ЛУЧШАЯ Опора для винограда. Чертёж, размеры. Двухплоскостная шпалера.

Долгие годы я эксплуатировал на своём винограднике опоры для двухплоскостной V-образной шпалеры, взятые из книги М. Тёмного, но со временем решил, что предложенная мною в этом видео опора практичнее и безопаснее и установил её.
#опора #чертёжопоры #опоравиноград #виноград #виноградарство #виноградникзаокном #двухплоскостнаяшпалера
For many years I have exploited the supports for a two-plane V-shaped trellis in my vineyard, taken from the book by M. Dark, but over time I decided that the support I proposed in this video was more practical and safer and installed it.

[@TheFaestus]

Кайф! Очень быстро, понятно и доступно!

[@Weekend_with_Elena]

Спасибо за познавательное видео.

[@НебесныйСтранник-я8л]

Женя, спасибо за чертеж. У меня опора с перекладинами - сколько раз ранился, да и неудобно при закапывании лоз землей или укрытии спанбондом. Новую плантацию буду делать с Вашей конструкцией, а часть - шатром для неукрывного винного. Это, думаю, самое оптимальное решение. Раньше книг по винограду не было - была одна, автор Темный. Вот и пошли с тех пор у всех опоры с перекладинами. А Ваша конструкция удобна тем, что легко укрыть лозы укрывным материалом, легко проводить работы между опорами посередине, не поранишься. С ув. АЯ (к.т.н.)

[@YuriyEgorutinVinograd]

Александр Куценко, спасибо. У меня тоже была такая опора. как у М. Тёмного, с той же книги и позаимствовал. Но когда переделывал, решил, что так будет лучше.

[@Свой-ц5к]

у меня много трубы диаметром 20мм, интересно, из нее такие шпалеры будут слабоваты?

[@АлександрКарасев-н2э]

@@Свой-ц5к очень важно в данном случае кроме диаметра трубы еще и толщина стенки и форма сечения. У Вас труба квадратного или круглого сечения? У нас в продаже квадратная труба 40×40 со стенкой толщиной 3,5 мм. Думаю что крайние опоры в ряду из такой трубы не потребуют упоров...

[@ARTdixi]

2 уголка 25х в сваренных полушвеллер не имеют проблем с коррозией внутри, а на краевые столбы можно 40е применить.

[@ИлмирРизатдинов]

Юрий здравствуйте,я планирую себе тоже сварить такие же двуплоскостные шпалеры и заранее приварю по размерам кольца из 5-6мм проволоки чтоб лишний раз не дырявить конструкцию, а отверстия можно пеной загерметизировать всё зависит только от сварщика

[@СергейПестов-л9ч]

Гайки,приварите гайки

[@ВладимирВерховен]

Отверстие в трубах можно запенить и обязательно закрасить.

[@АлександрСтариков-ь9ы]

Я на строительных видеороликах встречал как сделать т.н. сваю ТИСЕ. Она напоминает гриб, перевернутый шляпкой вниз. Так вот если опоры для винограда монтировать на сваю ТИСЕ, то она будет очень устойчива к боковым нагрузкам.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Да, есть поперечная неустойчивость, но за все годы эксплуатации это совсем не мешает.

[@ЮрийЧучков]

Внизу, где скапливается вода и разрывает трубу, нужно проверить отверстие, что бы вода могла вытечь.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Сейчас, когда все заварено и нет отверстий для попадания воды внутрь ничего не разрывает, стоит 4 года

[@sever811sever7]

Очень интересные сведения об устройстве шпалер , спасибо ! А есть ли у Вас ролики об общем обустройстве виноградника - то есть как лучше расположить виноградные ряды - с севера на юг или с запада на восток. На каком расстоянии друг от друга должны располагаться виноградные ряды, чтобы кусты не затеняли друг друга - 2,5 - 3 метра или больше ? На каком оптимальном расстоянии друг от друга должны быть кусты винограда в одном ряду ? У Вас в роликах, вроде бы, кусты в ряду расположены метрах в полутора друг от друга - не тесно ли это ? На каком расстоянии должны располагаться виноградные кусты от садовых деревьев (яблони, груши) и кустов (вишня, смородина и т.п.), чтобы виноград мог нормально развиваться. Ну то есть, общие вопросы обустройства виноградника ?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Ну это целый труд))) между кустами взрослыми в ряду от 3 до 5 и больше метров. Сейчас высаживаю новые одного сорта по три через 2 метра, затем один удалю через время. У меня шпалера наклонная двухплоскостная между центрами рядов 2,7 метра, это минимум. Ряды с севера на юг. Две плоскости по другому лучше не располагать. Виноград должен быть на солнце, от этого и расположение деревьев, если частично затеряется в течение дня, то не особо страшно.

[@sever811sever7]

@@YuriyEgorutinVinograd Всё понял, спасибо Вам !

[@papa-na-dache]

Здравствуйте. А если вместо профильной трубы использовать бетонные столбики? Забетонировать 2 столбика для 2х плоскостей.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Материал любой, главное долговечный.

[@IlihTV66]

Сверлить отверстия для слива воды. Или залить раствором цемента будет жестче.

[@YuriyEgorutinVinograd]

А как она попадет внутрь, если все заверено герметично?

[@persik-kuban]

Довольно спорное решение. Если ставить не 5 рядов проволоки, а только 4, то разница в метраже железа будет 2 метра в пользу столба с поперечинами. Труба 40*40 легко гнется и нужно ставить растяжку или дополнительные трубы в распорку между столбами. В итоге стоимость конструкции выйдет дороже чем просто столб 60*60 с поперечинами из уголка. Единственный плюс вижу только в возможности крепить проволоку на любом уровне.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Если говорить о цене, то Ваша конструкция даже с 4 поперечинами будет стоить столько же. Труба 60*60 стоит в полтора раза дороже чем 40*40, уголок какой Вы выберете? Если 40 то тоже не дешево. В моей Опоре не одна труба, а две, поэтому она гнется даже меньше, чем Ваша. Вам придется больше бетонировать опору, потому что только одна труба и площадь меньше, соответсвенно и бетона нужно больше. Но самое главное 4 поперечины это мало, у Вас что, между проволоками будет почти 60см, все ветром обломается и собьется в одну кучу. Здесь экономить, только себе вредить. У меня сейчас 6 проволок. И это очень хорошо. У меня была такая опора, как Вы описываете, но я от нее избавился, преемущество этой очевидны, включая безопасность.

[@ЮрийКубраков-т1т]

внутри трубы скапливается конденсат при смене температур-необходимо внутри на уровне заливки делать пробку из бетона , а чуть выше сверлить сквозное отверстие для слива конденсата.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Не буду спорить по этому поводу, но практика использования подобной конструкции на заборе, говорит об обратном, конденсата там нет, а если и есть, то в таких мизерных количествах, что оговорить о "сливе" его не приходится. Внутренняя полость замкнута, а разница температур, необходимая для образования конденсата отсутствует. И ещё, как Вы думаете, сколько времени прослужит предложенная мною опора?

[@IlihTV66]

​@@YuriyEgorutinVinogradв советское время круглый 32мм привезли лесовозами 6м , даже не охраняли лежал на стройке. Загоны для КРС делали в начале 80х. В конце 90х после развала брали на столбики для сетки рабицы на заборы, а остальное начальство резали в лом.. Теперь таких денег обходится (

[@vladimirkaydash5080]

Скажите если междурядье 2 м., какой выход ,меньше верхнюю делать или нет смыла уже? У меня технические сорта И ещё вопрос если кусты возле забора и подход только с одной стороны шпалеры, то такой вариант тоже не подходит я так понимаю,доставать дальние лозы будет не удобно?

[@YuriyEgorutinVinograd]

При узких междурядьях делайте вертикальную однородную шпалеру и у забора тоже.

[@wladimirruban3612]

Подскажите какую лучше шпалеру для виноградника с направлением рядов восток-запад? Читал статью что для такого случая лучше "г" - образная со свисающим приростом в направлении юга. А в 2-х плоскосной, северная сторона будет плохо освещатся. Что Вы на это скажете? И есть ли разница шпалеры для столовых и винных сортов? Спасибо.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Восток-запад лучше вертикальная, можно с козырьком, свисающий прирост считаю пока))) извращением, не пользуюсь. По винным ничего не скажу.

[@wladimirruban3612]

@@YuriyEgorutinVinograd, вертикальные все. Я не понял Ваш ответ. одно или 2х плоскостная?

[@YuriyEgorutinVinograd]

@@wladimirruban3612 конечно одноплоскостные, двухплоскостные по ГОСТам только наклонные

[@molodoyy1713]

Расход металла на т обр 5.4м это при ширине вверху 1.6м и поперечных не 5 а 4шт! Высота 2.05м первая проволока 60-70см от земли, длина побега при свисании 20-30смЧеканка проводиться не на подставках,а над головой составляет 2м!При вашей шпалере длиной побега в 2м нужны танцы с бубнами (табуреты лестницы и тд) ,да и расход метала и бетона!

[@molodoyy1713]

Про ваши узкие междурядья я знаю!

[@YuriyEgorutinVinograd]

Так Вы за или против?))) При 4 проволоках большие проблемы с подвязкой. Это глупо, ждать пока побег вырастет на полметра, чтобы его родвязать. А с земли я без Ваших табуретов, лестниц и прочих приспособлений обрезаю секатором до 2, 3 метра. Откуда Вы это взяли про табуретки??? Никаких свисаний побегов. Все чеканится ровно под ниточку. А такая шпалера, о которой Вы говорите у меня была 25 лет, избавился без жалости и сожаления. Так что опыт работы с ней у меня большой. Поэтому и перешёл на такую.

[@molodoyy1713]

@@YuriyEgorutinVinograd Я за т обр шпалеру как у Сидоряки! У вас была шпалера другой конструкции но по смыслу абсолютно идентична которую вы показываете на видео! Вы говорите о высоте 2.3м от уровня земли ,а я вам говорю о длине побега!На шпалере которую вы позиционируете как Лучшая опора, я не могу вырастить побег длинниее 1,7м и даже при этой длинне побега мне не удобно дальнейший уход за кустами! По поводу глупо, ждать пока побег вырастет на полметра( кто хочет может хоть через каждые 10см подвязывать я не против!

[@molodoyy1713]

@@YuriyEgorutinVinograd О свисании я имел ввиду 20-30см выше верхней проволоки! Или вы чеканите по верхней проволке?На шпалере Сидоряки это уже свисание!

[@YuriyEgorutinVinograd]

@@molodoyy1713 так что Вы хотите от меня? Я не собираюсь выращивать побеги длиннее 2 метров, но при этом урожай достигает до 65 кг с куста, не со всех, но достигает и не на таких кормильцах, как Аркадия и прочее. Я говорю о своей шпалере и о своей агротехнике, я не слежу за другими особо, не хватает времени на это. И не вижу в этом ни какого смысла.если Вас устраивает другая формировке и шпалера к ней, то Вам и виноград в руки))) и совсем плохо, когда в качестве примера Вы приводите не свой пример, а чужой. Это похоже на провокацию.

[@Алекс-Крас]

Здравствуйте. Ачем обусловлено расширение шпалеры к верху?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Так лучше освещение листьев, одновременно она компактная за счет малого расстояния между плоскостями внизу.

[@Алекс-Крас]

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо

[@гирфан]

Здравствуйте Юрий. Нужно ваше опытное мнение. Хочу сделать шпалеру двухплоскостную. Есть профильная труба 40 на 40 2мм и куски трубы нкт 76тая 1.20 длиной. Так вот хочу нкт в землю в бетон, сверху оставить 60 см на эту трубу приварить параллельно к земле кусок полосу 43см, толщиной 10мм,а ширина его где-то 8 см. Буква Т получается и на эту конструкцию уже приваривать по краям профильную трубу под наклоном. Такой металл есть у меня. Хотел соорудить шпалеру.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Здравствуйте. Вообще хорошо бетонировать и даже делать оттяжки или упоры нужно только на концевых опорах. У меня только крайние в ряду из профильной трубы 40 на 40. Остальные у меня 40на 20 труба и на них почти нет нагрузки. По размерам внизу, на нижней проволоке, у меня около 50см, можно и как Вы сделать 60 см, даже лучше будет. Вверху у меня 1 метр, потому что узкие междурядья, у меня 2,7 метра, если бы были около 3 метров, то вверху 1,1 метра я бы сделал, шире уже не стоит. Так что можно делать и так как Вы, особенно, если такой материал.

[@гирфан]

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо большое за ответ! Сначала думаю сделать шпалеру, потом посажу уже виноград. Или сначала забетонирую трубы и потом по ним посажу вегетирующие саженцы.

[@сергейгригорьев-н1щ]

Юрий! А какую роль на шпалере играет вторая проволока от земли на высоте 70 см ? Первая на высоте 50 см. это понятно-- для плодовой лозы. Поясните пожалуйста? Начал изготавливать по вашим чертежам в этом году. Длина ряда получается 10-11 м, хватит ли на такую длину трёх опор ?

[@clavarossii4051]

20 см это расстояние что бы подвязать молодые побеги от ветра! Выше побеги уже окрепнут и расстояние увеличивают!!!

[@сергейгригорьев-н1щ]

@@clavarossii4051 Спасибо! Я потом разобрался в процессе.🙂

[@ВалерійІзотов]

Юрий,а если трубы ставить не V-образно,а паралельно по отношению одна к другой,то это сложнее технически ,в трудоемкости или не имеет разницы?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Смысл в том, что между плоскостями в самой продуктивной части побегов нужно сделать достаточное расстояние, чтобы было проветривание и освещение. Если поставить вертикально, то внизу будет 1 метр между плоскостями и это уже неудобно, нужно формировать рукава слишком расходящиеся от центра ряда. У меня на уровне нижней проволоки между плоскостями около 60 см, можно даже рукав с одной плоскости подвязать к другой, ну вдруг такое нужно или усиленное звено формировать и с одного рукава занять две плоскости.

[@ВалерійІзотов]

@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо.

[@ARTdixi]

попробуйте выкопать яму под саженец в одноалоскостной шпалере и попробуйте если 2 проволки 40 см, вообще не удобно. проще сразу трубы ставить вертикально 70см

[@sever811sever7]

Юрий, хотел спросить по поводу шпалер. Вот у Вас расстояние между рядами - 2,7 метра. А не маленькое ли это расстояние с учетом высоты шпалеры 2,1 метра ? Не затеняют ли ряды друг друга при такой высоте шпалеры и таком расстоянии между рядами ? Как Вы думаете, если расстояние между рядами будет 2,5 метра, то какой высоты должна быть шпалера - где-то 1,9 метра ?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Вот у меня считаю это минимум между рядами, если бы было 3 метра, это было бы отлично. Но у меня две плоскости, при одной плоскостной шпалере и 2,5 метра нормально между рядами при высоте в 2,1 метра. А вообще снижать высоту шпалеры не желательно, короткие будут побеги и мало листьев. Так это я ещё чеканю на 2,4 над проволокой ещё остаются торчащие побеги.

[@sever811sever7]

@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо !

[@NAL777]

@@YuriyEgorutinVinograd Вот тоже размышляю над шпалерами и на мысль приходит такая идея: а не лучше ли будет одноплоскостная шпалера с расстоянием между рядами 1.6-1.7 м. и между кустами в ряду 3-4 метра при расположении рядов север-юг? Освещённость должна быть нормальная, проветривание и обработка лучше, чем у 2-ухплоскостной. Или поставить 2 плоскости без уклона (строго вертикально)на расстоянии по ширине 0,8-1 м. - один ряд (из 2-ух плоскостей), затем 2 м. промежуток (междурядье) и опять 2 плоскости без уклона (строго вертикально)на расстоянии по ширине 0,8-1 м. - второй ряд (из 2-ух плоскостей), т.е. между средними линиями 2-ухплоскостных рядов будет 3 м. Уклон в сторону междурядий по большому счёту ничего не даёт. Все мои рассуждения исходят из того, что нахожусь я севернее, чем вы, Юрий, - (запад Беларуси). Как думаете ? Что будет предпочтительней?

[@YuriyEgorutinVinograd]

1,6 между плоскостями соседних рядов слишком мало. Высота минимум будет 2,4 метра, будет затенение. У меня на наклонной V -образной нет никаких проблем с обработками. Все прекрасно обрабатывается, при этом между центрами рядов около 2,7 метра. Вверху между плоскостями одного ряда 1 метр, на нижней проволоке около 0,5 метра.я для себя определил, что если бы пришлось бы переделывать, то все оставил бы так как есть, только между рядами увеличил бы до 3 метров.

[@ОлегСтарцев-о2б]

А какое расстояние между проволками Вы рекомендуете. Некоторые рекомендуют между первой и второй 20 см, а остальними 40см.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Да, между первой и второй около того, не более 20см. Вот, если интересно, уже через пару лет такая шпалера kzbin.info/www/bejne/kIXGc3Rtj52qf8k

[@ANMihailov]

Высота 2800 если под прямым углом ставить, у вас же под углом, с помощью геометрии получаем 2844...

[@YuriyEgorutinVinograd]

Не совсем понимаю о каких углах Вы говорите.

[@ANMihailov]

@@YuriyEgorutinVinograd к примеру правая опора шпалеры у вас стоит не под прямым углом к земле, соответственно, там не будет длины в 2800, чтобы высчитать ее длину, берём правило треугольника, и в итоге длина стоек получится 2844

[@YuriyEgorutinVinograd]

@@ANMihailov там ни правая ни левая не стоят под прямым углом к поверхности. И какое отношение к виноградной опоре имеют миллиметры, которые Вы высчитали. Вы что профильные трубы никогда не видели, не знаете, как они нарезаются, там плюс-минус 6 метров длина. А потому и эта опора может иметь любую высоту в пределах той погрешности. Вы вообще виноградарь?))) а поверхность почвы, это ж не футбольное поле, там все что угодно бывает какой смысл подсчитывать эти миллиметры?))) Здесь принцип показан, чтобы рога не поотбивать, когда будем обслуживать виноград)))

[@ANMihailov]

@@YuriyEgorutinVinograd так указали бы тогда в своем чертеже размер стойки 2800-3000 и разговора бы не было, и профильную трубу я видел, поверьте, и отношение к тому виноградарь я или нет, это не имеет никакого отношения, это вы, а не я выставили на суд зрителей свой чертеж, и если при расстоянии от земли до верхней точки у вас заявлено 2 метра, и если для вас 4 сантиметра в этом случае какие-то миллиметры...то увы, продолжать дальше незачем

[@Виноградарство-у9з]

Спасибо за видео Высота 2.5 метра будет высоко?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Я побеги чеканю чуть выше верхней проволоки, куда руки достают))). Получается почти 2,4 м от земли. А делать опоры выше не делал, труба 6 метров, как раз пополам резал и в землю около 80 см. Отсюда и такая высота.

[@Виноградарство-у9з]

@@YuriyEgorutinVinograd У меня пока уголок не порезан Планирую 3.3м 80см бетонирую 2.5 над землёй Первая проволока 70 см от земли Что скажете?

[@YuriyEgorutinVinograd]

@@Виноградарство-у9з ну для моей шпалеры, 2,10 м высоты и плюс ещё около 30 см нужны междурядья минимум 2,7 метра, это у меня так, лучше бы 3 метра. соответственно такие пропорции стоит соблюдать, а если чуть выше сама опора, то это не особо важно.

[@Виноградарство-у9з]

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо

[@ДмитрийТихонов-ы1в]

@@YuriyEgorutinVinograd Юрий, а почему 3 метра между рядами лучше?

[@ДмитрийКушнир-н9х]

Спасибо большое за информацию,но почему труба, а не арматура? Мм 18 вечно простоит,бетонировать не надо, цена меньше, не так эстетично выглядит,это да,но это можно пережить.Спасибо.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Мне кажется труба имеет большую жесткость,чем арматура. А по цене я даже не смотрел. Сейчас посмотрел цены арматура 16 та же цена, что и труба 40*20 а 18 дороже будет, а вот жесткость выше

[@АлександрКарасев-н2э]

У меня самого арматура. Очень неудобно крепить проволку, плюс для жесткости надо как минимум пускать вдоль ряда вверху, а там потом трутся лозы... Спасибо за ролик! Ценно. Скажите, какое расстояние между опорами в ряду? 3 м или меньше?

[@YuriyEgorutinVinograd]

У меня 4,5 метра и кое-где 4м. Нижнюю натягиваю талрепом, ничего не провисает. А раньше ставил под нижнюю проволоку подпорки между опор.

[@milaniya9409]

Добрый день! Хочу устанавливать двоплоскостную шпалеру,сверху перевязать между собой, это получится такой монолит на весь участок, то может не надо бетонировать, а тросто проварить в нескольких местах нижние концы уголком, сделать как салазки, чтобы не углублялось в землю и пусть стоит себе. Или не годится так? Вы здесь упоминаете о том, чтобы не бетонировать. Очень много работы и лишний металл расходуется, а сейчас это недешевое удовольствие. Ищешь более экономные варианты. Я например думаю место профильной трубы взять уголок. Если он будет связан вверху и кое-где внизу, то это будет силище, никуда оно не денется. И к тому еще не будет ржаветь всередине. Как вы на это смотрите?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Ну даже не знаю, но смотрите, труба внутри не ржавеет, я ее полностью загерметизировал. Уголок стоит дороже, ну там где я покупал, так это точно. По жёсткости нужно исходить из местных условий, я например одну сторону опор закрепил на строения, а вторую сторону перевезла вверху с соседними опорами. Просто труба вдоль ряда, даже связанная со всеми опорами ряда особой жёсткости не даёт, но у меня крайние опоры в рядах забетонированы, тем не менее пришлось перевязывать ещё дополнительно. Но в землю нужно в любом случае закапывать, как мне кажется, иначе будет неустойчивая конструкция.

[@DOBRbIY1984]

А какое расстояние между опорами в ряду должно быть?

[@YuriyEgorutinVinograd]

Ну каждый выбирает самостоятельно, у меня 4-4,5 метра будет. Но может и мало будет, тогда придётся ставить дополнительные опоры под нижнюю проволоку.

[@DOBRbIY1984]

Спасибо за помощь.

[@ЮрійПономаренко-к1ф]

Лично мне ничего не понятно. Ничего не увидел. Только чертежи и сваренную пирамиду забетонированную в землю. Но я так понимаю что таких заготовок много и между ними проволока. И почему не показать картину в целом, всю эту конструкцию в сборе с виноградом впридачу. Догадаетесь мол сами.

[@YuriyEgorutinVinograd]

Потому, что здесь речь идет об опоре винограда. Если Вам нужна шпалера, то вот ролик на эту тему после пары лет эксплуатации 🍇 🛠 Двухплоскостная шпалера. Размеры. Советы. Ремонт. Опора для винограда своими руками. kzbin.info/www/bejne/kIXGc3Rtj52qf8k. Если еще есть вопросы, задавайте, отвечу.

[@olddamn]

Экспертам диванным отвечать - себе дороже. Он хотел чтобы для него даром фильм сняли, ексель. Иди работай, а то на печи залежался!

[@АлександрМатеров-в3л]

Здравствуйте. Какое растояние между опорами в одном ряду?

[@YuriyEgorutinVinograd]

4-4,5 метра

[@АлександрМатеров-в3л]

Спасибо.