لاغبار على كلام الشيخ الحويني فقد قال من عمل ذالك بجهاله فان اقيم عليه الحجه من القران والسنه فرفضو فهم كفار فيجب التبيين للناس الجهال. والله قال في محكم كتابه وما انزلت الا رحمه للعالمين ويجب التبيين . بارك الله فيكم. ✨💎❤🕋
@Bohamad-wf6xg Жыл бұрын
كلامه مخالف لكلام السلف وكلام كبار علماءنا وانت لاتحفظ الاية وتتكلم في مسالة كبيرة قد يخطأ فيها بعض العلماء!!
@سامرالشمري-ه6ز Жыл бұрын
سبحان الله انظر ماذا يصنع الجهل بصاحبه اتق الله وارجع لفتاوى علماء اللجنة في هذه المسألة 😮😮
@AliGouigah-eh3qt Жыл бұрын
النبي صلى الله عليه وسلم عذر عمارا رضي الله عنه لأنه كان مكرها و ليس لأنه كان جاهلا فهذا قياس مع الفارق
@youssefsenbathi8168 Жыл бұрын
و أليس الجهل من موانع التكفير ؟
@AliGouigah-eh3qt Жыл бұрын
@@youssefsenbathi8168 أنا لم أتكلم عن موانع التكفير و إنما قلت انه لا علاقة لقصة عمار بن ياسر بعباد القبور. و ما أضن أن عباد القبور يعذرون بجهلهم. فعمار بن ياسر كان مكرها و لم يكن جاهلا
@youssefsenbathi8168 Жыл бұрын
@@AliGouigah-eh3qt لأن الشيخ اعتبر القبورين من الجهال . قد يكونون مبتدعة و ليس بالضرورة منفي عنهم الجهل رغم ان العبادة توقيفية. على ما أظن للأنهم فعلوا عملا ظاهره عبادة و ليس علها دليل من كتاب و لا سنة .
@user-nx9hb6oe8h Жыл бұрын
كلام الشيخ واضح لا لبس فيه أسأل الله العظيم أن يشفيه ويعافيه
@وليدمحمود-و2ب Жыл бұрын
قال الإمام ابن باز: (بعض الناس يصلي وراء من يتلبس بالشرك الأكبر, يقول: إنه جاهل وهو مسلم, ويصلي وراءه فما حكم هذه الصلاة؟ الجواب: إذا علم منه أنه مشرك شركا أكبر لا تصح الصلاة خلفه بإجماع المسلمين إذا عرف أنه مشرك. أما إن اعتقد أنه مسلم فصلاته صحيحة) قال الإمام ابن باز: (السؤال: بعض الناس یقولون: المعين لا یُکفَّر؟ الجواب: هذا من الجهل. إذا وجد فيه الکفر كُفِّر) شرح كشف الشبهات: 58
@احمداشرف-ف1ف2ه Жыл бұрын
حفظ الله الشيخ الحويني كلامه واصح جدا لا لبس فيه شرح كل الحالات مع ضرب الأمثلة كون ان أحدا سمع شرحه ولم يفهم مقصوده فهذه مشكلته وليست المشكلة في الشيخ رزقنا الله الفهم الصحيح ورزقنا التوحيد الخالص اللهم آمين
@ibrahimsaad737 Жыл бұрын
بارك الله في الشيخ الحويني، علم وبصيرة والعيب في الفهم لما قاله الحويني
@AbeidaMaybe-me8wt Жыл бұрын
لا يا اخي افهم. يا فهيم. عبد البدوي ماخذينه دين ليسو با جهال
@Riyadh1150 Жыл бұрын
أبو اسحاق الحويني عالم و محدث جليل نحبه في الله. بارك الله لنا فيه.
@No_or122 Жыл бұрын
لا نكفر المعين و إن نطق بالكفر او عمل به حتى تقام عليه الحجة!!! ففيه شروط و موانع التكفير!!! و هذا تكلم به كبار العلماء بالسعودية و خارج السعودية!!! فرق بين التكفير العام و تكفير الشخص بعينه!!!
@الشمري-ك4ه10 ай бұрын
وهذا الكلام ليس على اطلاقه ويحتاج إلى توضيح، وهي أن في بعض المسأل يكفر فيها المعين: وهي المسائل أو الأمور المعلومة من الدين بالضرورة فهذه نكفر فيها المعين ولا كرامة ومثالها لو أن رجل سب الله أو سب الرسول صلى الله عليه وسلم أو سجد لصنم أو عبد قبر وطاف عليه ولو قال لا إله إلا الله فإننا في هذا نكفره لأنه لم يعمل بمقتضا هذه الكلمة وهي كلمة التوحيد ولم يعمل بمدلولها ولم يفهم معناها، وأن فعله من سب لله او سب لرسوله صلى الله عليه وسلم او سجوده لصنم أو عبادة للقبر أن هذه الأمور من المعلوم من الدين بالضرورة وهي فطرة فطر الله الناس عليها ففطرته تمنعه من سب الله وسب رسوله صلى الله عليه وسلم وسجدوه لصنم او القبر وعند بداية هذا الأمر أن الفطرة سليمة عنده لو نظر لرجل يسجد لصنم لشمأز من فعله أو سمع أحد يسب الله أو يسب الرسول صلى الله عليه وسلم لكره هذا الكلام وتضايق من قوله وأشمأز من سماعه لأن وازعه وفطرة الصحيحة مبنية على معرفة قدر الله وقدر رسوله صلى الله عليه وسلم ونبذ الشرك والكفر وكراهة ذلك ولذلك النبي صلى الله عليه وسلم عندما سأل الجارية قال أين الله قالت في السماء قال اعتقها فإنها مؤمنه. فهذه الجارية التي سألها النبي صلى الله عليه وسلم فطرتها سليمة وصحيحة ولذلك اقرت بعلو الله واستوائه على عرشه فمن باب أولى أن يعرف صاحب الفطرة الصحيحة التي لم تولث بأن سب الله أو سب الرسول صلى الله عليه وسلم أو السجود لصنم أو قبر بأن هذا كفر اكبر مخرج من الملة ولو كان المجرم المرتكب لهذه الجرائم جاهل لأن هذه الامور أو السائل من المعلومةِ من الدين بالضرورة . والله أعلم
@محمددياب-ش6د Жыл бұрын
حفظ الله شيخنا الفاضل ابو اسحاق منالحاقدين
@khaledrashad4356 Жыл бұрын
شف الله الشيخ ابو اسحاق الحويني و نفع الله به
@رحلاتاليالآخرة Жыл бұрын
خفظ الله الحويني وبارك فيه
@wessam1233211 Жыл бұрын
بعيدا عما قاله ابو اسحاق الحويني، اريد ان اذكر بان قاعده: ليس كل من وقع في الكفر فقد وقع الكفر عليه ، وانه لابد من توفر الشروط وانتفاء الموانع وان الجهل من الموانع، ان هذا هو مذهب الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الالباني وكثير من علماء السنه المعاصرين حفظ الله الاحياء ورحم الله الاموات .
@nasserhamdi6152 Жыл бұрын
وكذلك شيخ الإسلام بن تيمية حيث فصل في مسألة العذر بالجهل .
@Bohamad-wf6xg Жыл бұрын
قصد العلماء ان من وقع في الشرك وهو جاهل يسمى مشركا حتى ولو كان جاهلا اما في الاخرة لايعتبر مشركا الا اذا اقيمت عليه الحجة
@vvvvvv-ns5hl Жыл бұрын
حفظ الله الحويني جميل ما قال و كم عائب قولا سليما@و آفته من الفهم السقيم
@علىخطىالسلفالصالحنسير-خ2ب Жыл бұрын
هههههههههه واضح جهل كلامه العميق لكن لأنك مفلس ما تستطيع ترد الحجج
@vvvvvv-ns5hl Жыл бұрын
@@علىخطىالسلفالصالحنسير-خ2ب الجربوع هذا في واد خارج التغطية والحويني في واد الجربوع يتكلم عن أعيان وأشخاص يعرفهم في مصر و الحويني سئل في قطر و كان جوابه عاما عمن يأتي القبور و يظن جهلا أنه يتوسل بها إلى الله فقال نعذره إذ أنه موحد لكن وقع جهلا في بعض الأمور ثم أي حجج أنا لم أسمع أي دليل ولا حجة
لماذا ؟ هذا رأي ترجح لدي و حجة الحويني عندي أقرب لماذا تشفق علي؟
@eagleben4042 Жыл бұрын
@@vvvvvv-ns5hl دين الله عز وجل في مساءل الأصول ليس رأيا وليس فيه ترجيح رأي على رأي لكن إما حق او ضلال (ليس بعد الحق الا الضلال) واني مشفق عليك لأنك ضللت ،فأسأل الله لك وللحويني ...الهداية
@kokojiji8106 Жыл бұрын
حفظ الله الشيخ العالم على بن حاج جزائري جمع بين العلم والعمل وكلمة حق وأمر ونهى عن منكر وبدافع عن حقوق شعوب اسلاميه جميعا ويقول حق فى وجه حاكم جاءر ولا يخشى الا الله رجال صدقوا الله
@السلاممرحبا-م2ظ Жыл бұрын
كلام وتقرير الشيخ الحويني في الموضوع واضح لاغبار عليه.. ولاشك أن موضوع التكفير أمره عظيم وخطير ومن أطلق عبارات التكفير سيسأل عنها يوم القيامة
@uc4063 Жыл бұрын
ام سمعت قال من جحد. فق. كفر اما سمعت هدانا الله واياكم برحمته. ❤💎✨🕋
@zayna7940 Жыл бұрын
لن تعدو قدرك نكرة، حفظ الله شيخنا الجليل أبا إسحاق الحويني.
@essamhammam4270 Жыл бұрын
كلام الحوينى صح
@أبومصعب-ذ2ض Жыл бұрын
بارك الله فيك هذا ماغرسوه وخدروا به شباب المسلمين وهذا قوله رده علنا وهو من نواقض الاسلام لان قياسه بعمار رضى الله المكره تحت التعذيب وبين الغير مكره الحر وهو من لم يكفر المشركين او شك فى كفرهم او صحح مذهبهم فهو كافر عجل الله بهلاكهم بلاعيم بن باعوراء
@NarotoLofi-gu6qe Жыл бұрын
والله. شتانا بين علماء ربانيين ودعاة فدلكة قياس فاسد بين عبدة قبور وتعديب.عمار ابن.ياسر.من.كان.مكره كمن اعتقد نفع وضر.في اهل قبورمن اولياء ايو عاقل لم تخفى عليه مسألة قياس هادي
@AbdouAbdou-ts8hj Жыл бұрын
إذن يجب قتالهم وقطع رقابهم هل هذا هو الحل إتقي الله يارجل ماذا يفعل ولي الأمر ألاتوجه له كلمة أن يمنع هذه المناكر التي تخالف زيارة القبور وتنتهي المشكلة ياشيخ ألا يعذر بالجهل
@محمدعوف-ق8غ Жыл бұрын
أين كلام الشيخ الحويني حفظه الله من هذا الرد؟! تفترضون كلاما له، ثم تردون عليه!! شفاكم الله
@eagleben4042 Жыл бұрын
يبدو أنك محنط ولا تفهم الكلام !! استصغر نفسك وأكثر من الاستغفار واسأل الله الهداية لعله يهديك للحق وتكف عن تقديس أصحاب الباطل
@محمدعوف-ق8غ Жыл бұрын
@@eagleben4042 روح استحمى يا ابني!
@zscffg7314 Жыл бұрын
بارك الله في الشيخ الحويني وجزاه خيرا..
@salehalghamdi1790 Жыл бұрын
يجوز الرفع بالواو على الحكاية (أبو إسحاق) ، ولو كان مجرورا أو منصوبا ، وينصب النصب أو الجر على المدعو أو المسمى( أبو إسحاق)
@EslamAbusaber9 ай бұрын
حفظ الله محدث العصر ومهجة الزمان العلامة أبو إسحاق الحويني ،وقد أثنى عليه محدث العصر غير منازع العلامة الألباني ـ رحمه الله ـ في مواضع من كلامه، ومن ذلك قوله في الصحيحة: ونبه على ذلك صديقنا الفاضل أبو إسحاق الحويني في كتابه القيم: غوث المكدود في تخريج منتقى ابن الجارود، وقد أهدى إلي الجزء الأول منه، جزاه الله خيرا، وقال بعد أن تعقبه في تخريج حديث: لكن الأمر كما قيل: كفى المرء نبلا أن تعد معايبه
@elhadyibrahim36 Жыл бұрын
هناك فرق بين من يعتقد أن من في القبر رجل مبارك ويرجوا بدعائة لله تعالي وحده هناك مستجاب فهذا بدعة يجب التوبة منها ولا يكفر.. اما من يذهب الي القبر ويعتقد في صاحب القبر الضر والنفع وانه يستجيب دعائهم ويصرفون له العبادات مثل الذبح والنذر والاستغاثة فهذا يكفر ويسمي مشركا بدون اقامة حجة.. لأن الحجة اقيمت علي أهل ببلوغ القرآن ووجود السنه وعلماء يدعون الناس الي التوحيد..
@وليدمحمود-و2ب Жыл бұрын
الامام ابن باز : الامور الظاهرة لايعذر ٲحد بالجهل فيها كٲمور التوحيد والصلاة ،وانما يعذر في المسائل الخفية !! ابنُ باز: (الجَهْلُ يكونُ فيما يمكِنُ خَفاؤه، أمَّا الأُمورُ الظَّاهِرةُ مِن الدِّينِ فلا يُعذَرُ فيها الجاهِلُ؛ كأمورِ التَّوحيدِ، وأمورِ الصَّلاةِ، ... أمَّا الذي يُمكِنُ جَهْلُه، مِثلُ بَعضِ الصِّفاتِ؛ صِفاتِ اللهِ التي خَفِيَت عليه، أو ما درى أنَّها من صِفاتِ اللهِ فأنكَرَها، ثمَّ عَلِمَ وبُيِّنَ له؛ ما يُكَفَّرُ بذلك؛ لأنَّ مِثلَ هذا قد يَجْهَلُ بعضَ الصِّفاتِ، أو مِثل بَعضِ حُقوقِ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، جَهِلَها، ما درى عن بعضِ الحُقوقِ التي تخفى على العامِّيِّ، أو ما أشبَهَ ذلك، أو إنسانٌ في أطرافِ أمريكا أو أطرافِ أفريقيا في بعضِ المحلَّاتِ البَعيدةِ عن الإسلامِ، مِثلُ هذا كأهلِ الفَترةِ يُبَيَّنُ له ولا يُكَفَّرُ حتَّى يُبَيَّنَ له ويَعلَمَ، فإذا ما أصَرَّ على ذلك وأصَرَّ على الكُفرِ، يُقتَلُ) يُنظر: ((مجموع فتاوى ابن باز)) (28/ 217
@snail5056 Жыл бұрын
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته لكل من يدافع عن الحويني انصحك برجوع لرسالة ( حكم تكفير المعين والفرق بين قيام الحجة وفهمها) لإسحاق بن عبد الرحمن بن حسن وستنكشف لك جراثيم المرجئة
@نورالانوار-ظ1ش Жыл бұрын
حفظ الله الشيخ الحويني وشفاه الله واخذ كل من اساء للعلماء اخذ عزيز مقتدر يارب
@تبالىالله-ض5س Жыл бұрын
يا غلاة التبديع كفو عن هذة الفتن
@عبدالله-د3و3ظ Жыл бұрын
كلام االشيخ صحيح ،وجب ايصال الدين الصحيح للناس،فإما يكفر وإما يؤمن،عندها تقول كافر ،كثير من الناس ،تقول لهم هذا الذي تفعلوه شرك ،فتجده ارتعب وقال لم اكن اعلم ويعود ،ومنهم من يدافع عن شركه .
@syukri633 Жыл бұрын
يارجل ..إذا تبين لك خطأ أخيك من أهل السنة مثلك فتبين أولا واسأله قبل أن تنشره وناقشه ..لا تكن سسب لفتنة يشغل بال المسلمين....!!
@eagleben4042 Жыл бұрын
الساكت عن الحق شيطان أخرص
@syukri633 Жыл бұрын
تكلم وتحدث دفاعا عن حق عن كل قول مخالف للحق ولا تنسب الخطأ للمخطء إذا لم يتعمد الخطأ إلا من صاحب الهوى ليجتنب خطره للناس ..ولكن ما أقل من يملك قلبا نصوحا لله إلا من أجل نفس الهوى
@eagleben4042 Жыл бұрын
@@syukri633 كيف لا ينسب الخطأ للمخطأ ؟وكيف تجعل من يخالف في اصل من اصول الدين من اهل السنة ؟ ...إلا الحماقة اعيت من يداويها!!!
@rachidhasou5981 Жыл бұрын
التشبيه بين عمار والذي يحدث فارق كبير ولايستوى الإسقاط في الحالتين حسبي الله ونعم الوكيل فيكم
@AhmedElsayed-ky5xz9 ай бұрын
قياس فاسد بين الاكراه الذي أجازه الله ورسوله وبين هؤلاء الجهال المشركين
@Mm-bj5bh Жыл бұрын
كلام الحويني زلة شنيعة عياذا بالله حتى الفعل وصفه بكفر عمل كلامه مضطرب لانه وصف ان من لا يعرف الا توحيد الربوبية لا يدخل الاسلام وتناقض مره مسلم ومرة لا يعرف الاسلام
@عليالبلوي-ح1خ Жыл бұрын
كل كلمة تدعوا الى تصفية التوحيد من الشوائب يجب قبولها.. ممن كان ولا يمكن لموحد تبرير ما يخالفها بحجة علميه من تساهل في تنقية التوحيد.. التوحيد لا ينقسم اما ان تكون موحد او غير موحد فالتوحيد المنجي عند الله هو الصافي من شوائب الشرك كبيره وصغيره. وخفيه..
@OmAhmed-yj2nb Жыл бұрын
أحترم نفسك مع العلم والقامة المحدث بقية السلف فضيلة الشيخ أبو إسحاق الحويني وهل قال كلمه غير صحيحة اتركوا لنا قامتنا واشغلوا أنفسكم بمصاءبكم ولكن سؤالي لكم مارأيكم فى ابن سلمان هل هوا كافر ام لا إذا لم يجب شيخك فاسألوا مشايخكم في السجون القحطاني والعريفي والعودة والقرني وخالد الراشد وغيرهم
@mohamedaggal2307 Жыл бұрын
جزاك الله خيرا ونفع بك الامه راد كافي ونفع
@yacinehatah Жыл бұрын
لا يصح ان يقال لمثل هؤلاء الشيوخ كقولك (هذا الرجل)الاحرى ان يقال اخطا اخانا فهو غير معصوم و الذي يسمع هذا الرد يحسب ان الشيخ الحويني خرج من المله ما هذا يا علماء المسلمين الكفار يحيطون بنا من كل مكان و انتم تتهمون بعضكم البعض بالخطا في امورلا اقول انها صغيره حاشا لله الاحرى بنا ان نكون بنيانا مرصوصا و ان اخطا احدنا او زل لا نتكالب عليه فهذا ما يريده الكفارفاذا كان حال العلماء هكذا فكيف بمن لا يفقه في الدين شيئا وعلى الذين هم اعلم من الحويني و الراد عليه ان يبين ان يبينوا الحق في هذا الامر
@fouaddjabri5374 Жыл бұрын
مشكلتهم التقليد في هذه المسألة، كلهم يردد كلام الألباني دون تمحيص ونقد. المعادلة الخطيرة: القول بالقول الحق يستلزم تخطئة الألباني وهذا ما لا يجرؤون عليه.
@Alaa-99.8 ай бұрын
سبحان الله ،صحيح ،تخطئته و تجهيمه
@الصابرعبدالنور Жыл бұрын
اعمل ايه اذا كنت انت مش فاهم اللي يقوله الشيخ الحويني حفظ الله الشيخ ابي اسحاق الحويني حسبي الله ونعم الوكيل
@khalidmoaz4135 Жыл бұрын
قال محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ: (وأمَّا الكَذِبُ والبُهتانُ، فمِثلُ قَولِهم: إنَّا نُكَفِّرُ بالعمومِ، ونُوجِبُ الهِجرةَ إلينا على مَن قَدَر على إظهارِ دينِه، وإنَّا نُكَفِّرُ مَن لم يُكَفِّرْ، ومَن لم يقاتِلْ، ومِثلُ هذا وأضعافُ أضعافِه، فكُلُّ هذا من الكَذِبِ والبُهتانِ الذي يَصُدُّونَ به النَّاسَ عن دينِ اللهِ ورَسولِه. وإذا كنَّا لا نُكَفِّرُ من عَبَد الصَّنَمَ الذي على عبدِ القادِرِ، والصَّنَمَ الذي على قبرِ أحمد البدوي، وأمثالَهما؛ لأجْلِ جَهْلِهم، وعَدَمِ مَن يُنَبِّهُهم، فكيف نكَفِّرُ من لم يُشرِكْ باللهِ إذا لم يُهاجِرْ إلينا، أو لم يُكَفِّرْ ويُقاتِلْ؟ سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ [ النور: 16] ) . وقال أيضًا: (إنَّ الذي لم تَقُمْ عليه الحُجَّةُ هو الذي حديثُ عَهدٍ بالإسلامِ، أو الذي نَشَأ بباديةٍ بَعيدةٍ، أو يكونُ ذلك في مَسائِلَ خَفِيَّةٍ، مِثلُ الصَّرفِ والعَطفِ، فلا يُكَفَّرُ حتَّى يُعَرَّفَ) . وقال أيضًا: (لكِنَّ الشَّخصَ المعَيَّنَ إذا قال ذلك ما يُوجِبُ الكُفرَ فإنَّه لا يُحكَمُ بكُفرِه حتى تقومَ عليه الحُجَّةُ التي يَكفُرُ تارِكُها، وهذا في المَسائِلِ الخَفِيَّةِ التي قد يخفى دليلُها على بَعضِ النَّاسِ،... وأمَّا ما يقَعُ منهم في المَسائِلِ الظَّاهِرةِ الجَليَّةِ، أو ما يُعلَمُ مِنَ الدِّينِ بالضَّرورةِ، فهذا لا يُتوقَّفُ في كُفرِ قائِلِه) . وقال عبدُ اللَّطيفِ بنُ عبدِ الرَّحمنِ: (كان شيخُنا محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ يُقَرِّرُ في مجالِسِه ورسائِلِه أنَّه لا يُكَفِّرُ إلَّا من قامت عليه الحُجَّةُ الرِّساليَّةُ، وإلَّا من عَرَف دينَ الرَّسولِ، وبَعْدَ مَعرفتِه تبيَّن في عداوتِه ومَسَبَّتِه، وتارةً يقولُ: وإذا كُنَّا لا نُكَفِّرُ مَن يَعبُدُ الكوازَ ونحوَه ونُقاتِلُهم، حتى نُبَيِّنَ لهم وندعوَهم، فكيف نُكَفِّرُ من لم يُهاجِرْ إلينا؟) . وقال أيضًا عنه: (لا يُكَفِّرُ إلَّا بما أجمع المسلِمونَ على تكفيرِ فاعِلِه مِنَ الشِّركِ الأكبَرِ، والكُفرِ بآياتِ اللهِ ورسُلِه، أو بشَيءٍ منها، بعد قيامِ الحُجَّةِ، وبُلوغِها المعتَبَرِ) وقال أيضًا: (شَيخُنا رحمه الله قد قرَّر هذا وبَيَّنَه وِفاقًا لعُلَماءِ الأُمَّةِ، واقتداءً بهم، ولم يكفِّرْ إلَّا بعد قيامِ الحُجَّةِ وظُهورِ الدَّليلِ، حتى إنَّه رحمه الله توقَّف في تكفيرِ الجاهِلِ مِن عُبَّادِ القُبورِ إذا لم يتيسَّر له مَن ينبِّهُه، وهذا هو المرادُ بقول الشَّيخُ ابنُ تيميَّةَ رحمه الله تعالى: «حتى يتبَيَّنَ لهم ما جاء به الرَّسولُ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فإذا حَصَل البيانُ الذي يَفهَمُه المخاطَبُ ويَعقِلُه فقد تبيَّنَ له»، وليس بين «بيَّن» و«تبيَّن» فرقٌ بهذا الاعتبارِ؛ لأنَّ كُلَّ من بُيِّن له ما جاء به الرَّسولُ، وأصَرَّ وعانَدَ، فهو غيرُ مُستجيبٍ، والحُجَّةُ قائِمةٌ عليه) . وقال سُلَيمانُ بن سحمانَ: (الشَّيخُ محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ رحمه الله من أعظَمِ النَّاسِ توقُّفًا وإحجامًا عن إطلاقِ الكُفرِ، حتَّى إنَّه لم يَجزِمْ بتكفيرِ الجاهِلِ الذي يدعو غيرَ اللهِ مِن أهلِ القُبورِ أو غيرِهم، إذا لم يتيسَّرْ له من يَنصَحُه، ويُبَلِّغُه الحُجَّةَ التي يَكفُرُ تارِكُها. قال في بعضِ رَسائِلِه: وإنْ كُنَّا لا نُكَفِّرُ مَن عَبَد قُبَّةَ الكوازِ؛ لجَهْلِهم وعدَمِ مَن يُنَبِّهُهم، فكيف من لم يهاجِرْ إلينا؟ وقال -وقد سُئِلَ عن مِثلِ هؤلاء الجُهَّالِ- فقَرَّر أنَّ من قامت عليه الحُجَّةُ، وتأهَّل لمعرفتهِا، يَكفُرُ بعِبادةِ القُبورِ) .
@elhadyibrahim36 Жыл бұрын
الامام محمد بن عبد الوهاب ذكر شرطين لعدم تكفير من يطوف حول القبر وهما الجهل وعدم وجود من ينبههم .. فهو ليس معذور لمجرد الجهل ولكن لكونه في بلدة لم يكن فيه علماء يعلمون الناس انواع التوحيد ونواقض الاسلام
@khalidmoaz4135 Жыл бұрын
@@elhadyibrahim36 انت ذكرت سببين وهما الجهل وعدم وجود من ينبههم، اذا الجهل عذر، راجع شرح الشيخ العثيمين على كلام الشيخ عبد الوهاب الموضوع اعلاه
@elhadyibrahim36 Жыл бұрын
@@khalidmoaz4135 الجهل عذر في زمن الفترات وفي البادية البعيدة ومن كان حديث عهد بإسلام. وليس معني انه يعذر بجهل اي يعذر في الاسم كونه مشرك الاعذار في وقوع العقوبه والحكم عليه بالنار ولا يعذر في الاسم انما يشتق له من فعله اسم كمن سرق يسمي سارق ومن زني يسمي زاني..ومن اشرك يسمي مشرك. سواء في زمن الفترة او في بادية بعيده او حديث عهد بإسلام او يسكن بين المسلمين ليس هناك عذر في الشرك الأكبر .. العذر يكون في العقوبة او الحكم بالجنة او بالنار وكذلك في المسائل الخفية اما المسائل الظاهره مع بلوغ القرآن فليس فيها عذر
@khalidmoaz4135 Жыл бұрын
@@elhadyibrahim36 اخى الكريم العذر بالجهل موضوع نسبى يختلف من حالة لاخرى وليس على اطلاقه، راجع فى تلك المسألة كلام ابن تيمية وابن عثيمين كمثال وجزاك الله خير
@أحمدبوبكر-د3ث Жыл бұрын
أظن أن صاحب الفيديو هو الذي جهله عميق! حفظ الله العلامة أبا إسحاق
@أشرفأبويحيى-ط5خ Жыл бұрын
الشيخ الحويني حفظه الله كلامه دقيق... فربما لذلك لم تفقه منه شيئا، ثم تأدب معه فهو عالم... ثم إن الشيخ محاضرته كانت في قطر... إيش جيلاني في مصر ولا في المريخ... الشيخ يتكلم وييين وأنتم ويييين... على الأقل التبين والتثبت يا من انتسبتم للعلم.. ألستم قدوة ؟! إنا لله وإنا إليه راجعون !
@adkinkhwankin282510 ай бұрын
المشرك لايعذر بالجهل. اما المكره فهذه مسألة اخرى
@abdallaabdalrahman66776 ай бұрын
المكره لم يكن قوله.كفرا ، لم يقل كفرا ، لم يقع فى كفر ،فلننتبه ، هو قال قول الكفر ، قال مكفرا وهذا تعبير العلماء ، فقول الكفر يعنى المكفر وكلاهما لا يعنى الكفر ، فهو مكره على الكفر ، اى لا يعتقد مقالته ولا يؤمن بها ، هو يكفر بها ، قلبه مطمئن بالايمان وليس كما يقول الجهال هو كفر نعوذ بالله ، لكن ان القول بان قوله كفرا يلزمه القول بانه كفر ، والقول بانه كفر يلزمه القول بانه كافر ، فالمكره اوالمخطئ لم يكن قوله كفر ا اصلا ، اما عباد القبور فهم لا يقولون ويفعلون اقوال وافعال الشرك والكفر ( المكفرات ) فحسب ، بل يقولون ويفعلون الكفر لانهم يؤمنون بما يقولون ويفعلون ،اى لايكفرون بما يعملونه ، ونحن لا نحكم بكفرهم من اجل التصريح بهذا الاعتقاد فحسب ، لاننا يجب ان نكفرهم حتى ولو نفوا هذا الاعتقاد لانهم لم يكن لهم عذر فى كفرياتهم ومانع من التكفير كالاكراه او الخطا او عدم البلوغ او عدم العقل
@rasheedayesh8284 Жыл бұрын
بماذا يدخل الناس الإسلام وما هو ضابط العباده وهل تريدون إخراج الناس من المله
@أشرفأبويحيى-ط5خ Жыл бұрын
أنتم لاتعذرون بالجهل وانتهى.. ثم إنني لأتعجب من أمثالك المتطفلون على ساحات الجهابذة من أمثال الشيخ الحويني حفظه الله !
@abdallaabdalrahman66776 ай бұрын
فانتم تسلمون ان هذا المعين العابد للقبر وغيره بانه فعل كفرا اى كفر اى يكفر وذاك الفعل هو نفسه الذى يستخدمه العلماء فى انزال حكم الكفر على المعين ، فكما ندندن دائما ان من فعل شيئا فهو فاعله ، كما انى احب ان اشير هنا الى عظام الاقوال الشنيعة فى الاستواء بين المكره والمخطئ وبين عباد الطواغيت فى افعالهم من الشركيات والكفريات ، فهؤلاء كلهم بالنسبة لكم يتساوون فى انهم يفعلون او يقولون كفرا اى انهم يكفرون ، وهذا تعدى وظلم مبين على ذاك المكره او المخطئ الذى له قلب مطمئن بالايمان فلم يقل كفرا ، لم يكن قوله كفرا بل قال مكفرا اى قال كلمة الكفر ، فالمكفر وكلمة الكفر تتعادلان فى المعنى وكلتاهما لا تتعادل مع الكفر ، فالرجل مؤمن موحد مسلم لانه مكره على الكفر ، لم يكفر لان قلبه مطمئن بالايمان والتوحيد وليس الكفر ، اما عباد الطواغيت فاقوالهم وافعالهم كفر فهم يكفرون ، ومن يكفر اى هو كافر ، فعله او قوله الظاهر كفر اى لا عذر له فيه بالاكراه او غيره من الاعذار ، وليس الجهل مانعا من تكفير المعين لان العلم ليس شرطا فى تكفيره ، لم يقل اى احد من العلماء بهذا القول الذى لو وجد لسقط الخلاف فورا ، فأتونا ببرهانكم ان كنتم ممن تخافون من الله على انفسكم وعلى من اتبعوكم بجهل وغفلة صم بكم عمى لا يعلمون
@اسامةابورسلانبنالمدني9 ай бұрын
عقيدة الجهمية عينها في الحويني
@حسامجعفرجعفر Жыл бұрын
شيوخ مصر كلهم في باب العذر بالجهل مرجئه وجهميه والكفر عندهم فقط الجحود والعناد فقط وكلام الشيخ أبي إسحاق كله تناقض
@snail5056 Жыл бұрын
وهاذا كلام الشيخ صال ال الشيخ بين قيام الحجة وفهم الحجة kzbin.info/www/bejne/q3e1noynjsShocUsi=03_NMYey-ve46-h2
@SayedAljammal9 ай бұрын
صدق أبي إسحاق الحويني 😊
@fffmmm8340 Жыл бұрын
فعله كفر و هو لا يكفر هههه هههه
@alahwazi1377 Жыл бұрын
(ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه) راجع شرح هذه القاعدة
@nadirnadir4382 Жыл бұрын
بارك الله في الشيخ الحويني و بارك الله في عمره
@fareeddino70202 ай бұрын
لا أضنك فهمت كلام الشيخ يا دكتور إما تجاهلا أو مقصوداااا. الشيخ قال فيمن قيل لهم من يرزق و يحيي و يميت و يعطي الولد قالو الله هو من يفعل ذلك...ولابد أن يعلمو فإن انكرو و ثبت في قلوبهم كانو مشركين.. اما الذين يقولون ان البدوي أو غيره هو الذي يرزق و يعطي و يمنع فهم لم يتكلم عنهم لأنهم بين امرهم فتثبت عمي..
@إبراهيمالعموش-ي6ه Жыл бұрын
كلام الشيخ ابو اسحاق الحويني كلام علمي مؤصل والشيخ حفظه الله فصل العذر بالجهل ثابت بالسنة والحديث كثيرة جدا . كلام الجربوع ظلم
@sabahnuori6945 Жыл бұрын
من وافق الحويني في كلامه هذا اما ان يكون من عباد القبور المشركين واما ان يكون من غلاة المرجئة
@khalidmoaz4135 Жыл бұрын
قال محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ: (وأمَّا الكَذِبُ والبُهتانُ، فمِثلُ قَولِهم: إنَّا نُكَفِّرُ بالعمومِ، ونُوجِبُ الهِجرةَ إلينا على مَن قَدَر على إظهارِ دينِه، وإنَّا نُكَفِّرُ مَن لم يُكَفِّرْ، ومَن لم يقاتِلْ، ومِثلُ هذا وأضعافُ أضعافِه، فكُلُّ هذا من الكَذِبِ والبُهتانِ الذي يَصُدُّونَ به النَّاسَ عن دينِ اللهِ ورَسولِه. وإذا كنَّا لا نُكَفِّرُ من عَبَد الصَّنَمَ الذي على عبدِ القادِرِ، والصَّنَمَ الذي على قبرِ أحمد البدوي، وأمثالَهما؛ لأجْلِ جَهْلِهم، وعَدَمِ مَن يُنَبِّهُهم، فكيف نكَفِّرُ من لم يُشرِكْ باللهِ إذا لم يُهاجِرْ إلينا، أو لم يُكَفِّرْ ويُقاتِلْ؟ سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ [ النور: 16] ) . وقال أيضًا: (إنَّ الذي لم تَقُمْ عليه الحُجَّةُ هو الذي حديثُ عَهدٍ بالإسلامِ، أو الذي نَشَأ بباديةٍ بَعيدةٍ، أو يكونُ ذلك في مَسائِلَ خَفِيَّةٍ، مِثلُ الصَّرفِ والعَطفِ، فلا يُكَفَّرُ حتَّى يُعَرَّفَ) . وقال أيضًا: (لكِنَّ الشَّخصَ المعَيَّنَ إذا قال ذلك ما يُوجِبُ الكُفرَ فإنَّه لا يُحكَمُ بكُفرِه حتى تقومَ عليه الحُجَّةُ التي يَكفُرُ تارِكُها، وهذا في المَسائِلِ الخَفِيَّةِ التي قد يخفى دليلُها على بَعضِ النَّاسِ،... وأمَّا ما يقَعُ منهم في المَسائِلِ الظَّاهِرةِ الجَليَّةِ، أو ما يُعلَمُ مِنَ الدِّينِ بالضَّرورةِ، فهذا لا يُتوقَّفُ في كُفرِ قائِلِه) . وقال عبدُ اللَّطيفِ بنُ عبدِ الرَّحمنِ: (كان شيخُنا محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ يُقَرِّرُ في مجالِسِه ورسائِلِه أنَّه لا يُكَفِّرُ إلَّا من قامت عليه الحُجَّةُ الرِّساليَّةُ، وإلَّا من عَرَف دينَ الرَّسولِ، وبَعْدَ مَعرفتِه تبيَّن في عداوتِه ومَسَبَّتِه، وتارةً يقولُ: وإذا كُنَّا لا نُكَفِّرُ مَن يَعبُدُ الكوازَ ونحوَه ونُقاتِلُهم، حتى نُبَيِّنَ لهم وندعوَهم، فكيف نُكَفِّرُ من لم يُهاجِرْ إلينا؟) . وقال أيضًا عنه: (لا يُكَفِّرُ إلَّا بما أجمع المسلِمونَ على تكفيرِ فاعِلِه مِنَ الشِّركِ الأكبَرِ، والكُفرِ بآياتِ اللهِ ورسُلِه، أو بشَيءٍ منها، بعد قيامِ الحُجَّةِ، وبُلوغِها المعتَبَرِ) وقال أيضًا: (شَيخُنا رحمه الله قد قرَّر هذا وبَيَّنَه وِفاقًا لعُلَماءِ الأُمَّةِ، واقتداءً بهم، ولم يكفِّرْ إلَّا بعد قيامِ الحُجَّةِ وظُهورِ الدَّليلِ، حتى إنَّه رحمه الله توقَّف في تكفيرِ الجاهِلِ مِن عُبَّادِ القُبورِ إذا لم يتيسَّر له مَن ينبِّهُه، وهذا هو المرادُ بقول الشَّيخُ ابنُ تيميَّةَ رحمه الله تعالى: «حتى يتبَيَّنَ لهم ما جاء به الرَّسولُ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فإذا حَصَل البيانُ الذي يَفهَمُه المخاطَبُ ويَعقِلُه فقد تبيَّنَ له»، وليس بين «بيَّن» و«تبيَّن» فرقٌ بهذا الاعتبارِ؛ لأنَّ كُلَّ من بُيِّن له ما جاء به الرَّسولُ، وأصَرَّ وعانَدَ، فهو غيرُ مُستجيبٍ، والحُجَّةُ قائِمةٌ عليه) . وقال سُلَيمانُ بن سحمانَ: (الشَّيخُ محمَّدُ بنُ عبدِ الوهَّابِ رحمه الله من أعظَمِ النَّاسِ توقُّفًا وإحجامًا عن إطلاقِ الكُفرِ، حتَّى إنَّه لم يَجزِمْ بتكفيرِ الجاهِلِ الذي يدعو غيرَ اللهِ مِن أهلِ القُبورِ أو غيرِهم، إذا لم يتيسَّرْ له من يَنصَحُه، ويُبَلِّغُه الحُجَّةَ التي يَكفُرُ تارِكُها. قال في بعضِ رَسائِلِه: وإنْ كُنَّا لا نُكَفِّرُ مَن عَبَد قُبَّةَ الكوازِ؛ لجَهْلِهم وعدَمِ مَن يُنَبِّهُهم، فكيف من لم يهاجِرْ إلينا؟ وقال -وقد سُئِلَ عن مِثلِ هؤلاء الجُهَّالِ- فقَرَّر أنَّ من قامت عليه الحُجَّةُ، وتأهَّل لمعرفتهِا، يَكفُرُ بعِبادةِ القُبورِ) .
@theworldneedsonlyonebigbos5141 Жыл бұрын
المفروض قناتك اسمها ( دين الإسلام) لأن ردودك ضد الزنادقة الذين يهدمون الدين كله وليس فقط السنة.
@Mm-bj5bh Жыл бұрын
عمار قلبه عامر بالتوحيد وانما هو مكره
@NarmShehab Жыл бұрын
ما هذا الحقد علي العلماء هل منهج أهل السنة الطعن في العلماء ووصفهم بالجهل غيروا اسم القناة أنتم على منهج المداخلة وليس اهل السنة كلام الشيخ واضح اللهم احفظ الشيخ الحوينى
@salwamohamed195 Жыл бұрын
الشيخ الحوينى حفظه الله فرق بين الحكم العام والحكم على المعين
@Abu_khaaled Жыл бұрын
الحويني لا يفرق بين المكره او غير مكره
@علىخطىالسلفالصالحنسير-خ2ب Жыл бұрын
من أشرك فهو كافر ولو معين ولو جاهل
@eagleben4042 Жыл бұрын
القاعدة التي ذكرت لا تكون في الشرك الاكبر والكفر الاكبر بل فيما دونها ...
@hasniwahab348 Жыл бұрын
بارك الله في شيخنا بقية السلف العلامة المحدث أبا إسحاق الحويني و نفع به و بعلمه.
@قاااادمووووون Жыл бұрын
المشكل في اقامة الحجة و مسألة اقامة الحجة مسألة خلافية بين العلماء وان شئتم ارجعوا لكلام الشيخ عبد المحسن العباد وغيره .. وهذا رأيك لا تلزم به غيرك وهذا جربوع لم نسمع به ولا بغلمه من قبل
@kasadcom Жыл бұрын
اصاب الحويني وهو ادري بمصر منك وأخطئت لانه صادق فليس كل من جطف بقبر يظن انه يحي ويميت وصدق عندما قال نقيم عليهم الحجة قبل ان نخرجهم فالرجل اصاب في هذا والله اعلم
@eagleben4042 Жыл бұрын
سبحان الله .لماذا تنكرون الحق بعد وضوحه
@Mm-bj5bh Жыл бұрын
ليس بشرط يكفيه شرك العمل يخرج به من الإسلام ويمرق مروق السهم
@EL-GRAOUI7 ай бұрын
كلام الحويني تجهم أصلع٠ نعوذ بالله
@1-qoran_hayaty Жыл бұрын
بارك الله فيك شيخنا الحبيب علمني الحويني ورباني يعقوب بارك الله فيها وحسبنا الله ونعم الوكيل في من يريد الاساءة لعلماء المسلمين
@abo.ebrahym Жыл бұрын
مفيش حد بيعبد القبور ولكن فيه من يتبرك بها حبا لشخص الميت الذي بداخله ( وهذه ليست بعباده ولكن جهاله او تقليد ورثوه عن آبائهم ) وكلام الشيخ الحويني هو الصحيح لقد ذكر بعض مشائخكم ان الشعراوي كان يعبد القبور وهذا كلام باطل ( ان كنتم تريدون النصيحه لله وتبتغون بها وجه الله فأذهبو الى مزارت الشيعه والصوفيه وبينو للزوار انهم على باطل وانهم مشركون بأفعالهم واللفاضهم ومعتقداتهم بينو لهم جهالتهم ) لكنكم لاتشتغلون الا بالتشهير والطعن والجرح في العلماء كلام الحويني كلام حق لانني بنفسي سألت اشخاص من الصوفيين الذين يذهبون الى المزارت لماذا تعبدون القبور فقال لي لا نعبد القبور فذكرت له بعض الالفاظ الذين ينطقون بها وبينت له فداحت الشرك الذي فيها فقال لي استغفر الله والله اني لم الاحظ معنى ما نتفوه به الا الآن منك حفظ الله الشيخ ابو اسحاق وهداكم الله
@AhmedAlhashme Жыл бұрын
يا دكتور عبدالله ليس الحال كما ذكرت لأغلب من يذهب إلى هذه الأماكن إنما هم جهال ضعفاء العلم أو يعلم المسألة لكنه يذهب للتجريب وبقولك ربنا يغفر لي انا لقيت ودعيت وتعبت اروح اجرب فضيلتكم لم تعيشوا مع عوام المصريين لو ذهبت إلى هذه الأماكن والله لاشفقت على ٩٠%منهم وال10% منهم تجدهم كما قلت أصحاب رأي ومنهج ضال لكن الأغلب هناك عوام جهال
@3in_al7aq Жыл бұрын
هم كفروا واشركوا لا عذر لهم واترك العاطفة هداك الله
@قناة_متعة_الرياضيات Жыл бұрын
فلا تذهب نفسك عليهم حسرات.. لو علم الله فيهم خيراً لاسمعهم.. "وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لَّا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَّا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَّا يَسْمَعُونَ بِهَا ۚ أُولَٰئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ (179)"
@alialsuhail19894 ай бұрын
بسم الله الرحمن الرخيم اول شيء اتركك من الشيخ عثمان الخميس ماشي واتركك من الحويني لنفترض ان كلامهم غير صحيح وش رأيك بالشيخ العلامة بن عثيمين المفتي العام للمملكه كلامه لا غبار عليه تثق فيه يا صاحب القناة !! اكتب هذا العنوان داخل يوتيوب ( شرط إقامة الحجة وفهم معناها في تكفير من يقع في الشرك الأكبر لفضيلة الشيخ العلامة الأمام محمد بن صالح بنعثيمين ) واسمعه باذنك يقول يجب ان تصل له الحجه فربما لم يعلمها او لم يفهمها مثلا لو كان شخص اعجمي و وصله القران و السنه النوبيه يجب ان يعرفها بعدها يعتبر كافر اذا علم بالحجيه ولمن يفعل شؤ
@sayedahmed5367 Жыл бұрын
كلام واضح يامغفل يانطع،بيقول من يعبد القبور فهو كافر أفهم يا أعجمي!!
@Abu_khaaled Жыл бұрын
هذا اذا كان اكراه فقط
@snail5056 Жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/Y4PPaGuMhauhfc0si=Gz0OAFY0ETPVVykU هاذا كلام ابن باز رحمة الله واضح جداً انه كفر هداكم الله
@mohamedfawzy1833 Жыл бұрын
❤❤❤
@fakhreddinefakhreddine-us1vb Жыл бұрын
بارك الله في شيخنا عبدالله الجربوع حيث نبه على امر مهم وهو انهم هؤلاء العاذرين مثل ا لحويني يتجاهلون ما عليه عباد القبور من معتقدات شركية محضة و يقولون انهم فقط يريدون البركة
@Mm-bj5bh Жыл бұрын
كلامه تهوين من الشرك جدا جدا جدا
@صالحالجبوري-ر9ع Жыл бұрын
هذا التقسيم شرك عملي جاء به من الألباني في تقسيم الكفر إلى اعتقادي وعملي والعملي لا يكفر إلا بارجاعه إلى الاعتقاد ولهذا علق الحويني كفر هذا المشرك على إنكاره الحجة وجحودها وهذه عقيدة المرجئة الألباني نشر الإرجاء كما قال الشيخ الفوزان
@admijouri4047 Жыл бұрын
من انت النكرة حتى ترد على الشيخ الحويني قال الشيخ الالباني انه سيكون خليفة الالباني
@سامرالشمري-ه6ز Жыл бұрын
نكرة؟؟! ، من تلاميذ الشيخ بن باز والفوزان ودرس على يد كبار العلماء ، وتقول عنه نكره؟؟! حوينيك هذا اما يجلس عند الالباني الا بضع ليال وصار خليفته ، وهو لا يحسن مسائل الاعتقاد كالالباني ، ارجع لفتاوى اللجنة الدائمة في بيان هذا الارجاء نسال الله السلامة والعافية
@EslamAbusaber9 ай бұрын
@@سامرالشمري-ه6ز ههههه والله أنت مسكين ، الجربوع هذا أين مؤلفاته وتصنيفاته وتأصيلاته حتى يتكلم عن أعلم أهل الأرض بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم!!
@farloverex3075 Жыл бұрын
تكفير "صوفت"مقابل تكفير" هارد" 😂😂 وهابي درجة أولى ضد وهابي درجة ثانية.
@TahaTaha-qn3gm Жыл бұрын
الطواف بالكعية شرك
@eagleben4042 Жыл бұрын
الكعبة ليس بها قبر يا متفلسف يصطاد في الماء العكر
@NarotoLofi-gu6qe Жыл бұрын
سقطات حوينى.ليست أولى اصحاب الحق لايتبعون اشخاص يتبعون الحق اينما كان ويكفينا دليل واحد واصحاب أهواء والله مايكفيهم عشرات.ادلة امور عقيدة لاتساهل
@yaser-1973 Жыл бұрын
قسما بالله انتم جهلاء ومدعين علم اتقوي الله الشيخ يقول اقم الحجه قبل الحكم
@NarotoLofi-gu6qe Жыл бұрын
@@yaser-1973 ومادتقول في انتخبات مرة لايجوز ولماقامة ثورات اصبحت حلال وسقطاة اخرى والله كنت احب حويني قبل ثوراة لما كان على سنة بعد لم اخد منه علم