罗辑思维 116 统一是怎样炼成的

罗振宇，又被叫做“罗胖”。一个曾经每天在微信公众号上坚持发十年的 60 秒语音，从 2012 年 12 月 21 日开始推出《罗辑思维》知识脱口秀栏目，2014 年与脱不花快刀青衣一起创办得到 APP。从 2015 年开始，会在每年的 12 月 31 号举办一场长达 4 个半小时的跨年演讲。
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[@jerome3311]

罗振宇先生真的有见识，难得。

[@pengchengxiao9410]

所以说，真正成熟的政治家不可能是绝对的左派或者右派，而是该左就左，该右就右，随机应变

[@yugoizbasa]

希望羅胖多講點歷史，尤其是五胡亂華時期。

[@aison2735]

很精彩啊

[@Ichbinwkl]

罗胖这集的精华在最后3分钟啊，有深意！

[@xianmingzhou5396]

怎么感觉在借古说今啊！

[@tishenghua7217]

借古乱今，用古代少数人通知多数人的方法，用于今天多数人融合少数人。只会造成分裂

[@rabbitclimbmountain]

Kailong Weng 该左就左该右就右~

[@Ichbinwkl]

yi chen 没错！

[@yinzhangfred]

ti shenghua 有道理。那么怎么多数人融合少数人呢？我觉得，在自由意识觉醒的今天，强迫是很难持久的。如果是历史上发生过的暴力恐吓，那只能在今天拿来作为既成事实处理，但是今天你要再想光天白日的再来一次，阻力可就大多了。 罗胖所说的小集团通婚，这个在今天贵族社会解体的条件下还是否有效，确实值得怀疑。但他还有两个观点是好的，1. 民族融合只能是大家都觉得占了便宜才会发生。不然他为什么要放弃自己的一部分identity加入你呢？美国的民族融合做的虽然不算很好，历史上也出过很多不光彩的一面，但是现在毕竟大家都觉得我是自愿的，我加入你对我自己有利，我在占便宜。所以不管是亚裔还是西班牙裔或者其他少数族裔加入美国之后都没有捣乱的意愿。2. 政治家只能忽左忽右。 语言文字是有维护统一的功能。但是你只能说，学习我的文字能方便你挣钱，让你自觉自愿地来学习。但是即使是我国大陆内部，前几年因为方言节目、方言电视剧还发生过争吵，我们自己就摆平了吗？我觉得各有各的市场。 公共投资、学校资源都属于制度建设，这个按照罗胖的说法是不容易有一个清晰的最优方案。 宗教、少数民族政治精英的权利欲望、少数民族学者的研究成果（如果带有倾向性）的收纳也都是不好解决的问题。你只能想办法让双方自愿放下分歧。现在中央电视台经常做的事情，就是把一些少数民族地区的特产、风情商业化，让你觉得这是当地特有的情调，鼓励你去看一看，让当地人挣钱。 我有幸在05年去过一次新疆的吐鲁番、乌鲁木齐和喀纳斯湖。给我的感觉：吐鲁番有很多当地的饭店、葡萄园、风情园。当地人似乎并不觉得赚了你们汉人的钱，你们是顾客，我们是表演、服务给你们看的。好像觉得无所谓，赚钱也就赚了，并没太大的精力唱歌跳舞给你们看。乌鲁木齐大巴扎，给我的感觉是物价比较贵，走进一家民族商店，店主人看到我进来了，斜着眼睛对着空气吆喝，这使我感觉到奇怪。他既想赚钱，也不想正面看我，不知道是不是对自己的价格缺乏信心。喀纳斯湖也是这种感觉，有一些商店、饭店缺乏服务的意识。有一次店主人的孩子把电视音量开的很大，自己坐到院子里听。还在店里的我很客气地说你能不能关小点他竟然完全无视我。他可能不觉得开店是做生意的，而是你到了我家里，我容你吃饭，你还指手画脚？ 我这么说并不是想批评或者贬低任何人，我只是觉得罗胖所说的那个让大家自觉融合的状态一定是没有达到。这可能不单是宗教、上层、文化原因，甚至不一定能靠商业社会解决。如果人家不和你通婚，连和你做生意也意兴阑珊，那可怎么办呢？ 我觉得，现在中国缺乏一种让新疆人活得有自豪感的东西。他无法在你这里得到足够的自我满足。比如美国黑人，出了很多体育明星、音乐明星，很多白人都觉得承认他们在某些方面的强项。如果新疆有一种民族特色的东西，或者是商业社会包装出来的也罢，让当地人觉得获得巨大的满足，出了一些全国喜爱的大明星，他觉得脸上有光，是不是会好些呢？这其实不单是新疆的问题，所有中国人都活得很累，连笑星都要卷进腐败案了，除了已经死的人形象不错（比如赵丽蓉），还有什么是常青树吗？ 你越说他伊斯兰教如何如何，他越反感你。很多人肉炸弹，或者在火车站疯狂砍人的狂热分子，伤害的都是陌生人。为什么？还是“他们”和“我们”分得太清。

[@edwinw3779]

讲的挺好的。

[@HarryLin0919]

卡路里喔喔錄取率聯絡 NN

[@jacksonteng6279]

我同意这个观点。人类的整个历史是趋向统一的：文化互相学习，统一的价值观，统一的经济体系...任何分裂都是逆潮流。

[@riceli3218]

血流漂杵的五胡乱华罗胖讲的轻描淡写啊

[@nocommunistbetterworld]

Rice Li 他说他不好意思在他节目里讲。

[@August-19]

说到底就是要淡化民族概念加强国家的概念，法律上一视同仁，鼓励互相通婚

[@amazinghello4749]

VIVA,最爱看胖子的节目

[@ou6162]

本來看這節目，就已經覺得主持人很不錯能把這一堆資訊都用這麼特別又很精彩讓各書籍裡面的知識讓讀書的人更好吸收， 最近又讓我看到袁騰飛老師的節目覺得比 羅先生來說 袁騰飛老師把很多歷史事件，敘事介紹的角度更是能 讓我在很多 歷史事件中的人事物 中本來 在看過了很多其他專家的發表意見後還是存有 些許疑惑的 ， 無一例外 都能在 袁騰飛老師 節目發表中 演說 中，突然讓我有種豁然開通的感覺 ， 實在覺得袁騰飛老師實在是現代歷史 學者中專家中的專家 太讓我敬佩了

[@luckcharlie1]

袁腾飞就一个教中学的，自负狂妄水平有限。深度跟易中天王立群那些大学教授比差得远。

[@shawnli2378]

罗胖该换背景了

[@AshPhoenix]

现在欧盟也有解散的压力。

[@sleeman00]

天下分久必合合久必分，在于文化的认同和强盛的国力。后者我们正在努力重建，前者却是很困难的。好在我们有一样的语言，终归不会闹得太久。

[@seaseerainbow1873]

日本人写一本怎么少数统一多数的书……不寒而栗啊

[@latontagrande265]

唉，人生，历史，就是没完没了的摸石头过河，累。

[@user-rr2kq1yc4j]

每晚聽他講話都想睡覺

[@davidwooow]

统一最难的是：民族问题。解决民族问题才能完成一个统一的帝国，否则统治成本太高了。中国分久必合，合久必分。但是西方没有形成一个统一国家，因为西方没有形成统一的文字体系导致意识形态无法融合。（统一的意识形态就可以形成一个统一的想象共同体，然后统一的意识形态一定来源于文字。文字使得意识形态可以发展完善然后变的更深刻，影响更多的人。）

[@xiewanchuan7176]

讨论不够细，很明显苏绰和他开始的“关中本位政策”才是西魏崛起的最大主因

[@user-wy4fk1ke3j]

宇文泰是鮮卑人吧，羅胖是口誤成匈奴人了

[@washo823]

稀饭！

[@toratchang3035]

難得在統一的議題上，兩岸的對話可以如此平靜，羅胖的思維格局是比較大的，其實太多兩岸的爭辯，都是圍繞在意識形態之中，我相信兩岸終有統一之時，只是那時的意識形態，應該已經不是我們現在所認知的任何一種中國，甚麼共產甚麼民主，五星紅旗還是青天白日也已然成為歷史，但就我個人短淺的思維來看，目前整個中國大陸內部分裂的可能性遠比統一來的大，過度分裂後方能統一，意識形態因為分裂而打亂恰巧紓緩了極端的對立而促成統一，但那又是另一回事了...

[@yuxiangluo7575]

没那么长远，你有生之年一定会看到。 而且不幸的是，发展趋势看，只可能是台湾被不自愿的统一。 至于是武统打下来， 还是被武力包围下被迫和平统一还难说。但肯定不可能长期维持目前的状态。 今天的大陆内部问题的确很多，但不太可能有什么大的分裂，大动荡。 因为真到了那一步，只要统治集团让一点利，就可以缓和相当长时间。退一万步，即使真出了大问题， 无非是换政党和领导集团的事。 但无论换哪个党，哪个政治家上台，在是否应该统一这个问题上并没争议，这是建立在是大陆绝大多数人绝不同意台湾独立的基础上。不要傻傻相信什么大陆分裂了 民主了台湾就会有机会独立。 恰恰是大陆在目前的一党专制下，统治集团顾及既得利益才有台湾现在的安宁。 未来一种可能性：大陆越来越强，渐成超级大国， 美国的介入已无可能的时候，你觉得还不会考虑动武？ 另一种可能， 如果大陆乱了，出了大问题，那不管是共党要转移注意力，还是共党被推翻，新政府上台要赢得合法性和民心，那么首选项就是完成统一。而那时候可不会有一国两制的条件了。 最后要说大陆人并不是因为是社会主义制度才要求统一，换成资本主义难道就会让台湾独立？ 这跟意识形态没关系。如果和平统一，你要是高兴在台湾用奴隶制都行，大陆百姓真的不CARE。

[@toratchang3035]

看來我們活在兩個不同的平行時空，多說無益，時間會証明一切。

[@yuxiangluo7575]

你可以不同意，不过不要鸵鸟埋头钻地里。不过你说得对，时间证明一切， 时间也正大陆最需要的。现在它站在我们这边。

[@toratchang3035]

Yuxiang Luo 你說時間正是大陸最需要的，卻不是說時間是站在中國這邊的，由這點更可以看出你的格局狹隘，或許你還沒意識到，真正把頭埋在土裡的，是你。

[@yuxiangluo7575]

Ryoshi Chang 我也没说时间是地球最需要的，高谈阔论有什么用，一屋不扫何以扫天下？ 用蒋先生的话说，攘外必先安内， 虽然共党批判得厉害。但当时的确很明智的啊。只是成王败寇而已。 要说什么中华民族的复兴和中国梦，就必须解决统一问题。你尽管不服，大陆就是问题多，是独裁。 但实力就是在不断增长。 增长到一定程度就必然解决台湾问题。这才多少年啊，海峡军事对比如何了？ 经济呢？是不是还以为自己是亚洲四小龙？ 现在是民主四小龙了对吧？ 还是环境四小龙？ 还是中华文化传承四小龙？ 赶紧移民吧，为自己抓点现实利益才是关键。

[@TheJanuary12312]

唐以后怎么办

[@peter3776]

常常打仗的民族會強 生於憂患，死於安樂 不判對錯，但堅定地向前走

[@SyuAsyou]

窮人堆在貧民窟，富人住在蛋黃區，隔離，時間一長激化矛盾。羅胖自己也許認為自己在講民族融合問題，實際上這是一個土地上的人如何因為XX而分裂，又如何因為YY而結合。融合的核心仍是不做無謂的分化，一旦有了實質的分化，扯再多嘴皮子也免不了四分五裂。

[@ybhzxadam]

应该念pu jian 不是fu jian （苻坚）

[@naaookametoola]

huang zhenxing 中古汉语

[@dennissteak1211]

+huang zhenxing 回放 28:23，罗胖念的是对的。

[@Sampsonlam_ramble_life]

其實就是廣東話音

[@TheJanuary12312]

我还以为统一方便面

[@user-lb8ju4xx4l]

欧洲的文明基础和指向標与汉文明完全不同。欧洲文明以契约精神为基础，以个性解放为路標，以追求真理为精英阶层的人生目标，故走向了科学与民主之途。华夏文明以等级制度为基础，以个性服从为路標，精英阶层以仕途为人生目标。故走向专制和经验之途。就算思想家孔夫孑，也认为民可使由之'不可使知之。忽悠百姓是精英层提供给统治者的第一法宝。把百姓变成工蜂，这是统一专制的基石。儒法两家互为表里，奠定了中华文化的思想与政治根基。

[@watson7042]

别搞笑好吗，大名鼎鼎的太阳王路易十四可谓当年欧洲皇帝的魁首吧，一辈子在位七十年一共就洗过7次澡，这是1712年的欧洲，至今区区三百年，和同时代的中国比一比看，想象金瓶梅描写的市民阶层都比欧洲当时最伟大的太阳王要开明。我只是想说，你这句话又一个潜在的充满恶意的假设，那就是华人天生不如白人，因为没有契约精神且充满奴性，我只想说，契约精神是可以培养的，过去有可能中国确实缺乏（当然我非常质疑这一点，中国历史上的商业时代的辉煌也不是多么的差），但是现在无论从新加坡到中国抑或宝岛台湾哪里的华人不是世界上最会做生意的人之一？

[@LE1115]

這篇在講北周宇文泰如何解決胡漢民族的統一問題

[@davidyuan9790]

现在的民族矛盾完全可以借鉴古人的智慧

[@KKTnio]

這集明顯在婊西方的難民問題啊。XD

[@user-jk2vy8ns1w]

民族是一個認同的觀念，不是真有那件事情。周朝併吞商朝，不就是蠻族入侵嗎???後來他們都變成漢人了。蠻人他們離開北方後，北方形成真空，形成新的蠻族，又在次南下，併吞並且接受漢字，變成了漢人(蠻人的後代，身上又沒有刻字，誰知道是否蠻族?鮮卑人自認為是黃帝的子孫，因此也是漢族，元朝蒙古在南方的平民，幾代之後也自動變成了漢人，女真人也是如此，那些女真平民早就變成了漢人(不含貴族)。這就是所謂的漢族文化，因為漢字與儒釋道而同化的文化。

[@user-jk2vy8ns1w]

河陰之變是北魏權臣太原王爾朱榮策劃並實施的一起針對皇族和百官公卿的屠殺事件。因事件發生在河陰縣，故名。北魏武泰元年（528年），北魏大將爾朱榮在洛陽對慕容紹宗說：「洛中人士繁盛，驕侈成俗，不加芟翦，終難制馭。」於是採納部屬費穆的建議，計劃盡殺朝中百官。 這場軍事政變，爾朱榮把遷到洛陽的漢化鮮卑貴族和出仕北魏政權中的漢族大家消滅殆盡，他的勢力由此更加強大，從而完全控制了北魏朝政。爾朱榮派人將元子攸送至洛陽，自己則因殺人太多，民憤極大，不敢進洛陽，只能據晉陽，等待時機篡位。孝莊帝不滿爾朱榮專權，永安三年（530年）九月，在明光殿計殺爾朱榮及其黨元天穆。爾朱榮死後，其餘黨爾朱兆再殺死孝莊帝。一年之後，爾朱氏餘黨又被高歡和河北大族擊敗。軍政大權遂落入高歡和宇文泰手中，北魏名存實亡，政權再度分裂為東魏和西魏。

[@yunchuli4320]

种族的统一，是国家保持统一的另一个重要条件。在这方面，我们的祖先是付出痛苦惨烈的代价后，做出过精辟总结的，譬如“非我族类，其心必异”，“霜露所均不育异类，姬汉旧邦无取杂种”。这是至理名言。历史上，凡是统一强盛的朝代，无不是由一个主体民族占据人口大多数的时代。历史表明，不同民族、种族的等比例同时并存，尤其是聚集在不同区域的并存，迟早会造成国家的分裂。 以苏联为例，苏联1917年建立的时候，俄罗斯族占苏联人口的94%，到1991年解体的时候，已经下降到50%。主体民族比例下降，是苏联解体的真正原因。主体民族 比例下降，有这么几个原因。斯大林执政的时候，划分了130个民族，在划分民族过程中，有大量的俄罗斯族被划成少数民族，因为划分民族，苏联的少数民族从 6%变成18%。再就是俄罗斯族出生率的下降，俄罗斯族信仰东正教，它的生育文化是和东正教联系在一起的。苏共禁止了东正教，这样俄罗斯族的生育文化就遭 到破坏，不愿多生孩子。二战期间俄罗斯族的伤亡大大多于少数民族，因为只有他们肯为苏联死战。这样大量俄罗斯族青壮年死于战场，不但减少了俄罗斯族的人 口，更进一步降低了它的出生率。中亚地区在沙俄时期，通过大量移民，已经变成俄罗斯族占多数，但由于俄罗斯族出生率下降，而当地的穆斯林仍然保持着高出生 率，所以又变成其它民族占多数，这是后来中亚五国脱离苏联的根本原因。 苏联从赫鲁晓夫开始，实行少数民族优惠政策。包括用俄罗斯族创造的财富补贴少数民族，把主体民族变成少数民族的大奶牛。俄罗斯族认为，对少数民族的照顾是 对他们的歧视。少数民族受照顾，但是毫不感激，他们认为这是应该的。苏联解体的时候，俄罗斯族和少数民族一块起来闹独立。主体民族和少数民族一块起来闹独 立，这在人类历史上是第一次。因为照顾少数民族，苏联政府受到了境内所有民族的一致反对。 　　如果苏联的主体民族比例没有下降，仍然占压 倒多数。那么苏联只会改朝换代，不会分裂解体。波兰、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、阿尔巴尼亚在本国专制政府垮台的时候，并没有解体，因为这些国家的主体 民族仍然占压倒多数。捷克斯洛伐克这个国家，西部是捷克族占多数，东部是斯洛伐克族占多数，所以分裂成两个国家。东德和西德都是日尔曼族占多数，所以能够 统一。南斯拉夫的情况和苏联类似。铁托通过划分民族的方式，把南斯拉夫的主体民族从80%减少到36%，并且设立自治国、自治省。所以和苏联一样走向解 体。有人把苏联解体的原因说成是专制腐败造成的，却绝口不提民族原因。 苏联大概与我国现在类似，实行不一样的民族政策，主要是优待苏联国内除俄罗斯以外的所有或者大部分民族。优 待与歧视是等效行为，其实就是歧视俄罗斯民族。苏联最大的民族在自己国家内部受到歧视压制，对这个民族的打击是很大的。自信，自尊等等的打击。更重要的是 打击了俄罗斯民族对苏联的信任，产生对苏联的怨恨，使俄罗斯民族对苏联的统一的维护的愿望及行动降低到极低点。一个最不希望苏联分裂的民族，也变的对苏联 分裂感到无所谓了，甚至支持苏联分裂。得民心者得天下，失民心者失天下，苏联是被苏联所有的民族抛弃了。当然包括他的最大民族俄罗斯民族。 　　中国建国体系很大的程度是学习了苏联，所以我们更要从中吸取教训，必须严格保持汉民族的人口占据绝对多数的状态，并且加速少数民族的同化。加快边疆地区的开发，鼓励汉族向这些地区移民。 　 　有人会说美国也是多民族国家，为什么“其乐融融”。首先美国其实白人至上，再者美国打击各种民族观念，力推民族融合，最后我要说美国和中国的唐朝极为相 似：唐朝因为极端繁荣，所以各民族愿意暂时生活在一起。唐朝皇帝对民族/种族问题缺乏认识，没有及时消灭少数民族的文化和文字。结果当唐朝衰落的时候，各个民族纷纷独立，使唐朝以后的宋朝成为中国历史上国土面积最小的朝代，并且 遗留下了金，辽，蒙古，满等等无穷后患。可以说当美国真正走向衰落的时候，其民族问题会爆发，会出现分裂。 我是学理工的，但是对民族/种族问题很感兴趣，因为自从来到美国以后，我发现这个问题简直太重要了。因为民族/种族身份本身就可以成为一种衡量的标准。奥巴马竞选连任的时候，90%以上的黑人仅仅是因为奥巴马是黑人就投他的票，就很能说明问题。中国没有多种族混居的局面，民族基因相当纯洁，这是拜历史上杀胡令的恩赐，是今天的中国一笔不可多得的巨大财富，我们今天的中国人一定要好好珍惜，千万不要走欧洲、美国引进外劳的歪路。宁可自己多生，也不要种族异化。

[@Russian19900612]

Yunchu Li 首先一点，1917年俄罗斯人口就占苏联总人口94%？怎么可能？沙俄1897年第一次人口普查先不说血缘光说斯拉夫诸语总共才占总人口77%！ 这还包括乌克兰和白俄和波兰。说俄语仅仅占44.3%。而且仅过了20年其中还经历一战摧残，人口比例增长幅度超过一倍！

[@AstrobotU4]

Yunchu Li 我認為你錯了 美國就算走向衰落但他對於每個民族是真正的平等 所以境內的其他民族也不至於叛亂 頂多靠選票把那搞種歧政策的人拉下來而已 這就是為什麼我這麼討厭川普 而唐朝當時滅亡後的那些少數民族其實都不是原本的匈奴鮮卑了 是新興的少數民族

[@user-cj6nc4sc8h]

姜太公 只能说你太无知了，美国现在民族矛盾还没爆发只是因为现在经济还不错，一旦经济出现危机美国的组群矛盾一定会大爆发并且解体

[@guoruishen5125]

宇文泰是鲜卑人

[@Renoirt]

所謂大一統是野心擴張的的結果,分裂仍然是野心擴張的結果

[@jingchuzhangpeng2507]

看完这集我一直就没明白为什么会有民族歧视问题？而且这个问题的划分点又在哪里，以什么特征划分人为不同的可被歧视的名族？如果说古代也是推行什么自由、平等的价值观，就不应该会有这种摆在明面上的民族歧视。今天的中国有多少数名族我完全没概念，因为我认为哦不都是中国人吗，从来不会在民族上做一个划分。

[@user-ww7lp3os7b]

審時視度

[@davidyuan9790]

锦绣未央--冯太后

[@fgdf1072]

为毛我想到赵又廷和高圆圆

[@jameslee9933]

中华能统一而欧洲不能统一，这实在是一个难解的问题。按罗先生的观点，似乎是南北朝时的一些优秀政治家的作用，但欧洲也有非常优秀的政治家，为什么不能统一？笔者以为，下面二个因素起决定作用： 1. 语言文字。似乎只有相同语言文字的人才能凑在一起成一个稳定的国家。但实在想不明白为什么欧洲会有这么多语言而中国只有一种？只有天知道。 2.政治韬略。西方人的地域政治平衡观念，远远胜过我们。从古希腊时的战争开始，我们就可看到，每个城邦或国家，都不希望别的国家太强大。例如当A国太强，则B国和C国联合打A国，一旦打败A国，C国就惧怕B国太强，立刻联合A国去限制B国。拿破仑法国和希特勒德国都没有统一欧洲，就是很好的例子。

[@samtong0226]

+James Lee 對1. 我有一些不太一樣的看法 中國有很多語言, 但文字只有一個 到目前為止, 廣東話我還是聽不懂的 廣東話與上海話 北京話的差異, 大概比起法語與西班牙語的差異不會更小. 文字是因為象形所以統一, 拼音的話估計與歐洲就一樣了

[@samtong0226]

+James Lee 對1. 我有一些不太一樣的看法 中國有很多語言, 但文字只有一個 到目前為止, 廣東話我還是聽不懂的 廣東話與上海話 北京話的差異, 大概比起法語與西班牙語的差異不會更小. 文字是因為象形所以統一, 拼音的話估計與歐洲就一樣了

[@user-bl8nr5oq1j]

Sam Tong 我还是觉得该感谢两个人：秦始皇和魏孝文帝

[@Wangfe]

北朝300年，记得北魏大概占了一半。 这段历史有点乱。

[@yekaichen3492]

钟钟 这段涉及民族融合问题了，给孩子讲多了听不懂，也不好出题。。

[@Wangfe]

记得学过的历史教材有讲肥水之战和孝文帝改革。那些野蛮杀戮基本上没提。

[@shipengli4947]

Wang FY 杀人的提的少，什么扬州三屠，蒙古南下，回民屠汉，都是不利于民族团结的，这是官方不会说的。通常是什么投名状，或者一些节目，才会提到。中国不会允许不利于民族团结的事，和谐社会，我觉得挺好的。

[@hongsun4116]

***** 汉族人屠杀汉族人不也一样么

[@warage927]

***** 你能保證你是純漢人不含滿人基因嗎? 即使可以 再往上朔源 你能保證你沒有胡人基因嗎? 再不行 歐美研究說全亞洲有極高比例的人都有成吉思汗基因...

[@hongsun4116]

中国人如果还在神化冉闵 就说明中国人还没走出思维误区 民族大融合 一定要客观 万不可以自己的民族主观带入

[@user-jk2vy8ns1w]

給羅胖: 去看看美國吧，所有歐非亞美洲各國各民族的人，都說英文，都融合成為美國人。就是最好的明證。

[@naaookametoola]

打造利益共同体应该是解决民族矛盾最好的办法，就目前来说应该推广汉语教育，这样少数民族就业上的壁垒就消除了。

[@fishleongfan]

yucheng chen 就像上个世纪90年代从小学开始普及英语教育 过了十几年中国的人才就逐步和世界接轨了 上面也有评论提到语言是维持国内统一的一条重要纽带 我也觉得推广汉语是很好的解决问题的政策

[@naaookametoola]

fishleongfan目前少数民族就业很大障碍是语言，如果克服了这点，那么他们就能参与和汉人合作，在工作中建立紧密联系。

[@liyuanzhao7829]

yucheng chen 不过从另一个方面看，少数民族文化的传承将出现重大问题，如果通过政府强制推广语言教育而解决这些矛盾关系，难免有文化灭绝的嫌疑

[@shuochen5452]

评论

[@user-wk1wf2vs9r]

台湾和这个还不一样，台湾主要是意识形态的问题，历史上好像还没有这样的例子。

[@user-jk2vy8ns1w]

北方人可以使用DNA測試，一定有很多非漢人血緣!!羅胖也不例外

[@XiangminLiu1008]

略不过瘾啊，感觉胃口刚被吊起来你就结束了

[@JingsJournal]

现在的新疆分裂问题 可以借鉴一下

[@user-jo1lr3wz6u]

新疆维族人是土耳其的后来者，在维族人来新疆一前西域就是多民族地区，维族人在新疆的比例并不大，就像一个后来者把许多人人共同居住的房子占领，然后让这些人滚出新疆去，维族人和强盗一样，看看新疆历史就知道了，维族人因该滚回土耳其，我是哈族人。

[@MarioZhang]

大盘大盘土鸡 归我者永安于中华，逆我者自窜于塞外

[@hillcat7685]

zhang mario 这样说更妥：没有你归我我归他的问题，大家谁都不要“滚”，而是共同建好家园，中华属于大家。

[@acehexed4022]

+大盘大盘土鸡 看你的话就知道你不懂历史，也没有政治头脑，看了这么些视频，你是白看了。

[@longhanfei]

我一直不明白五胡那些首领为什么都是汉姓

[@smallcorner7942]

longhanfei 他們好像原來也是西晉的臣民

[@francislu1700]

因为他们热衷于汉化

[@MrCannan]

讲历史怎么能不提价值观？罗胖子也是在颠覆历史观呀……而且，讲政权的更替其实根本不是历史，而是政治。既然讲政治，当然要有价值观！

[@user-tj8yf1dj8n]

MrCannan 我們都是社會主義接班人

[@kusososososo]

现在的民族矛盾更多的其实是宗教矛盾，这个怎么解决

[@user-qp6ye3zv7w]

不过 好像是杨坚统一全国啊李渊只是杨坚的手下啊

[@Jiehua729]

张笑天 第几分钟哪句话说李渊统一了全国？

[@TCSSH-bc8pk]

楊堅是隋朝的開國皇帝，李淵是唐朝的開國皇帝。

[@user-qp6ye3zv7w]

李大寬 你看罗胖2分30秒处 他把事情说错了

[@user-qp6ye3zv7w]

Judy Zhang 3分20秒

[@lordwu008]

隨與唐應該不能分開看,就跟秦和漢一樣~

[@user-jk2vy8ns1w]

其實漢人蠻族都一樣，都是2萬年前從非洲來的，早期只有家族，宗族，部落。因為文化風俗習慣的演變。為了要團結人力，推廣之後變成民族。

[@killedbyp]

看标题第一反应竟然是“统一方便面”。很惭愧啊

[@hrobert5014]

Kun Hoo 哈哈哈朋友，冷萌段子手啊

[@horatio2787]

隋朝哪去了？

[@Greatesticeland]

这期节目讲的其实是民族融合问题，不是国家统一问题。要讲统一是怎样炼成的，应该看秦朝史。 秦国为何能够以一国之力灭亡六国，成功推行郡县制；六国为何没能在秦末大乱中成功复国，重整河山。这才是解开中国历史迥于欧洲历史的钥匙。 民族融合问题，确实会影响国家的再统一。但两个问题毕竟不是一个问题。

[@playgamenow]

Greatesticeland 其實差不多吧？秦朝那集，也不過是把國內的貴族統一了，矛盾解決，就跟隋朝這集一樣，文化統一，矛盾解決，自然就強大了。

[@Greatesticeland]

王元 为什么欧洲没有统一成一个国家，但秦始皇在2000年前就实现了中国的统一，而且自此之后统一变成主旋律，分裂历来被看作是临时状态？

[@playgamenow]

Greatesticeland 秦朝的統一，是以分裂貴族換來強大（把其他貴族給殺了或貶了），然後統一六國，從此，民就統一了。 秦朝基本是以分裂的方法，然後消滅異己，換得統一。

[@user-qp6ye3zv7w]

Greatesticeland 秦朝是以武力将同宗文化同种民族的不同国家统一 杨坚是用武力和文化将不同国家不同种族不同文明的国家统一 这是两个概念

[@Greatesticeland]

王元 为什么欧洲没有达成统一呢？

[@jiyuzhang8235]

百年一遇的攻击，笑喷了

[@Asclepios83]

Jiyu Zhang 后面千年一遇的大暴雨呢？

[@detenabulus3627]

中國人自古以來只知道什麼民族大義.然後就要因為什麼民族大義統一.其實說來說去都是為了當權者的領土野心 可笑的是民族這個辭彙倒了近代就變成了一個莫名其妙又很可笑的名詞 整個北方中原地區自東晉以後便開始被北方的胡人統治.歷經一千多年.這中間也僅只有唐.北宋.明朝恢復為漢人統治 而漢人與北方的胡人及西方的巴蜀人回人.南方的百越人一千多年來通婚早就已經沒有什麼純種的漢人了 人類DNA序列排序出來之後.許多科學家開始抽驗各地方人的DNA來尋找人類的起源 最後知道原來全世界的人類都是屬於同一種人類.就是現代智人.而祖先都是來自於北非第二次跨越紅海的那一批現代智人.總數約百來多人 而關於漢人也有人開始調查.原來現在的純種漢人幾乎完全不存在.僅只有在山西省的一個小村落大約500人是純種的漢人.其他人不管混了誰的血.反正都是雜種 自古以來開疆闢土幾乎都是打著民族意識為號召開戰.明朝朱元璋打著殺韃子的口號起義.滿清也是為了恢復大金國入侵明朝.並建立後來的清國疆域.孫文也是打著民族主義的旗幟號召漢人趨逐韃虜.恢復中華.只有中共是以無產階級革命號召戰爭 民族意識基本上就是人類在野蠻文化時期攻伐他國最初理由.非我族類其心必異.所以就這樣一個民族殺光了另一個民族.然後又被另一個興起的民族殺光.人類跟黑猩猩沒什麼差別.甚至應該說比黑猩猩更加野蠻落後兇殘.因為這世界上會有種族大屠殺的生物只有兩種.一種是黑猩猩.而另一種就是人類.而人類殺伐數目之多手段之兇殘遠超過黑猩猩幾千萬倍 自有民主政治誕生.民主國家已經不能允許人類再重返黑猩猩本性的野蠻.僅因為種種利益.或是民族衝突的原因對他國開戰.這是不能被現代國際社會所允許的.如果中國持續的維持野獸的人格水平.要用過去人類祖先所藉口的民族大義理由對任何國家開戰.都不會有任何國家允許.因為現代民主國家人民都清楚.以民族主義藉口攻伐他國是過去人類還在畜生階段的野蠻行為.這種藉口不會被任何人所接受

[@watson7042]

民主这面大旗也仅仅只是一面大旗罢了，种族灭绝的被杜绝于民主之间并没有必然联系（卢旺达种族屠杀什么的就不用举例了，最出名的莫过于被德国人民一人一票选上台的希特勒对于犹太人的种族屠杀，而非民主国家没有发生过种族屠杀的例子也不胜枚举），也不知台湾怎么就中了民主这种意识形态的毒，那么多人对民主的臆想都过分的美好，所谓的历史的终结论的作者福山从2010年开始都已经在反思所谓民主所谓人类一切文明的意识形态最终都将终结于民主而民主是人类历史上政治形态的最终形式，且不说历史上有多少国家曾经有过类似幻想认为自己的文明是最完美的了，最近最熟悉的例子就是中国人自己的千年天朝上国大梦被英国一朝击碎，世界上没有任何一种政体敢于说自己就终结了历史不会有更先进的文明出现了，而当年的美国人竟然滑天下之大稽狂妄无知到这种地步说历史终结于美国的民主了，真真是可笑。民主不过是很多种意识形态中的一种而已，而且人类近五千年历史上，只有近区区两百年中民主是优越于其他形式的意识形态的，其他绝大多数时间都是类似中国、波斯、罗马等等等等样式的相对集权的政权时主流，且民主在过去西方人自己的政治概念里就等同于暴民政治，这从来都不是一个褒义词。说这么多，我想表达的气势只有一句话，那就是一个简简单单的意识形态或政治概念是远远无法满足人类的治理需求的，governance需要从方方面面去维护去管理譬如政府的stability，efficiency，social ladder的流动性，财富平均等等等等，而这些条件随着社会的发展阶段的不同随时都在变化，哪有人敢用一种方式去解决所有的情况，这是不现实的，幼稚的，无知的。综上，民主非万能，而我期望有更好的政体的出现，而不是历史终结于民主。

[@watson7042]

我仅仅只是为了给我们大陆从小教导要热爱保护的挚爱自由民主的台湾同胞们一个不一样的视角。我并没有在侮辱台湾或侮辱民主，也请你用更得体的言辞和我讨论。我只是想强调民主只是千万种政治体制中的其中一种，正如民主在希腊起源之时失败了一样（可参考伯罗奔尼撒之战），现在的民主依然面对危机，并不是完美的政治体制（我个人认为暂时民主相比其他体制依然有优势但是其自身的先天问题同样难以被解决诸如难以根治的民粹主义，这一问题从希腊在与斯巴达之间的战争就已经显露且当时民主失败以后长期的退出了历史舞台且被当作暴民政治的代表，这是西方学者公认的研究，不是我胡说八道）。简而言之，任何民族任何国家都有权利去实践自己的政治体制（而且我觉得该以此为傲，你们人人都被西方同化了，我们偏偏要坚持自己的传统），想起了金庸的一部小说的著名的结尾，”汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年…… 但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：“那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。” 当年的高昌古国对于唐朝汉人的心情或许和现在中国对于民主的心情一样，那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。难道我们中国人想过什么样的生活都必须要美国批准吗，况且中国现在和高昌古国的区别就在于，高昌国没办法改变，但是中国现在有能力走自己的路，毕竟中国的工业化截至目前也很成功。 最后，极力推崇自由的民主是否也应该给别人自由去追求自己想要的政治方式？民主是极好极好的，可是我就是不喜欢（在美国澳洲蛮久了，没感觉到有多先进或多自由，国外呆久了，每次回国都觉得自己好土好落后）。最后的最后，恕我赘言，推崇自由民主的台湾，世界上包括大陆在内没有任何国家想要强迫你们改变政体，就算是大陆的统派都给出了一国两制的政策承诺不改变政治体制，请你们也不要对大陆的政治指指点点，请给世界多一点自由，民主再好，也是他山之石，大陆或可借鉴以攻玉，但绝对不会照搬。

[@luckcharlie1]

强者对弱者，叫歧视，弱者对强者这么叫唤，叫心理自慰。

[@Greatesticeland]

欧洲王族也通婚，为什么欧洲没有统一？ 没有比较就没有鉴别，为什么中国能完成统一，欧洲没有，这个节目并没有找到最关键点。

[@playgamenow]

Greatesticeland 王族間是挺統一的，不過底下的平民沒統一囉～通婚的對象不一樣呀！而且只靠通婚本來就不行。

[@user-qp6ye3zv7w]

Greatesticeland 欧洲王族通婚只不过是为了政治需求 与底层人民没有多大关系

[@Greatesticeland]

张笑天 关陇贵族通婚其实也是一样的，也是出于政治需求，与底层民众没有多大关系。

[@Greatesticeland]

张笑天 别被罗胖给误导了。南北朝这段时期的民族大融合，最大的功臣其实是时间。肉片和白菜在一个锅里，炒来炒去总会炒成一道菜。 面对人口占绝对优势，文化占绝对优势的优势民族汉族，当时的少数族群其实没有别的选项，只能被同化成汉人。剩下的就是时间问题。 南北朝历时170年，以20年一代人算，历经了8代人，还是很不容易的。

[@user-qp6ye3zv7w]

Greatesticeland 可是这道菜也有酸甜苦辣 印度雅利安人和阿拉伯人相处的时间你算算 为何他们变成了两道菜 印度教人口也多 印度古代的文化也发达 关键 还是人

[@danieljiao783]

Ryoshi Chang 我在大陆，目前我看不到大陆有任何可以成气候的分裂问题，你想嘛，如果他们有能力分裂就都回来闹独立了，不可能整天在外部费劲的宣传中国分裂论。。。这不宣传几十年了，中华民国更团结了，其实从清末开始中国人一直在找一条路带领人民复兴，复兴是什么，就是中国人是世界老大，任何成气候的组织，包括国民党，现在的共产党，再以前的复兴会什么的，都是以带领中华民族复兴的口号中国人才会认可。。。。。现在共产党的合法性就在这里。。。你们台湾那边的民主吧其实大陆人不在乎，你们只要不闹分裂台独，也没人关心你们选举怎么样。。。只不过复兴的国家一定不是分裂的，你说对吗？你们那边急了。。可是又没办法，大陆的绝对力量不是一般的力量，今年大陆按购买力平价GDP已经超过美国，制造业工业的产值是美日之和。。将来中国崛起，产值会是美，日，欧，之和。。。你懂那个变化吗？台湾那一点小胳膊，是不可能拧的过大陆的。说实话一国两制是大陆给你们开的最好的条件了，，错过和平谈判统一这个选项，台湾人民手里可以拿来谈判的筹码正在迅速丧失。。。真希望你们岛内可以有明白人带领你们出来谈和平统一，要不然真的会打仗的。。。。台独尽头是统一，望珍重。。

[@user-nj5py2rq6n]

这集的历史恐怕不能单单从南北朝找答案吧

[@wodechannel]

你以为欧洲没有通婚吗？哈布斯堡王朝靠通婚搞出个奥匈帝国，可是民族还是没融合，打仗的时候还得带翻译。关陇集团和府兵制之所以得以实施，很大程度上因为鲜卑族只是嘴硬，其实已经汉化的差不多 了。

[@fgdf1072]

你一听讲五代十国和春秋战国就要知道这里讲的是价值观而不是历史观，所以各位别费心了。

[@user-dc6vx5si5o]

六夷敢称兵杖者斩，感谢武悼天王！

[@zulemali7908]

在大陆，中共是得到广泛支持的"船长"，舵在他手里，民众在船上安居乐业，跟着船长在历史长河上推进。感觉台湾的民主，就是掌舵权力的混战，那些争掌舵权的政客真的是为大船的未来大船的行驶负责吗？

[@georgegeng1364]

中国怎么总是少数统一多数，这汉族也太囊了！！不过，何时中華民國統一中國（中共）。

[@youalfred156]

George Geng 一例一休商討了10個月；服貿搞了1年多沒過，如果還要逐條審閱，估計要成也要商討10年；新南向半年多啥都沒有，估計成功要20年以上，所以我目測三民主義統一中國這麼大的project，估計要杯葛百年以上。

[@hongkong670]

一條MRT都要修將近20年，看看10年期間大陸高鐵修了上萬公里，你們還想統一中國？別做夢了。

[@tyyu6158]

emmmmm这让我想到了清初还有人组织反清复明..

[@AnAn-jw5ei]

George Geng 你是看不到了。兄弟 不过你可以看到中华民族伟大复兴并且统一我们宝岛台湾

[@user-yd4ql1ly4r]

看他片面黑明就知道他不客观了。。。。。。。

[@afawoking6885]

中華民族發明的太晚 不然鮮卑人也不會那麼累了 當然這要配合有效的宣傳 不然蒙古人和閩南人 相貌 語言 天差地別 怎麼會有人相信他們同一民族呢？

[@tyli6117]

果然是罗辑思维。确实有问题！

[@shuochen5452]

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