Lost Ark. Проблемы, которые нужно решать. Баланс патч. Саппорты.

[@deslationmuerte8635]

Визуально обрадовать сапа можно довольно просто. Дать на его экран цифры урона другими классами, только выводить не 100% урона, а именно разницу которую дал баф. Допустим молоток бьет 80кк, с бафом 110, вот эти 30кк выводить на экран сапа, что бы он чувствовал что дал урон, что вкусно, красавчик. Или добавить для сапа окно, которое будет показывать общий +урона за баф который нанесла пати за время бафа.

[@BigMaksimov]

Ну если такая проблема, почему бы тогда не увеличить количество заходов в рейды для сапов? Т.е. сапы смогут делать два захода а не 1 и тем самым проблема с группами будет решена и ценность поднимется данных классов. Каждый захочет сделать сапа т.к. можно фармить больше. И не надо вырисовывать никаких визуалов. Можно на первое время, сделать как ивент классов. Протестировать как это будет работать и если это решить проблему с поиском, то сделать это на постоянке.

[@yungchrist9072]

Количество заходов у чела с 6 саппами в основе умножается на 2, тебе надо закрыть не 18 рейдов, а 36 в неделю) В добавок это повысит количество людей что будут играть на саппах ради голды, которой в игре станет больше. Станет больше голды = получай увеличение цены на кристаллы, плюс нытье от онли дд плееров что теперь у них меньше голды) Отличный план

[@kylibiaka1131]

Годная мысль

[@BigMaksimov]

@@yungchrist9072 а все играют 6 сапами? если это значение пугает, то можно не на всех сапов это сделать а на определенное количество на сервер, которые получают голду. Т.е. не более 2-3 персонажей.

[@yungchrist9072]

@@BigMaksimov я не о том что уже играют 6 саппами, а то что все челы захотят иметь 6 саппов для получения голды, чтобы фармить ещё больше, и как ни крути, на голде это отразится. И как ты сделаешь ограниченное количество саппортов на сервер? Дескать вот тебе 3 саппа на акк?) Делаешь ограничение на получение голды максимум тремя саппортами, но все что ты таким мувом сделаешь, это лишь сгладишь углы, а не уберешь проблему. Представь что ты ходишь на актуал своим кп, 3 саппа 3 ДД, чтобы вас кпшкой закрыть все рейды, тебе надо будет на повторные рейды на саппе искать рандомов, ибо я сомневаюсь что у всех найдется ещё по 3 ДД, 1600+ гса чтобы спокойно сходить всем вместе, так что делать саппам доп вход в рейд это жижа как она есть.

[@ciara3980]

@@yungchrist9072 так это же не обязательно будет. хочешь - ходи 2 раза, не хочешь - не ходи, неплохая идея так-то, но экономику правда может уронить

[@Sozdatelmirov]

В WoW эту проблему решили 100 лет назад. Корейцы тем временем пытаются изобрести 10 колёсный велосипед.

[@dietlindemarshall2345]

Ну чисто теоретически можно добавить интересных сапов. В класс дерона можно добавить "Чернокнижницу" которая отхиливает пачку за счет дамага по цели или вешает метку-дебафф на босса, давая в таком случает отхил всем атакующим его членам рейда. В таком случае хватало бы одного сапа к 7 другим дд. Это сэкономило бы время на поиск ровно в раз + оставило бы существующую роль для любителей классов поддержки. Собственно я бы предложила этот скил добавить и уже к существующим сапклассам.

[@mentalist511]

Как сап мейн считаю это бесполезным) Хил в игре нужен лишь нубам, которые плохо знают босса... и ловят всё подряд лицом катаясь по клавиатуре... если такого перса сделать - поломает весь концепт игры... зачем доджить атаки босса если отлайфстилишься и так далее... зачем изучать босса и быть лучше в игре... все боссы тупо станут маникенами... (ну за исключением ваншот мех) И какой интерес от этого будет?

[@dietlindemarshall2345]

@@mentalist511 так говоришь будто таких скилов будет 8 с кд в пол секунды. Если будет хотя бы один это уже компенсирует отсутствие второго. Тоже самое про бафф урона. Один скил на всех. Не вижу тут поломки.

[@MaiDz_]

@@mentalist511 ваще опытные тоже ловят то, что не отбрасывает, находясь под щитами сапа. Все доджить это тупо потеря дпса.

[@ciara3980]

хотелось бы по сапу в каждом архетипе

[@BARLOJkeee]

Коммент к 13:45. У меня такая же ситуация. Зачастую, якобы "слабые" классы не хотят в пати брать те, кто сами плохо на них играют. Помню одного жнеца, который жаловался, что мол, жнецы слабые. Через пару недель я попался вместе с ним на гварде, и что бы вы думали? При примерно равном ГС-е и камнях (различие только в статых и гравах - у меня свой билд, а у него "популярный") он набил дамага на простого "воина", а я набил на "яростного". После этого мне всё стало понятно, почему он гнал на жнецов...

[@Antromg]

Сделать авто бафы (чуть слабее),если проходят без саппорта. Скажем идут 8 дд , для них снизить урон из-за того, что идут они в 8 дд, а не 6 дд, как обычно. Будет встроенная поддержка от саппорта, но чуть слабее сделать(к примеру снизить баф атаки. Сейчас не реально получить мвп на саппорте ,если только союзники много урона получают и приходится много исцелять им хп.

[@IncasatorLostArk]

Решение с сапами это дать возможность спекнуться в ДД, но при этом урон такого спека должен быть конкурентным. Ещё поражают люди создающие 6+ персов и ни одного сапа из них а потом плачут что сапа не найти.

[@lufator]

А чем возможность сапа спекнуться в дд поможет увеличить количество сапов в игре?

[@alekslike]

Надо просто убрать Сапов из игры они ей не нужны на них 5% играет, типо море не нужно было убрали зачем развивать, пвп не нужно убрали зачем развивать, надо аккуратно выпилить Сапов, сделать их максимально гибрид и урон и щиты и норм. Пвп все равно нужно в игре 5% пофигу что они станут имбой на арене.

[@prNuvas]

​@@lufatorЛ-логика. Те люди которые знают что саппортами тяжело проходить активности и не создают их, могли бы их создавать

[@duchesse5105]

Сапов мало только на новичковом контенте, на 1600+ сапов очень много, дд не хватает. У меня 10 сапов, чем выше гс, тем дольше ждать пачку

[@prNuvas]

@@duchesse5105 ну у тебя их просто много. И пытаешься ты ими пройти в одно и тоже время. Была бы у сапов хорошая альтернатива в дд, тебе бы было проще.

[@ВикторМаксименко-л3й]

На Корее проблема с сапами дошла до такого уровня, что сапы стали себя продавать

[@shinshim7058]

Я согласен со шкалой которая показывает эффективность тебя для твоей команды. Но за это если ты её поддерживаешь в нужном пороге тоже какую ни будь награду нужно придумать. по типу небольшого но приятного ускорения умений или той же скорости накопления Z. Чтобы это не было просто "а я норм? Да! - ну норм". Это же в мвп тоже можно увидеть

[@simfe]

Казуальная тема, слишком казуальная. Да и типам не нужна на самом деле какая-то там шкала эффективности, ибо начнётся пи314ц похлеще, чем с 200+ наследием в рейдах

[@shinshim7058]

@@simfe они видна только саппортам это обговаривалось ещё в видосе. Если ты смотришь под пиво. То пересмотри ещё пару раз. Ты может половину текста прослушал

[@kawaichik0]

Саппорт, это - состояние души. Их никогда не будет много, чтобы разрабы не сделали. Единственное что может помочь, это совершенно новая - уникальная профа, что-то типа Некроманта, Ведьмы. Ибо то, что мы имеем сейчас - есть во всех играх, это не ново, скучно и неиграбельно.

[@Макс-ь7ы]

Видео вышло 5 месяцев назад, играю на сапе, сейчас нашего брата стало больше уж на иллиокана точно сильно ощущается. Думаю из за того что стали давать 7 камни по акрасия ( моккоко экспрес и тд) и пару 8 на откат. Этого сапу более чем достаточно для комфортной игры, по крайней мере многим. Да и прокачка перса по экспресса более быстрая и дешёвая, а сапорт не так зависим от хорошей прокачки акка.

[@Lotuss_55]

Расстраивать они игроков не хотят, а не хотят ли повысить шансы заточки даже при высоких шансах, а то при 60-70% увидеть 2-3 фейла подряд это как "за здорово живешь". Я уж молчу про более низкие шансы, в том же пример БДО при 33% шанса заточки из 10 попыток половина будет минимум положительным результатом. Тут вчера буквально 1380+ Гс точил 80% попыток заходили только со 100% шансом по 4-5 фейлов на шмотку. Так еще раздражающее кол-во интерфейсов для того чтобы увидеть феил это крутое решение и геймдизайн. А топтание на месте с этой заточкой это круто и однообразие контента, где из всех активностей на 1 персонажа это 3-4 похода в интстанс, больше на 2-3 если есть рейд на другие инстансы ибо в рандоме это просто эпический челендж пройти, да даже не пройти а попасть в эти активности.

[@zov_777]

Я на 1500+ точился так из 6 шмоток ток одна качнулась раньше чем накопилось 100% гарантированный шанс. Там просто пиздец. Я думаю из текущих новичков дойдут до 1620 0.001% все остальные нахер сваливают после сценария.

[@Lotuss_55]

@@zov_777 Я по факту игру дропал уже раз 5 и вина всему заточка, когда ГС поднимаешь за месяц 1-3 единицы в лучшем случае и ограничение на активности, которых тут и так не особо много. Такое ощущение что игру задумывали изначально, как мобильную но в процессе разработки передумали, а механики и активностей добавить больше забыли. И свели всю суть игровой сессии к тому что если хочешь еще поиграть качай твинов и проходи тот же "ад" по кругу.

[@ИльяСтарый-з2л]

Я косу решил с нуля по экспрессу протащить, думаю, ё-мое, ресурсов туча, сча быстро до 1490 подниму без сторонней помощи. Как же я ошибался, у меня шмотка с 13 на 14 с 20% до 40 дошла, слил на нее всю кучу ресурсов, аж желание пропало играть вообще. Зато пуха с 10% шанса апнулась с первого раза. Никак не могу понять их систему шанса, ведь 1/5 это много для точа, но такое чувство, что это не 1/5 шанса, а 1/50😂

[@Temelun]

Если вы играли в ммо игры, где роль сапорта развита, я подчеркиваю развита, типо вов и т.д. все что тут говорится эта такая чушь, сапорт это сердце, танк голова, дд это подсосы, которые свою ротацию жмут и их главная задача не сдохнуть, вот и все, в вове есть поговрка, сдох хил-виноват танк, сдох танк-виноват хил, сдох дд- нахрен такого дд 😂😂😂 задумайтесь, чем лучше работает ваш мотор, тем лучше, веселее и сильнее вы бьете, это во всех играх так 😂😂😂 все к чему подводиь этот человек, это просто выпилить сапортов, но у меня вопрос, он знает что сапортов не хватает, почему он не сядет и не станет играть им и не придется ждать 😂😂 суть в том, что во многих играх, комьюнити считает игру за сапорта, скучной и всем хочется, я ХАЛК я БИТЬ, во всех ммо проэктах, большая проблема с сапортами, а с хорошими сапортами, еще больше проблем 😂 как по мне, 3 хила на такое количество персанажей, очень мало )) мне бы хотелось видить, выбор из 5, хотя бы ))

[@holmesfish9576]

Чёрт, всё же мне пвп нравится и оно мне важно. Я большой любитель боёв 1х1 (спасибо л2) и, если бы смогли, хотя бы примерно, в нормальный баланс 1х1, то я очень даже обрадовался. Даже начал бы играть помаленьку, а не фармить исключительно виклики.

[@DiavolEVO]

еще раздражает в барде и кисти, то что нужно выбирать между хилом и уроном (у барда особенно) я хз но есть ли игры в которых у сапов стоит такой выбор?

[@РоманМамаев-ч7ц]

Я думаю что лучше вводитл система как в бнс. У каждого класса доожен быть какой то баф или небольшой отхил или другие штуки которые бы повторялись на нескольких классах. Например у стража есть щиты, чародейки дать скил который бафает урон всец команде, дх дать скил который увеличивает скорость передвижение и кд ульты. И что бы они работали в основных билдах. И пускай эти бафы повторяються на нескольких классах. Сейчас это просто бафы на боссе. А сапортов больше переделать в дд, с чуть большим кол-вом бафов или оставииь им какие то уникальные штуки только для сапа. Которые сделали бы класс более направленвм на поддержку и был намного интересней чем тот что был раньше.

[@ciara3980]

к счастью, это вряд ли введут по причинам, озвученным в начале ролика: разрабы не хотят обижать игроков. Если сапов переделать в то, чем они не являются, нынешние игроки не оценят и просто уйдут

[@РоманМамаев-ч7ц]

@@ciara3980 тут просто нужно оценить градус изменений, тоесть сапорт всё ровно останеться сапортом, но в таких играх сапорт тоже дамажит, просто он идёт больше в уклон бафов и хила

[@irelaxinguniverse1140]

Это всё понятно но я может чего то не понимаю они хотят чтобы люди заходя в игру не расстраивались но в игре столько негатива пример вчера копил Фионы ресурсы месяц пытался заточить фетранит в итоге 200 фионов влил в 1 фетр и было желание просто забыть о игре когда дело доходит до заточки и ресурсов думаю из за этого 80 % людей просто бросают игру игра даёт ресурсов несоизмеримо шансу заточки . Думаю если бы заточка была либо всегда с хорошим % либо из активностей должны давать не 2 мешка с солью а 10 так и со всеми ресурсами

[@ИльяСтарый-з2л]

Я заметил одну дурость, когда у меня был шанс 20% заточки, а это 1/5, то логично, что это довольно много, но стоит начать точить, как эти 1 к 5 превращается 1 к 50😅

[@АлександрМалина-н2ш]

Снизили бы стоимость сборки сапов, и за них охотнее бы играли. А так, нафига дорогого х3 сапа я буду создавать, создам дд тоже не дешёвого и будет мне счастье, и профит сразу же. К тому же, сапов банально мало, всего 3. Зато дд много. У сапов конкуренции как таковой нет. Менестрель самое г, потом пал (ну туда-сюда), и кисть. Если бы хоть ещё 3 класса сапов добавили, уже было бы разнообразие (с разными механиками бафа). А так...

[@milkyway2969]

Да, давайте кикать всех из данжей, когда ты через лфг кое как пати найдешь... Если ты новичок, тебе только молится на пати по типу "траи", а в основном все хотят эксп, эксп, эксп, а на деле эти эксп сами не являются эксп, но при этом не берут новичков в пати, а тебя еще и какать будут :D. Вообще я вот хз как сделать так, что бы люди на сапортах играли, я играл на всех сапортах в лост арке до +-1445 гс, но дальше просто не хотелось, т.к ты бегаешь словно кусок чего то, которой жмет бафы атаки под тайминги. В этом плане "не традиционная" классовая система в лосте такая себе. Я как игрок который играет в любых играх на сапортах, тут играю на дд, т.к сапорты это просто что то странное. Парой думаешь, вот бы такой же графоний, таких же персов, но под классическую классовую систему с перебалансом данжей, но такого не будет, так что смотрим что сделают с сапортами в этой игре

[@a1millionvoices509]

Интересно почему в ла не хотят сделать удобную систему танк хил дд с ресами и агром. Босс под агром не крутится, ддшки лупят в спину и не бегают хороводы + к удобству. хилы ресают тех кто отлетает на средних мехах и ненадо репулить, и хилы почувствуют свою полезность поддерживая рейд на плаву( я новичок в ла играю 2 месяца так это лишь размышления неопытного игрока)

[@hele5]

Такая система была в например Тера, считаю её самой лучшей, но танков, к сожалению, было примерно столько же сколько и сапов :( Поэтому особо ничего не изменится, точнее теперь все будут сидеть и ждать не только сапа, но ещё и танка)))

[@expmodo]

@@hele5 в ТЕРЕ не было такой системы, просто там балансили спеки. У Лансера не было спека допустим. Ты вот создал условно элинку-ланса и всё, кирдык - бегаешь дефолтом с копьём и щитом. Вара ты мог спекнуть из вара в танка и обратно, но тот-же танко-спек там отбалансили по моему через года 3, что бы он мог быть более или менее полезным. Это было сложно сделать т.к в ТЕРЕ была не стандартная система агрогенерации зависящая не только от показателя условного трипода на агро, но и урона который скейлился, перемножался, процентировался за счёт тех самых триподов, который перебивался уроном и прочее... Аналогично сапов там тоже балансили и добавляли новые, допустим, скилы. Присту когда добавили притяжку союзника - геймплей поменялся кардинально просто. Ну и надо учесть, что в ТЕРЕ - чистый нонтаргет в 3D. В Lost Ark изометрия. Тут сложно будет сделать то по дизайну и прикрепить это к геймплею изометрии. Что бы что-то подобное сделать в Lost Ark, имхо, это надо постараться т.к лично я не вижу манёвра как можно переделать в плане скилов допустим т.к тут всё уже сформировалось за 5 лет и если что-то добавлять, то это изменит не только геймплей, но и принцип игры за класс (по этой причине ТЕРА загнулась - идеи кончились, а потом вышла Элион от разрабов ТЕРЫ которые решили просто сделать новую игру, а не развивать ту для которой не было идей в развитии - то есть ТЕРА). g/c двойной спек в Lost Ark - это анрил в плане реализации. Концепция развития не позволит такое ввести т.к классов много и под каждый класс придется придумывать доп.спек да бы не обидеть других. В добавок тут двойные гравы у каждого класса - если только их переделывать, но это как слону дробина т.к ещё раз повторюсь, тут уже всё сформировано за 5 лет и дать тому-же механисту вмес то киберсолада условный щитовой билд который будет кидать щиты на группы и по окончанию хилить - кринж. И в "добавок" тут контент где требуется 3-4 сапа в условный рейд из 8 человек, который тут максимальный, по колличеству людей. Тут нет таких требований. п.с а вот доп.награды для саппов - это как мотиватор, но если такое и сделают, то все награды будут привязанными и т.к они будут привязанными, смысл от них будет как от козлда молока если только у тебя саппорт не мейн. Причины банальны до безобразия и каждый 2-ой об этом говорит начиная с Попуаники: Lost Ark - это игра про тивнов. Чем выше ты апаешь ГС - тем больше нужно голды. Голду приносят твины, а не мэйн. Чем больше твинов делаешь - тем больше прибыль. Кто говорит, что в Lost Ark можно играть 1-3 персами "чисто по фану" - тот лукавит не только себе, но и другим кто приходит играть.

[@МаксКамрад]

по поводу предметов для закалки ( цитрины и т.д.) общие на персов как голда это он норм придумал х))) было бы не плохо

[@ciara3980]

О, кик на хранителях - это нечто. Как-то чувакам не понравилось, что сап не кидает вовремя феромонку - а новичкам сложно сразу видеть правильные моменты. по мнению додиков только сап может это сделать, у них феромонки заблочены, видимо, и они прошли под хилом и щитами сапа 1 + 2/3 хранителя (когда их 2 было), и после отлёта на последнюю фазу выгнали сапа, мол, сами добьём. Сап пошел бить дескалуду, потому что на одного гварда тогда было сложно пати найти. Конечно, у токсиков теперь минус 3, почти 4 сапа на кайангеле+ у всех троих, а сап давно выучил и успешно кидает феромонки и на каэлиге, и на макаке, но ситуация была крайне токсичная, и токсичность заложена возможностями самой игры.

[@Starche17]

Да все нормально! Люди просто зажрались, хотят 6 персами пройти рейды за пару часиков и говорят не хотят ждать сбор пати и трату времени поисков саппорта, если соотношение взять не персов а игроков , то саппов выйдет норм на каждый рейд по 2 саппа, а если брать 6 персов + 8 игроков на рейд, то получается 48 персов из них 12 саппов должно быть,но все играют разными классами и я думаю из 8 игроков , найдутся 2 игрока у которых всего будет 2-4 перса саппорта!!!! Задумайтесь!!!)

[@badchoice9039]

Ничего не сделаешь, все как ты или большинство таких.я имею ввиду ты ставишь вопрос "что надо сделать что бы на сапах больше люди играли" а не "что надо сделать что бы я играл на сапе" тоесть изначально ты не хочешь на нем играть,что бы не прикрутили разрабы и таких людей большинство. так во всех играх

[@ciara3980]

в Лиге легенд нет проблем с сапами. Раньше была, сейчас нет

[@badchoice9039]

@@ciara3980 ну так же как и в доте, но это немного не те игры для сравнения

[@dk192kd]

в лиге легенд сап 2 по значимости роль, ты чувствуешь на ней импакт, твои мувы и колы могут решать исход игры, а в ла ты вообще ничего не чувствуешь @@ciara3980

[@mralvas4790]

Как человек играющий на сапах, могу сказать что их вариативности очень мало, из-за того что мне не нравится создавать клонов одного класса. мне приходится к имеющим сапам качать 3-х дд)

[@ciara3980]

это точно, всего 3 класса, и хорошо, если тебе нравятся все 3. А если нет, то выберут максимум одного понравившегося и сделают 5 дд. Конечно, тогда их будет мало, в этом основная проблема, я считаю.

[@asentuk]

Заплатил бы некоторое количество денег за смену 620 и 600 сапов на дд, играть реально не интересно - сидят без голды, чисто выгуливаю ради консты на топ контент, а все остальное время гоняю на 540+ дд. Лушче бы сделали скалирование рейдов на количество человек и возможность заходить не фул пати. танки хилы в той же фф14 в разы разнообразнее интереснее, например, есть специальные механики на боссах, которые могут сделать только эти классы. По факту сейчас в ЛА можно в 4 дд ходить и ниче не изменится только хилок больше сожрут, договориться кто возьмет катарсис всегда можно. Саппы не нужны в этой игре вообще, раскидали бы бафы в урон, мувспид классов и удалили бы их нафиг. Сап в ЛАв соло актульного хранителя/куб не закроет и накой оно надо? Дд спек на саппорте это какой-то прикол, который не выкупаю от слова совсем.Дпсметр не вводят в азиатских играх, потому что с балансом всегда беда, и никто не хочет чтобы их по факту на каждом боссе носом тыкали в статистику. Кореец в видео ноет что сапов нет, видать он не сидел несколько дней в надежде закрыть сапом какой-нибудь контент. Хз что он там в пример приводит тех пару человек кому нравится за саппорта саппортить, ни одного такого не видел, разве что тех кому нравится облегченный поиск пати. Я до сих пор вьетнамскими флешбеками вспоминаю бск на первых неделях, где 8 групп ищут дд. Основная проблема в том что ты должен развивать персонажа довольно длительное время и у тебя нет опции смены своей позиции, даже если ты соберешь супер крутой дпс спек с 10 камнями у барда фиг тебя куда возьмут как дд, ровно также как и стража с катарсисом. Как последний аргумент - овергирнутый сап никак не упростит рейд, толи дело овергирнутый дд.

[@raroh9085]

Саппорты не агрессивны, ни визуально не геймплейно. Представте если бы Пожиратель душь был сапом основанным( Допустим) на вытягивании душ из противников и следствие хила/бафа союзников. Где от ващих размашистых атак вылетают тёмно синие эфемерные осколки души которые плавно перелают к союзникам. Ощющаете разницу? Это вам не девочка писечка которая пускает золотые струйки дождя на право и на лево, а геймплейно, агрессиный стильный саппорт. и я уверяю что на таком бы классе играло бы больше людей.

[@ВикторМаксименко-л3й]

Самое оптимальное я считаю увеличить награду саппам. У меня сапп и мне нравится им играть, нравится приносить пользу команде в рейде, без меня моих бафов ддшники по аврели к примеру дают 100м, а со мной под бафами 150-170. (Эти цифры случайные)

[@mentalist511]

Увеличишь награду сапам - люди начнут качать сапов при этом ненавидя играть на них(условно у каждого будет 6 сапов получатели голды) и тогда спустя какое-то время - начнётся проблема с ДД...

[@MaiDz_]

@@mentalist511 не начнется. будет баланс. в вове это более менее сработало и с введением доп награды сапы находились быстрее. Но это работает ток в автоподборе - если в пуле поиска достаточно сапов, то доп награда автоматом убирается.

[@ciara3980]

@@MaiDz_ вот это они классно придумали, кстати

[@adisey8718]

а да и ещё спасёт частично новый класс сапа и кто лю6ит игратьс апом 6удет вариативность ещё кого то качнуть на сап + ожиотаж у многих появится он главное сделать приятным красочным и интересным типо хилки лужи всякие купола по зоне каторые хилят или дают++++дэфу класс типо друида из леснова народа из Ровена историю допилить и вуаля чутка нехватку снизим и кстате хватит правда делать новые классы дд их итак уже миллионы допилить старые и создать сапа вот что нужно!

[@adisey8718]

сап есть сап его не сделать интересным единственное правильное решение это расширить место в группе хотя бы до 6 человек частично проблема будет убрана даже не частично а либо 50% либо уйдёт проблемма так как сапы смогут забирать 6олше количество в рейды и пати контенты

[@FantpK]

В Вове сапы интересны, потому что ты постоянно занимаешь именно хилом и следишь за тимой, а в Лост арке сапу похуй, он играет как обычный недо ДД, только с подхилом и щитами

[@annamorozova4175]

26:03 Не надо кикать с пати, почитайте чат в колодах и картах, там люди жалуются на всякую ерунду, если они еще и кикать смогут, то играть станет некомфортно. Тут у всех свои стандарты, одному сап не угодил, что не хилит, другим наоборот только урон подавай, третьим не понравится, что кто-то просто ошибся, или в МВП мало урона нанес.

[@greenwolf7260]

не будьте ядовитыми и не спамте замеченных парней, оставайтесь на высоте!

[@vitaliylukianov3danimation553]

Проблема в нехватке сапов в малой их вариативности, 3 сапа на такое колличество ДД это капля в море. Плюс для некоторых игроков важна визуальная состовляющая, как бы не была хороша художница мало кто захочет играть за маленькую вечно кривляющуюся девочку (всю атмосферу портит). Можно и некоторые классы перекроить в сап, например стража я вообще не понимаю почему он должен занимать слот дд хотя само название класса должно говорить само за себя.

[@ВиталийШахтарин-й4о]

какой сапорт хороший?

[@kylibiaka1131]

Все гуд, со своими особенностями

[@max08237]

Да все просто. На 3 ДД нужен один сап. Считаем, сколько в игре сап классов и сколько ДД. Причем, скажем честно, сап классы далеко не самые крутые по визуалу, лол. Создавайте себе сапов и играйте по кайфу или ищите КП.

[@kidd4832]

Вообще-то и сейчас на ДД есть скилы, которые дают баф на урон команде, хоть и не большой. Расскажу про классы, за которые играю. - Клинок Смерти - скил Разрубающие лезвия - трипод Уязвимость увеличивает урон на 4% в течение 10 сек; - Мастер Копья - скил Пронзающий свет - трипод Уязвимые места увеличивает крит урон на 8% в течение 16 сек; скил Солнечный удар с аналогичным триподом увеличивает крит урон на те же 8%, но уже на 7 сек; - Охотник на Демонов - скилы: Крутящийся револьвер, Граната АТ-2 - трипод Огневое подавление снижает устойчивость цели к крит урону на 10% - револьвер только на 6 сек, а граната на 8; - Чародейка - скил Стена огня - трипод Приоритетная цель увеличивает урон на 6% на 8 сек; - Берсерк - скил Кровавое пламя - трипод Общий враг на 6% увеличивает урон на 16 сек; скил Дрожь земли с аналогичным триподлом увеличивает урон также на 6%, но на 10 сек; - Аэромант - скил Летящий танцоп - трипод Острые спицы снижает устойчивость цели к крит урону на 10% на 12 сек А насчёт саппортов... Сейчас в игре 3 класса поддержки и 22 - ДД. Думаю, через класс снова саппорта введут, чтобы соотношение было 1 к 4. Но хорошо бы было сократить на 1 к 3(на 3х ДД чтобы приходился 1 саппорт).

[@TheFeral]

Я не ослышался, нытье про то что саппорт не так дамажит как дд, странно очень...если ты осознанно выбираешь класс сппорта, то какая может быть речь о ДПСе. Странные вы народ, вам тогда нужно играть в другие игры, в которых вообще нет таких понятий как танк, хил, дд.

[@AWArven]

Мне ппц забавны сравнения с ВоВ или ФФ14 ... Люди которые это делают не играли в подобные игры. Там костяк механики держится на "святой троице" (танк, хил, дд) И даже мысли не возникает о полезности того или иного класса. С хила дамаг никто не потребует и не ждет. Как и человек играющий хилом в реал тайме видит как утекает ХП членов рейда и только благодаря ему народ живет. И там хватает нытиков дрочащих на цифры, но тем не менее таких идиотских идей вплане визуала и подобного даж не возникает. Проблема в базовых механиках игры которые ни рыба ни мясо. Сап есть но нет полноценной системы механик под "троицу". Вот и возникает подобная проблема. Доделали бы они до полноценной классовой системы проблема бы решилась. Сделайте танков, хилов и ДД. И то даже при такой системе роль танка и хила в меньшинстве. Но в контексте ЛА рассуждать по поводу обрезанной классовой системы которая просто не доделанная это тупо. Хотя могли бы взять пример с успешных проектов типо ФФ (пвп скилы и контент балансится отдельно) классовую систему Вова и подобных и дело в шляпе. А рассуждения сделаем всех ДД и будем коллективно дрочить на цифры - сделайте рейд босса маникеном и пусть соревнуются ... Вообщем спасибо поржал и кринжанул.

[@podreju2500]

Копье апнули и теперь режут (и не 5% а больше 2 патча и в 5, а в другом 10 - да ощутимо), призывка? Чарка?

[@user-ih9en5sf5y]

Его ап убил весь комфорт игры для недонатеров, 7 камни на кд, красная ветка по 5 секунд кд еще, когда все синие скилы в кд, критов нет, как хочешь апай крит и сноровку братишка, ап во

[@podreju2500]

@@user-ih9en5sf5y абсолютно не согласен, играю с 7 камнями (КД) 3 сет и играется в принципе комфортно, есть криты Но спина дело такое, но как не крути нормально

[@mainer6784]

Валькирию не порезали ага, ее бафнули спиздив 12,5% урона с Zки и 8,3% с ульты, а еще ее бафнули уменьшив коэффициет прироста урона от мастерки 1,3 до 1,2 и по итогу мастерочная валька по урону свалилась в дно, классный баф

[@Emmergency]

Я на самом деле не понимаю, почему вы рассуждаете на счёт того, что класс супа скучный, если ты чувствуешь, что ты бесполезен в рейде или ещё что-то, то просто встань афк на 2 минуты и посмотри, как твоя пати начнёт заглатывать, тоже проверочный говорит, что репул, если сап умер, на старте игры так же я помню, что не было сапорта как основного класса, был один бард, который давал щит на 2 секунды и баф на урон такой же, и реально пользы не было, сейчас в лост арк 2.0 механика сапортинга переработанная полностью, я вижу что игра развивается в этом плане и не думаю, что сапы скучные и тд. Мне лично вообще вкатывает играть на сапах, и когда я на старте играл, мне лично было не приятно играть в игру в которой нет сапов, в тупую пересаживаться на сапа через не хочу тоже не советую.

[@WellDeanStock]

37:18 так это же легко просто дать цифры на сколько ты бафнул чела над ним или микро отчет в конце матча в цифрах сколько в цифрах ты бафаешь за пул \

[@lufator]

В МВП написано, сколько ты бафаешь.

[@sandro4076]

Лфр это хорошая механика для пугов, которые НЕ желаеют контактировать с другими людьми, в ВоВе почему-то довели эту систему ДО УМА,а здесь почему-то НЕ смогли , вопрос почему ? Может быть потому что слишком сложные механики добавляют на боссов ? Почему в лфре вообще нереально ничего пройти ? Ну пусть эти дилетанты учатся у Blizzard , в таком случае, если сами не в состоянии подобрать сложность боссовской механики под людей ,которые без связи сидит и не хотят в ней сидеть , для меня это звиздецки актуально. Я из-за этого дропнул игру...весь гиринг завязан на получении дропа с боссов 8\8 , механики сложные, требуют координации очень хорошего уровня, атласа с механиками НЕт, где смотреть тактику на боссов (ахйегознает, иди гугли) ...ну короче на отвались сделали ...ну им же хуже...чё.

[@detmalone]

Мне на саппорте единственное что не хватает - это показатель моей эффективности. Я бы хотел, чтобы урон от моего баффа засчитывался мне, а не ДД. Я бы видел большие цифры, а в конце рейда мог бы взять благородного/яростного воина за счет своих баффов

[@keepsoul9248]

То есть когда мне на чарке отрезали критдамаг это был баф?

[@ОлегБасацкий]

Привет. Как по мне проблема сапов это то что у них нет урона при прокачке и в тех же хаосах. У меня пал 1501 гса стоит и я им не играю потому что для меня закрывать хаосы раза в 2 доле чем на дд это мутарно.

[@lirey8276]

Палы нормально закрывают хаосы надо всего то скилы почитать и триподы

[@DiavolEVO]

по секрету скажу что сапы лучше всех дд чистят хаосы) за исключением зонтика.

[@kylibiaka1131]

​@@DiavolEVOпо секрету зонтик не сап

[@DiavolEVO]

@@kylibiaka1131 я такого и не писал

[@mentalist511]

пал 1580 гс - есть специальный дд сэт... в котором за 1 скилл буквально все мобы умирают... босс умирает за применение одной ульты (ваншотается) ... Может проблема всё же в руках?

[@trengilmor3885]

Вестник новостной 😂

[@kokohekmotyar6954]

Гибриды, аля саппорт-танк, провокация + щиты , открывая спину босса для дд )) и т.д. вариации много.. на каждых 3 новых классов дд , 1 сапп , 1 гибрид выпускать)) А м еще , удалить китайцев на серверах 😂😂😂😂😂

[@Arakvieles]

"Все классы сильнее становятся" - про фурию через форму можешь так сказать?

[@lufator]

да

[@arlekin4725]

Как игрок с мейном фурии через форму - да.

[@ВикторМаксименко-л3й]

Убрать сапов и распределить на дд, да люди пойдут в др игры так как многие кто играет на дд ради мвп, больших цифорок, а тут они во много умеееньшат свой дпс и им придётся вместо атаки ставить саппорт скилы, это потеря большого дпс будет

[@ciara3980]

кстати, да. Ведь и сапы, и дд не оценят. Забавно

[@demegefarstar7235]

у ЭВРИАЛА травма из-за аватара

[@Lelya72rus]

Я хз тяжело проходить хаусы, прохожу быстро с теми же гравами как и обычно, просто делаю перековку на кару с выше и сделала отдельно скил дд. Очень быстро пролетаю хаусы.

[@kjubio399]

Не понимаю, что все ноют в Корее на баланс патч. Вроде так и должно быть, обделенные классы становятся сильнее, имбалансные классы же наоборот получают нерфы. В этом и сама суть прогресса игры, где постоянно люди ищут новые сборки(билды), новые возможности и т д. В доте например вообще каждые пол года после баланс патча некоторые герои становятся говном, а другие улетают в небеса, но никто особо не ноет.

[@farad2712]

В названных тобой играх ничего не стоит спекнуться с одного класса на другой, LostArk же про жопочаси и полировку того единственного класса и билда, не за какие бабки человек не спустит в унитаз годы своей жизни, чтобы перейти на другую основу и начать с нуля.

[@alekslike]

@@farad2712именно по этому и ливнул, самое худшее когда начинаешь с людьми играть, а они создают по 7 твинков и ты физически не можешь продолжать с ними играть, и ливаешь потому что любишь играть только на одном персонаже а не на 15, в бдо с этим лучше конечно, контент бесконечный что хочешь то и фармишь, но к сожалению полноценных данжей нету, а тут есть данжи, но мать его, что бы тебе сходить не волдана 2 раза, надо прокачать нового персонажа или жди ждун, с таким успехом лучше в геншин идти играть 😂 там тоже самое, но хотя бы мультиаккинга нету, а платные билеты, для скипа компании это вообще отдельный рофл

[@kjubio399]

@@farad2712 Ну в доте и герои сильнее отличаются по силе в игре, условно один герой вообще не побеждает, а другой побеждает все. В ЛА всё таки все классы примерно равны и нет прям сильно отстающих ребят

[@АртурКолянский-о7н]

@@kjubio399 ты очень сильно не прав, нет разницы в руках обычного игрока. В руках корейских сверхразумов которые сидят 24 часа в день это автобан тебя из любой пати если твой персонаж на 0.1% слабее

[@АртурКолянский-о7н]

@@kjubio399 что-то я два аргумента в один случайно слил, но я думаю ты понял :)

[@lodgig5931]

судя по его рассказу у них хотя бы нету проблемы на 1490 гс зайти на аврельку хотя бы 1-2, у нас не берут минимум 1500 ставят

[@ВладимирСенин-ж4ц]

Лоооол, твин жнец на мастерке, три 7 камня урон, 1550 гс. Не берут клоуна, не берут на макаку, апрель тупо за счёт рогов берут, и то могут выкинуть если будет кто сильнее. Токсичность топовых челиков меня вымораживает. Я играю с апреля, нет ни 18 света, ни 18 дарка. Сонавер закрыт, гер кай закрыт. Всё здорово делают с акрассией, но забывают об одном аспекте, что колоды они привязали к рандому, а комьюнити молится на колоды. И да, отдельный привет челикам, которые на сверх разуме собирают сонавера 15 минут, что бы закрыть его за 5 минут а не 8. Гении.

[@данилслепченко-р5х]

Я из-за этого игру бросил, как не странно главный бич lost ark это его комунити.

[@toollag7834]

@@ВладимирСенин-ж4ц истину глаголешь

[@hozyainlesa383]

​@@ВладимирСенин-ж4цСам собери, или найди консту

[@chrysopschrysops1231]

Открываешь игру, нажимаешь кнопку "Создать группу" и набираешь тех, кто тебе нравится, хоть всех 1490х берешь и сидишь 10 часов удовольствие получаешь. Я набираю тех, кто нравится мне, согласно моим критериям, в чем проблема? Всем кто-то что-то должен

[@1Уралец]

В далеком 2009 году в одной ММО был эксперимент на новогоднем эвенте. Игроки добывали временных петов, которые могли хилить и бафать всю команду из 5 человек. Итого 5 петов = постоянно фулл ХП. пет призывался на 30 минут. В ЛостАрк уже есть петы с бафами, просто допилить эту систему.

[@kosadm5736]

что за сет у игрока справа (черный)?

[@lufator]

Легендарный сет на косу.

[@Фрэди-г1з]

Пошли все в ж..пу, мне просто нравится паладин в этой игре, почему я должен играть за дд класс телку с огромным дрыном если мне это не нравится, не визуально, не эстетично

[@heartbeatihear6572]

Про саппортов! я согласен! Их надо либо добавить, чтобы было еще 3-4 или удалить полностью

[@shinshim7058]

А ещё из боссов манекен сделать. А то что они двигаются. И чтобы хп не тратилось. И чтобы ваншотились....

[@heartbeatihear6572]

@@shinshim7058 да! Читаешь мои мысли… 🤦‍♂️

[@elisinfernalis]

Я уже давно говорил о том что нужно удалить сапов, и особенно сет катарсиса. И я давал примерный баланс патч, который не убил бы натиск. Но меня все гнали, потому что я считаю что сапы должны быть семи ДД на уровне зонта. И чтобы контент игрался без сапа, а именно сап сборки садились в свои кп и хилились в усмерть.

[@OctopusMax729]

ага и сколько новичков останется в проекте если начнут кикать прям в данже, если даже эксп не имеет право ошибаться, чуть что сразу кикаит, а тут новичок который только осваивает контент. Вы своими идеями сами игру закапываете.

[@StarLolka]

Смешно

[@vildanbarrteri7220]

Крутой чел, но то что он постоянно орёт, это пиздец напрягает

[@FantpK]

Да в лост арке сап это просто мусорный дд, он как в других играх толком то не хилит, просто слабо дамажит и вешает щиты

[@jerbo2388]

как по мне главная причина того что сапов мало ты не чувствуешь полезности я лично не имея адекватно одетых дд поэтому невижу профит от своих действий, по рассказам других я понимаю что я вроде бы что то хорошее делаю, но я этого не чувстую, и бываю не понимаю почему когда упал сап репул, а упал дд ну и туда ему и дорога. В ВОВе есть писькомерство хоть для хилов, а танкам и так понятно что они делают. сподвижники всякие малоинформативны, и только для одного сапа дают, я вобще сразу же закрываю окно МВП. Количество разнобразных сапов не решит сильно проблему, да будет приятно наконец то мне купить премиум набор на на нового сапа, а то все дд и дд.

[@АндрейПрошкин-у8т]

боже зачем они еще анимаций хотятприкрутить, от них хочется избавится потому что не игра а сварка

[@adisey8718]

.

[@comeback6105]

Просто удалите саппортов из игры. Добавьте вампиризм от нанесенного урона. Как было в БНС и оставить хилки. Каждому дд дать по уникальному баффу и все. Все будут играть с кайфом.

[@ЛарисаИванова-ш8г]

11 персов на двух акках из них 4 сапа, игра, где нету танка не нуждается и в реальном сапе, с радостью бы всех своих сапов сделал дд, уныльнейший геймплей, только 1 плюс, мгновенный поиск контента на роли поддержки, ещё можно сделать, чтоб на весь рейд был 1 сап допустим, а не 2, хотя в кай и дом это не особо поможет

[@Staratrl]

Добавили бы скилов в раскладку и свободный пвп режим то игра была бы топ.А так говёная игра.

[@inorico521]

Ну и бездари в чате на стриме сидят конечно. Вообще не понимают о чем речь идет и такую ересь несут... Подпивные люди, которые считают себя умнее непонятно на чем основываясь

[@конечновася]

туповат ты парень с киком. у меня были враги например в астелии я брал их в пати и в данже на входе кикал они вылетали с данжа с засчитанной проходкой стримеры всякие упоротые. в лост арк ты кикаешь в данже а потом что выходишь и добираешь? или идешь в 7? да кучу вариантов можно придумать как развести нуба. в бнс кикали так кандитат тупо не выходил с боевого режима в астелии боевой режим не влиял тебя могли кикнуть после боя без дропа и во время боя без дропа по приколу. да много чего есть всего и не упомнишь

[@larus8128]

Аж читать больно. Про пунктуацию слышал?

[@BUTCHER-wor]

В этот кал еще кто-то играет?😂😂😂

[@zov_777]

Да в это гавнище играют новички до 1445 а потом понимаютт что рейды в игре гавнище и можно ливать. Ну и еще около 1000 старичков.

[@senpailoli5880]

Ну ка поподробнее про "Сподвижника" Мой сап берет еще 3 каких-то описания в мвп и сподвижник в таких списках тоже выползает? чем он плох?

[@lufator]

Сподвижник = мало бафов урона Надежный сподвижник = норм бафов урона Преданный сподвижник = много бафов урона

[@senpailoli5880]

@@lufator а тогда у меня всё норм) Спасибо за пояснение.

[@senpailoli5880]

@@lufator возможно это не совсем так? Сейчас бегаю на сапах и смотрю за мвп. За бой где не даю вообще хилл - получаю преданного, но вот бой на кисточке - даю баффы на урон и только в конце отхилила одного смертника ииии в итоге сподвижник без приписок =D эт как так то?(

[@zov_777]

Раслабтесь лост арку очень далеко до нормальных рейдов таких как в вове. Так что это проходной проект без пвп и с хреновыми рейдовыми механиками.

[@satherothds4262]

Ахах... Нормальные рейды как в ВОВ... Это те рейды в которых ты половину времени жмешь три кнопки, а потом делаешь механику в виде добежать до метки и прибежать обратно? А это наверное те рейды в которых боссы большую часть времени стоят к тебе жопой и не мешают тебе жать ротацию из 3 кнопок? Помню как игроки в ВОВ в свое время называли монахов пианином потому что ему приходилось жать целых 6 кнопок что бы они не повторялись дважды подряд... Ух эти тру рейды

[@Бульдозердозерович]

Боже проблема решаема на изи. Сделать 2 новых интересных подчеркну сапортов. Нвнешний бард выглядит и играется уього. Анимаций нот каких то это кринж. Кисть скучная. А пал вообще не сапорт как по мне. Нормального хила сделать чтоб все скилы давали минимум хп при касте на тиму. Или что то подобное. Сапортов мало потому что пр факту всего 2 профы и народу ониине интересны по гецмплею,анимаций или визуалу. Кисть вообще лолка мелкая, противно за ьакое играть.

[@Бульдозердозерович]

Посмотрите на ту же ла2 , там есть биш который не дамажит вообще он просто всеми скидками ресает и хилит. Где подобное тут? Нигде.