Luciano Rojas en Sonar Actual: “Lo que Beto pretendía para La Ley nunca me acomodó”

[@Slipperman2112]

Una leyenda este compadre, desde que estuvo en la banda del pequeño vicio.

[@edmundot]

Así es, partiendo por Paraíso Perdido, donde también tocaban Javiera Parra, Andrés Bobe e Iván Delgado. Éstos últimos 2 junto a Rojas pasarían a formar Pequeño Vicio. Tuve la oportunidad de ver en vivo un par de veces a los Vicio (buenísimos!) y también a La Ley cuando recién se integraba Cuevas, época del ´Desiertos¨. Bobe un genio.

[@MalyDeathcoreGirl]

Yo lo conozco en persona, lo más cercano que tuve a La Ley 😁

[@poshanrol]

Si usted viene por el título del vídeo, vaya a este minuto 19:33

[@ncv8586]

grax bro

[@elchatodeoro1]

Gracias buen hombre.

[@jmuc100]

heroe sin capa

[@mun3832]

gracias maestro

[@MusicFromHostem]

Gracias, el tipo es muy aburrido... solo me interesaba saber que cosa decía.

[@patricioalejandroarayapiza4606]

Crack Luciano ojalas algún día superen las asperezas con Beto y los regalen el mejor disco de la ley...

[@margarinola]

Eso esta dificil......

[@leocousino]

Y *nos regalen.

[@ramonrodriguez1104]

Ya lo hicieron, el disco invisible es una joya.

[@FernandoFlores-xi3mh]

Mmmm...imposible replicar Invisible y el Doble Opuesto

[@eduardomunozcatate9466]

El mejor álbum fue Doble opuesto y con Andrés

[@edu7_17]

Una de las grandes conclusiones que se puede sacar es que Luciano nunca pudo superar personalmente al beto

[@betogg831]

Ni como comparar

[@rosabarroso1353]

Sentía envidia

[@tumusicatuvida7019]

es cierto pero Beto Cuevas con la banda tiene que haber sido un weon super irritante pues nunca dejo que los demas aportaran en algo

[@mariaisabelfuenzalidalizan6986]

@@tumusicatuvida7019 Te equivocas Beto lo menos que tiene es irritante y mal carácter, muy por el contrario, Beto vive en un modo ZEN ....

[@palomaisabel1057]

Esque beto no era el. Típico vocalista guapito era guapo tiene buena voz tiene presencia osea los opacaba cabron! No todos superan eso

[@freddyvandort1614]

La entrevista es bastante más que ese título amarillista. Buen video 👏

[@mauroretamal7879]

Me parece estúpido que sigan llamando Mediocre a Luciano cuando el tipo es un crack en el Bajo, sus líneas en la Ley eran una Joya y sus discos con Saiko fueron piolas aunque no fueran mediáticos, cosa que obviamente tuvo Cuevas por el impulso que tenía la ley sobretodo, casi por inercia. El flaco siempre ha dicho que aunque se mando cagas (como llegar curao a ensayos o sólo faltar a un concierto tras el que se fue) ya sentía que la ley era sólo beto cuevas, y es probable que fuera así, una banda que funciona como Núcleo y luego cambia a 1 solo le puede choquear a los integrantes para que se vayan, al final ni claveria ni Frugone que tanto estuvieron en la ley terminarían de soportarlo y se irían igual finiquitando la banda.

[@maujercarmart3225]

Principalmente Frugone, porque despues de la salida de Luciano, Pedro empezo a incomodar al Beto Al punto que la 1° separación meses despues (6 meses) Beto dijo que Pedro no era indispensable, solo Claveria lo era, pero mira ahora, Ni Mauricio sigue en el grupo

[@maujercarmart3225]

m.cooperativa.cl/noticias/entretencion/musica/la-ley/beto-cuevas-dijo-que-la-ley-retomara-su-carrera-con-o-sin-pedro-frugone/2006-01-06/153229.html

[@edu7_17]

Conviene aclarar que fue beto unilateralmente que terminó con el grupo, que Luciano y el coty no se fueron porque quisieron, sino que fueron echados por el beto, y que de las declaraciones que dieron en 2013 tanto Luciano como el coty ellos se morían de ganas de volver a tocar los 5, una lástima que no se haya dado

[@erom7904]

No dijo nada de Beto, pero tomando su comentario, Bobe hizó un buen grupo, pero Beto como líder lo lleve a otro nivel. Simplemente en México es una cosa de culto La Ley.

[@cristiangonzalez3296]

No fue tan así. Fue el trabajo de años y profesional de la banda que llegaron donde llegaron. Beto supo aprovechar el momento.

[@Drown91]

@@cristiangonzalez3296 Si en ese tiempo si, pero si nos vamos a todos los integrantes de La Ley el único que ha sabido llevar su carrera es Cuevas...

[@tumusicatuvida7019]

@@Drown91 lo malo que Cuevas no hace música buena y yo se que tiene talento pero el wron se pone sacar música muerta sin vida. miedo Escenico es un disco de buen peso.

[@luisjesussanchezdominguez5854]

La fama de Beto fue por inercia de lo que hizo en la Ley, pero siendo sinceros no tiene nada bueno, llego al grado de ser coach en esos programas de mierda como La Voz

[@Etrangier]

Lo dijo el mismo Andrés Bobe: La Ley comenzó con la llegada de Beto. Pero Bobe hizo del grupo una banda profesional, internacional y con hits de su factura que todavía pagan las cuentas de la banda.

[@rolomusik]

A Luciano lo echo Beto por ser un in puntual, bohemio y no asistir a un recital latino importante en USA, estaba con la resaca y no quiso ir a tocar, después pidió su incorporación y Beto les dijo a los demás, es él o yo y sus compañeros eligieron a Beto, y fue bueno que se fuera, asi formó a Saiko.

[@luismusicman]

Algo así supe, pero Rodrigo? al final se fue con Luciano, considero que fue más por el ego de ambos, peor por un Beto más protagonista y esa gente a veces no permite que otros aporten, ellos quieren su voluntad, luego el tema de su ex esposa de Beto ni se diga como fue una Yoko para la La Ley

[@thefenix1688]

el tipo es un Esperto No Hablo mal de Beto cuevas Simplemente dijo Que No Se Entendieron... Sus Líneas De Bajos Son Increibles Suerte Luciano

[@victormoncada1675]

Es verdad ,la base rítmica hasta invisible son de la puta madre

[@alberto-kt6fp]

asi es,pero no se puede combatir con el vocalista, el es la imagen de todo y siempre tendra mas presion que todos los talentosos detras,si el grupo la caga o le va bien el vocalista debera dar la cara.

[@roldirevan2130]

¿No habló mal? JAJAJAJA Este maromo si no habla mal de Beto no come. XD Ve todas sus entrevistas, este tipo es un excelente bajista, pero una basura de persona. Se ha de estar cagando ahora que La Lay volverá en diciembre.

[@luismusicman]

Justo, salió y jamás hubo buenas líneas a ese nivel solo Eternidad, por ejemplo Aquí fue bastante pobre en el bajo

[@DVDBW]

Pucha me recuerda las mil entrevistas a Claudio Narea, pegado culpando al resto. Bobe era el claro lider del grupo, luego tuvo que asumir Cuevas. Y tomar las decisiones importantes para avanzar. Hasta la misma 'pareja Saiko' tomaron decisiones despues con Delgado y Aboitiz. Entonces seguir culpando a otros y victimizandose... ya aburre. Ojalá los musicos de Saiko no busquen sabotear la banda con DMalebran, pues ella artisticamente es muy buena y se nota que tiene visión. Bueno y LaLey facilmente podria tener futura musica en Mexico (como el actual Lucybell, o Los Tr3s).

[@janethargumedo7350]

Totalmente de acuerdo 👍

[@cristiangonzalez3296]

Las historias son bastante distintas si uno se da el tiempo de averiguar.

[@fncisco9380]

La Ley murió con Andrés y el álbum Invisible (que también es en gran parte obra de él). Lo demás y posterior fueron sólo migajas de las que el Beto sobreexplotó de mala manera y para intentar sacar adelante la banda. Y si bien lo logró de algún modo, lo hizo a cambio de que ésta perdiera su alma y verdadero sonido que la caracterizaba. Sacar un álbum a éstas alturas sería un desperdicio musicalmente y hasta una verguenza, que sólo ensuciaría y prostituiría más el nombre de una banda tan querida y recordada. Sobre de que limpien asperezas y se junten a tocar los éxitos clásicos con los fans, es por lo único por lo valdría la pena hoy en dia

[@RECG1971]

que buen entrevistado

[@Reprodestruxion]

Debieron haber seguido con Luciano e Iván

[@MalyDeathcoreGirl]

Sip

[@watanukif1]

Iván se cabreó cuando Andrés lo echó, esto tras grabar voz en los demos que tenían de lo que sería el EP de La Ley del ‘88. Aparte que Ivan había estado en Viña y era chico, tenía el ego por las nubes, pero vocalmente no cumplía con las expectativas de la banda. Lo que sí tenía muy desarrollado era su creatividad como compositor, Andrés le ofreció quedarse a hacer letras, pero Ivan se negó.

[@Reprodestruxion]

@@watanukif1 era tartamudo

[@margarinola]

20 años y Saiko aun no logra tocar en el festival.....

[@cristiangonzalez3296]

Que festival?

[@josedelgadillo4804]

@@cristiangonzalez3296 de Viña ¿cuál más? A no ser que fuera sarcasmo tu pregunta

[@cristiangonzalez3296]

@@josedelgadillo4804 estimado estamos a 2022 y está lleno de festivales. Festival de Viña? Puaj, re cuma. Esa necesidad querer estar en un festival que carece de importancia. Que de festival nada tiene. Además que es un plató de TV.

[@josedelgadillo4804]

@@cristiangonzalez3296 pero en Chile solo hay un único Festival que es considerado como un requerimiento para que un artista se presente y ese es Viña, así tu mismo lo has dicho.

[@cristiangonzalez3296]

@@josedelgadillo4804 claro! Un festival cuma, carente de importantancia a estas alturas de la vida.

[@canadianavell]

Un asco la Ley desde que el Beto la quiso hacer demadiado comercial.

[@Byzantish]

Siendo sinceros, el alma, el corazón de La Ley era Andrés. Beto monopolizó la banda y lo arruinó todo. Mi único consuelo es poder escuchar la música de Andrés en Spotify.

[@betogg831]

Tienen que escribir beto cuevas para que tenga vistas este video 😂😂

[@margarinola]

Luciano Rojas siempre ha sido un segundón por que en el escenario tiene actitud de segundón. Siempre va a estar a la sombra de Bobe y Cuevas....

[@cristiangonzalez3296]

@@margarinola y con la mayoría de canciones acreditadas a Andrés Bobe y Luciano Rojas? Donde está lo segundon?

[@eaeder]

Luciano Rojas un crack y mi idolo en el Bass con La Ley ,... pero como persona, me decepciona mucho percibir mucha victimizacion propia... hubiera seguido con La Ley y ya.... Saiko nunca trascendera como La Ley ...

[@tumusicatuvida7019]

Saiko es mediocre, eso es porque Luciano pretendia que todos los discos sonaran a Doble Opuesto La Ley nunca sono igual siempre cambio de sonido

[@mariaisabelfuenzalidalizan6986]

@@tumusicatuvida7019 La Denise no estuvo a la altura.

[@yerson2112]

Un grande!!

[@Etrangier]

Luciano es uno de los mejores bajistas chilenos de los 90s y su aporte a La Ley es innegable. Pero se sabe que su salida del grupo fue por un asunto de indisciplina. Beto Cuevas había impuesto varias reglas, por ejemplo no beber alcohol antes ni durante el concierto (costumbre muy arraigada en las bandas de rock de los 80s y 90s), esto provocó primero la expulsión de Coti Aboitiz (que además tenía problemas de drogas) y al poco tiempo la de Rojas, quien luego de discutir con Cuevas dejó el grupo botado un par de horas antes de un recital en EEUU. Luego pidió volver pero no lo dejaron. Probablemente sea cierto que Aboitiz y Rojas no estaban contentos con el liderazgo de Cuevas y la dirección nueva que estaba tomando el grupo, quizás querían que los echaran, pero la salida de ambos fue por falta de profesionalismo.

[@danielpalacioscalderon5931]

Gran bajista luciano rojas, ojalá y ubiera seguido con la ley hasta su disolución, pero fue el primero que dejó el barco después de la muerte de bobe

[@Dol-vj7ri]

no fue Coti el primero en irse y después Luciano?

[@vagabunderground]

Comentarios de beto lovers

[@liamvaldebenito6521]

Otra vez el llanterio, he buscado en las obras musicales chilenas y no encontre ninguna del señor luciano, algo haci como emblematico un tema que recuerdes por años y no existe nada.

[@Reprodestruxion]

Liam Valdevenito que pudo ser?

[@liamvaldebenito6521]

@@Reprodestruxion que pudo ser que?

[@Reprodestruxion]

Liam Valdevenito kzbin.info/www/bejne/j6CbqX6GqNxniaM que va a suceder quise decir

[@liamvaldebenito6521]

@@Reprodestruxion jaaaaa estoy hablando en serio, ese no es un tema que este en el conciente colectivo.

[@Reprodestruxion]

Liam Valdevenito tanto ese tema como las más conocidas de Saiko son bien reconocidas en Chile y otro sectores de Latinoamerica. Ahora bien no por algo no sea tan conocido no deja de perder calidad como por ejemplo el trabajo de Shogun o la trayectoria de Carlos Cabezas

[@jorgequinteros2350]

"con la inmigracion vas a bailar mejor vas a tirar mejor" este Bianchi es muy saco de wea... "tambien vas a descuartizar mejor, secuestrar mejor y marakear mejor"..

[@manu2646]

Luciano se parece en esta entrevista a Mauricio Flores el humorista. 🤪

[@mariaisabelfuenzalidalizan6986]

Estos ex La Ley para lo único que aparecen es para criticar o hablar mal de Beto Cuevas pero de talento cero.

[@tatianamatus533]

Frustración y envidia porque Beto es guapo talentoso y querido toda la razón

[@Hoseok.MySunshine]

Nunca me acomodó Luciano, siempre lo veia en los videos en vivo haciéndole caras de ogt a Beto...banco a todos los demás miembros, Bobe eterno, Frugone genio, Archie, Rodrigo, Mauricio el mejor batero y Beto mi infinito ♾️ platónico ❤

[@Reprodestruxion]

Iván no hubiese torpedeado La ley y se habría esforzado a mejorar. QEPD Iván

[@luisjesussanchezdominguez5854]

No se niega la contribución de Beto con la Ley, pero en cuestión de letras, Iván Delgado se lo bailaba bonito en creatividad

[@manuelvasquezmargem125]

Rolling stone son una empresa igual que Metallica

[@Visualizemyfuture]

Cualquier grupo exitoso es una marca y una empresa

[@ivosepulveda5091]

la ley perdio su rumbo despues del album invisble y obviamnte q fue la partida del gran Andres Bobe

[@javierfrosound]

Lo respeto mucho a Lucíano, solo algo le reprocho, porque con Marcela Thais se siguieron llamando Saiko, un poco injusto con Thais porque debieron ser una banda nueva, el material "Volar" muy bueno y de estilo totalmente distinto para llamarlo Saiko.

[@cristiangonzalez3296]

En una entrevista que le hicieron estando en España a Luciano, el habló sobre aquello, diciendo que fue un buen proyecto, pero que no debería haber sido bajo el nombre de Saiko.

[@roldirevan2130]

Fácil, Luciano abandonó a La Ley (minutos antes de un concierto importantem dicho sea de paso) porque "ya no se sentía a gusto"... Mi pregunta es: ¿si ya no te gustaba La Ley por qué chillaste cuando volvieron sin ti en 2014? Beto aún era el vocalista, Luciano. Eres muy buen músico, pero te falta congruencia e inteligencia emocional como el comer.

[@cristiangonzalez3296]

Porque el Beto se comprometió en el 2005 y no cumplió. Por eso fue. Lo bueno es que lo dejaron solo, porque al parecer ni Mauricio ni Frugone soportaban a Cuevas.

[@sebastradlinyeayeayea1070]

@@cristiangonzalez3296 ni frugone ni clavería tuvieron problemas en dejar fuera a Luciano y Coty :/ éstos últimos tiraron palitos a la ley por lo mismo y ahora son amigos XD #todoscontrabeto

[@cristiangonzalez3296]

@@sebastradlinyeayeayea1070 será por motivos económicos que no lo hicieron. Pero el mismo Frugone dice que La Ley luego de la salida de Coti y Luciano ya no eran una banda de amigos. Si no que una empresa con trabajadores.

[@sebastradlinyeayeayea1070]

@@cristiangonzalez3296 puede ser, tengo entendido que mauricio era cercano a Beto la verdad... Quién sabe pero según palabras de Beto no fue por diferencias artísticas que se separaron la última vez, si no personales... actitudes puntuales que lo hacían tremendamente infeliz, según él se bancaba el tema económico además. Realmente es una lástima porque necesitaban a Coty y a Luciano para recuperar su sonido esencial...eran una banda brutal juntos aunque claramente necesitaban un segundo guitarrista en vivo, Pedro nunca tuvo un sonido sólido, abusaba de efectitos y florituras que no resultaban del todo, dejando demasiados espacios, aparte pifiaba a veces. (Por cierto lo vi en un Video con día cero y sonaba genial!... Ahora 😂🤦)

[@cristiangonzalez3296]

@@sebastradlinyeayeayea1070 Frugone siempre lo sentí inseguro como guitarrista, o no ensayaba lo suficiente

[@valerymont]

Tipo ardido! Ya quisiera trascender como lo ha hecho Beto

[@juanjvp06]

Típico comentario de una #BetoLover... Si bien el señor Cuevas es un gran artista, su éxito fue gracias al trabajo de todos los miembros de La Ley, incluido Luciano, pues quien sepa de músicay conozca el legado de este grupo sabe que el bajo fue fundamental...

[@javierfrosound]

Trascendió...es un grande de la música Chilena.

[@manuelvasquezmargem125]

Beto cuevas se cree Dios...ahora me cae mal

[@jokkergar]

La ley transcendio no "beto", la carrera de beto solista paso sin pena ni gloria.

[@tumusicatuvida7019]

@@jokkergar en eso estamos de acuerdo pero sus discos son mejores que toda la carrera de mon laferte etc. Y el que me diga lo contrario es porque no sabe de música.

[@Chrisnoff_oficial]

Siempre llorando y tirando mierda a Beto Cuevas ... todo por que este wn es un mediocre que hizo Saiko y que jamás logró lo que hizo el gran Beto Cuevas!

[@sidhartagautama1980]

¿Que hizo Beto Cuevas?

[@edmundot]

Mucho pendex opinando sin background intelectual ni conocimiento del underground de cuando las papas quemaban

[@Slipperman2112]

Jajaja que weon mas ignorante!

[@Chrisnoff_oficial]

@@edmundot por tu foto creo que tengo más años que tu y este weon lo único que hace es tirar mierda a beto cuevas, alguien tenía que tomar las riendas de la banda y beto Cuevas te puede caer mal o no pero compone pedazos de tema y este weon nada!

[@alguientve]

Se nota que no has encontrado el camino...

[@paulaveg2293]

Aiiiii. Por favor, desde que se fue de La Ley, allá en el año prehistórico, hoy día, 2018, sigue llorando por Beto Cuevas.... ¡¡¡¡superarlo flaco!!!!

[@cuentainvalida2236]

Este tipo debe ser gay encubierto ay beto ay beto jajajaja luciano es un trolazo y llorón

[@maujercarmart3225]

Prehistorico pero mejor tiempo niña tu como naciste en el 2000 nacistr con la basura de musica como el chakaton y la banda

[@manuelvasquezmargem125]

Beto cuevas ya era

[@paulaveg2293]

@@maujercarmart3225 nací en 1975, pero gracias por verme joven 👍

[@paulaveg2293]

@@manuelvasquezmargem125 ya ni me interesa

[@maujercarmart3225]

14:11 ve mucho los simpson Luciano

[@jefuenteg]

No entendí

[@maujercarmart3225]

@@jefuenteg dijo hullabalooza y no lollapalooza

[@jefuenteg]

@@maujercarmart3225 escucho Lollapalooza. Parece que tú ves mucho a los Simpson jajaja

[@benjaaa8630]

Me gusta mucho beto cuevas, pero defiendo a luciano; beto construyó su legado musical colgándose del esfuerzo creativo de sus compañeros de la ley, que lamentablemente pasaron al olvido como individuos

[@roldirevan2130]

No es culpa de Beto que el resto fueran unos mediocres sin talento y sin determinación, la prueba está hoy con su broma DÍACERO, una vil banda tributo al trabajo de Beto y Andrés porque los otros eran relleno de escenario. Luciano siempre fue un don nadie y Beto siempre fue el líder (luego de morir Bobe) que se echó al grupo a la espalda.

[@malubarnes7074]

Vaaaaaa el talento de beto se ve por encima, canciones con esas letras muy buenas y su voz es realmente muy buena deberían los demás seguir adelante y dejar de lanzar malas vibras

[@azuela1]

@@roldirevan2130 Cual mediocres si el cantaba las composiciones de todos ellos. Por eso es que jamas les podra decir nada porque las composiciones son de todos y no de el .. el se adueño el nombre de la ley y nunca podra superar ese fantasma, sus do discos solista nadie pagaria ani 1 dolar por esos cds donde alucina que es enrique iglesias por favor... no puede despegar sin el fantasma de la ley como si lo hicieron cerati y morrissey.

[@manuelvasquezmargem125]

Destruyó un proyecto por su ego

[@joaquinvergara9465]

así es, por lo poco que llevo escuchando a la ley (música y prensa) si bien beto fue el líder del grupo por tema de auto liderazgo, negar los aportes de cada integrante es una canallada soberana, sabiendo que era el principal compositor lírico junto a claveria (en menor medida el baterista), la época dorada de la banda se la deben en gran parte a las líneas de bajo de luciano rojas (además de los teclados de aboitiz, las guitarras de frugone y el material póstumo que dejó Andrés bobe)

[@rosabarroso1353]

La Ley es Beto Cuevas y punto.

[@josedelgadillo4804]

Era Andrés Bobe, él componía, hacía los arreglos, Beto solo hizo la banda popera y comercial del montón, diferente a Cerati que arreglaba todo, como sonaba la batería programadas.

[@tumusicatuvida7019]

La verdad no creo, con Pedro y Mauricio ese es una Ley robusta, Luciano es un bajista de lujo pero se volvio mediocre. y en cuanto a tecladista con Coti seria una Ley mas robusta.

[@tumusicatuvida7019]

@@josedelgadillo4804 Y que me dices de "Aqui" etc ? es un poderoso hits con una letra de otro nivel y una musicalidad exquisita para esa época de rock mas moderno, en realidad Cuevas con Frugone y Claveria pudieron igual. Tu no sabes que es pop debes ser un loco que habla cualquier pelotudez. La Ley en sus comienzos fue pop new wawe eléctronico con Desiertos y despues se volvio mas robusta Frugone le dio ese toque mas rockero Todas las bandas son comerciales de lo contrario tocarían en bares de mala muerte y no ganarian ni para un pan .

[@tumusicatuvida7019]

@@josedelgadillo4804 Cerati un sobrevalorado con letras malitas, no pues por último nombre a Caifanes ese es una verdadera banda

[@180ztv]

Uuuuy uuuy que puterio.

[@dmarkelbas2499]

SAIKO comenzó bien y terminó en nada. El primer disco fue muy bueno. Una banda con mucha inestabilidad que, por lo mismo nunca llegó a ningún lado. Cuando una banda se hace, para luego deshacerse y cosas así, esa banda no pesa musicalmente. En es circo. Me encantaba La Ley. Tuve todos los discos¡

[@roldirevan2130]

Luciano es claramente un payaso que no sirve para tomar en serio. Creó Saiko y quedó en NADA, quiso burlarse de Beto con DÍACERO y terminó en NADA... La Ley se reunirá en diciembre sin este maromo, gracias a Dios. Este si no habla de Beto o La Ley no vende, es nadie.

[@luisalejandrodeabreu2895]

Todos estos son del montón... Beto es un CAPO

[@josedelgadillo4804]

Y Beto sin ellos no habría sido nadie, ese pelafustán

[@sadmansmaile8826]

La mejor banda de rock de chile son los prisioneros la ley es mas pop una banda pasajera solo de moda

[@jokkergar]

Los prisioneros tambien son pop rock, solo que las letras y las musica son diferentes

[@tumusicatuvida7019]

Los prisioneros es Pop rock La Ley rock puro desde Invisible a Uno

[@miguelangelpalacios4309]

Decir "pasajera sólo de moda" es alguien que no se enteró que la banda partió el año 88

[@patriciofernandezarevalo5922]

por qué siempre comparar, son grupos distintos, estilos distintos y ojo, internacionalmente muy distintos

[@A3vit]

En total desacuerdo !