Lotus III Atari ST vs Amiga vs PC DOS

[@CzanCzann]

W końcu coś do czego jako stary amigowiec mogę się odnieść! Uwielbiam Lotusa, namiętnie grałem za dzieciaka i pewnie za starucha casualowo przelazłem ze dwa razy będąc chorym i leżąc w łóżku :) Polecam równie grę Jaguar, tam już chłopaki z soundtrackiem poszli na całość i mamy coś jakby symulator radia samochodowego. Można sobie testować tracki. Nie wiem czy jest na Atari, ale była jeszcze taka gra Super Cars. Trochę przypomina Death Rally (widok z góry i strzelanko), a między wyścigami mamy coś w stylu symulatora i musimy np. odpowiadać na pytania z zakresu przepisów drogowych albo dawać wywiady prasie ( jeśli dobrze pamiętam ). Ogólnie polecam wszystkim do ogrania :)

[@atariretrofan]

Jaguar XJ220 to byla pierwsza scigalka ktora zagralem na Amidze... a konkretnie na A1200... o isteniniu Lotusa to jeszcze nie wiedzialem... muzyki juz nie pamietam, ale pamietam ze zrobila wrazenie tak samo jak sama gra :-)

[@jubei5442]

Super film, fajne porównanie . Mam swoje zdanie ale wniosek nasuwa się sam. Podobny test robiłem dla kolegów dla Turrican 2.

[@atariretrofan]

Brak blittera zabil Atari ST jezeli chodzi o gry :/ Juz mozna by jakos przecierpiec te 16 kolorw ale brak scrollingu sprzetowego to byl gwozdz do trumny growej :/

[@yog28]

Siemanko Eliop, witam po dłuugiej przerwie (kiedyś Ci napiszę czemu zniknąłem). Jeżeli chodzi o serię Lotus, to oczywiście najpierw zobaczyłem na giełdzie wersję na Amigę (1 część gry), wtedy opadła mi kopara i już wiedziałem, że kiedyś będę miał Amigę, ale najpierw oczywiście zdobyłem Lotusa na C64 (który był sporym zawodem, bo w tamtych czasach podobały mi się te pasy jezdni, a na kommodorku był "offroad" ;) ). Widzę, że w końcu zrozumiałeś to moje zdziwienie jeśli chodzi o dźwięk Atari ST (miałem do czynienia tylko z emulatorem ST i myślałem, że jest jakiś błąd, czy coś, bo ciągle miałem w głowie tych muzyków, którzy używali właśnie ST, a nie Amigi). Później mi to tłumaczyłeś, że Atari działało tylko jako sekwencer MIDI, ale nadal nie wierzyłem, że sprzęt, który był np b. popularny w RFN ma tak słaby dźwięk i nie tylko. Podsumowując, zgadzam się z Twoimi ocenami (zwłaszcza za dźwięk i muzykę na Amidze, jeszcze lepiej jest w 2 części gry, gdzie mamy mówione wstawki, ale tylko na 1MB RAM😅). Jedynie jeżeli chodzi o płynność, to na PC wydaje się lepiej to wyglądać, chociaż nie widziałem na żywo więc palca bym nie postawił ;) Pozdro serdeczne 😎.

[@atariretrofan]

Ehhh zastosowanie 3 kanalowgo ukladu rodem z ZX Spectrum w 16 bitowym komuterze to doslownie sabotaz... Brak blittera to strzal w kolano... Jak sie raz uslyszalo Amige to czlowiek nie marzyl juz o niczym innym - taka prawda... Teraz po latach ciesze sie brdzo ze mam STe ale w epoce bym chyba sie poplakal gdyby rodzice spelnili moje marzenie o tym komuterze...

[@tomidabjakoaudytorprzewazn8853]

A i tak najlepsza jest druga wersja Lotusa, muzyczne intro Amigi zabija wszystko: to jest jedna z najlepszych muzyczek na Amisię. Proszę, zrób sequel filmu i porównaj Lotus II

[@atariretrofan]

Duzo juz glosow jest za druga czescia w komentarzach... jakos zawsze wychoodzilem z zalozenie ze III najlepsza bo nowsza eheheh. Dzisiaj sobie odpale i zobacze a wlasciwie poslucham :D

[@q2rlz]

Nawet na tym filmie sprawne oko dostrzeże, że wersja PC jest znacznie płynniejsza niż na Amidze. Nie umniejsza to niczego wersji Amigowej. Poszukałem nieco na YT i znalazłem wersje soundtracka dla PC graną na MT-32 i nawet to przegrywa z wersja muzyki na Amigę.

[@atariretrofan]

Widzialem ta wieksza plynnosc ale stwierdzilem ze jest to na zasadzie 60 klatek labo 100 klatek. To i to bardzo plynne. Ale hmmm moze dzisiaj zrobie odcinek z VAR (Video Assisstant Referee) :-)

[@wolfkalisz]

​@@atariretrofanna amidze to nie działa płynnie...... Tu już powinien być pkt mniej i szczerze jeżeli chodzi o intro to atari 0 śmiga 1 pc 3. Wynik skręcony

[@neurotic_official]

@@wolfkalisz w rzadnym wypadku ponieważ muzyka na Amidze bije na głowę te dwie pozostałe wersje.

[@AdrianuX1985]

21:12.. Jakby wyglądało ocenianie tej gry w formie długiego materiału??

[@atariretrofan]

Jeszcze gorzej... mysle ze wyrzucil bym dyskietke z ST do smietnika :/

[@jareksprysz]

Grałem w to na PC. Jakoś tak się złożyło, że nigdy nie miałem u siebie ani nawet kolegów z ST czy Amigą. Sam miałem 65XE, potem okazyjnie kupiłem ZX Spectrum 48 jako ciekawostkę, w klubie osiedlowym miałem dostęp do Timexów 2048 ze stacjami dyskietek 3” (tak, 3 a nie 3,5). Przez kumpli czy rodzinę miałem styczność z C64 a nawet z MSX. Fajne czasy. Duża różnorodność systemów. A potem od razu przeskoczyłem na „blaszaka”.

[@atariretrofan]

Ja z 8 bit tez od razu na PC i teraz przez pryzmat czasu dziekuje opacznosci ze rodzice nie mieli kasy zeby spelnic moje marzenie o ST... ale bym plakal po kilku odpalonych gier i swiadomosci ze za niewiele wiecj moglem miec Amige :/

[@urbanhunters3783]

Dzien dobry wieczor Eliopie :). Przebudzic sie w nocy i taka niespodzianka - jak znalazl :). Ps. "Przypowiesc o Alanku" chyba jednak byla prorocza. Nakrecic sie na dostanie 1040ste i po odpaleniu paru pierwszych gier (widzac wczesniej gry u kolegow na a500 z 1mb) to nie tyle ze wyl bym za dzieciaka jak bóbr.. Walilbym taka kreskowkowa bekse jak w anime, ze takie rysunkowe wielkie lzy lecialy by mi na boki, zalewajac pol pokoju ;) .. (rysunkowa woda ;) )

[@urbanhunters3783]

A tak jeszcze jedna nocna rozkmina.. Choć przyznam, że na 8bit atari twórcy naprawdę ogarnęli po tylu latach jak się robi gry i bycmoze wyprzedzają c64 o długość nieobcietego paznokcia.. Piszac to wygina mnie nieco w łóżku w mostek i trzeszczy miednica.. Ale mniejsza.. Jak na moje 3 najbardziej zaniedbane komputery.. 1 - c128 - wiem, że na 8bit atari było "coś do pisania", choc slyszalem, że posiadacze atari 8 bit późno ogarniali pisanie i mieli włosy na języku, które wypadały w nastoletnim wieku ;) wiec nie wiem czy to prawda .. Ale do brzegu.. system na którym stworzyli "Windowsa" czyli GEOS I żadnej sensownej gry poza tekstowkami.. Bida.. 2 - zaryzykuje, że 520/1040ste.. Jacuś Trzmiel udawałby teraz kogoś innego i pytał dawnych klientów- Ło Panie, kto to tak Panu spier...cos tam.. No nie widziałem żadnej fajnej gry, a teraz twórcy już nawet chyba nic na nią nie próbują.. Zresztą co tu dużo gadać, szukałem fajnych gier na Atari falcon. Nooo.. w topce arkanoid i pacman, plus parę gierek z digitalizowana grafika postaci.. spuśćmy zasłonę milczenia po 65xl/130xe :P .. Ps. Za dzieciaka pod koniec podstawówki marzyłem aby mieć albo atari falcon, albo a4000 (lub amiga powerPC). Z góry dodam, że jakbym wybrał falcona, strzelałbym sobie w stopę do teraz, tak co tydzień, żeby pamiętać.. wiec trzecie.. A 4000 - jak można to było tak zmarnować.. 25mhz, ponoć 32 bit.. (tak, wiem, że a cd32 to tylko a1200 z cd w innej obudowie. Więc 16 bit) Gdyby tylko Commodore TAKZE nie upadało mogli z tego wyciagnac cuda.. Przecież nawet taka a1200 bila grami o głowę at/st/286/386.. Wiem co mowie. Gralem i uwielbiałem w szkole red barona na 386..

[@atariretrofan]

Swego czasu nagralem material ROZKMINKA O ATARI ST... teraz przydalo by sie dograc druga czesc bo to co leci z glosnikow przy LOTUSIE na ST to jest SKANDAL, ZAL.PL itp. Tez bym plakal jak niemowle gdyby rodzice spelnili moje marzenie za bajtla i kupili ST... jezu jak bym sie zawiodl ... wiadomo ze komputer mialo sie dla gier... ehhh dobrze ze kupili mi PC....

[@atariretrofan]

Falcon 030 mozliwosci kosmiczne... niestety u schylku ery komputerow "w klawiaturze"... PC pozamiatalo... VooDoo pozmiatalo... MHzy pozamiataly.... Poza demkami tech na Falcona to gier tam nie uswiadczysz wykorzystujacych jego mozliwosci :/

[@urbanhunters3783]

@@atariretrofan zaryzykuje, że Amisia miała Tower, desktop, karty turbo, naped cd (ba! Juz od cdtv), a też to schrzanili..

[@Miesiu]

16:55 - Do porównań to trzeba brać sprzęt z tego samego czasu. W 1984 roku to w pecetach był procek 8086.

[@atariretrofan]

Do porównania grafiki i dźwięku wcale nie trzeba. Ale płynności jak najbardziej masz rację i dlatego wieczorem będzie odcinek bonusowy w którym sprostuje ten jeden element.

[@krzysztofwrobel2686]

Bzdura. Nie było w 1984 roku tzw. PCtów. Były komputery firmowe IBM, Compaq, HP itp. W 1984 roku nie było też Atari ST, ani Amigi (premiera to rok 1985). Ponadto w 1985 roku był już procek 80286, a nawet premierę miał 80386.

[@Miesiu]

@@atariretrofan Iósz szCzekam Hał Miał na ten element !

[@Outdooriusz]

Nie no stary, granie na Atari STe to jak całowanie sie z najbrzydszą dziewczyną w klasie z zawansowaną próchnicą, na Amidze jak całowanie z najładniejszą z przepięknym uśmiechem, na PC to już jest 2 baza z tą koleżanką, tak bym to ujął, obrazowo....😊

[@atariretrofan]

No stary nie wiem co ci odpisać... To może chociaż bez tej próchnicy ? :)))

[@halabardsznept3897]

Oj na PC DOS płynniej niż na Amidze! płynniejszy i szybszy. Na ST myślałem że będzie gorzej ale wydaje się całkiem grywalny... na starych monitorach tej różnicy 16 a 32 kolorów może tak byśmy nie odczuli :D tylko te dźwięki straszne ajjjj... Idealny Lotus to byłby taki z płynnością PC DOS a resztą z amigi - na intro tak nie przykładam uwagi :D ale gry na Amigę powstają cały czas więc może ktoś coś wymyśli. Dzięki to był fajny odcinek!😎 PS. jakby więcej godzin pograć na amidze i dosie to by pewnie więcej szczegółów się dopatrzyło

[@atariretrofan]

Dźwięki na Atari ST są naprawdę przerażające :/ to jest naprawdę skandal żeby na 16-bitowym komputerze był dźwięk rodem ZX spectrum :/ Teraz już wiem o co chodziło o chorą piosenki Anti Atari Song, gdzie śpiewali "możliwości ma spektruma a tp atorowców duma" :/

[@Yancy01]

Wiedziałem czego się spodziewać, bo kiedyś było mi dane zobaczyć i usłyszeć Lotusa na Atari ST. Byłem wówczas posiadaczem Amigi 500 i nie mogłem uwierzyć że różnica jest aż tak duża. Test bardzo dobry. Choć słuchałem na YT jak brzmi wersja PC puszczona przez Rolanda MT-32 i brzmi to stosownie do jego możliwości. Mimo wszystko, jakoś Amigowe brzmienie uważam za najbardziej klimatyczne. No i Roland MT-32 był najwyżej obiektem westchnień w pewnym okresie.

[@atariretrofan]

Kurde duzo swego czasu slyszalem o MT-32, pozniej o GUS ale nigdy na zywo nie bylo mi dane uslyszec tych kart... podobno wrazenie robia pioronujace.... A Atari ST w kwestii dziweku to jest skandal SKANDAL SKANDAL ! 16 bitowy sprzet za taka kase z tak paskudnym plumkaniem ! MASAKRA

[@PiotrPilinko]

@@atariretrofan Dźwięk na ST był małym krokiem wstecz wobec ośmiobitowego Atari...

[@atariretrofan]

Dokładnie ta maszynka jako kolejny krok technologiczny powinna być wyraźnie lepsza w każdym aspekcie a dźwięk naprawdę kulał ...

[@krzysztofwrobel2686]

@@PiotrPilinko Układy YM czy AY o wiele lepiej brzmiały niż Pokey. Nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że lepiej niż SID (ale to dyskusyjne).

[@krzysztofwrobel2686]

@@atariretrofan ST był projektowany jako pół-profesjonalny komputer, a nie maszynka do gier. Amiga była od początku projektowana jako konsola do gier. W ostatniej chwili zostały do niej dodane klawiatura i stacja dyskietek. Wspomina o tym w jednym z numerów Pixela jeden z inżynierów pracujących nad Amigą, R.J. Mical. Dlatego w ST, blitter nie występował. Dopiero po czasie zarząd Atari zorientował się, że przez wielu ludzi komputery kupowane są do gier (szczególnie w Europie wschodniej) i rozbudował ST do STE. Ale wtedy było już za późno.

[@mariuszmariusz1702]

Już na początku filmu po zachowaniu wiedziałem kto przegra(własciwie to już było wiadomo przed programem)🤣ale ciekawiła mnie rywalizacja wagi ciężkiej 🤔😁i jednak Amigos💪💪💪ale dobry program więcej takich👍👍👍

[@atariretrofan]

W zwiazku z liczna iloscia skarg na jedna z ocen ... jeszcze raz zostanie przeanzalizowana jedna kwestia na VAR (Video Asisstant Referee) i bedzie odcinek bonusowy :-)

[@absolut6959]

Jeśli chodzi o dźwięk, to miłym zaskoczeniem była dla mnie wersja na Atari ST 520, której na żywo nie kojarzę tak dobrze. Miałem okazję grać na Atari ST 1040, ale to być może był Lotus 2 i stąd te gorsze wspomnienia. Podsumowując: każda z tych wersji posiada audio z charakterystycznym dla siebie brzmieniem sampli. Moim zwycięzcą pozostaje Amiga - zdecydowanie. Na drugim miejscu Atari ST 520, na trzecim PC. Jesli chodzi o grafikę, to nr 1 - PC (zdecydowanie płynniej, niż Amiga), nr 2 - Amiga (ale nadal bardzo płynnie i spokojnie można przyjemnie grać), nr 3 - Atari ST. Tym razem u mnie Atari na końcu. Natomiast ogólne wrażenia z gry dla mnie były o wiele lepsze na Amidze, niż na PC. Dźwięk robil tu ogromną robotę, jak mało gdzie. Dzięki za przypomnienie tej fantastycznej i kultowej gry!

[@atariretrofan]

Tylko na Atari ST to nie sa sample - to jest poprostu muzyczka z AY :/ Dlatego brzmi to tak a nie inaczej.. fakt linia melodyczna jest podobna ale lata swietle dziela ja do Amigi czy PC :/

[@absolut6959]

@@adamczaja-pankiewicz ja miałem Amigę 600, a kość AGA jest w 1200. Opisałem wrażenia na podstawie gry na Amidze 600.

[@jackmf3960]

Biedne ST, porównywanie Lotusa, flagowej gry Amigi, to takie trochę kopanie leżącego :) . Porównaj Północ-Południe, Defender of the Crown :) a ze ścigałek No Second Prize i Stunt Car Racer (tylko nie zapomnij na Amidze wyłączyć dopałki ;) )

[@atariretrofan]

No nie zgodzę się że jest to kopanie leżącego. Gry pojawiły się na obie platformy. Posiadacze obu komputerów mogli iść do sklepu i kupić sobie grę. W tamtym czasie mając jeden komputer a kolega drugi mieliście prawo myśleć że obie wersje będą takie same idąc do sklepu. Po powrocie szok

[@juliocortazar9095]

Idealnie przed spankiem 😊

[@atariretrofan]

Dokladnie - idealnie przed spankiem wyrobilem sie z montazem i wyslaniem do Internetow :-)

[@PeterZg]

Chciałem mieć Amigę głównie dla tej gry. Według mnie najlepszy z tej serii jest drugą część. Jestem w szoku, że na atarynie 16 bitowej można było tak spieprzyć grę ! Ciekawe czy to kwestia samego kompa czy po prostu lipna konwersja. Pozdro 🙂

[@atariretrofan]

No na Atari nie jest gra spieprzona. Maksymalnie wykorzystuje jego możliwości które niestety graficznie i dźwiękowo leżą w porównaniu do Amigi.

[@jackmf3960]

Co do popularności ST w Anglii i Niemczech to też ciekawe. W Anglii w świecie 8-bit było zwarcie ZX Spectrum vs Commodore 64 (Atari było tylko ciekawostką). Wielu użytkowników nie lubiło Commodore do tego stopnia, że ze Spectrusia przechodzili na ST (a potem czasami szybko na Amigę ;) ). ST było też tańsze więc zależność cenowa ZX vs C64 pasowała jak ulał do ST vs Ami. W Niemczech dzieciaki kochały Commodore 64, Atari tylko na początku lat 80-tych próbowało porządzić, ZX Spectrum był ciekawostką więc na drugie miejsce wyszedł Schneider/Amstrad. Teraz pytanie czy kupowali tam ST bo wiedzieli, że to twórcy Commodorka go zrobili i mieli zaufanie? ST wyszło wcześniej a gry na początku te tworzone przez doświadczonych Twórców z 8-bit za bardzo nie różniły się na ST i Amidze i nic nie wskazywało na to, że tak spore różnice wyjdą między tymi sprzętami. W każdym razie fani C64 z Niemiec przesiadali się na ST a później Amigę w podobnych proporcjach. U nas w Polsce ST promowane przez pisma (głównie Komputer ale też Bajtek) przegrało jednak z informacjami, które przekazywali z pierwszej ręki giełdowi handlarze, tam było wiadomo, że w grach Amiga rządzi :)

[@atariretrofan]

Dużego Atari w Niemczech była ogromna ilość i nawet teraz można to zweryfikować na aukcjach Ile jest komputerów z niemiecką klawiaturą. Mnie to cholernie dziwi bo to był naród bogaty w tamtych czasach i mogli sobie pozwolić na każdy komputer który chcieli. Chodzi mi tutaj o to że mogli od razu kupować amigi jako 16-bitowy komputer.

[@absolut6959]

To mój pierwszy raz, kiedy komentuje w ciemno, zanim obejrzę - Lotus 3 na Amigę - tylko i wyłącznie. Za bajeczny dźwięk. Te utworki w radiu były absolutnie kosmiczne, a moim faworytem na zawsze zostaje utwór nr 4 😊

[@atariretrofan]

Tak - dziwek na Amidze w Lotusie czy Jaguarze to jest cos co sprawia ze przechodzi Ci ochota na granie i siedzisz bawisz sie radiem :D

[@Miesiu]

3:31 - Wersja ATAROWSKA jest zrobiona na gołe 520ST - nie wykorzystuje nic z możliwości STE, działa na 512KB RAMu... Dla atarowskich deweloperów tej gry czas zatrzymał się w 1984 roku... Co tu porównywać ?

[@atariretrofan]

No właśnie masz bardzo złe podejście jest co porównywać. W tamtych latach wyobraź sobie że jesteś gościem który ma amigę i masz kolegę który ma Atari. Na rynku pojawia się gra idziecie do sklepu kupujecie. Odpalacie na sprzęcie którym dysponujecie ten sam tytuł.

[@Miesiu]

@@atariretrofan Złe podejście to miało ATARI, które produkowało równolegle ST i STe uśmiercając w ten sposób STe. Ile gier na prawdę wykorzystuje STe? Może ze 20 łacznie, bo nawet BliTTer był używany po macoszemu. A gdzie sprzętowy przesów ekranu?

[@asianiebieska]

Cóż, wniosek jest jeden i powszechnie znany, Atari tragicznie odtwarza dźwięki :P W pewnym momencie myślałam, że włączył mi się stary PC bo usłyszałam dźwięk prawie, że identyczny z tym jak uruchamia się stary dysk twardy. No i najlepiej ta gra wygląda jak dla mnie na Amidze, co do dźwięku to raczej remis między Amigą i DOS'em (choć chcąc by obiektywnym to porównanie dźwięku powinno się odbyć na tych samych głośnikach)

[@atariretrofan]

Amiga ma zdecydowanie lepszy bas. Amiga i PC graly na tym samym monitorze czyli na tych samych glosnikach. ST lecialo z innych ale ze tak powiem tu i JBL by nie pomogl :-) Motyw chyba w trzecim utworze na ST brzmial jak pojawianie sie diamencikow w Boulder Dash :-) TRAGEDIA ! No ale powtarzam to nie byl komputer do gier a do Calamusa i pracy w biurze :-) A gry byly tylko podczas przerw w tych zajeciach :D

[@asianiebieska]

@@atariretrofan Gry chyba w stylu Ponga sądząc po odgłosach 🤣

[@krzysztofwrobel2686]

Płynność zdecydowanie na PC. Widać było już w wersji Outrun, że Amiga ma duże problemy ze skalowaniem bitmap, szczególnie jak jest ich dużo na ekranie. Warto zobaczyć wspomniany Outrun i np. Space Harrier w wersji na Amigę vs Arcade. Widać to również w Lotusie 3. Jest taki etap (na filmie pokazany tylko na PC), gdzie jazda jest na górskiej drodze (coś jak Test Drive). Fatalnie to wygląda na Amidze, tak jakby było tylko kilka klatek różnej wielkości skał i kopiowane one były na ekran. Na PC ten problem zniknął ze względu na o wiele lepszą organizację pamięci obrazu w stosunku do bitplanów.

[@atariretrofan]

Dlatego dzisiaj wieczorem będzie króciutki filmik bonusowy w którym będzie drobna aktualizacja tabelki wyników :)

[@atariretrofan]

@adamczaja-pankiewicz ale to już chyba na AGA ?

[@skowron_1978]

Piękna prezentacja i w pełni zgadzam się z oceną jako stary Amigowiec! 😏 Co do intra to jednak dałbym punkcik więcej Amidze z tego względu, iż przy planszy Magnetic Fields jest ten epicki motyw symfoniczny, od którego zawsze mam ciary. No i ten równie epicki BAM, BAM, BAM gdy pojawia się rzymska trójka przy napisie Lotus - też ciary gwarantowane! No ale trzeba też przyznać że ten quarter-motion video na PC robi robotę. Atari ST zmasakrowane, tego się spodziewałem. Lecz na pocieszenie powiem Ci coś co na pewno wiesz, ale może warto przypomnieć. Otóż Amiga mimo tego, że ma znaczek Commodore na obudowie to tak naprawdę przez zawirowania w firmach Commodore i Atari w tamtych czasach, była projektowana przez ludzi, którzy wcześniej siedzieli przy 8-bitowym Atari. Także myśl techniczna i pomysł na architekturę Amigi jest stricte atarowy. Nawet Rysław o tym mówił u siebie na kanale całkiem niedawno. Także gdyby nie pewne decyzje i animozje między firmami i ludźmi tam pracującymi mielibyśmy teraz Atari Amigę a nie Commodore Amigę - czyli najgenialniejszy 16-bitowy komputer wszechczasów! P.S. A, i odjąłbym punkcik w wersji PC za fioletowego Lotusa Esprit. No kto to widział! 😤

[@atariretrofan]

No powiem ci e to DUP DUP DUP przy wybijaniu numeru czesci robi mega wrazenie :-) Nie wpsomnialem o tym a robi robote :-) Historie Amigi i ST znam :-) Ale co by nie gadac to jest tam logo Commodore i psuje hmmm wlasiwy odbior historii ;-)

[@retro_burger]

Uśmiałem sie z rana zwłaszcza na 4 muzyczce przy Atari STE Nie rób tego więcej 😂 Tylko z jedną rzeczą sie nie zgadzam na PC widać więcej klatek, płynność zdecydowanie lepsza niż na amidze.

[@atariretrofan]

No dzwiek na Atari ST to parodia... nie wiem czy plakac czy sie smiac ... Wieczorem bedzie BONUSowy material ... aktualizacja wynikow po przyjzeniu sie przez VAR :-)

[@karolmarkiewicz5049]

A czy pokażesz porównanie gier dedykowanych dla Atari 1040 STe? Np Stardust, Sleep walker, Substation, Heartland 2000, Obsession, Pole Position, Cannon Fodder, Cannon Fodder, Prince Of Persia, Dungeon Master albo Wolfenstein 3D? Zaznaczam- stworzonych pod STe nie STFM. Tam gdzie jest dźwięk DMA i płynny scrolling. Prooooszę, zrób porównanie! 🙏

[@atariretrofan]

Tak. Na pierwszy ogień pójdzie Pinball Obsession :)))

[@karolmarkiewicz5049]

@@atariretrofan No i pięknie! STFM to bardzo budżetowa wersja, którą szybko wprowadzono i nigdy nie mogło być konkurentem Amigi. STe ma już potencjał

[@atariretrofan]

No 16 kolorow nie moglo konkurowac z 32 i 64 3 kanalowy AY nie mogl konkurowac z ukladem Amigi STe to juz inna bajka ale... zaaaaa poznoooooo

[@karolmarkiewicz5049]

@@atariretrofan sprzedaż STFM była duża i za to pewnie mogli tworzyć prawdziwą perełkę: Atari Falcon. Przy 060 nie ma już kompromisów- na tamte lata to spory wybieg w przyszłość

[@nowy80Retro]

Ciekawie byłoby porównać Lotusa I na ST, nową wersje dla STE (2021) oraz wersję dla Amigi. Jako 8 bitowy użytkownik Atari (architektura TIA2 projekt z 1977) nie powinieneś się czerwienić widząc wersję na Amigę (architektura TIA3 opracowana w 1977 w firmie Atari). Podobna sytuacja z zegarem Amigi, powinieneś pamiętać obudzony w środku nocy. Zegar Amigi (TIA3) w wersji PAL czy NTSC to zawsze zegar małego Atari (TIA2) mnożony przez 4. Atari ST został opracowany pod nadzorem pana Shiraz Shivji głównego inżyniera Commodore (od 1984 na stanowisku dyrektora ds. inżynierii projektowej). Przeszedł on z panem Tramielem i grupą inżynierów do Tramiel tech. przemianowane następnie na Atari Corp. Rozwijał On projekt Commodore 900 (16 bitowiec porzucony przez Commodore po zakupie startup Amigi). Doświadczenia przy tworzeniu tego sprzętu przydały się do szybkiego opracowania Atari ST. Ciekawostka - zerknij na poniższe zdjęcie wielkości ekranów dla tego samego tytułu na Atari 8 bitów, Amigę, C64 oraz ST. Który komputer na pierwszy rzut oka jest rozwinięciem której koncepcji? www.flickr.com/photos/192854770@N05/53856480155/

[@atariretrofan]

Uuuu nie slyszalem kompetnie o tej werssji na STe... nie wiem jak ja tylko odpalic na moim jesli nie mam goteka, satana, CFa ... Jak zawsze na Ciebie mozna liczyc jezeli chodzi o fachowe wytlumaczenie... a screeny mowia wszystko hihihi Dziekuje !

[@nowy80Retro]

@@atariretrofan Lotus jest chyba w wersji dyskietkowej na STE. Prosty program do nagrywania obrazów dyskietek ST na PC (najlepiej retro PC pod WIN i stacją fdd) i dysk gotowy.

[@atariretrofan]

@nowy80Retro używam makedisk.exe ale 1 na 10 się udaje bo ciągle errory... Sprawdzanie na milionie dyskietek

[@nowy80Retro]

@@atariretrofan Jeśli dobrze kojarzę, działa to dobrze z nagrywaniem obrazów do 720kb, dla większych obrazów PC będzie miało problem dla formatu DD. Myślę, że do Twojego STE warto by dołożyć jakiś emulator HDD jak Ultra Satan + bardzo dobry i szybki system jak Magic 6.2. Nawet na CPU68000 działa bardzo dobrze. Korzystanie z tego systemu to czysta przyjemność, funkcjonalnie zbliżony do rozbudowanych systemów z Amigi - warto zainstalować. Pozdrawiam

[@atariretrofan]

@nowy80Retro Ultra Satany nie działają :( sprawdzane na dwóch ... Peri Noid twierdzi że coś z DMA jest do naprawy ...

[@alikFan-hq7gn]

Super, porównaj Pinball Dreams i Fantasy,dziekuje

[@atariretrofan]

Jakby tylko były na Atari ST to z chęcią bym porównał ha ha ha

[@alikFan-hq7gn]

@@atariretrofan jest tylko na Falcona 🤔

[@piomio8583]

kawał dobrej roboty, doceniam dla mnie też wersja amigowska wygrywa czekam na więcej podobnych filmów

[@atariretrofan]

Amiga to cudny komputer pod względem muzyki i grafiki w tamtym czasie ... A jak widać i teraz muzyka robi ogromne wrażenie i to na zwykłych, tandetnych głośnikach z monitora :)

[@absolut6959]

Do ulubionych utworków w wersji Amigowej dodam jeszcze utwór nr 2 - zarąbiście się przy tym jechało, a nawet tego słuchało. Tego typu rockowe kawałki, w odróżnieniu od typowej elektronicznej, obecnie jedynie panującej w wyścigach, później mogliśmy znaleźć też w NFS, NFS2, NFS3 i NFS4. Kolejne części już tego nie miały. Jak tak sobie patrzę na "asfalt", to przypomina mi się gra na Atari "Trailblazer" :)

[@atariretrofan]

A ja nakrecony przez Was dzisiaj odpalam LOTUSA 2 i tam sie bede wsluchiwal w muzyczki :-) Podobno tam RULEZ :-)

[@absolut6959]

@@atariretrofan dobrej zabawy :) ale ja uważam, że Lotus 3 na Amigę bije wszystkie inne wersje na wszystkich platformach.

[@dariuszw522]

Muzyczki robiły robotę, klimat i frajda

[@atariretrofan]

Dokładnie tak :) ja pamiętam jak pierwszy raz zobaczyłem Jaguara XJ220 u kolegi na Amidze 1200. Oczywiście na początku graliśmy ale później siedziało się tylko przed radiem i zmieniało utwory :)

[@Miesiu]

21:58 - Szkoda, że nie nagrałeś muzy bezpośrednio z wyjść z kompów tylko mikrofonem z głośników.

[@atariretrofan]

Taki był początkowy plan niestety nie udało się z powodów technicznych. Grabbet, który mam nie ogarnie rozdzielczości 320 na 200 zaczyna dopiero od 640 na 480 jeżeli chodzi o wyjście VGA.

[@mister_miczur]

Nie wiem czy to dobrze odebrałem, ale miałem wrażenie, że płynność gry jest lepsza na PC. Może chodzi o model jazdy, który na blaszoku wydaje się bardziej realistyczny. Chodzi mi o skręcanie. Na Amidze jest też ten motyw, że odnosi się wrażenie, że samochód jakoś tak obraca się wokół osi podczas skręcania i jest te skręcanie niespójne z prędkością. Na PC wygląda to wszystko jakby bardziej naturalnie. Może to sprawia - jak dla mnie - odczucie lepszej płynności na PC ;-) Fajne porównanie. Pozdrowiska. PS. Teraz pora porównać Road Race na 65XE i C64. Pośmiejmy się trochę z tego pięknego fioletowego nieba, heheheh ;-)

[@mk_games_official]

Jest o niebo płynniejsze na PC. Ale Eliop widzi tylko połowę FPS więc trzeba mu wybaczyć 😅

[@charonunderground8596]

Hmm... Rano wrzuciłem komentarz i yt go usunął ? W każdym razie wspomniałem tylko, że Lotus III w wersji na peceta ma opcję włączenia Rolanda i dźwięk jest o wiele lepszy niż z płaskiej syntezy FM z Sound Blastera. Może nie jest to jakość Amigi, ale jest dość blisko. Zapewne nie masz w swoim kompie modułu wavetable, więc zostaje Ci w necie poszukać jak brzmi muzyczka z Rolanda w tej grze. Ja w swoim starym pececie miałem moduł wavetable dołączony do karty dźwiękowej z polifonią 32 prawdziwych instrumentów i robiło to robotę.

[@atariretrofan]

O syntezie wave table Rolanda oraz Gravis Ultrasound dużo czytałem, ale nigdy nie było mi dane na żywo tego usłyszeć. Podobno niesamowita symfonia.

[@charonunderground8596]

@@atariretrofan Z jednej strony działało na wyobraźnię i słuch, że wavetable to próbki prawdziwych instrumentów i muzyka w grach z tego korzystająca była o niebo lepsza od syntezy FM. Z drugiej strony mnogość różnych zestawów próbek sprawiała, że ten sam utwór różnie brzmiał... Jednakże w ogólnym rozrachunku niemal dowolny moduł wavetable był po prostu lepszy niż płaski dźwięk SB - który dziś nie wiedzieć czemu jest uznawany za kultowy xd Ja miałem, a w zasadzie do dziś mam swoją pierwszą kartę dźwiękową z modułem AW32 Pro i bardzo fajnie to grało. Tak dobrze, że krzywiłem się jak jakaś gra nie korzystała z General Midi :)

[@atariretrofan]

@charonunderground8596 tak wszystko ładnie pięknie ale był jeden problem że karty takie jak AWE32 AWE64 i GUS były prze potwornie drogie :/

[@charonunderground8596]

@@atariretrofan Tak to prawda, ale już tak od 95/96 roku nastąpił wysyp wszelakich tanich klonów SB, które zazwyczaj miały złącze do podpięcia osobnego modułu wavetable. Natomiast sam moduł już nie był drogi.

[@jaroslawkloc4638]

Obejrzałem, ale trochę za stary jestem na gierki. Szanowny kolego jeśli chcesz porównać Atari STE i Amigę. Najlepiej użyć ostatniej wersji Protrakera na obie maszyny i ten sam modół muzyczny. Na STE masz 50khz + multiplex dobre przetworniki i układ LMC do korekty dźwięku. Najlepiej taki test zrobić na plikach Wav i tu też na STE odsluchasz w 50khz dowolnej długość utwór- nawet koncert. Amiga gra gorzej.. Do grafiki analogicznie test - ten sam obrazek i na STE np Pchotochrome 19000 kół lub ponad 200000 w interlace quad. Co do Yamahy 2149 to jej możliwości idą do góry wraz z konfiguracją ST. I np na MSTE lub ST z Hypercache moduły odtwarzasz na 30khz a pojedyncze sample 50khz lub 67khz lub 100khz w zależności od używanego samplera i softu. Ym jest to układ SSG czyli szeroko programowalny i może zaskoczyć możliwościami pracy na samplach. Yamaha 2149 to układ użyty tylko i wyłącznie w Atari ST i jest stricte przeznaczony do współpracy z mc68000. Układ na podstawie Ay-grek, ale znacznie zmieniony przez Yamahę jak np głośność i wbudowany przetwornik. Pozdrawiam

[@skowron_1978]

Ej, nie ma czegoś takiego jak "za stary na gierki". No weź! Nie strasz tu ludzi!

[@atariretrofan]

@pazoozoo78 ja będę miał 77 lat to dalej będę grał :)

[@skowron_1978]

@@atariretrofan 🤜🤛

[@BartBear]

Pamiętaj że liczy się koncept a nie znaczek, ja jako Atarowiec od bajtla Ci to mówię. W erze 16 bitowej wydawało mi się że "zdradziłem" przechodząc na Amigę ale okazało się że zrobiłem podświadomie tak jak twórcy linii XL którzy w czasie przejmowania Atari przez Jacka T. odeszli do Amigi a że życie pisze najlepsze sitcomowe scenariusze to Amiga została wykupiona przez Commodore I pod tym znaczkiem inżynierowie "prawilnego 8bit Atari" rozwijali modele Amig - także grając na Amidze kontynuujesz linię małego Atari😅 Natomiast linię ST projektowali inżynierowie którzy przeszli do Atari z Jackiem.... Wiesz skąd 😂😂

[@atariretrofan]

Tak, tak znam ta historie :-) Ale wiekoszsc Comodorowcow nie zna i szczyca sie ze to Commodore :-) Kurde Amiga jest cudna... na bank by sie inaczej moje zycie potoczylo gdyby rodzicow bylo stac w 1993 na Amige :-)

[@BartBear]

@@atariretrofan Etap "małego" Atari w życiu zdrowego człowieka jak widać i tak jest konieczny tak jak raczkowanie przed chodzeniem, dopiero potem można się przesiadać 😉 a lepiej mieć solidne podstawy i nadrabiać później niż bez tych podstaw rzucać się na szerokie wody. Ja czekam na koniec roku i znowu wracam do podstaw za sprawą RM800XL 😃

[@atariretrofan]

A ja bede mial do 2 msc max Amstrada CPC464 :-)

[@Miesiu]

20:55 - Powinna być jeszcze kolumna: czy gra działa na ATARI FALCON030 bez emulatora BackWard ! Atarowska wersja działa.

[@atariretrofan]

Falcon jest tak rzadkim sprzętem ... No...

[@hetsumimiei]

Ja jestem jak japońska wiedźma Jotoczuła. Jest moja kochana Amisia na pierwszym miejscu 🥰😍. Kurde czuje się chodźbym oskara wygrała. Dziękuję 🥰😍❤ A tak teraz troszkę poważniej (koniec pajacowania). Zawsze grając w ścigałki musiała lecieć zajebista nuta. Nigdy nie lubiłam jeździć na sucho 🤭. Nie wiem, w którym Need for Speed był kawałek "Broken Promises" kapeli Element Eighty ale przy tym kawałku najlepiej mi się jeździło 😉.

[@atariretrofan]

Buuuuhahahahaha JOTOCZULA :-) No przez Ciebie prawie dodupcylem do auta przede mna tak sie smialem :-) Ja do muzyki nigdy nie przywiazywalem wagi bo przeszkadzala w sluchaniu odglosow walki czy strzelania... ale zgadzam sie w grach samochodowych jak najbardziej na tak :-) Amiga rozdupca system :D

[@hetsumimiei]

@@atariretrofan oj przepraszam 😧 A tak w ogóle to proszę moich głupkowatych komentarzy nie czytać podczas jazdy. ☺

[@love-life-now]

W Lotusa II gram regularnie z synem (12 latek) na Amidze 500. Bardzo mu się ta gra podoba. A rywalizacja ramię w ramię - nie zastąpią tego żadnego gry online ;-)

[@atariretrofan]

Zawsze powtarzałem że dwa krzesełka obok siebie to najlepszym multiplayer :) ja z moją 16-letnią córką gram regularnie w F-22 :)))

[@greymsb78]

Jest LOTUS na Atari STe - warto zobaczyć.

[@atariretrofan]

@@greymsb78 No właśnie słyszałem że jest jakaś świeżutka poprawiona wersja... Na bank się tym zainteresuje...

[@greymsb78]

@@atariretrofan: naprawdę warto. trzeba pamiętać, że STe było o wiele mniej niż zwykłych STków, i wydawcy robili gry kompatybilne z pierwszym ST, aby sprzedać więcej egzemplarzy danego tytułu. LOTUS III był robiony "na szybko" bo rynek ST się kurczył. Paterny z muzyki przeniesione na szybko na "gołą" Yamahę - to musiało się tak skończyć. Oczywiście można było osiągnąć lepsze efekty nawet na zwykłym ST, ale tutaj zdecydowanie górę wziął czas wydania. Poprawiony przez fanów STe Lotus używa już blitter'a, korzysta z palety 4096 kolorów i efekty dźwiękowe na DMA.

[@atariretrofan]

@greymsb78 no kurde jak mnie stary nakręciłeś teraz na tego nowego lotusa :)))) o niczym innym już w pracy teraz nie myślę ha ha ha

[@greymsb78]

​@@atariretrofan: target achieved! ;) różnicę zauważysz od razu - zwykłe ST (paleta 512 kolorów, Yamaha, brak blittera) vs STe (4096 kolorów, efekty dźwiękowe na DMA, blitter) :)

[@atariretrofan]

Jak pierdzielę jak jeszcze daleko do 16:00 :/

[@MariuszX-p9w]

Film fajny no ale no nie, nie zgodzę się do końca z tymi ocenami Po pierwsze grafika Atari ST dostaje jeden punkt a Amiga 3 moim zdaniem nie ma między nimi aż takiej różnicy i ST powinien w tym miejscu dostać dwa punkty Po drugie kwestia płynności Amiga i PC dostają po 3 punkty tymczasem no jednak na PC animacja jest płynniejsza niż na Amidze no i nie jest to zasluga Pentiuma 120 :) bo jednak Lotus zadowoli się znacznie słabszym PC-towym konfigiem ale rozumiem że akurat taki był pod ręką :) Reasumując niesłusznie odebrano ST jeden punkt, jeden punkt za dużo dostała Amiga i jeden punkt za mało dla PC Proszę a wręcz domagam się na poczet przyszłych ewentualnych porównań aby podejść do sprawy bardziej rzetelnie 😅 To są poważne sprawy dla każdego retro fana jednej, drugiej bądź trzeciej maszynki 😮 😅

[@atariretrofan]

A wiec tak :-) Grafika na ST jest wyraznie mniej kolorowa... widac to na niebie, na poboczu... serio ... jest gorzej Plynnosc :-) O tym juz pisalem nizej :D Bedzie do ponownej weryfikacji - dzisiaj material Bonusowy bo wczorja sie nie wyrobilem :-) No i ewentualna zmniana wynikow :-) Co do rzetelnosci to dalej bede sie upieral ze jezeli mamy taka sama jakosc danej rzeczy na dwoch maszynkach to dostaja 3 pkt a ten ostatni 1 :-)

[@MariuszX-p9w]

@@atariretrofan Tylko że ten system ocen na dłuższą metę przy innych potencjalnych porównaniach się nie sprawdzi bo weźmy przykład gry która ewidentnie będzie wyglądać gorzej na danym sprzęcie wtedy co? Dasz zero? :) a są takie gry. Grafika na ST w Lotusie nie jest taka zła, nie można powiedzieć że to niemal dwie różne gry i bardzo słaba wersja tylko no poprostu oddająca możliwości tego komputera w tamtym czasie ale wciąż dobra grywalna gra nawet na nim. Dlatego ja się będę upierał przy dwóch punktach dla ST za grafikę :) Zresztą dobry przykład jest z dźwiękiem, tutaj faktycznie ST sporo odstaje więc różnica dwóch punktów może być zrozumiała ale za grafikę że względu na mniej kolorów odjął bym jeden punkt od Amigi bo jednak gdy człowiek jest pochłonięty rozgrywką to jednak te różnice nie rzucają się tak mocno w oczy jak mogłyby przy wyraźnie gorszej grafice (brak elementów, brak jakiegoś tła etc.) :)

[@atariretrofan]

@user-bj3ru3cl6b dobrze przychylę się do tej grafiki ale troszkę na innej zasadzie. W następnych materiałach i się będą pojawiać nie będziemy dawali takiej samej ilości punktów tylko jeżeli gra będzie wyglądać naprawdę podobnie to spędzę więcej czasu przy niej ale wyłapie najdrobniejsze szczegóły które zadecydują że któryś będzie miał trzy a któryś dwa :)

[@atariretrofan]

Natomiast punktacji graficznej Atari i tak by nie zmieniło obniżenie punktacji amigi ponieważ i tak był najgorszy pod względem grafiki więc zasługiwał na jeden punkt

[@MariuszX-p9w]

@@atariretrofan nie chodzi mi o obniżenie punktacji Amigi a o podniesienie tej z ST. nie no spox, moje uwagi bardziej skierowane na przyszłość i przyszłe ewentualne porównania bo to dość fajny temat, ogólne lubię twój kanał i twoje wesołe podejście ;) ale tymbardziej fajnie jest jak oddają dobrze istotę sprawy a nie uważam że Lotus na ST wygląda znacznie gorzej od wersji na Amigę ;) Pozdrawiam 😉

[@Demorgh.]

Jakies 50kg temu mialem atari800xe i amige 600, dzisiaj mam 65xe oraz 1040 ste. Niestety, odpalając Lotusa3 na atari16bit bylem i jestem mocno rozczarowany jakością tej gry. Oczywiście nie zmienia to faktu, że całym sercem do dzisiaj jestem Atarowcem 🖤🙂

[@atariretrofan]

U mnie rozczarowanie już nie występuje, bo wiem w jakim celu został zaprojektowany ten komputer. Jest mi tylko przykro że wydawcy gier decydowali się puszczać na niego tytuły obecne na innych platformach z tak ogromną różnicą w jakości...

[@mwb113]

No , a byś spróbował zrobić inną punktację to bym musiał do ciebie się przejechać. Pozdrawiam serdecznie Michał

[@atariretrofan]

Hehe - bedzie aktualizacja punktacji :-) Wieczorem :-)

[@mateusz-m4t3x87]

Śmiało grałem z kolegami na moim atari 800xl i u kolegów a c64 ale cieszę się że później miałem amigę 500 bo gdybym miał atari ste to pewnie do dziś bym był obiektem drwin właśnie przez takie gry. Dziś chciałbym mieć atari ste 1040 z 4mb ale to tylko żeby czasami się pobawić tym co na całe szczęście mnie ominęło😂

[@atariretrofan]

No ja przez pryzmat czasow i aktualnego posiadania STe wiem, ze gdyby rodzicow stac bylo na spelnienie mojego marzenie... to po paru dniach i po paru odpalonych grach plakal bym jak niemowle i krzyczal ze chce AMIGE :D

[@DawidSzczepanski-lh8lq]

Ten horyzont z panoramą miasta kiedyś działał na wyobraźnię, może w końcu się dojedzie

[@atariretrofan]

Ja tak miałem w Road Race na małe Atari i tam się w końcu dojeżdżało. No prawie:)))

[@llkuba]

Lotus 💪💪💪

[@atariretrofan]

No ale wolisz II czy III ? Bo Amigowcy w wiekoszosci pisza ze dwojka lepsza :D

[@llkuba]

@@atariretrofan Wolę część 3, w sumie lubię wszytkie 🙂

[@skowron_1978]

@@atariretrofan Większość Amigowców twierdzi, w tym ja, że L2 najbardziej klimatyczna była, ale na bezludną wyspę wziąłbym L3 bo ma największe replayability. No i ten utwór nr 6 z L3. Mogę słuchać bez końca! 🤤

[@adamKa27]

Nie zgodzę się z tą oceną ;) Moim zdaniem Atari ST powinno dostać około 8 punktów :) Uściślę że zgadzam się z ogólną oceną Lotusa III który w wersji na Atari ST jest gorszy od innych wersji w każdym ocenianym aspekcie, ale uważam że sposób oceniania został niefortunnie dobrany. Np z grafikę Atari ST dostało 1 punkt, a Amiga i PC 3, no ale czy grafika na Atari ST jest aż trzykrotnie gorsza? Takie oceny cząstkowe sprawiają że wersja amigowska zdobyła 14 punktów a ta z Atari ST tylko 4. Można by pomyśleć że wersja Amigowska jest trzy do cztero-krotnie lepsza, a tak dużej różnicy pomiędzy grami jednak w moim odczuciu nie ma. Wersja na Atari ST jest wyraźnie gorsza ale jednak nadal grywalna. Gdyby porównać np Shadow Of The Beast to taka różnica w skali ocen byłaby zapewne odpowiednia, ale w Lotusie III chyba aż tak źle nie jest.

[@adamKa27]

Jeszcze jedna uwaga - wersja na PC dostała tutaj pewien niesprawiedliwy handicap bo została uruchomiona na sprzęcie nowszym o kilka generacji. Przypominam że to gra z 1992 roku, więc dobrze byłoby ją uruchomić na sprzęcie z początku lat 90-tych. W tym czasie pierwsze wersje 486 to był high-end, podczas gdy praktycznie u nas w Polsce chyba 286 królowały w najlepszym razie z jakimiś VGA na magistrali ISA i często bez karty muzycznej. Na takim sprzęcie płynność mogła być porównywalna z Atari ST.

[@atariretrofan]

@adamKa27 zgadzam się w 100% że Pentium 120 to jest za szybka maszyna niestety nie mam gorszego retro peceta w domu :(

[@atariretrofan]

Bo ja właśnie uważam że ocena jest okej bo jest na zasadzie podium. Natomiast zawsze spotykałem się z sytuacjami że jeżeli ktoś był ex aequo na pierwszym miejscu to potem już było miejsce trzecie a nie drugie.

[@adamKa27]

@@atariretrofan No wersja na Atari ST zdecydowanie zasługuje na 3 miejsce spośród tych trzech wersji programu, tu chyba nie ma niestety żadnych wątpliwości. Swoją drogą Atari STE miało premierę w roku 1989, gdyby programiści zdecydowali się użyć możliwości STE (Blitter, ulepszony Shifter, przetworniki dźwięku) to ta gra mogłaby być dużo lepsza i grywalniejsza pod każdym względem. Choć i tak w sumie wersji Amigowej by nie pokonała.

[@atariretrofan]

@adamKa27 na rynku było jednak więcej ST i pisanie gier pod STe nie było by ekonomicznie uzasadnione :(((

[@WolfenSG]

Jak slysze ST to mi sie robi bardzo smutno ze dali AYgreka zamaist chociazby sprawdzonego Pokeya (lub dwa) bo nawet Pokey z XL/XE dawalby rade lepiej z dzwiekiem bez wymagania jakiejs inwencji tworczej od programistow (a Ci od portu Lotusa na ST wybitnie sie nie popisali). A to buczenie silnika (jak w zmaltretowanej motorynce) moze sie komus po nocach snic jako koszmar. :(

[@atariretrofan]

Graficznie Atari wypada słabo przy Amidze bo 16 vs 32, 16 vs 64... Ale sprytny grafik jeszcze może co nieco wyciągnąć i sprawić że gra będzie jako tako wyglądać. Ale w tym modelu są dwie poważne pomyłki. Brak blitera i i właśnie ten skandaliczny układ dźwiękowy :/ tak jak piszesz dwa razy pokey by załatwił sprawę ...

[@retro__exe]

Testowałem na STE a miałem kiedyś STFM:), u mnie wygrywa wersja na Amigę :) Myślałem, że dasz wersji na Atari więcej punktów. Piona!

[@atariretrofan]

Chociaż bardzo bym chciał dać ... To się nie da :) Masz wiec wiesz :))) Amiga rządzi muzycznie totalnie :)))

[@tomaszpatecki4210]

A co to za kommputer ten PC DOS? Pentium?

[@atariretrofan]

Tak napisałem żeby komodorowcy zrozumieli... Bo jakbym im sypnął specyfikacją... To sam wiesz :)

[@mk_games_official]

Żona pyta boże czego ja słucham.. akurat wersja Atari leciała 😅

[@atariretrofan]

Buhahahahaha :-) Rozumiem, ze byla zniesmaczona ?

[@husband303]

Ja miałem Atari 1040 STe i nikt się ze mnie nie śmiał, tak naprawdę cieszyłem się komputerem jak wspaniali gitarzyści swoją ulubioną gitarą, która może nie jest najlepsza ale dla nich jest najwspanialsza. Grałem na nim i w Lotusa ale najwięcej z wyścigówek to w Vroom i Crazy Cars III, które moim zdaniem były lepsze.

[@atariretrofan]

Ja niestety mając Atari 65 XE zobaczyłem A1200 i gry na niej... ST czy STe na bank by mi się na tamten czas nie spodobało :/

[@husband303]

@@atariretrofan Amiga 1200 to już inny komputer niż A500, Falcon lepszy:). Nie podchodziłem wtedy tak do tego, jedynie co mnie ruszyło to już PC jak wyszły te symulatory kosmiczne Wing Commander, Tie Fighter czy X Wing no i te gry strategiczne. To już się czuło, że PC tak się rozwijają, że odjadą konkurencji. Szał na Amigę mnie ominął. Zresztą Atari ST globalnie wiele gorzej od Amigi się nie sprzedawał.

[@atariretrofan]

@husband303 ale kolega i tak puszczał gry z Amigi 500 ... chodzi o to że grafika i dźwięk robiła ogromne wrażenie i ST niestety nie zrobiłoby takiego wrażenia :(

[@husband303]

​@@atariretrofan A mnie sprzedwca robił taką prezentację, tylko Atari ST podłączył do monochromatycznego monitora, a Amigę do kolorowego, to był fanboj Amigi. Ojciec już był gotowy kupić Amigę 500, a okazało się że ten sprzedawca... nie ma tego komputera:D. A moja przekorna natura kazała dać szansę Atari ST i wiesz co... cieszę się po dziś dzień z wyboru, to była piękna maszyna Atari 1040 STe. Nie czułem się w niczym gorszy od Amigowców. Pozostałem do końca w stajni Atari, później już wiadomo PC i pierwszy internet.

[@radiozelaza]

AYgrek to największa zbrodnia jaką popełnili konstruktorzy dużego Atari...

[@atariretrofan]

Zgadzam się ... Ogromny krok wstecz ... Wg. mnie małe Atari grało lepiej na Pokeyu z 4 kanałami ...

[@radiozelaza]

O, widzę że autor kanału podobnie to sformułował:)

[@neurotic_official]

@@radiozelaza kiedyś wyczytałem że bodajże miało się nazywać RM małe Atari specjalnie dla muzyków byłem ciekawy czy jest gdzieś muzyka jakby to grało ale nie odszukałem jeszcze sprawdzę czy dobrze kojarzę

[@neurotic_official]

@@radiozelaza pokey brzmi świetnie ale zawsze brakowało mu głębi basu którą ay akurat posiada jako stary spectrumowiec powiem że gdy wyprosilem ay ka u taty na Gumniaka to puszczenie axel f z sound trackera było jak magia 🙂 szczena w dół i szczerzenie zębów 🤣

[@neurotic_official]

@@radiozelaza a i jako podbudowanie Atari to Atari jest do muzyki a Amiga do zabawy. Chodzi mi o wbudowany interfejs MIDI jak i program cubase. Inne zastosowanie bardziej profesjonalne choć demo scena mogłaby rzec coś zgoła odmiennego.

[@mk_games_official]

...ok na PC płynne:) Lotus 3 jest gorszy na Amidze od dwójki. Mocno płynność spadła...

[@atariretrofan]

Amiga tez plynnie... Atarii ST lezy i kwiczy...

[@AdrianuX1985]

0:50.. Nie nagrał nic unikalnego, więc nie wiem dlaczego zapytałeś się o zgodę. Poza tym Twój materiał ZNACZNIE lepszy, taki bardziej "PROFESSIONAL". ;-)

[@atariretrofan]

Ale wiesz, kilka dni po materiala u bardziej znanej osoby "skopiowac" bez uprzedzenia ze sie zeobi to takie hmmm slizganie sie po czyims pomysle ...

[@AdrianuX1985]

23:17.. Byłoby zabawnie gdyby po kichnięciu na kamerze wylądował "srogi glut". xD

[@atariretrofan]

Zbieralo sie, zbieralo sie ale sie nie wyglutowalo :-)

[@neurotic_official]

Stąd ta slynna piosenka możliwości ma Spectruma lecz to Atarowców duma. 3 kanałowy ay

[@atariretrofan]

Ha ha dokładnie o to chodziło w tym wersie piosenki :)))

[@atariretrofan]

Ale jak to przed chwilą jeden z widzów napisał w komentarzach, gry na Atari ST były traktowane jako króciutka rozrywka w trakcie pracy na Calamusie :)

[@neurotic_official]

@@atariretrofan fajnie że każda wersja jest inna ale Amiga mnie zaorała. Zapomniałem jak mocna była w tej grze muza. Od razu przypomniało mi się że 500 była nie kwestionowaną królową giełdy komputerowej. Trochę nie rozumiem dlaczego wersja PC jest tylko dla Adliba. Sound blaster powinien takiego 4 kanałowego moda ogarnąć 😅 także dziś ściągam trzy Lotusy amigowe

[@neurotic_official]

@@atariretrofan poległem wczoraj na emulatorze miałem laga na dźwięku i tak się wkurzyłem że odpuściłem ale intro 1 ki Polecam musisz zobaczyć jak kręci się Lotus

[@pawelmarciniszyn]

Masz chłopie w 100% rację

[@atariretrofan]

Atari zawodzi w kwestii gier na calej linii (noprawie - symulatorry sa OK) a Lotus jest tego dobitnym przykladem :/

[@retro-piwnica]

Trzymalem kciuki za pc dos i prawie się udało 🙂

[@atariretrofan]

Dzisiaj bedzie odcinek Bonusowy - jeden element kwestionowany przez widzow trafia na VAR (Video Asisstant Referee)... szykuje sie remis :-)

[@retro-piwnica]

@@atariretrofan A odcinek z CM2000 Atari vs Commodore?

[@atariretrofan]

@retro-piwnica Bedzie ale po powrocie z wakacji - za duzo czasu potrzebne na realizacje...

[@retro-piwnica]

@@atariretrofan Ten program był także w wersji na PC (nawet go sobie ostatnio odpaliłem z ciekawości na moim XT) - ciekawe czy faktycznie siła gry była porównywalna na różnych platformach.. :) Ja zawijam się w sierpniu na jakiś odpoczynek. Ale trzeba filmów nakręcić hehe

[@atariretrofan]

Moja od 5 do 11 sierpnia będę w Sarbinowie :)

[@mk_games_official]

Ej skandal! Na PC o wiele płynniej. PC 3 a Amiga 2. Skandal....😮 powinien być remis jak nic. Mówię to ja Amigiowiec

[@atariretrofan]

Jako znany jutuber i jednoczesnie krol uczicwosci i takie tam ... poddam plynosc ocenie na VAR - bedzie material bonusowy :-)

[@mk_games_official]

@@atariretrofan no to ja rozumiem

[@hynol]

Lotus 3 to nie była wybitna gra. Po jedynce i dwójce - spore rozczarowanie. Muzyka z poprzedniczek (szczególnie z dwójki) była IMHO lepsza. Grywalność też raczej nie powalała. Mimo że mialiśmy z kumplami 3ke, to jak było trzeba się pościgać, to zawsze dwójka była wybierana. Zresztą do dzisiaj uważam muzyczke intro z 2ki za top 10 Amigowej nuty.

[@atariretrofan]

No i kurde znowu czytam ze dwojka lepsza... ja zawsze myslalem ze nowsza jest lepsza i wiecej samochodow itp :-) Dzisiaj zaraz po pracy obowiazkowo odpalam LOTUSA 2 na A500 :-) Zobacze o co Wam chodzi :D

[@neurotic_official]

​@@atariretrofanprehistorik 1 a 2 który bardziej kultowy? 😉

[@PiotrPilinko]

@@neurotic_official Dwójeczka. To był duży przeskok w grafice i gameplayu.

[@atariretrofan]

Kultowy zdecydowanie pierwszy Prehistorik, ale przyjemniejszy w odbiorze i graniu drugi :)

[@hynol]

@@atariretrofan Też mi się wydaje że pierwszy bardziej kultowy bo momencie wydania to była jedna z topowych platformówek. Dwójka mimo że lepsza pod wieloma względami już nie budziła takich emocji.

[@RomanOrlik1]

Jedyny słuszny wynik, Amiga faktycznie w tej grze nie ma równych, ja za bajtla to tylko w Lotusa najczęściej grałem. Nareszcie jakiś wartościowy odcinek zrobiłeś 😜

[@atariretrofan]

Są w komentarzach drobne zastrzeżenia co do jednej rzeczy więc będzie materiał bonusowy :)

[@Qbas76]

Ja króciutko na PC gra jest najlepsza 👍 zbyt drastycznie oceniłeś ATARI 😢

[@atariretrofan]

Qbas kocham Atari tak jak Ty ale to co zrobili projektanci z ST pod katem gier to skandal... 3 kanalowy uklad dzwiekowy, brak blittera... to powdouje koszmarny odbior gier na ta maszynke niestety :/

[@Qbas76]

@@atariretrofan Atari nie było projektowane pod kontem gier ale do wyższych celów widziałeś żeby ktoś używał Amigi w poważnych firmach albo muzycy Amiga to taka lepsza konsola do gier 😁😁😁😁

[@atariretrofan]

@Qbas76 ale ja to doskonale wiem dlatego tak słabo wyglądają gry... Tylko ja uważam że czasami trzeba odpuścić i na przykład nie robić dalej konwersji niż zrobić ją tak źle

[@Qbas76]

@@atariretrofan zgadzam się z tobą to są mini gierki do ogrywania w przerwie pracy na Calamusie 😁😁😁

[@JahuuPL]

amiga wygrywa z konkurentami nigdy nie miałem styczności z tymi sprzętami więc opinia całkowicie obiektywna

[@atariretrofan]

W tym konkretnym przypadku Amiga naprawdę dewastuje konkurencję muzyką ... Na żywo brzmi to naprawdę cudownie i to z gównianych głośników w monitorze... Co to się musi dziać jak się podepnieją do wieży :)))

[@JahuuPL]

@@atariretrofan szczerze nie grałem w lotus'y ale muzyka z tych gier jest fenomenalna do dziś sobie czasami słucham :)

[@atariretrofan]

Ja w epoce też nie grałem... Z tego typu gier tylko przez chwilę w Jaguara xj220... Ale muzyka była mi oczywiście znana :)

[@AdrianuX1985]

24:53.. (..) same jedynki (..) ATARI wygrało. ATARI na pierwszym miejscu. ;-)

[@atariretrofan]

Nie same jedynki ! Jedno ZERO :-)

[@wojciechelster1477]

To teraz Shadow of the beast 😄

[@atariretrofan]

Koniec kompromitacji :-) Teraz bede pokazywal prgoramyna ST do obslugi biura :-)

[@RetroSzef]

A zgadzamy sie w 100 % Duze atari to nie bylo chyba do gier albo robili je na sile bo tragedia konwersje chyba ze ktos amigi nie poznal wczesniej no to moze mial z tego jakas radosc😏

[@atariretrofan]

Atari był komputerem dla biur i do pół profesjonalnych prac. Dlatego nie dano w nim blittera, dlatego ilość kolorów była marna. Skutkowało to tym że jak już ktoś zdecydował się na port gry na ten komputer to wychodziło to fatalnie w większości przypadków.

[@Lukasz_Wojciechowski]

Coś się podejrzanie za bardzo cieszysz :) Dźwiękowo na pewno amiga wygra graficznie to też powinna wygrać no ale zobaczymy :) Paczam na filma :)

[@atariretrofan]

Hehe ciesze sie bo przypomnialo mi sie jak za bajtla marzylem o ST... ciesze sie bo go nie kupilem :-)

[@dariuszostolski5033]

Atari ST to jakieś piski wydaje, prawie jak ZX Trumna. Amiga Rulez!!! To pisałem ja Commodorowiec!!!

[@atariretrofan]

Na układ dźwiękowy bardzo podobny co w spectrum ha ha ha Zresztą w Atari song jest o tym mowa

[@balthazargabka4360]

hej misiu, ale trumnę to ty szanuj!

[@krawczyk650]

porównywanie pentium 120 to motoroli 68 jest troche bezemszonu

[@atariretrofan]

W tamtym czasie kumple mieli Amigi a ja też mocarnego 486DX4/100... Porównałem tak jak kiedyś to było odpalane w bloku u mnie. Poza tym Pendium nie ma wpływu na grafikę ani na dźwięk. Jedynie na płynność. A prawdęla jest taka, że nawet słabiutkie 386 DX40 jest o niebo szybsze od Amigi... No i faktycznie każdy PC w tamtym czasie był szybszy od Amigi.

[@spitzspitzer6117]

Smartdrv dograj pod dosem, szkoda męczyć HDD.

[@atariretrofan]

Jest w autoexec.bat :)

[@spitzspitzer6117]

@@atariretrofan aaaa ok bo coś pierdnął dysk za głośno i mówię, że może nie xD okiiii

[@atariretrofan]

Pierdnął bo systemowy to 850 MB WD :) Gry są na Samsungu 4.3 GB :)

[@atariretrofan]

Bez niego rozpakowywanie plików to jest po prostu katastrofa czasowa :)

[@zzavatski]

Atari 4%, Amiga 14%, PC 13%, Playstation 100%.

[@atariretrofan]

Ale ze w czym 100% ? Bo tam Lotusa chyba nie ma :D

[@zzavatski]

​@@atariretrofanJest Ridge Racer. Komodorowcy zawsze "zapominają" o NES, Megadrive i PSX, bo konsole lały C64 i Amigę niemiłosiernie.

[@atariretrofan]

@zzavatski tu się zgadzam że grafika na Super Nintendo jest niesamowita... Jak pierwszy raz zobaczyłem Donkey Kong Country to nie umiałem wyjść z podziwu... Ilość kolorów, animacja, paralaksa mistrzostwa świata !!!

[@raven-zw6dg]

Jaki dramat, co ty wygadujesz, zapominasz, że wtedy nie było najważniejsze żeby muzyka była jak najlepsza,czy grafika, ale radość, że na posiadanym sprzęcie też masz dany tytuł,że możesz się nim cieszyć, teraz masz muzyke CD, grafikę HD i co cieszy cię ta gra,kolejny wytłuk jakich wiele,a wtedy radość,bo udało się przegrać dyskietki, że masz ten sam tytuł co w ulubionej gazecie widziałeś np. Secret Service, poza tym wtedy gra komputerowa, musiała brzmieć komputerowo,maszynowo,sztucznie,robotycznie, to świadczyło, że gra prawdziwy komputer, a nie jakaś pozytywka,co z tego,że ładnie, ale bez elektronicznej duszy, w tym prymitywiźmie jest moc, tajemnica komputera, którą mogli wtedy poznać tylko wybrani, grafika ma niedoskonałości i bardzo dobrze, grasz na komputerze, a nie na automacie, te mankamenty są ogrmnymi zaletami Atari st.

[@atariretrofan]

Nie do końca się z tym zgodzę. Komputer na nowszą generację zmieniliśmy po to, żeby zrobić krok do przodu z grafiką, dźwiękiem, jakością gier. W tamtym czasie oczywiście normal było porównywanie. Jeżeli kolega miał Amigę a ja Atari, te same tytuły porównywaliśmy u kogo jest lepiej. Jeżeli ja wówczas zobaczyłbym Lotusa u kolegi na Amidze, usłyszał ten dźwięk byłbym załamany, że rodzice kupili mi wymarzony komputer a jest ona tak wyraźnie gorszy od komputera kolegi. Niestety w przypadku Atari układ dźwiękowy jest krokiem wstecz. śmiem twierdzić, że dźwięki wydaje takie same jak w małym Atari. Jak człowiek przesiadł się na amigę to był krok siedmiomilowy. Jak przesiadł się na ST to niestety w większości przypadków jeżeli chodzi o gry było okropny zawód. A świadomość że kolega miał milion razy lepiej sprawiała że człowiek się nie cieszył.

[@mk_games_official]

Bez oglądania wiadomo że Amiga the best :) no ale obejrzę by nie było...

[@atariretrofan]

Grzeczny :-) PS. dzwiek na Amidze to 8 CUD SWIATA !

[@jacekdziadkowiec]

POKEY też daje radę. kzbin.info/www/bejne/rZaokn-HarOCbNE Ktoś zrobił muzykę z Lotusa III na 8bitową atarynkę.

[@atariretrofan]

O kurde ! Rewelacja ! Naprawdę mega daje radę :-)

[@rafa4121]

Amiga pod względem audio na swoje czasy rządziła. Lotus ❤❤❤

[@atariretrofan]

Zgadza się nie było konkurencji... Dopiero później jak pojawiły się karty dźwiękowe z Wave Table i profesjonalnie nagranymi brzmieniami instrumentów... To było coś... Ale długo Amiga była królową :)

[@gloczyslaw19]

Fajny test. Pc DOS tutaj mi zaczęło serducho mocniej bić. Osobiście nie grałem, zbyt słaby sprzęt 286, kolega pożyczył pamiętam ale nie dało sie odpalić.

[@atariretrofan]

Hmmmm na 16 MHz 286 wydaje mi sie ze powinna taka gra chodzic plynnie... no ale nigdy nie mialem okazji sprawdzic wiec moze masz racje ze nie ogarnial ...

[@zenapan9736]

Drobny szczgół, Retro. Exe porównywał Lotus II, nie III.

[@atariretrofan]

Sprawdzilem i rzeczywiscie... moj blad... ale i tak LOTUSA II nie mialem na PC... trzeba by downloadowac hehe

[@neurotic_official]

@@atariretrofan nie ma na PC II ani I. 🙂 Btw. W Lotusie gra na dwóch była najlepsza może trzeba zaprosić sąsiada i zagrać w dwóch sprawdzić czy są emocje jak za dawnych dni 😉

[@LeszczAmiga]

Amiga wygrała 🤣 Blaszak jak zwykle przegrał.

[@atariretrofan]

No Panie kolego muszę cię zmartwić... Ale musisz też poczekać do godziny mniej więcej 21:00 :)))

[@LeszczAmiga]

@@atariretrofan To nie wiesz, że blaszak u Amigowca zawsze jest bee 🤣

[@balthazargabka4360]

@@LeszczAmiga to tak jak z amishitem u atarowca ... hehe

[@Pec3t]

Dźwiękowo Amiga kasowała peceta w tamtych czasach swoimi basami. Sound blaster grał bardzo mocno gorą (może jeszcze środkiem). Natomiast odpalanie Lotusa 3 na P120 i rozmowy o płynności... No troszkę overkill i bez sensu, zważywszy że to sprzęt, który ciągnął Need for speeda. Tutaj pewnie jakieś 386(DX?) byłoby potrzebne...

[@atariretrofan]

Nie mam slabszego Retro PC. Do wyboru P12p albo PIII 500... ale tak czy siak dzisiaj zrobie badanie VAR i bedzie odcinek Bonusowy :-)

[@Pec3t]

@@atariretrofan tak, domyślam się, że brak sprzętu był powodem, że odpalileś to na P120. Swoją drogą zabawa w retro PC potrafi być ciężka czasami, ze względu na mnogość kombinacji. Najlepiej byłoby mieć 386, 486 i pentiuma osobno:) Część problemów da się obejść wyłączając cache w biosie. Szkoda, że taktowanie ustawiało się zworkami na płycie.

[@atariretrofan]

@Pec3t tylko jak wyłączysz cache w biosie jest przeokropny spadek prędkości i to nie jest to... Ale tak jak mówisz żeby w pełni się wszystkim cieszyć to trzeba tak na dobrą sprawę mieć 286 16 MHz lub 386 SX 16 MHz, 386 DX40, 486 DX4/100 Pentium 75-90, Pentium 166 MMX :)))

[@Pec3t]

@@atariretrofan Pentium ma cache L1 i L2. Czasami wystarczyło wyłączyć chyba tylko jeden z nich i pomagało. Wydaje mi się, że właśnie tak odpalałem Lotusa 3 na pentiumie. Z kolei np Secret of Monkey Island wymagało wyłączenia obu cache. Komp strasznie długo startował, ale gra chodziła już dobrze. A np takie Chaos Engine za cholerę nie chciało ruszyć, bo problemem było taktowanie zegara.

[@atariretrofan]

@Pec3t hahaha a odpalales na Pentium Scorched Earth ??? Tam już trzeba wyłączyć wszystko :)))

[@CARGO6000]

Jak Lotus, to tylko na Amidze. Pozostałe platformy daaaleko z tyłu. Koledzy z PC przychodzili grać na Amidze. Nie wiedziałem, że Atari ma taki dźwięk słaby i graficznie okolice 8bit.

[@atariretrofan]

Pewnie że pierwsza faceta nie miały startu do Amigi, bo przeważnie były bez karty dźwiękowych i słuchanie odgłosów PC speakera było straszne :)

[@VallSWC]

Amigaaaaaaa!!!

[@atariretrofan]

Rulezzzzz !!!!

[@VallSWC]

@@atariretrofan miałem Amigę podpiętą pod wieżę i grało bosko, z resztą do dziś mam gęsią skórkę ja słucham muzyki z lotusa

[@atariretrofan]

No to ja mojego pierwszego PC i też miałem podpiętego pod Technicsa :) wyobraź sobie jak pierwszy raz strzeliłem w Doom z shotguna :)))

[@balthazargabka4360]

@@atariretrofan no, co Ty. suxxxx!!!

[@RetroSzef]

AMIGA 😆

[@atariretrofan]

Rulezzz :)))

[@balthazargabka4360]

suxxxx. jak to mówili: amiga życie ci zarzyga.

[@RetroSzef]

@@balthazargabka4360 od Atari łeb się pali🤣

[@atariretrofan]

Pali się bo nie wiesz za co się zabrać tyle możliwości oferuje :)

[@RetroSzef]

@@atariretrofan tak 😃racja