【LIVE】運輸安全委員会がコメント 管制官とのやりとりなど調査（2024年1月3日）| TBS NEWS DIG

[@SteelTetsuya]

記者の質問に対して全く憶測を述べず、知らないことは知らない、解らないものは解らない、できていないことは出来ていない、と断言する姿勢から、JTSBはしっかり調査、対策を打ち出してくれるであろうと確信する会見でしたね。まずは機体を滑走路からどけなくてはいけないので、現物があるうちに徹底的に調査・記録することが最優先。もどかしく聞こえますが、基本通りに調査を始めておられるな、と感じました。

[@furikoDC]

個人的には、客観的な事故原因がわかった時点でやればよかったと思うけどね。 逆に言えば、わからない事はわからない、できていないことは出来ていないとしか断言できることがないのであれば会見はいらないと思うし、会見をやるタイミングが早すぎのような気もする。

[@SteelTetsuya]

@@furikoDC こういう記者会見を「ネガティプ記者会見」と呼んでいた人がいたのだけれども(佐々氏『連合赤軍「あさま山荘」事件』参照)、情報がないとしても会見を開くことでマスコミ側の暴走を防ぐ効果があるのだそう。会見を行わないと、なにかを隠している、水面下で何かが進行していると憶測して、マスコミが勝手に動き出す。取材と称して重要な調査対象に接触して記憶を混乱させたり、調査協力の意志を失わさせたりされると、捜査・調査に支障をきたすことがある。とりあえず会見を開いて「もう少し待っていてね」、と言外のお願い事をすることが目的。

[@waken1957]

記者の質が悪い

[@oooryo8378]

それな。 今から調査始まるのに、現時点で確定事項ないやろ。 すぐ判明することがない事わかれよな。 こんな会見に時間つかうなら、調査に使ってもらったほうがいい。

[@MrMa4924]

とにかくテレビやネットを中心とした報道メディアが稚拙過ぎる。 病院で検査結果が出る前に「陽性か？」と問い詰めるのと同レベル。そして漢字も知らない。

[@さとるん-e2y]

正に同感です。 ここでの、知りたい（報道したい）事は、フライトレコーダー、ボイスレコーダー、の2機分発見回収出来たか？それだけが重要。　　それ以外では、さほど重要性は無い（おそらく）記者諸君はもう少しお勉強しましょうね😒

[@lastphantoms]

記者の姿勢がとにかく何か聞き出して帰る事を優先しているようなあまり中身のない質問が多かった印象ですね。 これなら他国の報道でしたが3時間前にKZbinでも配信されたNBCの昨晩の報道のほうが今わかる情報をきちんとまとめて報じていて判りやすかった。

[@furikoDC]

記者側から見れば、新聞やニュース原稿になる情報以外はいらないからね。 事故調、国交省、日航も現時点で出せる情報がないのであれば、メディア側の要求に合わせて会見をやる必要はなかったと思う。

[@yousukeangel]

届くはずだった物資、届けるはずだった使命感あふれるクルーの方々、緊迫状態のなか冷静迅速に乗客を脱出させた日航の乗員の方々、敬意を表します。

[@mitsuru0325]

海保の亡くなられた方にはお悔やみ申し上げます　ただJALに搭乗されていた方が全員無事だったことが良かったと思います

[@pansyu1569]

離発着の滑走路別々にせんと事故は繰り返す。

[@banpop001]

まぁ　当然調査中なんだから「分からない　憶測は言えない」のは当然ですがなという会見ですね。

[@HzenS]

元上司がJTSBの調査委員メンバーとして参画した時のことを聞いたことがあります。JTSBの方々は高い倫理観、責任感を持っておいでだそうです。原因の究明と改善案をお願いしたいです。

[@bigfly6018]

社名とお名前を述べてから質問を、と言われたのに無視してる記者ばっかりでマナーなくマジカッコワル。 調査は何人態勢でやっていてそれは過去の事例と同等なのかとか、活動の日程感とか滑走路はいつ頃まで今のままなのかとか、知りたいことは色々あったけどな。

[@こまわりくん-l5d]

ホントその通り

[@cyrehn]

也　←　この字を書けない記者ってｗｗｗ

[@akikom.491]

「なり」って言ってるのにね💦

[@モリタロ-u1g]

最後の名前のところ、成田空港の「なり」とか言ってる女記者漢字知らんのか

[@masterjay1152]

拓也の漢字の説明で、也の字はなりって説明してるのに成田の成かと質問した記者は日本語知らずによく仕事してるな。

[@akikom.491]

切磋琢磨の「琢」と言っている。

[@botamochi33]

最後にそんな質問はヤ（也）！

[@rti7743]

JTSBはちゃんと調べて、再発防止策を出してくれるだろう。期待してる。

[@阿久津遼-w4x]

損壊度合エグい…

[@peace_peace_z32]

国土交通省の起こした事故を、国土交通省が調査。

[@peace_peace_z32]

盗っ人が盗っ人を調査。

[@nicotalowo3223]

これだけ過密な羽田空港を海保機までが使ってるって事に驚きました。

[@タスクキュー]

イレギュラー(震災)あったからなぁ。。。

[@you5361]

航空無線マニアの傍受した内容では海保機には誘導路(滑走路内では無い)での待機迄しか許可してい無い···海保機機長は離陸許可を受けたと証言···何方もその通りだったとすると···😔

[@wxy24jp2]

2分ごとに離着陸の羽田空港は、危険は常時隣り合わせ。 せめて５分は必要。

[@thanks9856]

「也」は普通分かるだろ。「や」「なり」と読むのだから。 こういう報道関係は誤った情報を伝えそう…

[@さとるん-e2y]

確かに、最近誤情報？いい加減な（確認とれていない）情報目立ち過ぎ。

[@s190309]

音を聞いて正しい漢字を理解できるか否かと、情報を正しく伝えているかは別問題だろ

[@ENScottish]

1月1日地震、1月2日事故。1月3日合掌🙏😔

[@xyzxyz3234]

もう海保は茨城使おうよ

[@mitsuru0325]

もう管制官か海保のパイロットしかありませんね　管制のレコーダーがあるからフライトレコーダー見るより明らかだとおもいますが？

[@SteelTetsuya]

会話や現象、一次的な事故原因はすぐにわかると思いますよ。問題はそれから。再発防止にはどうすればよいか？　海保側のパイロット管理は(まさか休み中のパイロットを呼び出したんじゃあるまいな、とか)?　管制側の使用した用語は(誤解を招くような表現や「間」はなかったか、とか)?　地上レーダー(各機の位置を把握する)設備の有無は?　あったとしてその運用は?　日常に事故を誘発しうる「慣例」みたいなものはなかったか?　ほぼ(私も含めた)素人目に一次的な原因は明らかのように見えますが、無責任な(当然に私も含む)我々と違って、責任のある調査官の仕事はこれからです。

[@ももやましゃん井卜]

ハッカーによる管制システムのハッキングを忘れてますよ。 通信を一時乗っ取り海自かJALのパイロットに嘘の指示をした可能性もあります。

[@SteelTetsuya]

@@ももやましゃん井卜 極端な例ですねw しかし、そのくらい柔軟な発想が事故調査では求められますね。テロではない、ということも立証する必要があります・・・ハッキングの犯人はまさか・・・

[@dummyhades14]

@@SteelTetsuya Japan is popular with hackers.

[@いのえいいち]

つーか、管制官は海保の返答確認や、滑走路の状態みてなきゃいけない立場なんで。地上面レーダーで海保や車両の位置もわかっていたのではないのかなと。羽田レベルの飛行場で管制官側に非がないかというと、それは疑問。調査が国交省主導で行われるから空港管制や海保に責任分散した玉虫色の報告になるのではないか。地上レーダーとかの日々の運用とか隠蔽される部分あるのではないかとか、、、心配。

[@隣の栄ちゃん]

マスコミ　グダグダうるさいと、出される情報も出さない可能が高くなるよ！

[@akiyamashuuji3189]

過密な離着陸や海保内での兎に角急いでと言う現場に無理のシワ寄せが行った結果なのではないでしょうか。ダイハツもそうですが無理が普通になるといつか辻褄が合わなくなります。 現場に責任が押し付けられることなくそうなった外的要因にまで踏み込んだ調査報告をお願いします。

[@AK-vz8zb]

日本人は詰め込むのが癖だからな。

[@ho-chantanpopo120]

同感です。亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈り致します。

[@furikoDC]

まだ調査が始まったばかりなのに、この会見やる意味はあったの？

[@SteelTetsuya]

もう少しわかってきてしまってからやると、解ったことを話すか隠す必要が出てしまう。嘘をつかない人ほど、解らん、知らんうちに会見を開いておけば、しばらくマスコミを静かにさせることができるから、そういった意味で、意味があったのでは(一言でいえば、マスコミさんは邪魔しないで、とすごくすごく行間で伝えた、と)。

[@石川均-p5c]

逆に経過報告は大事かな？先入観で報道されたら大変だよ

[@furikoDC]

客観的な事故原因が出てきた時点で経過報告すればいい話。 記者の質問に調査中とか現時点で詳細がわからないという回答しかできないのでは会見の意味はない。 新聞やニュース原稿が欲しいメディア側から突かれて会見をしたんだろうけど、まだ何も具体的な事故原因が出てない段階での会見は時期尚早。

[@SteelTetsuya]

こういう記者会見を「ネガティプ記者会見」と呼んでいた人がいたのだけれども(佐々氏『連合赤軍「あさま山荘」事件』参照)、情報がないとしても会見を開くことでマスコミ側の暴走を防ぐ効果があるのだそう。会見を行わないと、なにかを隠している、水面下で何かが進行していると憶測して、マスコミが勝手に動き出す。取材と称して重要な調査対象に接触して記憶を混乱させたり、調査協力の意志を失わさせたりされると、捜査・調査に支障をきたすことがある。とりあえず会見を開いて「もう少し待っていてね」、と言外のお願い事をすることが目的。

[@pain_tendo]

【運輸安全委員会と刑事手続捜査との関係】 運輸安全委員会は、事故の原因究明と再発防止を目的とする調査を行うが、現在、これと並行して警察機関が刑事責任の追及を目的とする捜査活動が行われている。関係者からの事情聴取や現場の証拠の調査などの調整が必要である為、事故調査と犯罪捜査の実施について両者で覚書の形式で取り決めが行われる。日本では原則として、事故現場の保存や関係物件の押収・留置は、警察において行う事になっている。 運輸安全委員会の調査は、飽くまで、事故・インシデントの原因究明を主目的としている為、最終的に公表される報告書の冒頭には「事故及び事故に伴い発生した被害の原因を究明し、事故の防止及び被害の軽減に寄与する事を目的として行なわれたものであり、事故の責任を問うために行われたものではない」と明記される。しかし、日本では裁判過程での事故調査報告書の利用は完全には排除されておらず、その点で関係者の証言に萎縮効果をもたらす事を危惧する意見もある。

[@dp.tube-jp]

皆さん、お正月 返上ですね・・・　　　　　　お疲れ様です。　ｍ（＿ ＿）ｍ

[@ta2652]

なりは也でしょ。　成田のなりってw

[@dp.tube-jp]

「Q&A」なのに、いつもQが聞こえない。　質問の内容は重要なんだが？　Aだけ報道ｗ　　なぜなのだ？　ฅ^•ω•^ฅ💦

[@porsche9113sc]

意味のない質問は止めて欲しいです。

[@雄一佐藤-z2t]

政府といい、事故、災害といい、日本じゃない気がする、早くまともな日本に戻ればいい、今の政府じや何も出来ない❗

[@アベルトデスラー-l2i]

管制官と海保機長のどちらかが事実とことなることを言っていることだけは確か。JALは貰い事故で完全な被害側ですね。

[@Survive-xr8qx]

なりで分からない記者ヤバ

[@citizenken0502]

漢字でマウントを取ろうとしているコメントがチラホラありますね。恥ずかしい。こんなところで優越感を感じてどうするんだ？

[@tomtomtomhara1116]

滑走路の侵入口に信号機を 付けたらどうだろう?

[@jgamwj]

離陸と着陸を同じ滑走路で混ぜて運用しているが要因だ👽

[@吉村香代子-b4k]

ほんまや、岸田になってから、ろくなことなし！

[@GLANDPIANO]

ボイスで全てわかる。

[@dp.tube-jp]

事故原因は、タワーも録音していただろうATCの音声「ボイスレコーダー」を聞けば、一発でわかるんだけどね。 当該 事故機のボイスレコーダーが2機分 無事に回収・解析できれば、おそらく機内での会話も全て聞く事が出来ますね。 ドコが どぅ Hitしたか…　とは、また別の話だからね。　(`‐ω‐´)　うぅむ・・・

[@上田敬-y3k]

黙秘！

[@user-white_white]

サブリミナル

[@dr2745]

不思議なんだけど、JALの残骸は毎回出るけど、海保の残骸は一度も映された事無いと思う。 どなたか、海保の残骸を見た人いますか？

[@dr2745]

@@Yellow19649 教えて頂きありがとうございます!自分でも確信しました。

[@カワモトジュージィ]

事故原因はこれで終止符だろうね。 しかし、こんなにも旅客機って燃えるものなのか？科学消防車の消化が延焼に追いつかない事態を問題視すべきじゃないのか？

[@阿蛭栄一]

この内容の段階なら広報担当が公式見解を読み上げればいいだけなのでは？

[@かすか-c8u]

質疑応答する事が必要なのです。文章発表では分かってない事は書きにくいし、書いてない事は隠してると疑われたりします。質問されれば、分かってない事は分かってないと答えられるのです。

[@kazutake3883]

事故が起きてしまった以上、まずは管制官が保安庁機に対し滑走路に入ってもいいと言ったのか？言わなかったのか？が重要ポイントでしょう。でもこの結果は、昨日の今日じゃ分かるはずありません。もっとましな質問ができる記者はいないの？事故調も説明できる内容がないのに、会見を開くのが早すぎませんか？

[@tkhsyshs]

3日は誰かは餅を喉に詰まらせるんだろうなぁ

[@kimkim-p3g]

全てがこれから。次の対応も決まっていない。コメントする意味がないやん。やめろこんなもん。

[@bbnokoya]

名前を聞いて やはなりのやでわからない記者がいるんだ！！

[@SCP4545kirin]

時間が無駄 12:45 JTSB

[@こめまる-mo2]

事件が多いいよぉー😢

[@伊藤の徹っちゃん]

ボイスレコーダーは一部始終を公開するのか？ それとも公開しないのか？ いずれにしても日航ジャンボ機墜落の時のように何かを隠蔽するようなことはやめてもらいたい。

[@佐久間章]

こんなところにも、陰謀論者が…

[@kenjizax777]

海外のFlight radar からAtcの録音は既に出てる。聞き取れない部分もあるが。メディア含め調査官、ネット社会理解してない。

[@AK-vz8zb]

あの焼けた機体をみたら１２３便を誰でも思い出すね。

[@user-im7fp5xu5z]

自民党危機にこの事故

[@サム太郎-u5l]

国交省から、公明党外せ!!😡

[@せいけんだよ]

今日は何が起きるんだぁ！！？😢

[@勅使河原-l1e]

海保機が進入許可を得たなら必ず復唱してるはず、そうなら通信記録に残ってるから、それを管制官は知らぬ存ぜぬは通らないよな。 しかし夜間だから右上方から降りてくる機のライトを視認できてるはずなんだけど、管制官も後ろから来ることを進入許可時に伝えてるし、間に合いそうになかったら走路から出ろと命令するはずなんだけど。 疑問だらけだわ？？？

[@K-DEN]

管制も海保も運輸安全委員会も国交省　「いらん事喋るな」とかやめてくれよ

[@MikuHatsune-np4dj]

12:40- ここから音声。「(間違うと各所に迷惑が掛かるので)今は軽々に語れない」大義名分はその通りなんだけど緘口令というか上からの無言の圧力も有る様に感じてしまう。

[@佐久間章]

想像や推定が物事を語らない事故調査するには適任ですね :-)

[@SteelTetsuya]

現時点の調査官にとって、先入観が一番危険だし、調査主任の発言一つで人の人生、会社の運命を変えてしまうことがあることを自覚されているからこその発言。無言の圧力は、上からよりも世論の方が強いよ。上の圧力を回避するための、製造企業、製造国調査官の受け入れ(今回は機体にはほとんど責はなさそうな中で)。

[@真琴-i6h]

ボイスレコーダーの音声の公開は重要かなと思う。公開がなされない場合には何かしらの隠蔽があると思って間違い無い。

[@lotus7758]

管制官がJALに対して着陸許可を出したとのことだが、全ては機上のフライトレコーダー、管制官との交信記録、ジャーナルデータなどから、真実が明らかになる。機体が完全に消失するまで消化活動を休止していたのが疑問ではある。

[@阿部靖彦-k1u]

緊急着陸要請のグライダー同様に海保緊急任務の機を優先するのが道理！法と道理のせめぎ合いで管制官はパニクッてしまった？機長はあの火焔の中機体を離れ報告義務を果たしましたね。

[@jolliking87]

来週マニラに行くが、急遽前方の席に予約し直した。 やはり後方席はリスクあるなぁ。

[@AK-vz8zb]

何で海保のボイスだけ回収できてるんだろう？JALがからむといつもボイスがすんなり出てこないと思うのは私だけだろうか。１２３便事件を彷彿させる。 JALの国内事故は怖いと思わざる得ない。

[@life0527]

音声レコーダーに全て残ってるのに 今だに公表しない。 印象すごく悪い。

[@flanker_channel]

運輸安全委員会が行うのは事故調査ですからね。これからアメリカにコックピットボイスレコーダー、フライトデータレコーダーの解析を依頼して管制官の音声記録とのすり合わせで事故の原因を洗い出す作業に入ります

[@hito7272]

質問してる記者の内容が笑ですね。

[@jyousukehigasigata9121]

岸田内閣になってから碌な事無いな？！🤔　疫病神の岸田だな！

[@ルークルーク]

昭和天皇の治世はもっと大変や

[@田中靖-m6e]

ほんとうだな。

[@趣味-d3g]

どこの誰が首相になろうと毎回同じこと言うんじゃないか？っていうぐらい薄っぺらいコメントだなw

[@flightlog508]

何か納得できる。

[@dummyhades14]

Even Lisbon Airport only uses commercial planes.

[@にゃんこ-o9z]

.🚥信号機を設置すると良いであろう✈️

[@Satellite215]

確かに。車も電車も地下鉄も、すべて信号機で交通が整理されているのに、飛行機だけ管制官との（人間との）コミュニケーションに依存しているのは危険だと思う。技術的にはそれほど難しいと思わないが、誰か反対している人間がいるのか？

[@またまた-e7m]

信号機なんかに頼ったら余計事故が増えるやろ

[@Satellite215]

@@またまた-e7m 信号機だけに頼るのではなく、管制官からの指示と一緒にダブルチェック機能として使うならありかと思う

[@NigirimeshiKuitaro]

悲しい事件､事故が多いです。 ﾀﾞｲﾊﾂ＋日本大学＋岸田文雄＋ｱﾝﾐｶ＋ﾋﾞｯｸﾞﾓｰﾀ＋ｼﾞｬﾆｰｽﾞ=安全と健康を大切に🥺

[@noeru008]

最大の加害者側が もたもたしてて離陸が遅れた海自機の機長かボンクラ管制官の二択しか無い 何のために莫大な金使ってる空港拡張したんだよって話 そもそも離陸と着陸滑走路をくっつけてる時点でふざけてる

[@tak33787020]

人間が正月のバーベキューにならなくて良かったです。

[@小峯洋人]

あれだけの衝突だったら、原型をとどめるのは難しいだろうなぁ

[@Nana-kt3vk]

無線交信でも　海上保安庁は待機で侵入許可だしてないし、復唱もしてないのが残ってるから、、機長の名前がキラキラネームｗ

[@m_k7378]

海上保安庁ってあまり普段あまりこういう業務はしないのかな。

[@arkk1231]

この焼けた機体の弁済は誰がするの？保険なら良いが、税金投入は困るぜ😂

[@arkk1231]

@@Yellow19649 海保機は保険入ってないの？って、軍備品が保険に入れるわけないわな。税金ドーンか……

[@yosiofukui]

記者の質問が余りにも低レベル過ぎる、

[@migatte0215]

今一度、英語の勉強を！！😅

[@会津松平家の容保]

日航機の前輪が出なくて胴体着陸したって話しがあったけど、その点はどうなんだろう…

[@AK-vz8zb]

まじか、新説出ましたね。

[@user-gu9wr1xq6m]

機長はかなり早くにヤバイと気付いたから助かったのだろうな

[@さとるん-e2y]

何処からそれが予想出来る？？ バッグミラーでも着いていたのかな？？ WWW

[@AK-vz8zb]

左側に乗ってるからだろ

[@政彦奈良]

着陸許可が出て無いのに滑走路へ侵入したから海保機と激突!するんだろう？、死んだ海保機の乗員が可哀相だな⁉️、日本航空は人様の命を預かる仕事を何だと思っているのか❗️、コンプライアンス遵守してるつもりか？、地震の被害調査に向かう為に飛び立つ直前のはずなのにね？、管制官の管制にも問題があるのならそこの調査は徹底的するべきだ‼️、

[@mccandressdrive5553]

中国東北航空便でなくて良かった！

[@hachiotokyo]

JALのパイロットも着陸する滑走路くらい目視しても良いんじゃないかとは思うよね。機長は2人いるんだろうし。

[@AK-vz8zb]

全くです。着陸許可が出たんだから前方不注意でも計器だけ見て着陸しているのだろうか？

[@森-o4i]

見えるわけ無いだろう 機長が何人いても同じ的外れな意見

[@arkk1231]

貨物室のペットは全滅…

[@arkk1231]

@@かの-i5e 今の日本のペット熱は異常。ペットのためより自分のおもちゃと化してる。今回の旅行におもちゃを連れ回してたのもいっぱいいたんじゃないの？

[@MikuHatsune-np4dj]

海保側の貨物が震災の救援物質だったと思うと悲しい

[@hiragana-de_PO]

岸田文雄 「 震災の復興支援と被災者の保護を目的にしたペット増税を導入する事を閣議決定しました。 」

[@ペルペルシアン]

女性記者の質問のレベルがなんとも・・・

[@さとるん-e2y]

​@@ペルペルシアンはっきり言ってヤッテ！！ 勉強しろっと。

[@杏1021]

ＪＡＬ機長謝罪して、あなたのミスで思い出の荷物が焼けてしまった 羽田空港管制塔，機長の記者会見するべきである‼️

[@佐久間章]

釣り針ですよね？:-) そんな本質的な問題でない部分は、当事者間でお願いします。:-)

[@akikom.491]

乗客１人１人の命が「最優先」だと思う。

[@SteelTetsuya]

釣り針ですよね?　という前提で。 機長の責任範囲は乗客が命を失わないで済むように脱出させることまで。思い出の品が大切だったら、全員脱出した後に自己責任で取りに戻られたら良かったのでは？ なお、事故調査の公正を維持する観点から、現時点での管制官・機長の記者会見は好ましくありませんのであしからず(事故の再発防止が最優先。罰せられる恐怖や様々な雑音(非難など)で記憶が書き換わってしまうことはよくあることなので)。