Лут без утюга, холодный. Ацетон плюс спирт.

Узнал о способе холодного лута и пытаюсь за счет проведения серии экспериментов узнать что же получается.

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

8 к 3. Спирт можно изопропиловый. При распылении слишком много улетучивается и изменяется состав. 1. Наносите на плату шприцем без иглы. Накапываете просто. 2. Накрываете рисунком. Сверху тоже можно полить. 3. Ждете секунд 20. 4. Карточкой выгоняете излишки раствора. 5. Накрываете туалетной бумагой в 2 слоя. Силиконовым ковриком, плоской пластиной. Придавливаете например 3 литровкой с водой. 6. Ждете 4 минуты. 7. Снимаете. Досушиваете минут 10. 8. Отмачиваете минут 10-15, бумага отлетает сама. Преимущества перед утюгом: 1. Качество выше. 2. Отсутствует тепловая деформация. При ошибках можно повторять много раз. 3. Оспинок на дорожках остается гораздо меньше. 4. Удавалось делать дорожки 0,2 с интервалом 0,2. 5. Выглядит в описании сложнее чем ЛУТ, но после приобретения навыка проще и качественнее.

[@Lisizhin]

Хотел оставить новый отзыв, но нашел похожий.. Спирт использовал: головы от самогоноварения 90 градусов. (В нем своих ацетонов хватает). 1. Пользовался распылителем, но шприцем, наверное удобнее. 2. Накрывал рисунком. Сверху не капал. 3. Ждал 5-6 секунд. 4. Накрывал двойной салфеткой и без фанатизма (чтобы не расплющить тонер) прижимал пальцами (под руками не было валика и плата не большая) секунд 10-15. 5. Досушивал феном, прямо в руках, чтобы не перегреть секунд 10-20 (до отсутствия запаха). 6. Пока плата горячая, бросаю в холодную воду бумагой вниз (при остывании вода затягивается в слой бумаги. Пропитывается почти мгновенно. Не более минуты). 7. Аккуратно с краю бумага скатывается без следов тонера (весь на плате!). 8. Завершающая очистка тонкой полоской мягкого ластика (если перестараться, то появляются оспинки на дорожках и полигонах). Все. Можно травить... За полчаса провел около десятка экспериментов. Наиболее удачный описан выше. Начинал с чистого ацетона (дорожки легко расплющиваются. Добавлял спирт "на глазок" процентов по 10. При примерном составе 50/50, тонер прилипать перестал. Для себя определился: 75-80% ацетон и 25-20% спирт.) Результат: Плата с дорожками/зазорами 0,2/0,2 отпечаталась идеально, правда, травить пока не пробовал. Спасибо MrDextler за идею и подробный, во всех мелочах ролик.

[@alexlyalin]

Согласен, способ дорогой вонючий и бесполезный утюгом с первого раза все у меня перевелось...

[@SmileyJack.]

Не буду говорить кто, делает следующее теперь -- возится с ацетоном, потом утюгом проглаживает, а после снятия бумаги ещё и лаком мажет (разглядывая это в увеличительное стекло).

[@sergeyvoloshin9237]

Хорошо в гостях у тёщи этим заниматься :)

[@samomsk55]

За терпение и труд лайку поставлю

[@TheEaserider]

Испытывал сложности при изготовлении двусторонней ПП с размерами более чем 120х140мм при переводе лутом, списываю на сложность равномерного прогревания больших площадей меди. Теперь стоит попробовать такой холодный трансфер. Спасибо.

[@LeonidSavenko]

Интересный вариант, спасибо! Утюгом не всегда получается хороший результат, особенно на тоненьких дорожках. Чуть перегрел/передавил, тонер растекается и приходится переделывать. Этот способ имеет место быть. Лайк от меня

[@sirlayorn7355]

Гляньте ЛУТ от Наташки Плюс: она греет утюгом, а катает валиком. Причём греть можно снизу.

[@user-fe1pc3fi2g]

В любом случае, эксперимент. И за труды лайк!

[@timmikhailouski8961]

Отличный формат видео. Видно прогресс с каждой следующей попыткой Возможно, я видел другой англоязычный ролик - там использовали жидкость для снятия лака. Без спирта. Правда, у меня с первого раза не получилось, и я вернулся к утюгу. Можно будет ещё разок попробовать. Кстати, тоже заготовки для ЛУТа печатаю на спаме от Ами и Домашнего. Минск Вторая непротравленная сторона может дать ненужные контакты

[@utv6991]

Здраствуйте Видео очень позновательное надо будет попробывать

[@vadymshem1969]

спасибо, было очень интересно😮

[@electronik1489]

Не обижайся за ацетон, это понятно, что съёмка делалась в гараже. В целом видос получился удачным, всё подробно, понятно и главное голос приятный. Удачи тебе.

[@bonivasbnv622]

очень хорошо переводится жидкостью для снятия лака.

[@user-qg5gz2iz7c]

Конечно спасибо за опыт !!!!!!

[@valerypandora6390]

Спасибо за информацию, данный метод очень пригодился, когда тонер не переносился с помощью утюга ни в какую, тонер попался особенный, распечатывал эскизы в одной забегаловке по ксерокопии. Зато холодным переносом добился результата во много раз качественнее и быстрее.

[@yuraholod8050]

Карточку не выбрасывай, возьму себе попробовать.

[@Vlad-nl3mm]

На видео трудно определить, но вроде маска ложится чётче чем утюгом? Из догадок могу предположить следующее: 1. Спирт вообще здесь лишний компонент. 2. Перед тем как накладывать плату нужно подольше выдержать бумагу брызгая составом, ибо цель - растворить верхний слой, который прижмётся к плате. Брызгать на прилепленую бумажку уже бесполезно ИМХО. 3. Думаю если не разглаживать картой а просто зажать между двумя стёклами и выдержать, результат будет лучше. А вцелом зачёт, добавлю в свою радиолюбительскую копилку ))

[@andreykrasehin2823]

без спирта тонег весь расплывается

[@9120297]

Я занимаюсь заправкой принтеров уже двадцать лет, - спирт там вообще не нужен в вот плотно прижать - это да!! А картридж вообще не причем, это у вас заправщики - косорукие уроды!! У меня принтеру уже 13 лет, и на офисе стоял, и в распечатке участвовал, короче картридж - родной, в идеале все делает!! Хоть в галерею неси, все градации серого и заливка тоном идеал!! Картриджи чистить нужно нормально...!! И тонер не дешёвый сыпать!!

[@dimasbka]

@@9120297 имхо не трогать барабан острыми предметами, моему уже лет 10, один раз ножи менял, печатает нормально :)

[@vitibon4618]

@@9120297 Я тоже занимаюсь заправкой, только картриджей, а не принтеров. По картриджу, у меня дома МФУ HP LJM1132MFP, картридж соответственно 85А, т.е. кто в курсе, они привередливые, после перезаправки не айс. Беру любой бу картридж 85А разумеется, от HP, NV-print, cactus и т.п. - неважно. Меняю в них фотобарабан и рубашку маг.вала всё от cactus и тонер тоже этой фирмы №4, и всё отлично, даже перезаправлял с чисткой полной разумеется, но не меняя ничего - качество отменное. Другу переделал, правда у него старый принтер HP 1200 на расходники от кактуса - доволен, единственно не долговечны комплектующие, на 2, максимум 3 заправки, но соотношение качество и цена на уровне. А главное полигоны хорошо пропечатываются, даже на оригинале от HP такого не было, наверное зазор всё-таки между ракелем и барабаном да и рубашка маг.вала свою роль играют.

[@IRegint]

И думаю бумагу с пленкой использовать плохая мысль, думаю лучше обычная бумага

[@Vovanc1]

Зачётно! Как прикол!

[@user-yt3sz1dv1e]

Отличный способ . Буду пользоваться утюгом , нормальная фото бумага , особо не перегревать и получается с первого раза без всяких до рисовок .

[@furik261]

Подскажите пожалуйста а какой толщины должна быть бумага?!!!

[@vladimirmedvedev2626]

Если работать в резиновых перчатках (чтобы жир с рук не попадал на плату), по краям будет всё Ок. Вместо хитрого раствора юзаем средство для снятия лака, или обычный растворитель 646. Бумагой не маемся, у китайцев в продаже есть термобумага для ЛУТ. После заворачивания платы, на бумагу брызгать не нужно, плёнка на бумаге не пропустит жидкость, а китайская термобумага и так отлипнет без труда. В целом, за эксперимент спасибо. Познавательно. Взял на заметку.

[@segaretaday]

Думаю проблема из-за загибании бумаги. Бумага не пристает к краям, пока полностью не пропитается. Или же ещё то, что вся влага стекает к краям и между тонером и пластиной существует пленка, которая окончательно не выдавлена (опять же из-за загнутой бумаги)

[@user-sr4ei6rb3f]

это как вариант-попробую посмотрим-до селе рисую от руки-так что автору спасибо

[@user-sk5nk3zu6g]

по сабжу: имхо лучше обрезать, а не заворачивать, приподнимается самый краешек при завороте...

[@DrawingTimeLapse]

технология зарубежная без утюга рабочая, испробовал. Попробуйте использовать уайт-спирит и растворитель. Один для перевода тонера с мелованной бумаги (журнал), другой для очистки тонера от платы (и им же предварительно обезжирить перед переносом тонера). Желательно плату зашкурить нулёвкой, а также важно чтобы тонер был хороший (есть простой лайфхак - вытащить картридж и потрясти, можно не вытаскивать а вместе с принтером потрясти, тогда тонер ляжет равномерно и убирутся "пробелы" при печати)..

[@dimasbka]

я беру пленочный фоторезист, складываю примерно сантиметр глянцевой стороне наружу, внутрь лист бумаги и печатаю на лазерным принтером, прям на фоторезисте, потом наклеиваю, проглаживаю утюгом, засвечиваю, ну и дальше как и положено, еще ни разу не сдвинулся рисунок :)

[@user-fc9zr6wk3v]

Купил у китайцев желтую бумагу, полет нормальный. Что замечательно, бумагу эту, если аккуратно пользоваться, можно использовать несколько раз.

[@blindmonkey870]

Лучше чем фоторезист и нарезка лазером еще не придумали

[@dikrid7402]

В настройках принтера установи режим, что бы при печати плотность тонера по контуру и по площади внутри контура были равномерные.

[@user-ey1eq4ch4j]

Что, прямо так и написано в меню принтера: "равномерная плотность тонера по контуру и по площади внутри контура" 🤣

[@SergRobson]

Карта должна быть Американ-экспресс однозначно, лучше синего цвета...

[@alexey222mog]

Скорее всего вы края пальцами ( залапываете) по видео видно но способ интересный лайк однозначно

[@mmikrik]

Пользуюсь этим способом более трех лет. С утюгом по мне было геморойно.. Изначально смешиваю 646 со спиртом и все ок. Если не прилипает - добавить больше растворителя.. если расплываются дорожки то меньше. Пропорции зависят от растворителя. Бумагу использую толстую А4 около 124 грамма. Печатаю в типографии на большом принтере, который позволяет класть тонер жирным слоем. Мажу исключительно на плату а потом прикладываю бумажку. После высыхания размачиваю в воде. Если бумага мелованная то остатки мела можно убрать водным раствором лимонной кислоты. По мне так этот способ лучше утюга тем что можно любые масштабы переводить.

[@MrDextler]

Спасибо. Растворитель не очень нравится по запаху, но может викаких-то случаях пригодится этот рецепт. Мне этот способ перевода дорожек тоже понравился. Утюг хорош когда нужно перевести на мелкие платки, как только они увеличиваются равномерно прогреть становится сложной задачей, и почти всегда есть места, где тонер не приклеился, маркером закрасишь, но в этом месте будут протравы и прочее.

[@eeginsite5140]

В 646 что-то сильное, толуол чтоли. Он разваливает тонер вообще в хлам, на плате он расплывается. У меня не вышло. Ацетон же просто размягчает тонер, и он нормально прилипает.

[@mmikrik]

@@eeginsite5140 может быть, все может быть. Поэтому я разбавляю его спиртом и все получается удовлетворительно

[@magomedmagomedov3014]

очень хорошо, молодец подскажу, как лудить в сплаве Розе, чтобы всё было просто идеально ванночка, вода, сплав Розе, чуть лим. кислоты закидываем протравленную плату дорожками вниз, несколько раз туда-сюда, прижимая к расплавленному сплаву переворачиваем и удерживая плату скажем пинцетом (всё это в кипящей воде), второй рукой проводим по поверхности несколько раз губкой для очистки жал паяльников, которую держим пинцетом либо мелкими плоскогубцами, пока все наплывы сплава Розе не уйдут

[@voicebeautiful1]

Сделай чтобы сразу принтер печатал на текстолит .

[@vladislavshturov8127]

Может он и годен, но для крупных линий дорожек, а вот для SMD компонентов с тонкими линиями "дохлый номер". Только утюг и подложка от обоев самоклейки творят чудеса на высоком уровне. Главное не перегреть. Тонер переходит на плату полностью, подложка чистая.

[@maxsudmirzaboyev7453]

Попробуете положить текстолит в утюг поставте бумагу проходите пластиковой картой с верху получается лучше чем утюгов с верху

[@pantonea2265]

я на фоторезист подсел. сначала полночный, а потом жидкий - ваще вещь. если кому интересно, тонер на трафаретах уплотняю карбюраторной промывкой

[@Radiolubitel-Petrovich]

Привет Беларусь. Спирт изопропиловый 1часть ацетон 7частей (рисунок и стеклотекстолит в пакет) плотно зажимаем между книгами в циски заливаем в пакет смесь оставляем на ночь а, утром извлекаем.

[@mehanik_ru1013]

Слишком жёстко... Тонер может расплющиться и стать шире.

[@Radiolubitel-Petrovich]

@@mehanik_ru1013 да, между прочим и такое бывает

[@user-nv2ec2zp5k]

Ну я х.з. Утюгом делал много раз - такое же качество переноса (уж лет 15 минуло с тех пор). Ожидал, что все стало гораздо лучше, ожидал дорожки по 0,1 мм.

[@wolfgrey6906]

Уже много лет использую аналогичный метод, который разработал самостоятельно. Наилучшая "химия" - растворитель №646. Он не размывает, а лишь размягчает тонер. Брака на выходе практически нет.

[@Leo-ye5lf]

646 уж больно вонюч.

[@user-zy4rt7uq7s]

Станок ЧПУ для плат, это лучший вариант!

[@aleksei9776]

@@user-zy4rt7uq7s угу а если заказать - то и с шелкографией получается ... кино не про это...

[@jujulica946]

попробуйте 647 ! )

[@wolfgrey6906]

@@jujulica946 Может и сработает, это близкие варианты. Главное, чтобы растворитель не растворял, а лишь размягчал тонер. Ацетон, как советует автор ролика, размывает тонер в ноль - там чуть не угадаешь дозировку, и все поплыло. Чем удобнее растворители - дозировка ни на что не влияет, главное намочить.

[@user-nw7li5ln5f]

В целом как альтернатива идея хорошая..

[@GURONTV]

Вы на лазерном принтере печатали?

[@MrDextler]

конечно, на другом не получится.

[@user-ve1oq9yt4r]

И вся эта тряхомудия только для того, чтобы сэкономить 0,25 квт/ч электричества и не включать утюг!!!??? Ангидрид твою в кальций хлор!!!

[@Leo-ye5lf]

Расквадрат твою гипотенузу перекись марганца!

[@andyk9902]

апатит твою Хибина мать)

[@user-kh4ih3bp9y]

Маленькие платы и утюгом хорошо переводятся, ты попробуй большие)

[@user-zy4rt7uq7s]

Станок ЧПУ, делает любые платы! Я 1,5 года уже на ЧПУ делаю. Самый дешевый станок покупаешь на Али, и счастью не будет предела. Делает быстро и выход 100% качества.

[@Korrmet]

У меня способ и сработал и нет. В общем для теста сделад просто несколько дорожек разных толщин с разными зазорами и накидал разных посадочных мест. Распечатал на обычной офисной бумаге. Вырезал кусок с посадочными местами, а на этом куске была рамка kicad-овского листа. В общем намочил плату бадягой, приложил лист, зафиксировал большим пальцем на свободном участке, область с рисунком проглашивал карточкой. Так вот большим пальцем давил на участок, на котором был фрагмент рамки. И вот именно она отпечаталась, притом изумительно! Изумительно настолько, что когда смывал бумагу ни единой ворсинки не было, так еще и ногтем ковырял не мог повредить. Четко, без расплыва, идеально ровно, даже фоторезист на такое не способен. Но вот основной рисунок - полная шляпа. Либо вообще не прилипал, либо держался очень плохо. Раза 4 попробовал - результат стабильный, то место, которое пальцем придерживал отпечатывалось хорошо. Но на всю плату пальцем надавить пальца не хватит. Пробовал просто положить сверху стекляшку, а на нее гирю поставить - результат как от карточки, то бишь хрень. У меня единственное подозрение закралось, что палей теплый, а разглаживая карточкой или прижимая стеклом, тепло отводится в большей или меньшей степени, плата вместе с бумажкой реально холодные после такого. Думаю, что в данном случае бадяга не может подплавить тонер из-за отвода тепла при испарении ацетона и спирта. Будет время попробую придавить плату чашкой с горячей водой. Кстати способ практически не вонючий. Спиртоацетоновая смесь имеет слабый запах. Сам по себе ацетон издает запах только пока в шприц набирается из бутыли. От спиртоацетоновой смеси бумагу не корежит как от капли воды. Так что если до конца разобраться с данным нюансом, скорее всего перед нами убийца утюга и фоторезиста. И да, естественно, не питьевой спирт использовал, а изопропанол.

[@alextrofimov6208]

На счёт платы не знаю. Но тело кайфануло изрядно.

[@user-yt1td7qo4q]

Видел где успешно использовали жидкость для снятия лака для ногтей..8-)

[@ElectroHouse]

Самая хорошая шероховатость на фольге получается, если заготовку перед переносом тонера протравить в растворе хлорного железа 30 - 40 секунд. Потом промыть водой и высушить. Если стеклотекстолит не "свежий" - на фольге сильные загрязнения можно предварительно почистить чистящим средством и металлической губкой для посуды. Наждачка сильно травмирует и без того тонкую фольгу. З.Ы. Идея интересная надо по пробовать. :)

[@andreykrasehin2823]

Губка лучше не металлическая, а просто абразивная для мытья посуды + средство с кислотой!

[@user-ge3wi1sy6f]

Я зачищаю медь простой канцелярской резинкой. Тонер прилипает отлично.

[@sergeymishchenko9596]

Не знаю, в ламинатор 4 -6 раз прогнал, остудил и под воду. Тока ламинатор желательно железный и с отстроенной температурой около 180 градусов.

[@interface200035]

Соглашусь с вами. Ламинатор надо. Он и давит равномерно и греет также.

[@mehanik_ru1013]

Ацетон быстро испарится.

[@user-dh7lr6dm2f]

а в чем проблема использования утюга? нет в наличии?

[@alexanderzagrebin5763]

Барабан при заправке тоже можно поменять, любой нормальный сервис по заправке картриджей это предложит, а тонер уже не факт, что нормальный засыплют

[@AlexanderBessalov]

Поделитесь опытом как вы тонкий глянцевый лист рекламки заправляетеив принтер? Он детне формата А4 ?

[@MrDextler]

Убираю все обычные листы, в лоток вставляю один листик рекламки (предварительно обрезав клеевой слой если он есть), сдвигаю направляющие листа, чтобы они упирались в края листа и его не разворачивало при затягивании в принтер. Вот в этом видео показывал что да как: kzbin.info/www/bejne/hGTVgYZ6j7Wiq5o

[@AlexanderBessalov]

@@MrDextler тоесть глянцевый лист отрезаете по формату А4 и вставляете вмпринтер ? Попробуйте увлажнитььацетоном бумагу и положите салфетка тоже мокрую ацетоном. И зажмите бутерброд в прес или струбцину меджу двух листов металла. Дайте высохнуть вйктону подтпресом. И не нужнн там спирт тонер растыоряется ацетоном или 647 растворителем

[@MrDextler]

@@AlexanderBessalov Если лист больше формата А4, то нужно обрезать лишнее. Ок, попробую на досуге)

[@mehanik_ru1013]

От чистого ацетона тонер растворится и размажется.

[@user-fy5jr4ms2c]

Я еще к ванночке с раствором и платой вибромоторчик приделал, чтобы качал плату, так быстрее рекюакция проходтт.

[@AlexanderBessalov]

Нужно попробовать сншить под пресом

[@summersnow2408]

У каждого по своему, так как не всякий тонер, хорошо растворяется растворителями, да и принтеры у всех по разному прижаривают тонер...

[@user-xd9ic9ft1l]

Нужно брать не ацетон, а 646 растворитель в пропорции к спирту 2 к 4. Спирт 4 растворитель 2. Смешиваем в плоской емкости далее распечатанную на бумаге плату вырезаем по контуру. Вырезанный текстолит опускаем в приготовленный раствор достаем мокрый и кладем медью вверх на поверхность стола. Далее на секунду опускаем лист с распечаткой в приготовленный раствор и аккуратно кладем на мокрую плату. Прижимаем сверху смачиваем раствором до проявления контура рисунка. Можно погладить жесткой кисточкой некоторое время. далее сушим 20 минут. После сушки под кран с горячей водой, под ней хорошо фиксируется тонер и аккуратно начинаем скатывать бумагу до появления платы. Печатал на обыкновенной бумаге для принтера. Если печатать на глянцевой будет наверное лучше отходить от дорожек без остатков ворса от бумаги. Почему вместо ацетона 646 растворитель. Можете попробовать смывать смывать тонер с платы после травления. Ацетон практически не смывает или смывает тонер с большим трудом. А вот 646 растворитель смывает на раз. Главное когда опускаете бумагу в раствор не передержать ее там. Одну максимум 2 секунды или тонер поплывет. Пробуйте результат очень хороший и без утюга. Хотя сам пользуюсь фоторезистом маленькие платы делаю этим методом.

[@HemulMozyr]

у меня наборот ацетон мгновенно размывает тонер. даже на текстолит положить не успеваю черными пятнами начинает раплываться

[@mehanik_ru1013]

Ацетон хорошо растворяет тонер. Лет 10 назад, когда ещё не было запрета на продажу ацетона, только им и смывал тонер с плат. Лет 5 - 6 назад его запретили и в бутылки с надписью "ацетон" наливают другие растворители красок. Эта смесь растворяет нитрокраску, но это не ацетон. У неё даже запах другой.

[@pantonea2265]

А я на фоторезист подсел. Сначала пленочный , а потом жидкий - ваще вещь. А тонер на трафаретах уплотняю карбюраторной промывкой

[@iceoue]

Можно поподробнее об уплотнении тонера? Какая карбюраторная промывка? Как она действует?

[@user-qk7du9rb4k]

Используй жидкость для снятия лака,лучше из фикспрайса.в хозмагах сильно концентр.. и тонер немного расплывается.и не брызгай на сам рисунок.поплыве́т

[@user-dn3qh3yq8l]

все как то не так....... спирт и ацетон берется в равных частях , шаблон вырезается по размерам платы , на плату с помощью шприца выливается раствор ацетон\спирт и распределяется по плате , сразу быстро на него кладут шаблон ,через максимум 3 секунды ладонью прижать шаблон к плате (сразу прижимать нельзя) , не теряя времени сверху на шаблон положить несколько листов обычной бумаги и прижать чем то . Через минут 3-5 можно смывать бумагу с шаблона

[@MrDextler]

Дельный комментарий. Многие не понимают, что это один из вариантов перевода рисунка и, как оказалось, вполне рабочий если отработать технологию.

[@user-dn3qh3yq8l]

добавлю - для наилучших результатов предварительно поверхность обрабатывается наждачной шкуркой с зернистостью 800 , применение другой зернистости может приводить, местами, к браку .

[@sinedveev3722]

Есть способ проще:Принтер должен быть ЛАЗЕРНЫМ,бумага обыкновенная для принтера.Любой сложный рисунок(не забываем зеркалить),втираем в лист салфеткой смоченной средством для чистки лака с НОГТЕЙ!Если есть нехватка(или высох в процессе),при снятии бумаги добовляем салфеткой еще этого средства.Эффект идеальный!И соответственно можно переносить на любой материал..Пластик стекло и.т.д.

[@Omega_proff]

Как то всё непонятно,что куда втирать и куда.Расплывется тонер от этих действий,то как же снять бумагу.

[@aleksejuskirtiklis7828]

Я когда делал платы с помощью глянцевой бумаги, то отмачивая, бумагу не сдирал, а откатывал, думаю так лучше сохраняется прилипшая дорожка .

[@Alex_Nikolaivski]

На самом деле даже если картридж после сотни раз заправки. Ничего страшного после попадания жидкости на тонер она растворяет его и заполняет пропуски, жидкость нужно правильную делать я делаю из бензина и спирта 20 кубиков спирта и 15 кубиков бензина брызгаю на текстолит и после прилаживаю рисунок и прохожусь резиновым валиком с того же картриджа 1 раз даю высохнуть 5 минут и просто отдираю, рисунок прекрасно остаётся на плате дорожки получалось перенести толщиной 03 мм такая технология может тягаться с фоторезистом раствор может быть любой просто у меня был дома бенз.

[@user-ed2em1pn5l]

Что ты тут людям лапшу на уши вешаешь, спирт.... ацетон... 2 кубика....3 кубика. На видео одного зарубежного радиолюбителя на бутылочке ясно написано "жидкость для снятия лака" с ногтей. Polish Remover. Не изобретай велосипед. Она отлично работает по сравнению с твоими результатами.

[@atomix9681]

Скажу вам по секрету, только вы тсссс, чтоб никому больше: жидкость для снятия лака есть не что иное как подкрашенный ацетон ;)

[@amaix]

в Украине ацетон не продается, ни как чистый ни как в составе чего либо, ибо прекурсор. Жидкости для снятия лака на основе бутилацетата.

[@user-rz4xd8ru2u]

@@amaix уже продается. по крайней мере у нас в городе уже есть. Кременчуг если что.

[@Pro-pd9yx]

Как понимаю в ролике спирт используется для разбавления "адских" свойств ацетона, что бы тонер был не текучий и не твёрдый? Тогда к каждому тонеру нужен индивидуальный подход. Нормальный ацетон (особой чистоты) покупайте в магазах химреактивов (в лабораториях навряд ли дадут, отчётность строго по журналам). Около литра обойдётся рублей в 500. Это не то говно из хозмага которым ни лак развести, ни клей сделать. Кстати, испарятся мгновенно как и положено ацетону. Для тех кто использует фоторезист отлично подходит для уплотнения тонера в его парах, при изготовлении фотошаблона. У 3D печатников для склеивания и придания глянца деталькам из ABS.

[@TimeOut17]

Там по переводу - жидкость для снятия лака для ногтей. Сам делаю с этилацетатом. Но после него "хорошее настроение" весь день.

[@homolupus6724]

Спирт видимо просто замедляет испарение ацетона и дает больше времени проникнуть сквозь лакированную бумагу. Не удобнее было бы использовать вместо карточки небольшой резиновый валик? Понятно что карточки есть практически у всех, но если заниматься травлением плат то имеет смысл купить валик в ближайшем хозяйственном магазине. Тогда и промежуточный пластик не понадобится.

[@ikk9323]

Утюг можно было у соседки попросить 🤔а спирт использовать, чтобы быстрее согласилась 😉 Вообще опыт полезный...я проглаживаю через ткань, чтобы прижим был более равномерный .... и нужно подбирать бумагу, плотность тонера, температуру...отмачивать в теплой воде, итд

[@user-mc3gw7tk3k]

Надо было просто высушить и прямо в травильный раствор. С бумагой. Утюг или растворитель, неважно. Бумага намокает, разлохмачивается, плата протравливается. Немного больше времени для травления, зато ничего не оторвано.

[@TheDenssdd]

Фоторезист вне конкуренции как по качеству, так и по повторяемости

[@a1ex_sk]

Угу. Только по стоимости и геморройности он тоже вне конкуренции)

[@TheDenssdd]

@@a1ex_sk себестоимость одной платы ненамного выше, чем с ЛУТом, зато всегда получается с первого раза и высокого качества

[@a1ex_sk]

@@TheDenssdd лутом тоже можно наловчиться, так что будет приемлемое качество всегда с первого раза. Да и с фоторезистом много где можно накосячить, хотябы потому что сам процесс сложнее

[@diyelectronics2595]

@@a1ex_sk зря вы так, у меня фоторезистом с первой попытки вышло, и да. Качество, повторяемость не идут ни в какое сравнение с лутом

[@a1ex_sk]

@@diyelectronics2595 повторяемость да, если оно нужно. У меня, например, достаточно редко возникает необходимость повторять плату без доработок. Качество - в общем да, но и с лутом при наличии хорошего принтера набить руку можно. У меня, к примеру, почти все платы на smd компонентах, дорожки, кроме силовых, 0.6-0.8 мм и проблем почти не возникает. А вот по длительности и стоимости все же лут вне конкуренции. Вообще, если важно качество и серийность, то проще тогда уж закать на каком-нибудь pcbway. Я не говорю, фоторезист - зло в чистом виде, но для моих задач лут подходит лучше. Все субъективно. Кто-то и просто маркером рисует и вообще не понимает, о чем мы тут спорим))

[@user-ry2ko5zq2l]

Чисто ацетоном можно как только чуть подсохнет снимать и норм будет.. и не утюг и нагрев не нужен)

[@Omega_proff]

Пробовал,не знаю как это у вас получается,но тонер растворяется и расплывается и потом каша, не знаю но утюг проще.

[@evgeny6660]

Периферию, где надо оставить фольгу, заклеить скотчем.

[@user-yk6tc1ey7x]

Лишние заморочки. Я печатаю на глянцевой фотобумаге фирмы кактус, и глажу кончиком старого утюга. И под водой удаляю бумагу. И переводится отлично

[@user-pr8kh8fg5x]

А скотчем приклеить?

[@gringrin7048]

я делал на обычной бумаге 2 слоя печати, макал потом рисунок в 646 чистый и прилеплял на компьютерный кейс сбоку, потом скатывал бумагу. получалось прикольно.

[@evgenymcp]

Перешел с ЛУТ на гравировку. Ложишь кусок текстолита, обмер кривизны, фрезеровка, сверловка, обрезка. Забираешь готовую плату. Повторяемость 0.05мм. Полигоны не сношу, поэтому быстро. Работаю в FlatCam. Про танцы с утюгом, отмачиванием бумаги и хлорное железо забыл как страшный сон.

[@user-of2tp7sk5s]

Толуол или смывка для лака для ногтей.

[@hronex]

Чтоб все приклеелось сушить ацетон нужно с прижатой бумагой к плате, желательно что то мягкое и ровное, типо резины, проложить между грузом и бумагой .

[@user-qt1ik9wm4w]

пройтись резиновым валиком

[@hronex]

@@user-qt1ik9wm4w нет, именно высыхать должно в прижатом состоянии

[@user-ov5dt2fn7i]

@@hronex поддерживаю, ИМХО - зажать меж 2 твердых и плоских предметов проложив ровные куски резины, швырнуть в ацетон, достать из ацетона, дождаться испарения всего ацетона, достать плату с бумагой из под резины, смочить водой, аккуратно снять бумагу - профит. Резина устойчивая к ацетону...

[@PhantomArtcoding]

Можно купить силиконовый коврик на алиэкспрессе. Он идеально подойдёт: почти как резина, но полностью инертен ко всяким химикатам. Что касается показанного метода, я пробовал так делать, вообще не получилось, видимо пропорции были не те. Нужно будет попробовать снова.

[@ftudfededdr]

@@PhantomArtcoding та нихера оно не полностью инертное. как-то силиконовой кисточкой для размазывания масла мазал концентрированную серную кислоту. То сраный "силикон" разъедало весьма активно и кислота окрашивалась в цвет кисточки. А нормальный силикон да - он инертен.

[@user-wn8gl4ui3t]

А не проще когда положил плату сверху придавить?

[@user-km8nf7fc4g]

Весь спирт и ацетон в комнате. Пшикать и гладить надо в ПЭ мешке с защелкой. Лавсановую пленку - тоже в мешок. Тогда ацетон остается в мешке.

[@user-mh1co5wl9l]

Тоннер хорошо разъедает бензин. Я им обычно платы чистил. Но как перешел на фоторезист утюжную хрень вспоминаю как страшный сон.

[@AlexanderBessalov]

Мне кажется спирт там нафигт не нужен. Нужна жидкость которая растворяет тонер. Спирт его точно не растворяет. Проверте ацетоном распечатанную бумагу намочите чтстім ацетоном. Если тонер поплівет єто то что нужно. Чистый ацетон

[@user-yd9mq4cw2n]

Только для каждого принтера тонер разный есть по составу

[@sergeisimatov7763]

Курсантами переводили печать на увольнительных записка в 79-82 годах.

[@Leprozorium]

А чего сразу рашпилем не зачистил? Лучше ведь будет держать тонер!!! Если медь не позеленела от старости на ПП, достаточно просто потереть мокрой тряпочкой с пемолюксом и тщательно промыть теплой водой (той же тряпочкой)! От эффекта будешь в восторге!

[@vitibon4618]

Лучше нашатырным спиртом

[@user-pr8kh8fg5x]

Ещё лучше красным ластиком, только потом пальцами, как автор ролика, не лапать поверхность.

[@user-mg8px4ni2v]

Так барабан замени....😂👍

[@J0kER1976]

После утюга и удаления бумаги протираю по тонеру ваткой, смоченной в жидкости для снятия лака. без нажима, надо просто слегка намочить тонер. он подрастворяется, микротрещины затягиваются, даю высохнуть и травлю. качество дорожек лучше в разы, ни сеточки ни микротрещин, все ровненькое. Бумагу использую от журнала "ГлавБух" - легко снимается, прекрасно переносит. перепробовал много чего, главбух лучший.

[@MrDextler]

Спасибо, интересное дополнение

[@alexkuznetsoff8175]

Как много телодвижений и большая трата раствора... ))) У меня тоже принтер старый, сильно экономит на полигонах, обычным лутом и фоторезистом протравы на полигонах. Этим способом алгоритм уже отработан, результат - 99,99%. Необходимо - принтер, набодяженный раствор, два куска фанеры, кусок коврика мыши(гелевый, силиконовый), бумага Ломонд 90г, раствор для травления(хлорное железо, купорос), ацетон, жидкость для снятия лака(можно стырить у жены). Начинаем: подготавливаем плату - шоркаем наждачкой, можно от 400 до 600, протираем, кидаем в раствор для травления секунд на 20-30, чтобы стала розовая медь. Вытаскиваем, промываем, сушим. Шаблон печатаем с контурами платы(поможет при позиционировании). Обрезаем по контуру, с одной стороны побольше, чтобы удобно было держать. Бодяжим раствор - от 1 до 3 частей ацетона + 7 - 8 частей жидкости для снятия. Но скорее всего придется подбирать - жидкость бывает тоже с добавлением ацетона. Делаем бутерброд - Фанерка, на нее плата. На плату шприцом наливаем лужу бодяги, берем шаблон и максимально точно укладываем на плату и быстро позиционируем(для этого контуры платы помогают), через какое то время лучше не двигать - тонер уже мог раствориться и дороги могут поехать. Кредиткой проводим от края до края, чтобы выгнать воздух, сверху еще можно налить из шприца. Сверху кладем кусок мышиного ковра, выше еще фанерку. Сверху два килограммовых блина от гантелей. Ждем минуты 3. Снимаем и ждем до полного высыхания. Мне хватает обычно минут 5. Потом просто начинаю с края платы потихоньку отдирать. Тонер остается вместе с фотослоем и полигоны получаются идеально. Можно сверху просто побрызгать обезжиривателем(продается в хозмагах и так же называется), тогда результат будет как с желтой китайской бумагой(у кого хороший принтер - думаю будет отлично) - она просто отскочит сама... Вообщем никаких отмачиваний. Кстати и шелкографию так же делал - ногтем не отскребешь. Правда делать ее надо до сверловки...

[@user-dn7bn7zr2q]

посмотрел ролик ,автор конечно заморочился со спиртом и ацетоном подбирая пропорции,проще вариант с жидкостью для снятия лака ,правда не вся подходит ,я пользуюсь lafresh в пластиковой бутылочке цвета морской волны ,не говоря уже об обычных компонентах рисую в layout6.0 платы на smd компонентах где дорожки бывают и 0,2 мм,печатаю только на фотобумаге ,самое главное подготовить текстолит ,зачистка наждачкой зерно 1200 и больше ,обезжириваю спиртом ,вырезаем рисунок по контуру ,наносим шприцом на текстолит обильно жидкость ,потому что быстро высыхает ,ложим рисунок на плату ,чтобы вся бумага пропиталась и сдвигать уже нельзя ,разравниваем рисунок пластиковой картой или валиком и все ждем полного высыхания бумаги несколько минут,далее спиртом смачиваем бумагу и аккуратно за угол пинцетом не спеша снимаем бумагу ,результат как фоторезистом без утюга и всего остального ,травление от 10 минут

[@Kotov_777]

Пользуюсь перезаправленым картриджем , просто печатаю три раза по одному и тому же месту так тонер получается очень жирным

[@SIM31r]

Только смотрел другое видео, там жидкость для снятия лака реагент, отлично перевелось, только состав жидкости неизвестен, получается не стабильная технология. Автор там чуть теплым утюгом досушивал бумагу, чтобы не ждать. Далее бумагу можно в щелочи растворять, бытовое средство Крот, чтобы дорожки не отрывать. В таком случае обычная рыхлая бумага может быть даже лучше глянцевой или специальной для перевода, но это не точно. Еще подумал что может пшикать отдельно ацетоном и спиртом, на плате перемешается.

[@MrDextler]

Нужно стремиться к тому, чтобы было максимально просто, с минимальным количеством дешёвых реагентов и минимальными временными затратами. Мне понравилось что получается без утюга. Возможно нужно ещё чуть поэкспериментировать с распыляемым составом. Утюг плох тем что нет равномерного прогрева и совсем не хочется делать спец устройства для пары плат в месяц.

[@vasjapupkin9752]

Пробовал так делать только чтстым ацетоном, раскатывал валиком для обоев. Все дорожки размазылись. 😢 Спирт нужен чтобы не так сильно растворялся тонер. Попробую смесь сделать. Валиком раскатывать в разы удобнее зачем с карточками и плёнками мучаться ?

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

1. Не трогайте тонер руками. Как и плату после обезжиривания. 2. Не заварачивайте. Налили лужицу на плату и кладите сверху распечатку. 3. Секунд 20 на растворение. 4. Карточкой выгоняете лишний раствор и пузыри. 5. Легкое давление либо через плоскость либо через мягкое. Килограмм, два, три. 6. Минуты 4 под этим прессом. 7. Досушиваете минут 10 8. Отмачиваете в не горячей воде, пока сама не отлетит. Минут 10-15. Раствор я делаю 1:1 примерно. Получается лучше, чем утюгом. Делал и 0,2 проводники с маленькими интервалами.

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

Добавлю. Большие полигоны получаются хуже. Тут уже лучше подбирать раствор если надо. А так полигоны лучше делать сеткой.

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

Еще совет. Плату лучше травить мордой вниз. Кусок пенопласта на двусторонний скотч, либо две обечайки проволоки в изоляции типа авоська с ручкой. Чтобы создать промежуток.

[@BesitzeRuf]

че-то дофига времени и возни... Проще быстрее и дешевле - термотрансферная бумага + лазерный тонер + ламинатор...

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

@@BesitzeRuf Это так кажется. Когда процесс поставлен, все легко и просто. Мне тоже сначала показалось, что нудно. На практике не так. Отдельные короткие простые операции. Да, разделенные временными интервалами, но их можно использовать. Никто не заставляет сидеть и ждать. Например отмокание. Бросил в воду и занимаешься своими делами. Зато качество гораздо выше. А с опытом и повторяемость лучше. Метод однозначно качественнее ЛУТа. Особенно если речь идет о сложных платах.

[@samomsk55]

Я бы спирт вовнутрь употребил а плату краской нарисовал

[@MrDextler]

Когда лень тоже краску в стержень заправляю)

[@PhantomArtcoding]

Ацетон тоже внутрь употреблять будешь? А то он лишний остаётся. =)

[@andreykrasehin2823]

Ага))) битумным лаком и потом в азотку!

[@user-fr4ss4lm9i]

@Sterd S первые согласен, про СССР вы перегнули. Как раз не мало технологий позаимствовано и попиздили у нас. Причём спасибо маразматикам из первого отдела

[@ingwarrce9900]

Je stým roboty ako z foto cestou. Tu robím iba ak potrebujem jemne cesty, inak nažehlujem. Áno pri nažehlovany môže dôjsť k poškodeniu ak je vysoká teplota.

[@user-uq8ck3wo3q]

Мне кажется, что тонер на Вашей бумаге держится крепче чем на меди. Нужна обычная бумага. Вместо ацетона возьмите 646 или 647 расьворитедь

[@vlishvl4362]

Получится очень качественно и без вонючих заморочек...утюг нагреть до 180 град и прижать к плате с отпечатанной дорожкой на 120 секунд.Берем китайский мультиметр , включаем на измеритель температуры, зонд под утюг и засекаем время.Результат гарантирован.

[@michaelarcher4643]

Как явствует, вы края платки карточкой совсем почти не мастурбируете. Вот оно и не прилипает. По краям то. И деревяшку надо побольше, чтоб края платки не висели без опоры.

[@televizin]

Ага и края платы излапал все, мог бы сразу салом обмазать и удивляться, почему не перевелось. Кста и наждачка слишком крупная.

[@bonsaibbonsai7071]

Лично не пробовал, но по словам людей пробовавших надо брать соотношение ацетон/спирт - 1:1 ÷ 2:3. Обильно смочить этим чистую, обезжиренную плату так, чтобы получилась лужица. Сверху положить распечатку, не заворачивая ее хотя бы с одной стороны. Аккуратно, пальцем, с легким надавливанием выгнать воздушные пузыри и, одновременно, приклеить распечатку. Как только заметите подсыхание бумаги, скрученным куском мягкой бумаги или материи с умеренным давлением (не со всей дури - размажете тонер) припрессовать тонер к плате до высыхания распечатки. Говорят - получается, и очень даже не плохо...

[@MrDextler]

Спасибо, попробую когда буду делать очередные платы)

[@vladimirkitaev6536]

Это да,утюга не надо,а вот дышать ацетоном надо,ну вот тут не вышло,там не так,берешь ламинатор на авито за 2000 и делаешь со 100% повторяемостью до 0,1,если есть желание подержи над парами ацетона или прогрей феном,или как люди пишуть канифоль в спирте,а потом смой и трави.

[@user-fj3pj1rs7k]

Печатаю на простой бумаге А4 , и дальше 8 частей спирта, 3 части растворителя 646, Вырезаю печатку таким же размером как и приготовленное плато. Наливаю со шприца на плато приготовленный раствор, прикладываю печатку тонером на плато, бумага начинает впитывать раствор, потом еще слегка добавляю раствор, жду секуд 30-40 и прикладываю на печатку другую бумагу - выгоняю раствор из-под печатки. Еще с минуту жду. Потом придавливаю сильно ровным листом пластика или деревяшки около минуты. Потом размачиваю минут десять в вводе. Снимаю бумагу. Тонер отлично переходит на плато. Ваша ошибка только в этом - вы не придавили печатку .

[@KoGIch]

Спасибо! Вот цитата одного коммента из под видео зарубежного блогера: Tony Jackson 2 месяца назад (изменено) Tried this myself with pure acetone, different types of glossy magazine, different pressures and different durations soaking the paper. Only one gave a partial transfer. Then I read a comment here about adding water to the acetone (2 parts acetone, 1 part water) and it worked! (Samsung toner). Definitely some chemistry taking place as I tried different colour toners, they start out the toner colour at the time of transfer but then slowly change and become darker. So I would suggest giving it time to rest before etching to 'cure'. Чувак использовал 2 части ацетона и одну часть воды. На днях попробую тоже с водой и спиртом. И в том ролике тонер втирался пальцем без пленки. Кстати. Я думаю что может быть фейком потому что блогер рассказывает, что просто распечатал рисунок на листе из глянцевого журнала, обернул текстолит и набрызгал смесью. Но перед орошением бумаги видно что бумага пожелтела по площади текстолита. То есть он все же прошелся утюгом. Ваш же рецепт вроде настоящий. Попробую и отпишусь.

[@MrDextler]

Тут самое главное ацетон, именно он растворяет тонер. Но растворить полностью плохо, поэтому добавляют спирт или что-то еще, но по мне спирт лучший вариант, так как тоже быстро улетучивается как и ацетон. Опыт нужно было начинать с чистого ацетона, и постепенно добавлять спирт и вам так рекомендую делать, найдёте оптимум для своего тонера. Тут довольно много факторов влияют на результат, поэтому многие и плюются на этот метод перевода рисунка печатной платы, но он имеет право быть, т.к. реально можно перевести.

[@KoGIch]

MrDextler ЛУТ с утюгом намного сложнее. Я строительным феном грею и у меня перенос начинается на температуре 400 градусов, но бумага уже начинает гореть. А фоторезист пленочный ещё сложнее. По этому я думаю годится либо этот метод либо фрезеровка

[@MrDextler]

@@KoGIch купил недавно у китайцев специальную бумагу для переноса тонера, получается почти идеально с утюгом, тестировал на размере плат 10×10 см.

[@KoGIch]

@@MrDextler Спасибо большое за ваше видео! Проверил, все работает! Есть нюансы, но все легко познается за вечер.

[@avtozapusk]

Ламинатор - олично заменяет утюг . только температуру подстроить до не менее 180 градусов примернно