(로아 문제점, P2W 해외반응) 주간 아스몬 골드 라이브 토크쇼 하이라이트

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Lofi Station

Lofi Station

Күн бұрын

Пікірлер: 439
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
저도 아스몬 아카테스편 편집하면서 알았는데 (아카테스 잡은지 너무 오래돼서..) 떡볶이 패턴이 솔로여도 등장하더군요 보라도리카운터는 게임내 패턴의 일관성을 강조한듯 싶습니다 그냥 해외 및 뉴비입장에서는 저렇게 생각하는구나(채팅+아스몬골드)정도로 의견만 나누시고 저희끼리 싸우는건 원하지 않아효 :3 재밌게 보셨다면 추천 구독해주시면 매일 '감사합니다' 삼창하며 침대에서 일어나겠습니다!
@AaaArigt
@AaaArigt 2 жыл бұрын
떡볶이 저주 말하시는건가요. 파랑 빨강 나오는거
@TheThirdEYE637Shinhan
@TheThirdEYE637Shinhan 2 жыл бұрын
저주라면 저도 솔플 해봤지만.. 그거 그냥 데카를 쓰는 방법으로 했던가?? 어찌저찌 했던것 같음.. 결국 필요한건 딜이엿기에.. 딜 올려서 솔플로 잡았던 기억이. 근데 솔플 기믹 없에 달라고 하는건 게임 취지에 안맞는듯.. 기믹 없에달라고 하면 대부분 그냥 솔플로 할 것 같기에.. 그건 로아 취지에 안맞는듯. 혼자 할때.. 솔플 기믹 해결책은 결국 딜이였던 것 같음..
@klt4610
@klt4610 2 жыл бұрын
우리끼리 싸우는걸 원하지않는다는 댓글에 공격적인 댓글달리네 또... 뭐가그렇게 화가나신건지.. 화가날수도있는 부분이긴한데, 화가 나셨다면 스마게한테 내십쇼 여기서 이러지마시고
@TheThirdEYE637Shinhan
@TheThirdEYE637Shinhan 2 жыл бұрын
@다수를 위한 채널 / 말했잖어요. 솔플도 가능하다고요 4명이 할거 혼자 하는데 왜 못해?? 이게 아니라. 4명이 할걸 혼자하니깐 내가 더 강해지면 되겠구나 했음 저는 말이죠. 그래서 템렙올려서 저도 솔플로 했고 벨가도 그런 의미로 다들 시민권이라면서 솔플 하는..
@자웅-b5v
@자웅-b5v 2 жыл бұрын
@다수를 위한 채널 이런게 폰로아ㅋㅋㅋㅋ
@SylphK
@SylphK 2 жыл бұрын
옛날에는 적정레벨 4인이 들어가서 15분 이상 쉴틈 없이 후두려 패야 겨우 잡을 수 있었어서 가디언 레이드를 솔로 컨텐츠라고 생각하는 사람이 아무도 없었죠. 한국 유저들을 원한 각인에 미치게 만든 이유는 시즌1 가디언 레이드 때문이죠. 그때는 정말 딜 4%가 모자라서 못 깨고 그런 상황이 아주 많았으니까요. 그런데도 그때도 적정 레벨의 케릭터 혼자서는 깰 수 없는 가디언 레이드를 혼자서도 들어 갈 수 있었는데 그 이유는 혼자 들어가서 포션 안 쓰고 데카 혼자서 다 까먹을때까지 패턴 보고 연습 한 뒤에 4인으로 파티해서 깨라고 그런 이유로 혼자서 들어 갈 수 있게 해놓은 거였어요.
@phy7
@phy7 2 жыл бұрын
아...그래서 그렇구나 ㅠㅠㅠ 진짜 관점에 따라.. 느끼는것이 이렇게 다르군요 솔로로 패턴볼려고 들어갔는데 솔로만 또 패턴이 바뀌면 더 혼란스러울듯..
@okgarackzy
@okgarackzy 2 жыл бұрын
저는 지금도 처음가는 가디언은 무조건 솔플로 익숙해질때까지, 방법을 찾을때까지 연습하고 가요. 공략 안보고 매칭으로 가려구요. 옛날엔 어차피 솔플로는 못깨는거 아니까 적당히 패턴 보려고 가는거였고 솔클이 가능한 지금은 한번은 잡아봐야 매칭 가서도 1인분은 한다는 주의로 데카 안깔때까지 연습하고 매칭돌려요 ㅋㅋ 근데 처음부터 솔클로 올라온 유저 입장에서는 솔클 하라고 만들어놨는데 기믹이 왜 이따구야 싶을수는 있겠네요.
@김한솔-m4o5p
@김한솔-m4o5p 2 жыл бұрын
그건 그냥 님생각아님? 로아가 오피셜로 4인전용이라말함?
@김준연-d5j
@김준연-d5j 2 жыл бұрын
사실 나중에는 어레기 솔플이 유행하긴했음
@Kjokiod
@Kjokiod 2 жыл бұрын
대다수 레이드가 솔로로 깨는게 너무 어려웠죠(걍 불가능 했죠 사실) 용크 (답도 없음) 레바누스 칼벤 등등 어레기 같은 특수 경우 제외하면 감히 혼자 깬다는 생각 자체를 못했음. 지금이야 레이드 몹 체력도 떨어지고 속도도 내려가서 딜탐도 많이 생기니 솔플 이 훨씬 편할 정도지만. 벨가누스도 4인으로 어케 깨지 이러고 있었으니.
@gojakim972
@gojakim972 2 жыл бұрын
가토가 메인일 때는 못깨는일이 허다했고 군단장이 메인 컨텐츠로 자리잡으면서 가토에서만큼은 기믹수행에 부담감이 많이 내려가서 체감을 못하는 경우가 있는데 우리한테 가토는 과거 컨텐츠일지 몰라도 저쪽은 현재라는걸 생각할필요도 있고 가토가 현역인걸 생각해보면 혼자 입장이 가능한데 연대기믹이 그대로 남아있는 몇몇 가디언들에 대해 의문점이 생길수는 있죠 연대기믹의 중요성 때문에 8인이 아니면 출발을 못하는 군단장이 저쪽에 나올게 분명한데 아니 "기믹의 실행이 그렇게 중요해서 8인 스타트 강제로 시킬거면 가토의 몇몇 기믹들은?" 이라는 질문을 누군가는 할 수 있지않나 싶어요. 물론 현재의 가토는 혼자서도 파훼할수 있도록 수치조절이 끝난 상태라 숙련될수록 혼자 하는게 가능하긴 하지만요 보라돌이 카운터라던가 가이드의 잘못된 예시도 공감이 되고 입장인원도 입장레벨제한만큼 유저에게 가이드라인을 세우는 요소인데 그에대한 명확한 기준이 설명되지 못한것도 현재 가토를 잡아야만 하는 유저가 불만을 품을수 있는부분이겠죠 직관성은 이용자로 하여금 컨텐츠가 전달하고자 하는바를 가장 빠르게 이해시키는 좋은 수단들중에 하나라고 생각합니다. 아마 영상의 마지막 부분에서 하는 말은 가이드라인의 직관성과 일관성이 떨어지는걸 지적하는게 아닐까 싶어요. 그리고 이러한 점은 개발사의 일처리와 성향에 적응한 기존의 유저보다 새로운것을 계속 접하게되는 유저들이 더더욱 바란다는점에서 있을수 있는 말이 아닌가 생각합니다. 저걸 억까로 받아들이는 분도 공감하는분도 저 서버가 우리와는 다른 상황이란건 인지할필요가 있지 않나 싶어요
@ademon-zd9bb
@ademon-zd9bb 2 жыл бұрын
저도 옛날에 헬가돌때 얜 왜 게이지가 안나오죠?라고 파티원한테 물었던 기억이 있네요. 분명히 던전돌때 툴팁에선 게이지가 나왔었거든요. 저런거 무력화게이지 없는건 일관성도없고 히든기믹이랍시고 재미가 부가되는것도 아님. 당장 우리 도가토만해도 혹헬 기모으면 모코코들 도망가는데 쟤넨 무력하던 사람들은 바로 포션하나 나가거나 데카나가는거. 님말대로 저쪽사정 고려가 전혀 안된 상태로 런칭한거같습니다. 알라케르 재련조각 교환 단 하나인거도 그렇고 개선점 하나없이 그냥 좀있으면 바로 아르고스나옴
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
솔직히 솔플 할 때 딱렙 하누보다 부조리한게 딱렙 아카테스, 타이탈로스죠. 솔플로 파훼가 안되는(회피가 아닌) 패턴이 있고 이게 당연하다면 어비스처럼 솔플 입장이 안되는게 맞다고 봅니다. 솔플 컨텐츠를 개방했다면 거기에 따른 조정도 필요하다고 생각해요.
@hazelnut_black
@hazelnut_black 2 жыл бұрын
채팅창에 의견이 둘로 나뉘어서 싸우는거에 아스몬도 본인 의견 내고 싸우는 듯함 1. 난이도 자체를 하향해야한다. 2. ㅈ까라 니가 못하는 거다. 하려면 충분히 할 수 있다. 3. (아스몬) 난이도 하향은 반대. 다만 파티플로 하면 쉬운데, 솔플로 연대기믹 만나니깐 난이도 지옥이다. 솔플에 맞게 연대기믹만 조정해야한다. 로 보이는디...? 초점이 어렵다 아니다가 아니라 파티플과 솔플의 갭차이가 너무 커서 불공평하다는 것인 듯.
@라코-m8n
@라코-m8n 2 жыл бұрын
요청자료올려주셔서감사합니다 : )
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
말이많아 힘들었슴다..
@khjung7507
@khjung7507 2 жыл бұрын
아스몬이 벨가를 가본다면 알겠지만 왜 벨가가 시민권이라고 불리는지 알게 될듯 버스로 인해서 위용이 많이 줄어들었지만 벨가가 시즌1에서 시즌2로 둠에서 빛으로 넘어가던 당시에 마지막 가디언이어서가 아닙니다. 빛과 어둠 모두를 갖고 있어서 빛은 버프, 어둠은 디버프인데 이거 때문에 솔로잉도 쉽게 가능해진 레이드입니다 그리고 솔로잉을 하면 모든 버프가 나한테 오지만 반대로 벨가누스도 나를 공격해서 한대 맞을 때마다 타격이 큼 철저한 버프 보는법, 회폭만 써도 되는 무력화, 기믹 관리, 피자 패턴 등 순간적으로 요구되는 동작이 많기 때문에 로아 유저들이 시민권이라고 부르는겁니다 버스가 망친거지 굉장히 잘 만든 레이드임
@AaaArigt
@AaaArigt 2 жыл бұрын
나는 아직도 회오리 방향이 반대로 보여요
@정은총-m1d
@정은총-m1d 2 жыл бұрын
사실 벨가는 시즌1 마지막 레이드가 아님 아크라시움 시대의 마지막 레이드죠 시즌1을 둘로 나눠보면 아크라시움 주레시절 과 욘시절로 나눌수 있음 벨가는 아크라시움 시절 요호 칼엘과 같이 나온 마지막 레이드임 이후 욘시절 레이드로 나온게 아카테스 이그렉시온 엘버하스틱임 개인적으로는 벨가보다는 이그렉시온이 더 잘만든 레이드라고 생각됨
@로네-p2v
@로네-p2v 2 жыл бұрын
@@AaaArigt 비아하드 어케하누
@AaaArigt
@AaaArigt 2 жыл бұрын
@@로네-p2v 컴터 고장나서 접었 ㅠ
@okgarackzy
@okgarackzy 2 жыл бұрын
맞음 ㅋㅋㅋ 벨가 처음 나왔을때도 사람들 반응이 역대 가디언레이드 중에 가장 재밌고 잘 만들어졌다고 칭찬할만큼 밸런스가 잘 잡혀있음
@user-ry4lr4rn3i
@user-ry4lr4rn3i 2 жыл бұрын
단순하게 가디언 1인으로 입장할 경우에 경고문만 추가로 뜨면 해결될 것 같음 1인으로 입장할 경우 4인에 비해서 난이도가 증가합니다. 정말 입장하시겠습니까? 이런 문구같은거 하나 뜨게하고 1인 클리어 몇회이상시 업적이나 칭호주고 하면 어떨까싶음 물론 1인플레이어에 대한 배려를 위해서 특정 기믹에서 1인 입장한 사람한테는 기믹을 완화시켜주는것도 괜찮겠지만 그렇지만 그것보다는 1인 클리어 시 업적이 좀 더 개발자 입장에서는 쉬운 일일테고 플레이어가 솔클했다는 자부심도 얻을 수 있지않을까 싶음 카운터 색이 파란색으로 고정되지 않는것에 대한 불만은 그럴수도 있겠다싶긴하네요
@하루-t9w
@하루-t9w 2 жыл бұрын
솔로로 파훼가 안되는 생각지도못한 기믹들이 있긴하네요 아카테스 떡볶이라던지... 솔로플레이어입장기준에서야 고쳐주는게 맞긴하겟지만 으음.. 고치게된다면 일단 개발자분들 야근은 확정이겟네요 허헣
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
컴공울어욧
@최승규-o1b
@최승규-o1b 2 жыл бұрын
로아가 원하는건 "함께" 라서
@전호민-i7e
@전호민-i7e 2 жыл бұрын
에초에 파티플레이가 주고 솔로로도 입장할 수 있게 한거라서 전제부터가 잘못되긴했죠
@LOL-tr9lp
@LOL-tr9lp 2 жыл бұрын
인맥겜인건 와우랑 비슷하네.. 유저 피드백 받고 솔플유저위해서 패치해주면 좋을거같다
@LEE-MJ
@LEE-MJ 2 жыл бұрын
혼자돌때 패턴완화 된게 티어 3부터였나? 그전껀 남아있나보네
@리제이-l1c
@리제이-l1c 2 жыл бұрын
가디언 기믹은 저 친구 말에 어느 정도 동의함. 인원수에 따라서 체력이 달라지게 만들었다는건 혼자서도 들어올수 있다는 걸 생각했다는 건데, 그거에 따른 파티원 연대기믹은 발동 안시켜야 하는게 맞다고 봄.
@mansoncee
@mansoncee 2 жыл бұрын
오랜시간 mmorpg를 즐겨온 사람답게 비평이 날카롭네요
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
그러게 말입니다
@andresjeong1460
@andresjeong1460 2 жыл бұрын
여기서 생각해봐야할 점. 만약에 가디언보스를 솔플할 경우 스케일링이 되면 과연 아스몬골드가 솔플해서 보스를 잡았을때 우리가 열광할 수 있을까? 우리가 솔플로 클리어한 아스몬골드를 보고 열광한 이유는 4명이서 잡는보스를 혼자잡았기 때문임.
@reodi7657
@reodi7657 2 жыл бұрын
지금은 패치가 워낙 많이 돼서 1인으로 들어가면 1인에 맞게 체력과 무력화 수치들이 조정돼긴 하지만, 4인기믹이 무조건 나오는 상황에서 솔플을 해낸다는것 자체는 좋아할만하죠
@대지상
@대지상 2 жыл бұрын
아스몬골드가 말하는게 기믹이 솔플로는 막혀있다는 뜻이죠?
@soso-ub4iq
@soso-ub4iq 2 жыл бұрын
@별빛 예상한 대사죠? 진짜 그런말을 했나요? 기분 나쁜게 아니라 그냥 궁금해서용
@gatto376
@gatto376 2 жыл бұрын
@@soso-ub4iq 영상안보심? 핵심 내용 요약한게 저건데
@soso-ub4iq
@soso-ub4iq 2 жыл бұрын
@@gatto376 영상은 그냥 솔플기믹의 문제점을 얘기하고 있을 뿐. 시청자들이 당신이 4인레이드 솔플로 이겨서 열광했다는 것에 대한 답은 없습니다
@AnYoungBin
@AnYoungBin 2 жыл бұрын
솔직히 솔플은 너무 비효율적이라 안해서 별생각없다가 부캐 키울때 파티구하기 너무 어려워서 솔플로 저티어구간 다 해보면서 이 말에 어느정도 공감 가질 수 있게 된 듯 다른애들은 별 어려움 없이 다 잡은 것 같은데 타탈이나 아카테스는 ㄹㅇ 입장레벨보다 한참 올려서 안가면 클리어 난이도가 너무 높긴 했음 심지어 공략도 모른채로 가서 박아댔으면 개빡칠만하지
@rasse6472
@rasse6472 2 жыл бұрын
타탈은 솔플이면 일단 회오리 두개는 에바같음. 콩알 나오는 바닥도 아예 빼버리건, 나오더라도 지속시간을 더 짧게 해서 잠깐만 밟고 버티면 되게 해 주건 해야지 지금은 아스몬 말대로 1인플을 전혀 고려하지 않은 설계 같기는 함. 1인플을 빼버리든가 제공할거라면 거기 맞는 별도 난이도가 주어지긴 해야지. 근데 문제는 이렇게 하면 1, 2, 3인에 따라 다 다른 형태로 제공해야되니까 개발자들 머리털 다 빠질듯...
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@@rasse6472 ㄹㅇ 회오리 두개랑 콩알 바닥은 진짜 솔로에선 조정해줘야함. 무력패턴에서 무력 요구수치가 적은것처럼. 일단 지금은 솔플과 파티를 구분 할 필요가 있다고 생각함. 최근 패치로 도화가의 방랑자 트포처럼 파티유무 체크하는것도 있는만큼.
@MrHihello
@MrHihello 2 жыл бұрын
근데 로아패치를 보면 유저들이 함께 만들어 나가는게 많다가도 솔플도 편할 수 있도록 패치해줬음 일주일동안 나침반보면 파티 만들었을때 기여도 이점이 있었고 예전엔 모험섬이나 필보, 유령선 등이 너무 약해서 솔플로써는 기여도를 못채우는 경우가 많았는데 최근에는 보스에게 뎀감버프를 줘서 집중만하고 있다면 기여도 채우기가 편해짐 그래서 가디언 토벌, 카오스 던전도 이런 방향으로 흘러갈거라 예상되는데 한편으로는 그랬으면 좋겠고 한편으로는 안 그랬으면 좋겠음 요즘 좀 높은 캐릭터로 가디언 토벌을 가면 확률이 낮긴한데 가끔 보석이 없다거나 각인이 없는 캐릭터들도 함께 매칭이 잡힐때가 있음 또 낮은 구간을 배럭으로 갔을때는 두판중 한판정도는 거의 만난다 싶을 정도로 꽤 많음 이런걸 보면 솔플이 4인기준보다 빠르진 않더라도 클리어타임을 좀 더 빠르게 당길 수 있으면 좋겠고 기믹은 조금 패치되었으면 좋겠음 카오스 던전은 세팅은 안되어있어도 크게 영향이 없다고 생각되지만 가끔 골드를 주지않으면 넘어가지 않겠다며 협박하는 사람들이 가끔 있는걸 보고나서부턴 솔플만 거의 하고있음
@seheepark9251
@seheepark9251 2 жыл бұрын
아스몬이 짬이 있어서 그런지 확실히 옳은말만 하네요
@lakshen7858
@lakshen7858 2 жыл бұрын
근데 아스몬이 가디언 너프에 대해 1000찍고 힘든 너네가 문제있다고 말할자격이 있는게 단계별로 가디언을 솔로로 도장깨기 하듯이 하니 게임에 대해 실감을 더욱 느끼고 하니 대단한거지.
@이찬-z8d
@이찬-z8d 2 жыл бұрын
솔플로 다들 해버리면 서포터 유저들은 슬프자너,,,
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
솔직히 그건 걱정 안해도 될듯. 데칼 쿤겔 파티 기믹 없는데도 파티 잘 굴러가는데 그 이유가 어려워서가 아닌 빠르게 잡기 위함이라서 피통도 1인 *2.5가 4인 피통인데 4인이 훨씬 쉬운게 팩트임
@자이신
@자이신 2 жыл бұрын
마지막 아스몬 발언은 공감합니다. 혼자서 못 깨는 기믹이 있으면 그건 당연히 수정해야죠. 무력화 게이지도 가디언 레이드에서 표시해주는것도 맞다고 봐요. 굳이 가디언 토벌에서만 가리는 이유가 있을까 싶어요. 어차피 부들부들 떨면서 뭔가 기 모으면, 대부분의 로아 해본 유저들은 "무력화 시켜야 하나보다" 라고 느끼는데 거기서 게이지바 생긴다고 뭐 달라질게 있나 싶네요.
@다르다달러
@다르다달러 2 жыл бұрын
근데 아스몬도 웃긴게 폭탄같은 배틀아이템 쓰라고잇는데 죽어도안씀 자체적으로 난이도 올려놓고 저런말하는건 좀ㅋㅋ 무력화 게이지 유무도 그냥 가디언토벌의 재미지 그럴거면 어차피 죽일건데 피통도 보이게하고 어차피 mvp뜰건데 데미지게이지도 보이게하고 걍 다오픈해야됌
@hamseongchunha
@hamseongchunha 2 жыл бұрын
못깨는게아님. 숙련안되서 못깨는거라고 단정짓는거지 로아모든 레이드는 다솔플가능임. (군단장도 몇개빼고 솔플됨, 입장인원만빼면)
@cosa31
@cosa31 2 жыл бұрын
@@hamseongchunha 솔플은 발탄만 가능할텐데
@__5092
@__5092 2 жыл бұрын
맞는말이긴하나 대댓글처럼 저분 아이템개념을 전혀몰라요. 저도 몰랐던적있고. 해서 아스몬이 이걸왜몰라 빼액 거리고싶은생각은 없음 그냥 로아온 2주년때인가? 디렉터님이 얘기 하신 로스트아크 문제점이 하나있음. "우리게임의듀토리얼이 너무부족하다"는걸 안다.라구요. 전지금도생각하는게 데이터는 거대해지고 듀토리얼은 없고 하다보니 생기는문제들이라고생각들어요. 예를들어 칼엘리고스 첫트라이때 무카부 패턴에서 무력화시킬때 회오리수류탄에 불들어오고 저행동을취하면써야된다. 라고하면 아스몬도 알겠죠. 아스몬 아브렐있는 어비스던전때 무력화게이지있어도 스킬만때려박았어요.
@STGH9
@STGH9 2 жыл бұрын
@이다하 DNA 쪼가린데 왜삼?
@루블-f5c
@루블-f5c 2 жыл бұрын
아직 로아한지 그리 오래 안되지 않음? 일단 한국섭 따라갈려고 빨리 빨리 내서 체험 시간이 짧은 건 알겠지만 그런만큼 좀 이 게임의 기본 방침이나 그런걸 북미섭에 강제성이 있는 시스템으로 알려주는게 필요하다고 느낌.. 이 게임이 기본적으로 뭘 요구하는지 시스템이 어떻게 굴러가는지 그걸 모르니까 길을 헤메고 있다는 느낌이 강하게 듦. -- 배템 사용 및 이 게임의 기본요소, 중요점 상기 등 시스템적으로 강제적인 설명서 매우 필요ㅇㅇ
@ryupeyton6349
@ryupeyton6349 2 жыл бұрын
한마디로 직관성이 좀 모자라죠. 그냥 유저개인수준에서 돌깎는거나 수리,제련해야하는 지점에서 안하고 헤딩하다가 길잃는 모코코들이야 늘 있어왔지만, 정작 챙길거 챙겼다싶은 애들이 헤딩직후에 봐야하는 레이드패턴이나 다른 해야할일에대한 명확한 지점을 알려주는 부분은 부족하긴해요
@쌉에바-o8m
@쌉에바-o8m 2 жыл бұрын
처음 프롤로그할때 모두 있음 기상기 배템 무력화 카운터 백 헤드어택 등등 다 알려줌 그러나 다들 스킵하지
@토토토토로
@토토토토로 2 жыл бұрын
@@쌉에바-o8m 성장하는과정에서 자연스럽게 배우게해주는게 맞긴해요 그냥 처음캐릭만들자마자 있는거에 있어도 먼소리하는지도 못알아들을테니까요
@쌉에바-o8m
@쌉에바-o8m 2 жыл бұрын
@@토토토토로 ㄴㄴ 프롤로그 다 끝내면 관련 내용을 모두 습득시키기 위해 자연스럽게 훈련소 같은 곳으로 넘어가게 되어있어요 근데 스킵할 수 있는 장소다 보니 그냥 넘어가니 저러고 있는 거라고 생각됩니다 그리고 그런거 습득시키는것으로 각 훈련 메뉴가 중간중간 나오는게 막상 플레이하는 입장에선 여간 성가신게 아니에요
@gemmotam
@gemmotam 2 жыл бұрын
@@쌉에바-o8m 전 로아 맨 처음 할때 훈련소 스킵안하고 다 해봐도 카운터나 부파, 무력화같은 시스템은 초반엔 알아먹기기 힘들더라구요
@cokej2902
@cokej2902 2 жыл бұрын
다 맞는 말임. 그러나 혼자 한다고 기믹을 빼거나 하면, 나중에 여럿이서 갔을때 ㅇ_ㅇ??? 이런거 첨보는뎅???? 이럴수도 있는 문제고, 심지어 그 기믹이 정공법으로 자리잡고 있고, 추후의 모든 레이드에서도 쓰인다면, 이 기믹을 솔로잉때도 넣어야 할지 빼어야 할지 모드를 다시 만들어야 할 지는 골.d.리버가 결정할 문제. 어렵네요
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
골디 리버 ㅋㅋㅋ 오늘도 시청 감사드립니다 :3
@Amber-fv3kd
@Amber-fv3kd 2 жыл бұрын
타탈같은 경우 솔플은 기믹좀 손보긴 해야할거같음 회오리장판이랑 코코볼 같이 따라오는데 딜각잡기힘듬 솔플모드는 코코볼 장판이 잘 안나온다던가 or 코코볼 데미지 너프, 파티로는 3만 까이는거 솔플모드로는 5천~1만정도? 까이는걸로 무력화 패턴은 무력화 게이지가 나와야하는게 맞음
@khjung7507
@khjung7507 2 жыл бұрын
저게 시즌1 레이드이기 때문에 정말 대충 만들어논게 많습니다. 대부분의 유저들이 모르는 둠강선 시절임 저 때 솔로잉 유저들은 시정보다(그땐 없었지만) 강력한 도발의 허수아비, 강도허를 챙겼습니다. 루테란 나팔도 썼고요. 심지어 거의 쓰지도 않는 무력스킬을 채용해서 들고 가기도 하고 북미는 아직 오픈 1달이기 때문에 이 상황에서 왜 이걸 써야 하는지 개념이 안잡혀있고요. 물론 둠강선 시절에는 튜토 조차도 유저들이 만들정도로 없었다는게 큼
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
코코볼 장판이 진짜 말이 안되는게 그냥 날 귀찮게 하는정도면 모르겠지만 그냥 두방정도 터지면 모코코버프 받은 애니츠로도 순삭당함. 최소한 솔플에서 데미지만큼은 저렇게 나오면 안됨. 따라오는 속도, 맵과의 가시성이 어우러져서 진짜 말도안되는 쓰레기 패턴이 되어버림
@Eun-woo_cha
@Eun-woo_cha 2 жыл бұрын
해외유저의 게임패턴은 한국유저와 일부 다르다는 것을 볼 수 있었네요. ^^
@echoyun
@echoyun 2 жыл бұрын
솔플이 쉬워지면 파티플레이를 하던 사람들이 솔플에 몰릴것이고 혼자 컨텐츠를 즐기기 힘든 서폿들이 줄어들것임 그리고 아르고스 까지가서는 대 랏폿의 시대가 열리겠지 4인에 맞춰진 기믹을 혼자 수행하는게 불합리한건 맞음
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
쉬운걸 원하는게 아니라 불합리한 패턴을 말하는걸거에요. 가디언 파티플 4분, 솔플 15분~19분 걸려도 좋으니까 타탈, 아카테스에서의 파티용 기믹은 솔플용으로 조절해달라는 것.
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@ᄀ1호ᄇᄃ 무슨 소리하시는건지. 데스칼루다는 어려워서 파티하고 다니나요? 쉽고 빨리 깨는건 파티가 압도적이지만 최소한 솔플에서 파훼못할 패턴이 있으면 안된다는거임
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@ᄀ1호ᄇᄃ 님 딱렙 인증 영상 올려주는게 좋을거 같은데, 1인 떡볶이, 석상 1인의 난이도가 적절한지 부터 생각해 보는게 좋을듯. 무력화 처럼 1인일때 요구 수치가 다른것도 아니고 시간을 널널하게 주는것도 아닌데. 1인 떡볶이는 뭐 사다리나 밧줄타기로 뻐긴다고하는데 이건 파훼라고 보긴 힘듦
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@ᄀ1호ᄇᄃ 가디언 토벌의 어느부분이 파티이야기가 나오죠? 몬스터 토벌과 다를바가 없고, 당연히 4인이라면 어비스처럼 입장제한이 있는게 맞지 않을까요? 솔로컨텐츠가 가능하게 개방했음에도 못할게 나온다는건 아쉬운점이 맞음
@이태현-n5q
@이태현-n5q 2 жыл бұрын
보라색으로 카운터 보이는거 빼면 쏠로를 위해 바꿔줘야하는게 있나? 싶은생각 이미 1인입장시 보스 기본 스펙 다운되어서 나오는거인디
@신혁오
@신혁오 2 жыл бұрын
그 동안 번역이 이런저런 사소한 문제들이있긴했지만 이건 좀 크게 빗나간게있네요 중간에 '리텐션'이라는건 재접률을 말합니다. 이 재접률이라는건 유저들은 크게 상관안하겠지만 게임사에서 가장 중요하게보는 요소이기때문이죠 MMO에서 이렇게 많은유저들을 본적있어라고 해버린다면 실제로 파판이나 와우도 유저수는 빵빵하게나옵니다.
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
아이구 그렇네요 잔존률이라고 표현했으면 더 좋았을텐데 번역은 하지만 영어는 수능볼때 빼고 배운적이 없구... 로아가 좋아서 하는거다 보니.. 모르는건 그때그때 열심히 찾아서 하는데도 그만 ㅠ.ㅠ 부끄럽네요 관심있게 끝까지 시청해주셔서 감사합니다 더 열심히 해볼께요!
@jdnopt43
@jdnopt43 2 жыл бұрын
내가 딱 걱정한게 난이도 문제가 아니라 형평성이었는데 딱 짚어서 설명해주네. 크으 사이다 좋구만 타이탈같은 경우도 코코볼 장판의 불만좀 있었고 아스몬골드가 말한 내용이 되게 괜찮은게 벨가누스 기믹수행에 제물패턴이 그거임. 혼자 제물패턴 수행 시 본인만 무조건 검은색 표식으로 바껴서 걍 들어가 있으면 파훼된다는것. 이런거는 잘 설정해놓고 하위티어애들은 관심도 안가졌냐면서 뭐라해도 할말없어짐ㅋㅋ
@kuroneco0009
@kuroneco0009 2 жыл бұрын
둠의 잔재인데 이제 한섭에선 다 스킵하니까 개발자도 신경을 안 쓰고 있던 그런거 아닐까
@eea1eow275
@eea1eow275 2 жыл бұрын
@@kuroneco0009 맞음 얘넨 그냥 버린컨텐츠는 일말의 정도 안줄려함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그래서 둠강선이 ㅈ같음
@ademon-zd9bb
@ademon-zd9bb 2 жыл бұрын
맞아요 기믹수정하면 솔플 쉬워서 파플 아무도 안할거다 뭐라하는분들 보이는데 논점파악 못하신분들임
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@@eea1eow275 뭔소리임 하위티어 가디언에 카운터 소급적용한게 있는데 일말의 정을 안준거임?
@haros6688
@haros6688 2 жыл бұрын
카운터 색 섞이는 문제같은건 원래 카운터 패턴 없던 얘들에게 일괄 적용하면서 생긴 문제인듯.
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
맞아요 저희야 뭐 그러려니 하는데 새로운 관점이더라고요
@korea1077
@korea1077 2 жыл бұрын
조금이해가안가네 연계해야하는 기믹이나오는거면 솔플을 안가믄 데는거잖어;;;;
@hmkwon7275
@hmkwon7275 2 жыл бұрын
베타부터 지금까지 솔플을 하는사람은 있어도 연대기믹으로 솔플이 힘들다고 하는사람은 없었음. 이유가 로스트아크는 MMORPG임. 액션RPG가 아니라. 아스몬골드 말대로 파티플을 지향하는 가디언레이드를 솔플도 쉽게 가능하도록 기믹을 수정한다? 그래서 파티플이나 솔플이나 클리어하는데 난이도가 비슷해진다? 그러면 누가 파티플을 하려고 하겠음. 다 솔플로가서 편하게 잡고나오지. 그렇기에 솔플에서 파훼가 힘든 기믹이 있다고 수정해달라고 요구하진않음. 솔직히 아스몬골드 지금까지 플레이하는거 쭉 봐왔을때 어비스던전들이랑 낙원파티플이 강제되는 레이드에서 제대로 깬적이 없음. 무지성 박다가 자긴 죽고 깨주거나 우연히 버그로 살아서 깨거나 둘중하나뿐이였음. 아르고스 부터 시작하는 군단장레이드에서는 파티원 한명의 실수로 리트라이를 해야하는 기믹이 연달아 나오는것뿐인데 과연 계속할지 의문. 일단 그놈의 P2W때문에 북미에서는 골드로 바꿔야하는 배템부터 최대한 안쓰는데 배템을 적극적으로 써야한다는 마인드부터 자리잡지 못하면 접는다고 봐야됨.
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
맞습니다 좋은 말이네요
@bompp8113
@bompp8113 2 жыл бұрын
아스몬 말대로 솔플 파티플 난이도를 비슷하게할것까진 없지만 떡볶이나 코코볼 기믹정도는 수정해도 좋을 것 같음. 난이도가 비슷해지도록 전면 수정해버리면 파티플을 지향하는 mmo의미가 퇴색될것같다는 님 말에도 동의함. 근데 네명이서가면 체력통이 4배가 아니라 2배가되는것도 그렇고, 어그로가 한사람에게 집중되지 않는 점도 그렇고 파티플을 할 이유는 충분하다고 봄. 몇 기믹 수정하는것 정도는?? 나쁘지 않은 의견 같음. 일단 솔플옵션이 열려있긴하니까
@Mountainbluebird500
@Mountainbluebird500 2 жыл бұрын
저는 멀티용 가토를 솔플용으로도 열어주네라고 생각해서 연대기믹쪽은 생각안했는데 1인플 할때 멀티용 기믹이 나오면 불합리하다고 의견제기 할수도 있겠네요 스마게가 어떻게 받아들일진 모르겠지만 충분히 의견제기 가능한 부분같습니다
@비와눈-p6v
@비와눈-p6v 2 жыл бұрын
이건 진짜 맞아요 ㅋㅋㅋ 응 로아는 파플전용겜이야~하면 할말없지만 요새 겜들이 솔플용 던전도 내주는 추세인데 솔플로 갈땐 패턴만 익혀야 되는 수준..
@bompp8113
@bompp8113 2 жыл бұрын
외국엔 솔플로 즐기는 유저들이 많아서 떡볶이패턴같은건 개선하는것도 좋아보여요
@원-u5z
@원-u5z 2 жыл бұрын
아카테스나 타탈 솔플에서 기믹 조금 쉽게 해주는건 이해하는데 그외에는 흠... 무력화 안보이는것도 하나의 기믹이라고 보는게 혹헬도 무력타이밍마다 무력요구치가 늘어나는데 그걸 이전에 무력넣어보고 가늠하는것도 하나의 요소인데. 물론 공략을 모르니 더 어렵고 그럴수있지만 개인적으로 무력이 안보이는것도 하나의 기믹으로 재미라고 생각함. 혼자가면 요구치도 낮으니 회수나 무력높은거 박으면 충분하고.
@thinking_critical
@thinking_critical 2 жыл бұрын
로아 토벌의 무력화 게이지 같은 경우 개인적으로 전혀 재미 요소가 되지 못했네요. 로아는 확실히 지금처럼 레이드 쪽으로 자리 잡은 게 걸맞은 정체성이라 생각하고 과거의 경우 몬헌 파쿠리 요소를 다수 채용하며 설계하다 보니 나온 문제점들인데, 몬헌의 경우 프리 카메라 + 맵에서의 수렵채집 + 갈무리 등의 요소와 함께 로아의 토벌 맵에 해당하는 부분이 게임의 메인 스테이지라서 그 생태계에 내가 직접 들어가 탐험하고 몬스터를 토벌한다는 관점으로 재미요소가 되는 반면(물론 몬헌도 몇백 시간씩 박다 보면 재미요소에서 반복되는 단순 노가다로 전락, 그래서 월드나 라이즈는 편의성 측면에서 굉장히 라이트 하게 바뀜) 로아의 경우 시점도 쿼터뷰(카메라가 멀어질수록 이동이 느리고 답답하게 느껴짐)에 애초에 토벌 맵 자체가 수렵채집 등 다른 컨테츠를 즐길 메인 스테이지가 아니라는 점이 겹쳐서 답답함이 상대적으로 굉장히 커집니다. 와중에 보스가 튄다? 몬헌의 경우 프리 카메라로 내가 생태계를 헤치고 나아가며 소재 채굴도 가능하고 다양한 지형지물로 유도, 이용하여 보스를 뚜까패는 방향성이 있지만, 로아의 경우 그냥 번거롭기만 하고 쿼터뷰로 맵 상황을 전부 내려다보며 느릿느릿 의미 없는 보스 따라가기가 시작되죠. 피통과 무력화 게이지? 역시나 몬헌은 가까이 서면 발끝만 겨우 보이는 거대한 위용을 지닌 미지의 고룡(정보 제한)을 맞닥뜨린 채 직관적인 전조 들을 살피고, 어느 부위에 무기가 튕겨져 나가는지, 어느 부위에 피가 철철 넘쳐흐르고 부서져 땅에 떨어져 내리는지 등을 파악하며 모니터 전체에 꽉 찬 몬스터와 생사의 혈투를 벌이는 현장의 생생함이 재미요소가 되지만, 앞서 말했듯이 카메라 시점도 고정에 거리도 멀고, 몹도 코딱지만 해 상대적으로 생동감을 빈약한 로스트아크에서 피통과 무력화 게이지를 가림으로써 몬헌이 유저들에게 주던 재미요소를 그대로 줄 수 있을까요? 그건 아닐 겁니다. 이런 식으로 애초에 토벌전이란 포맷이 로아의 특성과 잘 맞지 않습니다. 결국 깊은 고민 없이 무지성으로 몬헌 요소를 박다 보니 피통이나 무력화 안 보이기, 보스 도망가기, 신호탄 쏘고 맵 마라톤 하기 등의 '겉모습'만 긁어 온 토벌전을 기획하게 된 것일 뿐 초기 단계부터 쿼터뷰 MMO라는 로아의 특성을 이해한 채로 섬세하게 디자인된 컨텐츠가 아니라는 게 문제를 낳은 거죠. 로아의 경우 필드맵과 컨텐츠가 별개로 있고, 필드 보스까지 있기에 보스전의 경우 맵을 생태계 구현이 아닌 배틀 스테이지 하나로 제한하고 체력/무력 수치를 보이고, 괜한 마라톤이 없이 협력과 기믹에 집중하는 게 더 재밌을 수밖에 없습니다. 근데 그게 바로 레이드죠 뭐... 물론 재미라는 건 굉장히 주관적인 부분이기에 로아 유저가 몬헌 해봤더니 본인과 안 맞고 노잼이더라~ 하는 평을 할 수도 있고 로아의 토벌전은 꿀잼이라 느낄 수도 있고 각자 의견이 다를 것이란 건 너무나 당연합니다. 다만 기획 단계부터 게임의 특성을 고려하지 않은 무지성 파쿠리였기에 탄탄하지 못하다는 건 부정할 수 없는 사실이니까요.
@LeoNizO-O
@LeoNizO-O 2 жыл бұрын
역시 외쿡인분이라 생각하는 게 달라서 좋아영 ㅋㅋ
@쿠쿨칸-q1o
@쿠쿨칸-q1o 2 жыл бұрын
비아키스 무력화때 몸틀어서 눈에 보이는 방향이 백,해드가 아닌걸 알게되면 뭐라고 말할지 궁금하다 ㅋㅋ
@li0net
@li0net 2 жыл бұрын
가디언 토벌에는 루나가 입장할 때 목소리와 OSD로 뭔가 정보를 주는 식으로 파훼 힌트를 주는 건 어떻지 모르겠네요. 어차피 가토는 루나 퀘스트 연계니까...서사도 맞는 듯 하고..루나 퀘스트하면 폭탄 주던데 그거 보면서 아 이거 써야 잡나보다 했었는데...내가 준 폭탄 잊지마 뭐 그런식으로 ㅎㅎㅎㅎ
@epaqu
@epaqu 2 жыл бұрын
번역이 대체로 틀린 부분이 많네요... 예를 들어서 로아 유저수 얘기할 때 보면, "MMO에서 이렇게 많은 유저들 본적 있어?" 라고 캡션 다셨는데 사실 "how many other games have this level of retention for an mmo?" 즉 시간이 지남에 따라 유저수 감소가 거의 없이 동접자 유지 중인데 이런 겜 몇개나 더 봣냐는 겁니다. 단순 유저수로만 따지면 wow, 파판, 룬스케이프, poe, 데스티니, 길드워, 뉴월드, 등등 로아 상회하는 거 한 두개가 아닙니다... 다음부턴 검수 한두번 하시는 걸 추천 드려요
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
아이구 그렇네요 잔존률이라고 표현했으면 더 좋았을텐데 번역은 하지만 영어는 수능볼때 빼고 배운적이 없구... 로아가 좋아서 하는거다 보니.. 모르는건 그때그때 열심히 찾아서 하는데도 그만 ㅠ.ㅠ 부끄럽네요 관심있게 끝까지 시청해주셔서 감사합니다 더 열심히 해볼께요!
@김동욱-i5b
@김동욱-i5b 2 жыл бұрын
무력화는 혼자 들어가서 무력화 하는거랑 4인 파티로 무력화 하는거랑 요구수치가 확실히 차이 나는데..그걸 누가 알려줬으면 좋겠네요
@_Nightmare_88
@_Nightmare_88 2 жыл бұрын
아스몬이 말한 무력화 문제의 핵심은 무력화 수치가 낮냐 높냐가 아니라 무력화 수치를 왜 안보여주냐 입니다. 쟁점이 여러개가 섞여있으니까 혼동하신듯 싶네요
@gophb89
@gophb89 2 жыл бұрын
저분은 아마 필수 무력화 패턴(혹헬, 중갑나 등) 때 요구되는 무력화 수치가 필요하다는 의미같아요
@오승민-j2o
@오승민-j2o 2 жыл бұрын
무력화 수치를 안 보여주는 것 자체도 하나의 기믹이라고 생각하는게 카운터 패턴처럼 잠깐의 타이밍에 쳐야 되는 그런게 아니다 보니까 괜찮다고 생각하는데
@gophb89
@gophb89 2 жыл бұрын
@@오승민-j2o 그렇기엔 무력화 실패시 전멸 패턴이 꽤나 있어서... 파괴나 카운터도 표시해 주는데, 필수 무력화도 수치까진 아니더라도 표시라도 되면 어떨까 싶네요
@정은총-m1d
@정은총-m1d 2 жыл бұрын
@@gophb89 어차피 찐무력(채널링)의 경우 누구나 알정도로 보스가 티를 내는데 이게 표시가 필요할지 의문임 한국에서는 이게 논란이 된적이 없음 저는 이것조차 레이드의 패턴같은 거라고 생각됨
@홀짝홀짝-s6z
@홀짝홀짝-s6z 2 жыл бұрын
중간에 이야기나온 아제라이트 장비와 정수에 대해 간략하게 설명하면, 와우 격아 확장팩에서 나온시스템으로 기존의 티어장비를 대채하는 파밍시스템 이였음. 아제라이트 장비는 레이드,쐐기,주간보상,파밍재화(잔재)PVP보상 등으로 구매 혹은 파밍이 가능했는데 기존 티어장비의 셋팅 획일화를 변화시켜 다양한 셋팅을 가능케하겠다고 했지만 대차게 실패, 결국 직업마다 쓰는 아제장비가 정해지면서(정확히는 아제장비중 선택해야 하는 옵션의 총량이 정해지면서) 티어랑 크게 다를바도 없으면서 스트레스만 유발시킴, 정수는 격아장비중 목걸이 파츠에 장착하는 로아의 룬과 스킬을 섞어놓은 시스템이라고 생각하면됨, 스텟을 크게 상승시켜주는 정수도 있고, 강력한 스킬을 쓸수있는 정수도 있었음. 이 정수는 각기 직업마다 필요한 것들도 달랐을 뿐만 아니라, 파밍 방법도 천차만별 이였는데, 덕분에 레이드 최종보스를 잡기위해서는 투기장(로아의 경쟁전)에서 일정점수이상을 몆주간 유지해야하는 웃지못할 일도 벌어지곤 했음. 이같은 구조는 유저들이 PVE와 PVP를 모두 고루고루 즐겨주길 바랬던 결과였을지 모르지만, 유저들의 반발은 상당했음. 시즌말에 들어서는 상당부분 완화해주긴했지만, 2년 내내 뒤지게 욕을 처먹은 시스템이였다.
@홀짝홀짝-s6z
@홀짝홀짝-s6z 2 жыл бұрын
영상에나온 아제라이트의심장은 당시의 목걸이 아이템이름인데, 이걸 성장시키기 위한 노가다가 격아 시즌초엔 토악질이 나올 정도였음. 그런 개노가다를 시켜놓고 시즌말엔 대폭완화하고, 다음시즌엔 아예 장난감도 못한템이 됬으니 아스몬이 이런부분에서 로아의 내실시스템에서 만족감을 느꼈다고 말하는것 같음. 스킬포인트같은건 매시즌 파밍하지 않아도 되니까..
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
아하 제가 와우를 안해서 감사합니다 덕분에 저도 알아가네요 :3
@TheBigDog0
@TheBigDog0 2 жыл бұрын
솔플에 맞게 수정된거 아님? 저주걸리면 즉사급이였는데 지금은 약빨면 버티지 않나 실드도 있고 배템도 있는데
@안동현-e3h
@안동현-e3h 2 жыл бұрын
스마게 놀라운게 이런거 진짜 모니터링하고 반영해버림
@muchining
@muchining 2 жыл бұрын
그놈의 아스몬 머머리드립은 끝이없이 이어지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 헤어라인 굿잡b
@user-ro76vzr3v
@user-ro76vzr3v 2 жыл бұрын
솔플하고 싶은 사람 마음도 이해가고 파티하고픈 사람 마음도 이해가고...
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
즐기는 방식을 뭐라하긴 힘들죠 ㅠㅠ 시청 감사합니다
@jdnopt43
@jdnopt43 2 жыл бұрын
저거는 파티플이나 솔플이냐의 문제가 아니구요. 어비스던전의 경우는 매칭이든 파티찾기든 무조건 해당인원수를 충족시켜서 들가는 시스템이 있는것과 혼자서 카오스던전 들어가서 깰수있는 솔로입장 시스템이 있듯이 가디언토벌도 [어쨋든 혼자 들어갈 수 있게] 해줬으면 혼자 클리어가 가능하게끔 연대기믹정도는 없애준다거나 다른방식으로 파훼할수있는거 아니냐를 언급한거라 저렇게 언급해준 걸 좋게 봐주고싶음
@soso-ub4iq
@soso-ub4iq 2 жыл бұрын
@@jdnopt43 ㅇㅇ 이 말임 강선이 형이 이런 피드백 되면 좋겠다 충성도 팍팍 오를듯
@bjustepica3265
@bjustepica3265 2 жыл бұрын
솔로잉은 아스몬이 쌉소리하는거임.. 로아컨텐츠는 파티위주가 맞고 솔로입장이 가능한건 패턴같은거나 볼수있게 해준거지 그냥 찡찡거리는거
@kalry77
@kalry77 2 жыл бұрын
확실히 솔플로도 입장 가능하게 해놓고 연대 기믹 패턴 내놓는 건 말이 안되긴 함. 그러면 솔플로 입장 못하게 막았어야지. 단순히 체력이랑 받피감만 해준다고 솔플 가능한 게 아님. 패턴도 혼자 입장하면 좀 조정해줄 필요는 있다.
@SylphK
@SylphK 2 жыл бұрын
옛날에는 적정레벨 4인이 들어가서 15분 이상 쉴틈 없이 후두려 패야 겨우 잡을 수 있었어서 저걸 솔로 컨텐츠라고 생각하는 사람이 아무도 없었어요. 그런데도 혼자서도 들어 갈 수 있게 해놓은 이유는 혼자 들어가서 포션 안 쓰고 데카 혼자서 다 까먹을때까지 패턴 보고 연습 한 뒤에 4인으로 파티해서 깨라고 해놓은 용도에요.
@kalry77
@kalry77 2 жыл бұрын
@@SylphK 그건 알죠 근데 패턴 파훼하고 연습하라고 솔플 열어놨는데 정작 파티 기믹이라 거기까지 가면 무조건 죽는데 어케 연습해요 ㅋㅋㅋ 가장 중요한 전멸기를 혼자서 못 깨는데 연습이 무슨 상관이겠음??
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@@SylphK 지금와서 그 사실을 아는사람이 얼마나 있을까요. 의도야 그랬겠지만 지금 작동하는 방식은 그게 아니라는게 포인트죠. 어떻게 뉴비들이 그 사실을 알고갑니까..
@knives382
@knives382 2 жыл бұрын
한국에선 이미 현 티어 가디언들이 많이 다듬어진 것도 있고 솔플 자체를 거의 하지 않으니(시민권 한정 제외) 진행 불가한 기믹의 부당함에 대해 얘기할 일이 없었기 때문에 지나친 부분이지만 충분히 받아들여져야 하는 피드백이라고 생각합니다. 어떻게 보면 별것 아니지만 확실히 북미 유저들의 성향은 게임이 주는 재미를 본인 스스로 찾는 부분들이 있는 것 같습니다. 여담으로 아스몬도 한번 언급한적 있지만 가디언 토벌의 체력바를 이제는 노출 시키는게 맞다고 봅니다. 가디언 토벌이 몬헌의 그것을 비슷한 경험으로 주기 위해 체력바를 감춘 설계를 한 의도는 알지만 군단장 등 여타 레이드의 보스를 상대할 때의 경험과 비교해볼때 체력바가 없는 것은 로아 내에서 어떤 특수한 긴장감이나 몰입감을 선사하지 못합니다. 그저 불쾌할 뿐인 설계임을 개발진이 인정할 때가 아닌가 싶습니다.
@thinking_critical
@thinking_critical 2 жыл бұрын
맞는 말이죠. 뭐 제게 "체력바를 보이게 해야 하는가?" 하고 묻는 다면 별로 관심도 없고 지금와서 그게 좋은 방향인지는 잘 모르겠습니다. 다만 "체력바가 보이지 않는 게 재미요소인가?" 하고 묻는다면 절대 아니라고 답할 수 있겠네요. 몬헌의 경우 프리 카메라로 광활한 생태계 속에서 피통도 알 수 없는 미지의 거대 괴룡에 맞서 싸우는 생동감을 재미 요소로 둔 것이기에 '자유 카메라 시점 + 가까운 FOV + 피통 숨김 + 도망간 몹 찾아 탐험' 등의 시너지가 있지만, 로아의 경우 쿼터뷰 시점의 코딱지만한 보스 피통 감춘다고 생생함이나 위용이 생기지도 않고, 도망이라도 치면 쿼터뷰로 느릿느릿 의미 없는 마라톤을 하는데 이게 재미요소가 되기엔 좀...
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
솔직히 현티어와선 크게 줄어들었다고는 하지만 하누마탄 마지막 페이즈 흰색고릴라 잡기는 솔플로가면 그냥 즉사패턴인건 좀 조절해야하지 않나 싶습니다. 피하면 된다고 할 수도 있지만 파티플에선 구조가 가능하다는 점을 본다면, 솔플에선 좀 조절 해야한다고 봅니다.
@Jenna-tv9um
@Jenna-tv9um 2 жыл бұрын
개인적으로 북미하고있는제입장에서는 체력바없는게 클리어했을때 쾌감이 크더라구요. 물론 잡고있고 그걸 실패했을때는 좌절감도큽니다 언제죽는건지.. 실패시에는 아 40퍼나남았었네 또는 2퍼밖에안남았었네 하면서 보여주면좋았을텐데.. 하는마음이드는건사실이지만 반대로 어느순간 갑자기 클리어가되었을때 쾌감도 크다고 생각합니다
@흰돌
@흰돌 2 жыл бұрын
지금 가디언같은거 4인으로 가면 난이도 조정되지않음? 더 어려워지지않나
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
체력 무력화, 부파게이지가 아니라 기믹 그 자체를 말하는거 두명이 비벼야하는 패턴을 솔로잉할떄도 쓴다는건 말이 안되는거니까요.
@kyb9203
@kyb9203 2 жыл бұрын
벨가 제물패턴...ㅋㅋㅋㅋ 아카테스 저주도 아마 죽지는 않는걸로 아는데 빈사상태되잖슴..ㅋㅋ
@sinnerout
@sinnerout 2 жыл бұрын
어느정도 공감은 가는 영상이긴 하네요. 한국섭의 경우 가디언토벌이 가디언 레이드의 명칭으로 서비스 됐던때를 보면.. 4인이 기본이었던거고 1인도전 성공은 "와 개쩐다 이걸 혼자한다고?" 이런개념이었고 그후에 견습레이드로 가디언 패턴 연습 및 솔플모드 개념으로 나왔다가.. 견습 없어지면서 혼자 입장해도 깰수있게 무력화 수치나 피통 이런게 조절되었던걸로 기억합니다. 그래서 우리나라 유저의 경우, 4인으로 들어가는게 기본이고 3인이하 공략은 정석에서 파생된, 일종의 재미 라고 해야될까.. 그런걸로 인식이 되는데 글로벌서버는 1~4인 입장이 동시에 나와버렸으니 한국섭 유저랑 인식의 차이가 있을순 있겠네요. 그런데 1인일때 기믹 다르고 2인일때 3인일때 4인일때 각각 기믹이 전부다 다르다면 그것도 엄청난 혼란이 될듯..
@Lucky1020-m3j
@Lucky1020-m3j 2 жыл бұрын
강선이 형도 이야기 했었죠. 비난을 하지 말고 비판과 건의를 해줘서 같이 만들어 가자고 댓글을 보니 비난을 하는 몇몇분들 보이는데 그런 댓글을 다는 시간에 이런 문제점을 정리해서 건의 문의를 해주세요.
@loadoftime1
@loadoftime1 2 жыл бұрын
대금청구 메일을 받으면 바로 골드가 빠져나가는게 아니고 메일을 받아서 줄 골드를 입력을 해줘야 대금청구가 완료되니 참고들하세요. ㅎ
@Jake941125
@Jake941125 2 жыл бұрын
보려다가 삭제돼서 깜놀했는데 다시 올라왔네영
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
아이고 기다려주셔서 감사합니다 ㅎㅎ
@AaaaAaa-dk3qs
@AaaaAaa-dk3qs 2 жыл бұрын
근데 1-2인용 가디언 예전에 했잖아요 이름이 견습용이었나? 아주 쉽게내고 보상은 기존보다 적은...견습이 아닌 일반은 매칭하면 터지기 일수였고 파티찾기는 걸러지고 이런 시기때 ㅋㅋ로아도 이런저런 시도 했을거라 생각듭니다. 뭔가가 맘에 안들었으니 그거 없앤거 같음 ㅋㅋ
@모코코아일랜드
@모코코아일랜드 2 жыл бұрын
솔플때 억까하는 패턴 몇개정도는 패치해줄만할듯?
@Kikisuajwhhnmd12
@Kikisuajwhhnmd12 2 жыл бұрын
우리나라 유튜버들도 저럴줄암.. 근데 -메-사건이후 계속 줄줄이 엮여서 물려버림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@Labomemno008
@Labomemno008 2 жыл бұрын
9:36 "Because they googled something" 이라고 하는거같네요
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
제가 아는 googled는 인터넷으로 찾아보다 밖에 없어서요 ㅠㅠ 혹시 정확한 뜻 알고 계신가요?
@Labomemno008
@Labomemno008 2 жыл бұрын
@@TV-uo3pc 그거 맞아요 그래서 해석이 맞다고 달았던건데 그걸 빼먹었네요
@ebandae1163
@ebandae1163 2 жыл бұрын
연대용 솔플 기믹을 없앨거라면 그에 맞춰 솔플 보상도 하향조정하면 되겠네
@JJJJ-mq8bl
@JJJJ-mq8bl 2 жыл бұрын
가장 최근 패치이전 시련 아카테스만 해봤어도 북미섭 유저 이해라도 가능. 안해봤다면 토벌이 왜? 라는 반응이 나옴
@2cr369
@2cr369 2 жыл бұрын
솔플기믹을 왜 수정해줘야 하는지 모르겠네 4명 아니면 출발 못하게 막아놓았던 컨텐츠를 "새벽엔 사람구하기 힘드니 출발이라도 하게 해달라" 라는 요청받고 풀어준건데 체통 무력 부파수치도 인원수 맞게 조절해줬는데 기믹까지 수정해달라? 그럼 누가 파티함? 나중엔 서폿들 다 버려지겠네 4명 기준으로 만들어놓은 컨텐츠 혼자 하고 싶으면 4인분 몫을 하세요. 렙올려서 딜찍하시든지
@펠린-c8u
@펠린-c8u 2 жыл бұрын
확실히 솔로로즐기는 유저를 반영하는 패치도 필요는 하다고 봄
@Jongseok04
@Jongseok04 2 жыл бұрын
무력화나 부파기믹은 혼자가면 요구치가 1인으로 조정됨
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
잘 모르는거 같아요 아직 모코코라 무력화때 평타질을 좀 많이 하더라고요
@Tirshot
@Tirshot 2 жыл бұрын
솔플을 할때 클리어가 불가능 기믹이 있다면 그건 고쳐주는게 맞다고 생각합니다.
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
그렇죠. 솔플 파훼 자체가 불가능하고, 그게 당연한거라면 솔플을 열어주면 안되는거였음.
@edata7594
@edata7594 2 жыл бұрын
아스몬은 엘든링할 때와 로아게임할 때 표정이 다름. 로아할 때는 표정이 밝다고 해야 하나?
@wdorean2329
@wdorean2329 2 жыл бұрын
다른 건 모르겠고 타탈은 확실히 문제있음. 벨가고 뭐고 다 혼자 깨겠는데 타탈은 그냥 딜탐 자체를 안줘서 딜찍 아니면 솔플이 너무 힘듬.
@정은총-m1d
@정은총-m1d 2 жыл бұрын
제가 보기엔 그냥 숙련도 차이임 지진룬 야수룬들고 싸운던 아크라시움 시대때도 지진룬없이 타달 솔플로 잡고 다니는분들 많았음
@minta9080
@minta9080 2 жыл бұрын
@@정은총-m1d 이말이 맞음
@자웅-b5v
@자웅-b5v 2 жыл бұрын
궁금한게 있는데 와우는 레이드 혼자 입장 못함?? 내가 알기론 가능한걸로 알고 잇는데?ㅋㅋㅋ
@__5092
@__5092 2 жыл бұрын
블리자드에 진절머리 나기전까지해봤을때 가디언토벌같은게 없긴했죠. 필드보스처럼 은 많았지만
@231-c9m
@231-c9m 2 жыл бұрын
입장 자체는 가능함 그러나 인원수 비례에 맞게 보정은 없음. 인던이든 레이드든 그래서 어지간하면 인던이나 레이드나 둘다 인원 다 채우고 출발함
@김동호-t4s
@김동호-t4s 2 жыл бұрын
맞는말한거같은데 벨가누스만봐도 솔로잉때 무력수치도 낮아지고 제물도 본인머리위에뜨니까 문제가없어지는데 저티어레이드는 그런게 아예없음 우리나라에서야 점핑으로 죄다건너뛰어서 해본사람도거의 없지만(시즌1시절유저제외) 저긴 지금 당장에 최종,주력컨텐츠인데 불합리하게 느낄수밖에없음 무력수치가 가디언토벌때만안보이는것도 게임일관성이 없게보이는것도 사실이고 구구절절맞는말위주로했는데...
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
베르투스 같은건 한 번 얼리는 장판 맞으면 바로 잡기 - 사망 즉사패턴이라 진짜 부당함을 느낄 수 있음
@FancyCP30
@FancyCP30 2 жыл бұрын
9:16 is somehow my fault // 내가 잘못해서 그럴 수 있어, 있는데 >>> 그게 어째서인지 내 탓되었어
@담양죽창
@담양죽창 2 жыл бұрын
아카테스 저주,석상패턴같은건 쉽게 생각해서 그 가디언 고유의 패턴인데 그걸뺀다? 그러면 아카테스라는 가디언의 색이 바래지는거라 생각합니다.
@starsy1370
@starsy1370 2 жыл бұрын
마지막은 진짜 맞는말 공감합니다
@Bluemoon-on3we
@Bluemoon-on3we 2 жыл бұрын
6:39 한국 어쩌고 하는 부분이 -> 6:34 "Wrong, Look at KR" => ㄴㄴ 한국을 보셈 이거 같네용
@pdw3426
@pdw3426 2 жыл бұрын
아카테스 디버프처럼 '절대 파훼할 수 없는 기믹'은 있어선 안 된다고 생각하지만 무력화패턴은 충분히 혼자서도 가능하다. 자기 스킬만으로 무력화가 안 되면 회오리수류탄을 던지던가 그것도 안되면 무력화스킬을 더 챙겨가던가 진짜 안되겠다 싶으면 그냥 도망을 가던가. 베르투스는 솔직히 억까임 카운터패턴을 인지하고 있다면 누가 봐도 카운터 쳐야할 거처럼 생겼음
@무함마드알사딘
@무함마드알사딘 2 жыл бұрын
다른말이 필요없다..펄ㅡㅡ럭
@恨み猫-p2g
@恨み猫-p2g 2 жыл бұрын
다른 건 모르겠지만 기믹이랍시고 무력화 시켜야하는 패턴때 무력화 수치 안 보여주는 건 좀 별로다 싶음 지금껏 나온 가디언들을 봤을 때 해줄 가능성은 앖겠지만 무력화정보 정도는 줬으면 하는 바램임 개인적으로 칼엘이 가장 ㅈ랄맞다고 느낀점은 무력화 수치가 쌓이면 카운터 치는 패턴과 무력화 수치를 쌓은 후에 이어지는 파훼 패턴을 동시에 갖고 있는 점이였으니 물론 칼엘의 이 패턴은 안보이니까 해둘 수 있는 하나의 함정기믹이지만 처음 당했을 땐 이루 말 못할 짜증을 느낌
@deepDiver1991
@deepDiver1991 2 жыл бұрын
좀 예외지만 1385 찍고 벨가 솔플 트라이하다가 힘들어서 파티로 갔더니, 버프관리가 안되서 더 답이 없어요. 벨가는 뭔가 설계가 이상하게 되어 있는것 같아요.
@kyb9203
@kyb9203 2 жыл бұрын
벨가는 빛권능때문에 솔플이 더 쉽다고 느꼇음...
@thinking_critical
@thinking_critical 2 жыл бұрын
로아 토벌전의 문제는 본질적으로 쿼터뷰 MMO라는 로아의 특성과 맞지 않다는 것임. 로아는 확실히 지금처럼 레이드 쪽으로 자리 잡은 게 걸맞은 정체성이라 생각하고 과거의 경우 몬헌 파쿠리 요소를 다수 채용하며 설계하다 보니 나온 문제점들인데, 몬헌의 경우 프리 카메라 + 맵에서의 수렵채집 + 갈무리 등의 요소와 함께 로아의 토벌 맵에 해당하는 부분이 게임의 메인 스테이지라서 그 생태계에 내가 직접 들어가 생생히 탐험하고 몬스터를 토벌한다는 관점으로 재미요소가 되는 반면(물론 몬헌도 몇백 시간씩 박다 보면 재미요소에서 반복되는 단순 노가다로 전락, 그래서 월드나 라이즈는 편의성 측면에서 굉장히 라이트 하게 바뀜) 로아의 경우 시점도 쿼터뷰(카메라가 멀어질수록 이동이 느리고 답답하게 느껴짐)에 애초에 토벌 맵 자체가 수렵채집 등 다른 컨테츠를 즐길 메인 스테이지가 아니라는 점이 겹쳐서 답답함이 상대적으로 굉장히 커짐. 와중에 보스가 튄다? 몬헌의 경우 프리 카메라로 내가 생태계를 헤치고 나아가며 소재 채굴도 가능하고 다양한 지형지물로 유도, 이용하여 보스를 뚜까패는 방향성이 있지만, 로아의 경우 그냥 번거롭기만 하고 쿼터뷰로 맵 상황을 전부 내려다보며 느릿느릿 의미 없는 보스 따라가기가 시작됨. 피통과 무력화 게이지? 역시나 몬헌은 가까이 서면 발끝만 겨우 보이는 거대한 위용을 지닌 미지의 고룡(카메라 시점+정보 제한)을 맞닥뜨린 채 전조증상을 살피고, 어느 부위에 무기가 튕겨져 나가는지, 어느 부위를 쳐야 피가 철철 넘쳐흐르고 부서져 땅에 떨어져 내리는지 등을 파악하며 모니터 전체에 꽉 찬 몬스터와 생사의 혈투를 벌이는 '현장의 생생함'이 재미요소가 되지만, 앞서 말했듯이 카메라 시점도 고정에 거리도 멀고, 몹도 코딱지만 해 상대적으로 생동감이 빈약한 로스트아크에서 피통과 무력화 게이지를 가림으로써 현장의 생생함과 보스의 위용이 올라가고 몬헌이 유저들에게 주던 재미요소를 그대로 줄 수 있을까? 그렇지 않음. 이런 식으로 애초에 토벌전이란 포맷이 로아의 특성과 잘 맞지 않음. 결국 깊은 고민 없이 무지성으로 몬헌 요소를 박다 보니 피통이나 무력화 안 보이기, 보스 도망가기, 신호탄 쏘고 맵 마라톤 하기 등의 '겉모습'만 긁어 온 토벌전을 기획하게 된 것일 뿐 초기 단계부터 쿼터뷰 MMO라는 로아의 특성을 이해한 채로 섬세하게 디자인된 컨텐츠가 아니라는 게 문제를 낳은 것. 로아의 경우 필드맵과 컨텐츠가 별개로 있고, 필드 보스까지 있기에 보스전의 경우 맵을 생태계 구현이 아닌 배틀 스테이지 하나로 제한하고 체력/무력 수치를 보이고, 괜한 마라톤이 없이 협력과 기믹에 집중하는 게 더 재밌을 수밖에 없음. 근데 그게 바로 레이드임. 물론 재미라는 건 굉장히 주관적인 부분이기에 로아 유저가 몬헌 해봤더니 본인과 안 맞고 노잼이더라~ 하는 평을 할 수도 있고 로아의 토벌전은 꿀잼이라 느낄 수도 있고 각자 의견이 다를 것이란 건 너무나 당연함. 다만 기획 단계부터 게임의 특성을 고려하지 않은 무지성 파쿠리였기에 탄탄하지 못하다는 건 부정할 수 없는 사실이란 것.
@syahel4153
@syahel4153 2 жыл бұрын
다른쪽으로 생각해보면 해주고 싶어도 못했을게.. 시즌1은 대폭망이라 시즌2 준비한다고 시간없었을거고 시즌2는 군단장 4개 연달아 준비한다고 시간없었을거고 게다가 군단장이랑 맞물려서 유저 수 폭등에 예상치못한 일들 계속 발생하면서 시간쪼들렸을거라 강선이형 입장에서도 임시조치느낌으로 1~3인 입장 만든거고 파티기믹자체는 손 댈수가 없었을거라고 생각해요 로아가 생각보다 오래된 게임도 아니고, 그렇다고 패치가 적었던 게임도 아니잖아요? 진짜 겁나 단시간에 미친듯이 개발 부스팅하는 상태란 말이죠, 지금 현재도요 파티기믹이 솔플러에게 짜증은 나도 군단장 레이드처럼 '파훼못하면 즉사, 전멸, 부활불가능' 이런건 아니기때문에 어쨌든 잡는게 가능은 하단말이죠 당연히 딱렙기준으로도 박으면서 짤패턴들만 숙달되면 시간은 좀 걸려도 파티기믹 도망 또는 배템으로 넘겨서 잡는게 가능하죠 이런 상태에서 굳이 인력과 시간 쪼개가며 파티기믹 제거하고 솔플용 기믹 추가하는게 개발자 입장에서는 무척 손해보는 장사라고 생각해요 아마 얘기하지 않더라도 언젠가는 만들어주지않을까란 생각은 하고있었는데 북미오픈도 했고 유저수도 늘었고 하니 문의량이 늘어나면 시간을 좀 앞당겨서 조치 해주지 않을까 싶네요 유저들이 바라면 손해보는 장사는 언제나 해왔었잖아요? 로아는 문의를 계속 하면, 빠른조치는 못해도 아마 상반기 로아온MINI 에서 다뤄주지않을까요? '가디언레이드 솔플용 기믹' 이런 식으로 ㅋㅋㅋ 확실한건 '문의량이 많아야' 들어줄겁니다, 그리고 결코 단시간에 해결될 일은 아닐거에요 단순히 '솔플하면 파티기믹 사라진다' 로 쉽게 해결 할 문제는 아니니까요 매칭, 파티유저들도 파티기믹은 다 짜증내하는데 솔플로 하면 파티기믹이 사라진다? 이러면 반대로 매칭, 파티가 죽고 솔플만 늘어나게 될겁니다 당연한 얘기지만 누구라도 쉬운방법이 있으면 다 쉬운방법을 택할거잖아요? 똑같은 보상이 주어진다면요 그래서 로아, 또는 강선이형 스타일상 솔플용 가디언레이드를 만든다고 가정한다면 분명 단순히 파티기믹만을 없애는 게 아니라 솔플전용 기믹을 새로 만들어낼 겁니다 불합리함을 없애거나 수정해줄지언정 특정 인원들 만을 위해서 전투를 쉽게 만들어줄 것 같진 않아요 그러면 위에서도 말했지만 결국 똑같은 보스라고 하더라도 아예 새로운 패턴을 만들어내야 하기 때문에 인력과 시간이 더 필요하게 되는거죠 가장 합리적인건 딱렙 기준으로 솔플이 파티보다는 오래걸리도록 설계해야 할 겁니다 지금의 가디언 레이드는 숙련자 기준으로는 딱렙이더라도 솔플과 파티플(매칭기준)에 큰 시간차는 없거든요, 좀 더 많은 배템의 필요성이나 백어택딜러입장에서의 안타까움은 있긴 하지만요 어쩌다보니 길게 적게 됐는데 솔플도 많이 했었던 경험이 있어서 아스몬의 말에 어느정도 동의하는 바긴 해요, 말대로 솔플용패턴을 만들어주면 베스트겠죠 근데 베르투스 보라색카운터는 저는 당연히 카운터라고 생각했던 입장이라.. ㅋㅋㅋ '그렇게 보고 느낄 수도 있겠구나~' 라는 감상 정도네요 문의 많이 넣으면 언젠가는 들어줍니다! 가 제가 하고 싶은 말이었습니다, 번역 영상 잘 봤습니다!
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
되게 관심깊게 시청해주셨네요 부족한 번역이라 제가 다 부끄러운데 감사합니다!
@seanmaciejczyk8272
@seanmaciejczyk8272 2 жыл бұрын
3:30부터 번역 미스나신듯
@sanlee4940
@sanlee4940 2 жыл бұрын
보라색은 너무 억까네 베르투스가 파란색이라 헷갈릴까봐 그런거자나
@KoreanLeeDongGyu
@KoreanLeeDongGyu 2 жыл бұрын
진짜 구구절절 옳다..
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
봐주셔서 감사합니다 :3
@로제-i5r
@로제-i5r 2 жыл бұрын
4인보다1인이 힘든건 그대로 두면서 1인으로가도 기믹수행이 가능하게 만들어달라는 말이군
@Story1327
@Story1327 2 жыл бұрын
로아 P2W 맞음 돈쓰면 다른사람보다 빠르게 최종 컨텐츠를 즐길수 있음 그런데 이게 꼭 좋지많은 않은게 빨리 올라가는 만큼 현타도 겁나 빨리옴
@infighter8176
@infighter8176 2 жыл бұрын
기믹이 어떤걸 말하는건가여
@REGATECE
@REGATECE 2 жыл бұрын
그래서 혼자 딱렙으로 돌 땐 배템이 중요한데 킁
@쫑이쫑-s1p
@쫑이쫑-s1p 2 жыл бұрын
솔플 좋아해서 솔플하는 사람들도 있을 거 같은데.. 솔플도 좀 생각해서 난이도 조정해줬음 좋겠네요...ㅜㅜ
@INNGames
@INNGames 2 жыл бұрын
솔플을 함으로써 아에 '불가능' 한 상황이 된다면 분명 문제가 될 여지가 있지만, 어떠한 방법이든 '대처법'이 존재하기 때문에 개발의도도 이해가 가죠. 솔플유저를 위해 몇몇 기믹을 안나오게 한다? 만약 그렇게 되서 솔플이 더 쉬워져 버리는 상황이 와버리면 오히려 고수는 죄다 솔플로 하고, 매칭은 초보들이나 하게 되서 더욱 헬이 될 수도 있죠. 분명 아스몬골드가 오랜 MMORPG생활로 관련 식견이 높은것은 맞지만 다 맞는 소리만 하는건 아닙니다. 솔플유저를 위한 기믹삭제 같은건 그 여파를 짐작하기 어려울 만큼 민감한 문제인거에요. 카오스던전 처럼 죄다 솔플만 하는 상황이 올 수도 있습니다. 안그래도 커뮤니티기능 (다른 유저와의 접점)이 적어서 문제라고 여겨지는 로아인데...
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
그거랑은 약간 결이 다르다고 보는게 데스칼루다가 솔플이 어려워서 파티플 하는게 아니거든요. 솔플로는 파훼 불가능한 기믹의 존재와는 다릅니다. 클리어 타임, 체감 난이도가 다르기때문이죠. 솔플이 더 쉽길 바라는게 아니라는것
@니토-e7h
@니토-e7h 2 жыл бұрын
마지막건 틀린말이 단 하나도 없는 말
@오월향-l9t
@오월향-l9t 2 жыл бұрын
천장까지 맞춰도 하위콘텐츠 공략 모르면 바로 죽는다는점은 P2W가 아닌디요..
@아서팬드라건
@아서팬드라건 2 жыл бұрын
애초에 저양반 배템도잘안쓰자너 배템부터 쓰고 저말쳐햇음좋겟다 물약말고 배템뭐씀?ㅋㅋㅋ
@cocggvja2500
@cocggvja2500 2 жыл бұрын
가디언토벌 솔플하는데 어려움이있는건 맞음 하지만 애초에 가디언토벌 자체가 파티컨텐츠임 처음에 파티안짜면 못들어가게 했었는데 사람없어서 매칭안되는 경우때문에 불만나와서 솔플도입장가능하게 해준거 대신 솔플하면 무력화수치 조정해줌(아스몬은 모르는거같지만) 솔플 억까 기믹들 인정하고 수정하는거 공감하긴하는데 한편으로는 아스몬 골드가 가디언토벌 솔플로 찡찡대는건 아니라고 생각함 왜냐? 저시키 똥고집 ㅈㄴ심함 찡찡대거나 답답할때마다 시청자들이 배템좀 쓰라고 항상말하지만 절대안씀 무식한놈이 신념가지면 무섭다는 말이 생각남 그러니까 낙원 가서 맨날 눕클하고앉았지 찡찡거릴거면 최소한 할거다해보고 쓸거다쓰고나서 찡찡대야하지않나 싶음
@레스비-p4g
@레스비-p4g 2 жыл бұрын
개공감 솔플할땐 솔로기믹은 조정해야되는건 맞음 저인간 나도재밌게는 보고있지만 개틀딱 자기만의 신념 개쩜 한국인이 원체 게임을 잘하는건지 저게 북미서버 평균인건지 햇갈릴정도로 겜 존나게 못함 그리고 개개인이 손해보는걸 존나 싫어해서 배템같은거도 하나도 안씀 이제 북미서버 오픈한지 한달이 다되어가는데 아직도 버서커 스킬돌리는 꼬라지보면 개노답임 그리고 보통 카운터가 나올 타이밍같으면 스킬 후딜 생각해서 조금 기다렸다가 박고 계산하면서 해야되는데 걍 무지성으로 스킬쳐박다가 타이밍 놓쳐서 카운터가 존나힘드네뭐네 하는게 암걸림 ㅋ뭐 그런재미로 보고있지만 후에 로아에 완전 적응하면 과거에 자기가 했던 행동들이 부끄러워 질듯 함
@aradamada5658
@aradamada5658 2 жыл бұрын
그냥 적응기, 과도기라 생각하고 너그러이 봐줍시다. 윗분이 말씀하셨듯 나중에 과거의 모습에 부끄럼을 느낄 수도 있죠.
@kyb9203
@kyb9203 2 жыл бұрын
고집센 사람같긴함ㅋㅋ 자기 rpg짬바도 믿는거같고 뭐 하다가 막히고하면 본인도 다르게 접근하겠죠 거기서 wtf ㅈㄴ빡치네 이러면서 접는거야 지 사정이고 타탈은 솔플 조정좀 해야할것같긴 함ㅋㅋㅋ
@theia0831
@theia0831 2 жыл бұрын
로아가 원래 솔로지원 안되다가 인구너무줄어서 솔로지원기능넣은 게 많다보니 그전에 나온것들은 혼자못하는게잇긴하네요
@농소-i9m
@농소-i9m 2 жыл бұрын
그냥 완화 때리고 티어3 시작 발탄부터 시작했으면 유저들 방향성이 좀 잡혔을지도...
@skk974
@skk974 2 жыл бұрын
마지막 솔로 플레이는 진짜 일침이네
@DulsChoi
@DulsChoi 2 жыл бұрын
전 아주 오래 전에 접어서 잘 몰랐는데 요즘엔 솔플도 가능한가봐요? 파티플로 해도 딜이 모잘라서 레이드 못클리어하고 그랬는데.. 솔플하면 일단 가디언 체력을 1/4로 줄여주나요? 그냥 궁금해서 물어봐요.
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
네네! 그렇습니다
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
솔플 *2.5가 4인피통일걸요? 그래서 솔플이 기믹이 없다쳐도 딜조건이 더 빡센게 맞음
@DulsChoi
@DulsChoi 2 жыл бұрын
@@dpdp258 1/4로 피를 줄여도 내가 겜했던 옜날 생각하면 솔플이 쉽지는 않아보이는데 그것보다는 피가 훨씬 많은데도 솔플이 가능한거보면 레이드 자체가 많이 너프가 됐나보네요. 전 물폭탄던지고 브레스 일부러 맞아주고 버프받으면서 요호잡고 타탈잡을땐 허수아비에 용암 크로마뇽 잡을때 시계 프로그램 따로 뛰워놓고 하늘에서 떨어지는거 피하고 그랬던 기억이 있던데 요즘에 하는 사람들은 걍 이런 추억은 없겠죠 ㅋㅋ
@dpdp258
@dpdp258 2 жыл бұрын
@@DulsChoi 제가 그때 한게 아니라서 잘 모르겠지만 시즌2로 오면서 그런 조정이 있었겠죠.
@DulsChoi
@DulsChoi 2 жыл бұрын
@@dpdp258 아 제가 시즌2 나오기 전에 POE로 넘어가서 ㅋㅋㅋ. 전 겜은 참 재미있었는데 숙제가 넘 피곤해서 접었었어요. 당시 기준으로 섬마도 전부 다 모우고 그랬었는데 ㅋㅋ
@graydobby8379
@graydobby8379 2 жыл бұрын
아카테스 비비기 패턴은 ㅇㅈ...솔플때 절대 풀 수 없는 기믹은 좀 에바임 배템쓰더라도 풀 수 있게 해줘야지... 중나까지 솔플해본 입장에서 제일 짜증났던건 아카테스였고 중나부터는 기믹이 문제가아니라 그냥 나를 딜로 찍어누른다는 느낌 결국 그 시점부터 파티플 시작했는데 너프전에는 진짜 너무 심하게 아팠고 흑야의 요호는 한 번의 실수가 데카 하나를 잡아먹을정도였는데....
@NNMM-zw6qc
@NNMM-zw6qc 2 жыл бұрын
뭐 바꼈나요? 보다가 갑자기 영상이 삭제되었다고 떠가지고
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
두둥탁! 이 밀려서 필요할때 없고 말할때 나오길래 식겁해서 부랴부랴 내렸다 수정했습니다 ㅋㅋ
@testid5406
@testid5406 2 жыл бұрын
진정해 군단장은 시작도안했다고... 앞길이 막막하네
@JL-rc2dy
@JL-rc2dy 2 жыл бұрын
개인적으로 1인모드를 따로 안고치는게 맞다고봄 솔로플레이의 이유는 불합리를 극복할만큼의 도전적인 컨텐츠임 한국도 아브를 혼자 잡는사람들이 있는거보면 그만큼의 다중기믹을 혼자 수행해야하는 불합리조차 넘어보겠다는 의지의 도전이라 생각함
@bb-df5tu
@bb-df5tu 2 жыл бұрын
아브는 혼자 입장이 불가능함
@봄놈
@봄놈 2 жыл бұрын
@@bb-df5tu 버스말하시는거 같아요 입장이아니라
@bb-df5tu
@bb-df5tu 2 жыл бұрын
@@봄놈 아스몬은 솔로입장 컨텐츠에 연대기믹이 왜있냐고 하고있고 이댓글은 애초에 8인입장 컨텐츠를 나머지인원 7명한테 골드주고 나가달라하고 혼자깨는 기이한 형식의 솔로플레이임
@ademon-zd9bb
@ademon-zd9bb 2 жыл бұрын
가뎐은 그냥 버튼누르면 입장가능이고 군단장과는 다릅니다...
@juwon_san
@juwon_san 2 жыл бұрын
@@bb-df5tu 근디 가디언도 애초에 4인컨텐츠잖아요 그러면 아브솔플이나 가디언 솔클이나 다른게 없다고 생각되는데 저는 난이도의 차이지 기본적인 개념은 파티가 깨는걸 혼자 깨겠다고 들어가는거 아님?
@highintensity-interval8170
@highintensity-interval8170 2 жыл бұрын
안이.. 나중에 3티어 한자릿수대로 가면 어쩔라고.. 그때는 구걸만으로 안될텐데... 접으려나
@qasfasf8850
@qasfasf8850 2 жыл бұрын
아스몬 말 옹호하는애들 보여서 적어봄 이건 반대로봐야함 파티로가야하는거 그냥 재미로 1인입장 넣어준거라고 봐야지 이제와서 1인입장하는애들이 우리 편의성도 봐줘 이러면 반대로된거지 애초에 1인입장부터가 편의성을 준건데 그렇다고 아카테스 이런애들 때문에 1인입장 막아버려? 1인입장 재밌게하던게 아스몬 본인인데? 이게임에서 파티플레이가 메인이고 사실 강제지 혼자는 카던만 보장되어있을뿐 설마 진짜로 1인입장 혼자서도 쉽게 깨고 기믹도 혼자가능하면 파티플 인원은 계속 줄어들겠지 단순계산만으로 어떤 누군가가 1인입장했을때 또다른 3인은 분명히 파티를 찾는데 더 오래걸릴 수 밖에없음 이게임은 4인팟이 기본이니까 벨가누스가 메인레이드일때 상황만 봐도 무슨상황이 나오는지 떡하니 보이는데 물론 벨가는 1인으로 클리어가능하다 정도가아니라 오히려 1인이 더 쉬워서 그런거긴했지만 1인레이드는 그냥 입장가능하게 해준것부터가 편의성 제공이고 그 이상부터는 게임망치는 욕심임 서포터고려같은 경우도있고 지금이야 사람이 오지게많아서 매칭이 무조건 잡히지만 매칭때 인원표시 2/4 이렇게 매칭 돌리는 인원 표시된 이유가 뭔데 새벽러들 파티안잡혀서 그런거잖음 - 인원표시뜨면 좀더 기다릴 근거가 생기고 파티가 더 잘잡히니까 어떻게든 파티플레이 인원 늘려도 모자를 판에 솔로플레잉에 편의성을 추가해주는건 장기적으로 안보는거지 지금이야 인구가 해결해주는거지 아스몬 말대로면 파티기믹나올거면 1인입장을 없앳어야지 이러는데 그러면 1인입장 없애면? 결국 아스몬은 1인입장을 즐겨왔으면서 본인손해지 로아 자체가 이리보고 저리봐도 파티플레이를 권장하고 지향하는게임인데 1인입장이 존재하는것부터가 편의성 및 배려임 결국 1인입장으로 재미본건 아스몬이었잖아
@ddollgame2287
@ddollgame2287 2 жыл бұрын
가디언 솔플하면 체력 적어지고 무력화 요구 수치 적어지는데 못 느끼는 듯....
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
버섴이면 무력도 킹쁘지 않긴한데.. 시청 감사드립니다!
@xianjinima1540
@xianjinima1540 2 жыл бұрын
한국어를 못하시나? 번역까지 해줬는데 유튜부분이
@ddollgame2287
@ddollgame2287 2 жыл бұрын
???내가 로아하는 사람으로서 아는 정보를 말했는데 뭐가 잘못 된 거임?? 1인 1 2인 1.5 3인 2 4인 2.5 이렇게 피통 차이가 납니다 아스몬이 솔플때 매칭보다 어럽다고 솔플시 혜택을 바라는거 같아서 적은건데 뭘 보고 한글을 못읽는다고 하는건가요?
@그아아악
@그아아악 2 жыл бұрын
6:34 wrong, look at kr 이게 한국 언급한 채팅인듯
@레몬맛구름
@레몬맛구름 2 жыл бұрын
그….아예 뜻이 다른게 꽤 있어요….
@watsoncorgi
@watsoncorgi 2 жыл бұрын
1~5티어 가디언들은 카운터가 없다가 생긴거라 사실 고인물들도 잘 모름 ㅋㅋㅋ
@sechoi3747
@sechoi3747 2 жыл бұрын
로아 가디언 레이드는 4인 플레이에 맞춰 설계 되어있는 가디언들이 있음 이걸 솔로로 들어 갈수 있다고 솔로일때의 불합리한 연대 기믹을 잘못 만들었다고 하는건 너무 본인 위주의 생각 아닌가 싶다 솔로로 가면 연대 기믹이 스킵 되어야 맞다라고 하는거에도 동의 못하겠음. 그러면 누가 파티플레이를 하겠음 솔로가 훨씬 더 쉬운데 게임의 지향점과 방향은 파티플레이가 확실함 솔로로 들어갈수 있게 해준건 그 폭을 조금 넓혀서 "도전" 의 개념으로 인지를 해야하는데 (심지어 이 도전도 체력 보정이 되어서 솔플 완화해준거) 이걸 아예 솔플 입장을 막았어야 되는거 아니냐 라고 주장 하는게 아전 인수격임 . 완전 잘못된 갈피를 잡고 있음
@TV-uo3pc
@TV-uo3pc 2 жыл бұрын
파티는 힐러의 유무와 시너지에 대한 이점이 있고 솔플은 개인이 강하면 빨리깨서 좋고 뭐 둘다 이점이 있다고 봅니다! 시청 감사합니다!
@user-nn9fi4hw8d
@user-nn9fi4hw8d 2 жыл бұрын
기믹같은걸 깰 수는 있게 만들어달라는거 같은데
@검고의사각사각
@검고의사각사각 2 жыл бұрын
굳이 파티를 강제할 필요가 있는 것도 아니고 각 사정 배려해주는게 맞다고 봄. 오히려 파티가 더 나은 경험을 위한 선택지가 되어야 맞다고 봄.
@박범준-e4h
@박범준-e4h 2 жыл бұрын
댓글 쓰신분이 훨씬 더 갈피를 못잡고 계신것 같습니다 밸가 솔플 안해보셨나요 한명 잡히고 무력 넣는 패턴 혼자 들가면 그냥 잡히고 스킵됩니다. 그렇다고 벨가 솔플이 4인보다 쉬워지나요? 4인 플레이에 맞춰 설계된다고 하시는데 여럿이서 들어가면 어그로가 분산되기 때문에 딜하기 쉬워지는거지 4인이 무조건 필요한 가디언은 생각보다 많지 않습니다
@yongsoub9809
@yongsoub9809 2 жыл бұрын
맞긴함 솔플로 까다로운기믹 스킵할거면 누가 파티로감 다 솔로로가지
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