vnějšímu vlivu. V pořadu se monotonně opakuje jméno " STB" ( aniž by se trochu duchaplně nepoužil i jiný název -druhá správa ministerstva vnitra , a jaké měla tehdy zájmy to obávám se nám jmeno " šmíd " moc nevysvětlí. Další zminované jméno tady bylo " Havel " , taky se ten konec "listopadu 1989" mediálně spojuje demonstracemi . to mě vede k takové zásadní myšlence o přepisování ne jen, českých dějin. Nemusíte přímo lhát stačí selektivně používat informace - záběry . no ještě ,když už tam probírali toho Havla , prezident atd. - tak třeba : ta Jakešova věta " oni si Havla vybrali jako svého praporečníka " , byly doby kdy se v televizi ukazovalo jak , před tou prezidentskou volbo , pomáhali ty poslance , přesvědčovat jakési akční skupinky a to i u nich před domem - asi se spíš sázelo na dojem než na argumenty. No Husák to složil brzo asi za 2 roky mu na pohřbu byla elita tehdejší slovenské politiky . Konec konců v tom 1990 pokračovala tradice že prezident byl v minulosti ve vězení. ted jsem si vzpoměl co amnestie počátkem 1990? Obávám se že na průměr tohoto seriálu je tento díl faktů prosty tak že , ve zkratce , jistě ,že se to připravovalo už od 60. let . ne že by tam nebyly spontánní prvky. jedna otázka pro pány historiky kdy se v československu točilo nejvíc seriálu - filmů o právnících - advokátech ? ale jestli se zaměřovat na ty " spontánní prvky " tak nemá moc smysl " zkoumat " 17.11 v Praze ale par týdnů zpět u Berlínské zdi ( svobodná evropa tehdy nebyla rušena ). Vono bylo v 90. zveřejněno to jednání těch "odpurců " s vladou - ustředním vyborem ( zrychlený tep dějin) , mimochodem bylo tam tehdy mocenské cetrum ? a když jsme u toho vnitra byly tehdy ty vnitřně bezpečností složky na straně toho režimu?! Ale proč se utápět v jednotlivostech , co si třeba představit pod pojmem " socialismus "? klidně tehdejší .. Tak že s odstupem 30 ani 20 let pro mě nebude listopad 89 symbol pádu totality , tak že kde najít nějaký historický mezník kdy " bylo hotovo , ani ne tak ten " kapitalismus " oblíbený to termín komunistu s vlivem. byly to ty volby 90 nebo 92? mala privatizace leden 91? no to jsme u těch začátků 90. - par mich vzpomínek , lidi s ekonomiky hlavně zemědělství jdou do statního , "stbaci" pre dostávají velké odstupné aby mohli začít v soukromém , prakticky končí vystavba domů a bytu ( to byla ta nejzjevnější změna ). Zakončil bych to optimisticky Havel s to Olgo hodně mluvili o tom že se nemají ostrakizovat ti co 5 dní v týdnu nechodí někde do fabriky - invalidi, důchodci atd.

[@OZON83]

Zdravím. Pokud se ptáte: "kde najít nějaký historický mezník kdy " bylo hotovo?" Tak za mě to bylo ve chvíli, kdy proběhl odsun sovětských vojsk z prostoru Milovice, zpátky, odkud přišli. Podle mě, i Českoslovenští komunističtí funkcionáři a STB, ať věřili v komunismus, nebo to byli jen běžní prospěcháři, atd. - to nehrálo takovou roli, jako to, že už dávno nechtěli dělat slouhy Kremlu. A možná byli i sami rádi, že už ten prolhaný a deviantní systém padne. Někteří zapálení komunisté si možná nechtěli přiznat, kde se stala chyba. Ale je evidentní, že Sovětský model vlády nefungoval a nemohl fungovat. V momentě, kdy je místo argumentů a diskuse potřeba přesvědčovat lidi obrněnými tanky v ulicích, o tom, co je pravda, co a jak se má / nemá, smí / nesmí..., tak se ze systému stává paskvil a je odsouzený k zániku. Protože všechna rozhodnutí, která kdo učiní s pistolí u hlavy nejsou prostě racionální rozhodnutí. PRAVDA A LÁSKA MUSÍ ZVÍTĚZIT NAD LŽÍ A NENÁVISTÍ. To bude platit vždy a všude. ❤🍀✌

[@slarkey4516]

dnešní díl těžká nuda.

[@cioccolateriaveneziana]

Nesouhlasím.

[@slarkey4516]

@@cioccolateriaveneziana Proč nesouhlasíte? Vy jste ty řečená fakta nevěděl?

[@cioccolateriaveneziana]

Proč se divíte, že někdo reaguje jinak než vy?

[@slarkey4516]

@@cioccolateriaveneziana Cože? Já se ptal zda jste řečené věci v podcastu věděl nebo nevěděl. Odpovězte.

[@cioccolateriaveneziana]

@@slarkey4516Pokud vím, nejsem (zatím) u výslechu.