Luteranos e as imagens

E aí, pessoal!! Hoje a conversa é sobre o uso de imagens em igrejas luteranas. Será que estamos contra a Palavra de Deus por usarmos crucifixos e imagens? Confira aí neste vídeo uma posição curta sobre o tema.
Se você quiser me ajudar, meu pix é:
[e-mail]
Muito obrigado e Deus abençoe.

[@1401emiliano]

Reverendo , eu sou da IELB de Interlagos . Eu costumo dizer que "Assim como as palavras são para os ouvidos, as imagens são para os olhos!" ✝️🙌🏼

[@romariodeoliveiracarvalho9379]

Sou Católico, mas amo busca entender as outras religiões e sua explicação é sensacional. Parabéns pastor 👏🏻👏🏻👏🏻, respeito e paz a você e todos nós.

[@ribeiroribeiroribeiro2224]

Entenda jesus

[@helenadesouzarodrigues-yf6ei]

Que bom!

[@rosanam3189]

Muito bom👍Eu era de uma presbíteriana e faz 2 meses que estou conhecendo a IELB de Varginha, sou moradora de Alfenas e aqui não tem ,sigo corretamente o PR Cesar Rios de Miguel Pereira é amando vocês. nova no canal ,o PR de Varginha é Arnaldo Hoffman ..

[@MayconCastroOnlineNaMusica]

Muito bom!! Eu pretendo visitar a igreja do Pr. Arnaldo também, pois quero conhecer de perto uma IELB porém eu também moro em Minas, bem pro Sul e a igreja mais perto daqui é a de Varjinha tbm. Porém são quase 200km kkk e também tem as de SP que são mais de 200 km.

[@wanderleybarbozabarboza-vh9fp]

Somos todos filho do mesmo pai, sou católico mas sempre se interessei pelo Luteranismo.

[@elizangelacarvalho814]

Sou católico gosto de saber como funciona a fé nas outras religiões obrigada pela explicação e obrigada pela respeito já pra nós católicos o catecismo nos ensina que os santos por está no céu eles rezam por nós aqui na Terra e também rezam pelas almas do purgatório daí Deus pode atender nosso pedido ou não assim como meu esposo reza por mim eu sou mãe rezo pelos meus filhos então quando quando a gente reza Deus esculta e os santos e anjos que estão no céu eles também escultam nossas orações daí eles intercedem por nós aqui na Terra eu intercedo pelas minhas crianças e pelo meu esposo e assim a gente faz uma linda corrente de oração. Eu respeito a fé de cada um só quis colocar aqui o ponto de vista da Igreja católica apostólica romana segundo o catecismo não estou de maneira alguma querendo ofender ninguém. Paz e bem!

[@MarlonMisko-tl5xo]

Tudo bem Pastor? Concordo plenamente que a imagem de Cristo Crussificado nos remete ao sofrimento e morte de cruz de Deus por nós, acho também que não devemos adorar imagens, mas nos remetem aquele momento. Fraterno abraço 🙏

[@antoniodebrito7806]

....incensos....

[@jessicas.1364]

Eu acho o posicionamento da igreja ortodoxa o mais correto em aceitar apenas ícones que não sejam em 3D.

[@Davi-ii28ghy]

Mas eles oram pedindo ajuda a pessoas falecidas. Como aos apóstolos. Algo totalmente reprovado na Palavra.

[@mariovinicius2165]

Uma ótima explanação teológica, Parabéns Pr. Thiago Surian! Concordo plenamente. Lástima, que boa parte da igreja evangélica não tem humildade para reconhecer tal verdade. #MVFS

[@Pablo-fz1kx]

Muito obrigado pastor Surian por sua expliacação

[@eliveltoncosta1119]

Legal!! Eu estava aguardando um vídeo sobre esse tema!!

[@MrPaulinhoMeneguello]

Estou migrando da CCB para IELB, aos poucos vou entendo a profundidade do símbolo.

[@ThiagoSurian]

Seja muito bem vindo, Paulo.

[@gustavocorreiasantos7076]

Eu sou da CCB, e fiz o curso de catecumenos também, com a diferença é q não fiz a declaração de fé (quem sabe um dia, mas por enquanto tô tranquilo)

[@franciscocarvalho3263]

Pastor parabéns sou do Piauí, tive a oportunidade de conversar com você por fone, gosto muito de temas teológicos e tenho lhe acompanhado no canal, pretendo futuramente fazer um contato para conhecer melhor a Igreja Luterana.

[@ThiagoSurian]

Obrigado, irmão. Meu número é o mesmo. Quando quiser chamar, fique à vontade. Deus abençoe.

[@rosanaremonti7216]

Parabéns Pastor! Ótima explicação!

[@marcelocerchiareto800]

Parabéns pela explicação. Mostrou ser imparcial e com o compromisso da verdade.

[@user-pg7df4vk1k]

Bom dia pastor Thiago sou Izabel de Teresina. Muito bom seus esclarecimentos sobre imagens. Abraços no Senhor e Camila.🤝

[@gilmarbasgalupemeirelles6389]

Os protestantes cultos como os luteranos, anglicanos não tem problemas com as imagens quando forem para representar. O próprio Lutero não tinham esse problema. A reforma radical é icnoclasta.

[@wanderleybarbozabarboza-vh9fp]

Verdade Pastor! Falou bem gostei bem Pastor

[@eduardozanettisegatto7976]

Sou Católico mas achei esse posicionamento mais coerente do que o próprio posicionamento da Igreja Católica e de alguns segmentos protestantes. Acho que a questão de imagens ñ pode ser 8 ou 80.

[@tricolorflu4413]

Está escrito: Deus é Espírito e importa que os seus adoradores o adorem em espírito e em verdade. Graça e paz a todos!

[@lorennaeuzebio]

Eu sou cristã , mas que lindo sobre a igreja luterana tô admirada

[@analuciasalarini6572]

Nós luteranos somos cristãos

[@lucilmaalves6001]

Devemos adorar a Deus em espirito e em verdade, o Senhor abomina o uso de imagens na adoração.

[@andreiagomes1176]

Sobre a situação do sal nem todas acho que só uma que usa o sal não generaliza todas

[@elizangelacarvalho814]

A Igreja luterana crê no purgatório?

[@EuGabrielMattos]

Não, na verdade eu creio que nenhum protestante creia nessa teologia, talvez alguns anglicanos do movimento continuante, mais em geral não.

[@ruanvianaduarte8564]

Muito sábio a única coisa que não combinou foi usar a clesma e brinco ao mesmo tempo.

[@ThiagoSurian]

Opa! Tava precisando de um incentivo, vou gravar mais nesse visual. Deus abençoe.

[@marcosaraujoparana9735]

@@ThiagoSurian VC ESTA ERRADO PASTOR....UM ABSURDO ISSO

[@ThiagoSurian]

@@marcosaraujoparana9735 você que está muito errado, irmão. A Bíblia não condena em nenhum lugar o uso de brincos, você está inventando uma regra que não existe na Bíblia e está odiando o seu próximo gratuitamente, por puro preconceito. Que Deus te converta e você se arrependa. Deus te abençoe

[@europis888]

Aliás no mundo tem igrejas luteranas que aceitam e até ordenam pastores gays e pastoras lésbicas também ,algumas né algumas .

[@alissonmatias178]

Muito boa e saudável a teologia da igreja luterana

[@eltonsouza6765]

Boa explicação!!

[@ricardovascocarvalho7065]

Excelente Pastor, parabéns!

[@marciojf6404]

O luteranismo no Brasil é muito "enxuto", pois na Europa há bispos luteranos com paramentos iguais aos bispos católicos.

[@BrunoSilva-pj6zy]

Reverendo, sou católico e poderia contestar o que o senhor disse a respeito da comunhão dos santos (intercessão) e até mesmo sobre a veneração aos santos (como na anedóta que o senhor fez a respeito de uma imagem da Doce Virgem com o menino nos braços, que a reverência da imagem não se daria tambéma ela), que a meu entender é um pouco diferente do que o próprio Lutero diria, mas nesse comentário vou me reter a discordar sobre deixar uma imagem se quebrar. Reverendo, se acaso se rasgasse sem culpa uma foto de sua mãe, o senhor não se aborreceria muito? Da mesma forma, doi muito para nós católicos quando cai uma imagem de algum andor e se quebra. É necessário evitar superstições, mas as imagens tem honra por si só porque estão representando alguém que tem honra diante de Cristo, assim como a foto da sua mãe para o senhor tem honra por si só e não deve estar em um lugar sem destaque na sua casa, quanto menos deve ser descuidada a ponto de se rasgar. Paz e bem!

[@samararocha1854]

Gostaria de saber, e como interpretam o versículo de Êxodo 20-4 Que diz Não farás para ti imagem de escultura ?

[@BrunoSilva-pj6zy]

@@samararocha1854 A proibição se concentra na intenção e finalidade da construção das imagens. No contexto dessa passagem, Deus proibe o uso das imagens se ele está necessariamente ligado a intenção de culto idolátrico e fora dessa finalidade o uso das imagens em si não representa um pecado. Isso pode ser verificado quando vemos Deus mandar fazer imagens para a sua glória, como na Arca da Aliança (Êxodo 25,16-22) que é ornamentada com dois querubins (e aqui se ressalto a representação de um "ser que está acima dos céus"). Ainda, em Números 21,8-9, o Senhor ordena a Moisés a construção de uma serpente que seria canal do poder milagroso de cura. Vemos também que o espaço de culto conta com estátuas e molduras com representações de bois, leões e querubins, que representariam a força de Deus por exemplo (Veja I Reis 6,23-27; 7,28-30). Podemos certificar que a condenação do uso das imagens é exclusivamente atrelada quando estas tem finalidade idolátrica quando Deus manda destruir o bezerro de ouro construído por Arão. Ou seja, as imagens em si mesma não constituem materialmente algo reprovável. Quero destacar ainda, minha irmã Samara, que o frisson com os protestantes tem com as imagens é algo que já foi superado pela tradição dos bispos e presbíteros da Igreja primitiva, especialmente no século VIII com a Questão Iconoclástica, que levou os cristãos ortodoxos a criarem uma visão apostólica própria ao rejeitarem o uso de estátuas, mas conservarem seus lindos ícones, que são imagens sacras na forma de quadros. Espero ter te ajudado a assimilar uma hermenêutica baseada na tradição apostólica! ☺️

[@AdeptusMechanicusBellator7WT51]

​@@samararocha1854O pastor responde isso no próprio vídeo

[@Hugof31]

Imagem do crusifixo é nossa expressão de fé! Cristo se fez homem por isso deve ser e pode ser retratado em imagem.

[@antoniodebrito7806]

Os Católicos não adoram Maria essa mentira é obra do diabo. Mas,a Virgem Maria está sim no céu junto de seu filho e dos Santos vestidos de brancos e com palmas do martírio e incesto das orações dos Santos.

[@RafaelSouza-wk5mf]

Muito bom

[@DomLefebvreOtaku]

Pastor, a Igreja luterana daqui e turistica por ser de pedra e barroca sei la, ela tem 3 imagens uma de Sao Jorge, uma de Sao Francisco, outra estilo moderna da Virgem Maria feita de madeira da terra santa(achei até feia) e tem vários vitrais da Paixão de Cristo Os luteranos veneram a vida de São Jorge?

[@ThiagoSurian]

Aqui no Brasil, infelizmente, os santos não são muito lembrados, boa parte dos luteranos são muito mais para os evangelicais e rejeitam o cristianismo histórico porque acham "católico romano" demais. Mas em nossa teologia temos os santos em alta estima, não pedimos nada para eles, mas lembramos deles como exemplos de fé e vida cristã a seguir. Isso inclui São Jorge.

[@cleyseemanuelle575]

Muito bem meu querido irmão. Vc falou muito bem...o sr tem uma opinião e eu, uma certeza. Rezarei pela tua conversão

[@henriqueree123]

Pastor, uma duvida sincera, o senhor é headbanger?

[@ThiagoSurian]

Sim!! Metal is the law!!

[@ThiagoSurian]

E estou fazendo um canal com outros pastores headbangers com análise de letras, indicações de músicas e entrevistas. Logo logo vai sair..

[@henriqueree123]

@@ThiagoSurian com certeza acompanharei!

[@jorgenina5890]

Belo vídeo!

[@TheodoroDK]

O problema que eu vejo é justamente o que você comentou no vídeo Alguns irmãos principalmente católicos não conseguem ficar apenas na representação, há uma certa adoração sim, principalmente nos mais antigos. Já os evangélicos na maioria pecam pelo excesso e proíbem tudo. Falta um equilíbrio. Abraços!

[@martagoncalves5608]

Sou católica e não adoro imagens, para mim as imagens são apenas representações. Os verdadeiros católicos sabem que as imagens são apenas representações, nossa adoração é dada somente á Deus!

[@sonsepensamentos9080]

@@martagoncalves5608 E isso que sempre falam, mas atribuir a maria onisciência divina ? auxiliar pecadores? isso esta fora do que as escrituras ensinam..

[@Victor672]

​@@sonsepensamentos9080os protestantismo e fora das escrituras nem circuncidado vc é

[@esdras_leite.22]

Sou da Assembleia de Deus, e tenho uma curiosidade. É verdade que vocês luteranos observam festejos de santos?

[@catolicidadeluterana]

Sim

[@andreiagomes1176]

Mas não é obrigação ter as imagens ou é?

[@96Luisinho]

Salve, pastor! A IELB ordena mulheres?

[@ThiagoSurian]

Oi, Luís, a IELB não ordena mulheres. Mulheres podem ajudar muito na congregação e na igreja em geral, nossa VP de comunicação é uma mulher, mas administrar a Palavra e os sacramentos como pastor é só o homem.

[@teodoraoliveira2976]

Boa tarde o primeiro milagre de Jesus foi por intercessão da mãe de Deus! á minha opinião, eu acredito que a virgem Maria pode interceder por nós, junto ao nosso senhor Jesus Cristo!

[@fernandoalmeidda]

Ótimo vídeo! 🤝 Se me permite, gostaria de lhe fazer algumas perguntas. Primeira dúvida: na Igreja Luterana há a Confissão Privada (nos moldes da Católica Romana)? Segunda dúvida: na Igreja Luterana há o costume de usar crucifixo, fazer sinal da cruz e rezar o terço? Terceira (e última dúvida): A Igreja Luterana reconhece o divórcio? E os Luteranos são “proibidos” de usar contraceptivos? Obrigado desde já! 🤝✝️☦️

[@ThiagoSurian]

Oi, Fernando. Vamos lá: Temos sim abertura para a confissão privada, mas no Brasil muito poucos fazem isso, pois temos a absolvição plenária durante o culto. Depende da paróquia, algumas usam crucifixo e os membros fazem o sinal da cruz, em outras você não encontra esse costume. O luteranismo é multifacetado. Não há proibição para contraceptivos. Sobre o divórcio, somos contra o divórcio, exceto em casos graves, como adultério, violência doméstica e abusos dentro do casamento, mas cremos no perdão e na chance de tentar de novo para quem se divorciou. Fazemos casamento de divorciados.

[@fernandoalmeidda]

@@ThiagoSurian Obrigado por responder, Pastor Surian! 🤝 Muito interessante a Teologia Luterana... Me considero Agnóstico Teísta... Mas gosto muito da Filosofia/Teologia Cristã, em especial da Católica Ortodoxa, Católica Romana e do Gnosticismo (em especial do Martinismo)... Mas devo dizer que nos últimos meses tenho me interessado bastante pelo Luteranismo... A IELB me atrai mais, por - aparentemente - ser mais “Ortodoxa", digamos assim... Pena que onde moro - Capela do Alto/SP - não tem nenhuma Igreja Luterana... Se eu não me engano, a Capela Luterana mais “próxima” daqui fica em Sorocaba (cerca de 40 km de distância)... Mas gostaria muito de fazer uma espécie de “Catecismo Luterano", se possível... Pretendo ler - assim que possível - o Livro de Concórdia! Poderia me recomendar - por gentileza - alguns livros Luteranos para conhecer mais acerca do Luteranismo? Algum filme, série e/ou documentário que aborde sobre Lutero/Luteranismo? Obrigado desde já! 🤝✝️☦️

[@JeanMarchi-bg3xc]

Tambem gostaria de comnher melhor sou presbiteriano

[@jeffmartins84]

Como pode afirmar que Nossa Senhora Imaculada não pode nem ouvir nossas orações e quem diga interceder por nós? Isso é uma grande heresia da parte de vocês.

[@Clashcomgabriel14]

Quem disse que ela e imaculada até porque na própria bíblia diz que Jesus t vê irmãos ou seja ela não morreu virgem mais vcs são teimosos lá também diz só a um intercessor entre nois e Deus lê a Bíblia que vc vai entender que está errado

[@DomLefebvreOtaku]

Pastor, o sal exorcisado na igreja serve para ingerir ou ritos de exorcismos Porque deve ser grosso?? Porque passa por pouco processamento, tudo em nossa liturgia deve ser o mais natural possivel, até o vinho da missa, tudo deve ser extraido naturalmemte Se tivesse forma mais natural ainda fazeriamos desta forma, por isso deve ser sal grosso, NUNCA POR CAUSA DE SUPERTIÇAO ATÉ PORQUE ANTIGAMENTE ERA SÓ SAL GROSSO E OS APÓSTOLOS O USAVAM

[@Baraodojaguary]

Eu pergunto é idolatria fazer suas orações virado pra um crucifixo de Jesus pois as vezes tendo a querer fazer isso

[@ThiagoSurian]

Se você ora a Jesus, tendo uma imagem para visualizar e pensar nele, não tem problema. O problema seria se você acreditasse que Jesus está nessa imagem, que ela é algo santo ou algo assim.

[@joaopaulocoelhodearaujo3026]

​@@ThiagoSurianou seja a msm coisa q um catolico faz

[@alexandrosderavena]

​@@joaopaulocoelhodearaujo3026Dá onde tirou isso?

[@joaopaulocoelhodearaujo3026]

@@alexandrosderavena As imagens para os católicos são icones e simbolos de fé

[@AdeptusMechanicusBellator7WT51]

​@@joaopaulocoelhodearaujo3026 Exatamente, símbolos e não ídolos

[@Leoterio76]

Sim, na minha igreja não temos imagens não é uma regra. Eu particularmente abomino imagens, sou mais pelo viés conservador., pois sigo à risca o sola fide. E qualquer analogia com católicos já me dá coceira. Parabéns pelo vídeo. Sola fide, sola scriptura.

[@Victor672]

😂😂😂😂

[@AdeptusMechanicusBellator7WT51]

Sua seita é uma piada de mal gosto, a igreja que de fato representa o cristianismo e foi e é base de todas as outras é a igreja católica

[@HerickLandVasconcelos]

De conservador não tem nada.

[@Leoterio76]

@@HerickLandVasconcelos bla bla bla.

[@Leoterio76]

@@josedealencar4336 Não. Eu odeio a idolatria, abomino o vaticano e tudo que ele representa, os mártires que eu glorifico são os que foram queimados vivos por Roma, sou um dos Huguenotes, sou Protestante, Gott sei Dank.

[@marcosaraujoparana9735]

Entrei para ver algo sobre a igreja e me deparo com um pastor de brincos ....decepcionei que triste

[@ThiagoSurian]

Prazer em servir. Que seu pecado de preconceito e seu pecado de legalismo sejam tratados e você se arrependa. Deus te abençoe.