【鳴潮】v2.0で進化→神ゲー化しすぎる！ソシャゲやらないプレイヤーも絶対遊んだほうがいい理由３選【Wuthering Waves】PS5/PC/iOS/Android

[@toraaan]

運営さんめちゃくちゃ皆の声聞いてくれるから修正とか、衣装のデザインとかすぐ直してくれるし、直せないとか遅れるとかもすぐ声明出してくれるからこっちもめちゃくちゃ安心だよ！運営さんありがとう！

[@BAKUEN_NO_TAISA]

これは割とガチでスゴいソシャゲやと思う。 序盤の難解用語だけ、新規さん用に何とかしてあげて欲しい。

[@ゆうぽよ-m4c]

壁を走れるのと返しになってる部分をクルリンパで登れるのがまじで快適

[@豪炎寺修也-o1x]

@@ゆうぽよ-m4c クルリンパ考えた人マジで有能よな

[@はたけ-m8g]

そのくるりんぱ確かβ版のアンケートで書いたらそれ専用のモーションわざわざ作って実装してくれたらしいね。 マジで神運営だわ

[@ライゼル-z5w]

ねずみ返し返しはマジ感動した

[@今夜が山田-k9m]

これ細かいけどマジで神だと思うわ。原で似たようなネズミ返しにして目的地行きたいのに意図的に登れなくしてる地形見るたびに、この糞地形作った奴⚪︎ね⚪︎ね思いながらプレイしてたので

[@noriSRV]

ストーリーだけは終わらせたけどクオリティ高すぎて

[@トルネおっ]

空飛べる、グラがきれいはもちろんなんですが、リナシータの新マップから探索のストレスを随所で解消して楽しみに変えてくれてるのがすごいです。困ったらスキャンすればだいたい解決するし、宝箱は一箇所に集めて探しやすくしたり、サブイベントの数もとても多いです。飛び回ってもいいし、走り回ってもいい、どちらもできるのもすばらしい

[@後藤さんにん-v9b]

鳴潮ガチで神ゲーだった 買い切りゲームでも全然文句ないレベル

[@ミナセ-w7c]

ソアーの実装が偉すぎたわ 壁登りやソアー、2倍消費にアイテム不要等々で先行してる原神に快適さで勝とうって意識が見て取れるのが良いね

[@youtubeofficialchannel9207]

少しずつ鳴潮が世間に見つかってきて嬉しい

[@tsukiyo0003]

PS5に来てくれたのが本当にありがたい。ずっと待ってた。

[@tsukiyo0003]

強いて言うなら、建物の影に入った時にキャラクターにも影を入れてほしい。設定の問題かもしれないけど、明るい場所でも暗い場所でもキャラクターが同じ明るさなことに違和感がある。

[@Octave-eg2gy]

​@@tsukiyo0003実は多少変わってるんですよね。初期設定の明るさがかなり明るいので明るさ設定下げてもらえれば分かりやすいかも？

[@Melt_songcover]

今回ヤバいのもそうだし、今後6ヶ月に1回大型アプデを実装することを目標とするっていう運営のやる気にも感動してます🥹

[@run3979]

復帰しようか迷ってたけどこの動画見て復帰したくなりました！ありがとう

[@人ぺんぎん]

鳴潮マジで頑張ってるよね 不満点をどんどん無くしてクオリティ自体も1.0とは桁違いに上げまくるのはすさまじい

[@skysktgx]

こっちも全部終わらせました。めっちゃ面白かった~😭

[@マニ-d2x]

これがプロモーションじゃないんだもんなぁ、本当に好きなんですね。 私も大好きです。

[@Yori._.46]

そこまでおすすめされたらやりたくなったのでやってみます！

[@bakerrlo5561]

マップのみならずキャラの3Dモデルが圧倒的クオリティなんだよな しかも何故かモブもキャラデザ凝っている

[@るろうにチンチン]

結局2日からぶっ通しでやってしまった。。 クオリティ高すぎてたまにふと「あれ、これ基本無料なんだよな？」と思う位には面白い

[@はたけ-m8g]

リリース当初の苦痛を乗り越えた先にできた真の神ゲー。 個人的には面白さならもう原神超えてる

[@hi02vt]

鳴潮が盛り上がってきて嬉しい

[@たはん-r9w]

ソシャゲの域をはるかに超えている

[@user-pj5cx6uk5v]

ゲーム性がソシャゲらしからぬ位しっかりしてて、今までソシャゲやってなかった層とかもワンチャン取り込めそうよなあ

[@mmm-ud2yp]

鳴潮の面白さバレてきたか 基本的なシステムがソシャゲだけど中身はそこらの買い切りOWより良くできてる

[@しんぼう-s2l]

PS５で出来るようになったから始めたけど、めちゃくちゃおもしろいな。 てか武器すり抜けないのすごくないか？

[@chouchou8538]

キャラのデザインも良いし敵のデザインもめっちゃ良い

[@ていへんだーていへんだー]

初めて二日目ですが久々ハマりそうなゲームです。全然わからない事ばかりですので配信楽しみにしてます。

[@kokoa8889]

PS5で始めたけど原神は続かなかったけど、これは続きそうな予感！！　理由として普段買い切り死にゲーとかアクションゲー好きで、これはジャスト回避、パリィあって戦闘楽しいし移動も楽だから。キャラも個人的には原神と遜色ないしストーリーも好みな感じだった　この感じで続くならずっと続けたい　運営には今後もこの勢いでアップデート頑張って欲しい

[@REN-MIKU]

まだ一章ですが原神から来たので移動がとにかく楽に感じてます、グラップル使った時とか戦闘中も瞬時に移動できるキャラが多くて逆に視点が追いつかないです

[@徳川尊徳]

良いレビュー動画でした 鳴潮新規がこの動画から増えますねぇ

[@みつりん-j4k]

そうかこれソシャゲだった…凄すぎて忘れてた

[@user-kc2mb5]

ガチャ要素なかったら確実に買い切りオープンワールドゲームよりエグいゲームに見える

[@ゆきかぜ-l3z]

怒涛級に流れ込んでくる専門用語だけなんとかして欲しい

[@berserk3960]

このゲームには「大人っぽい女性キャラ」も多数いるのが個人的にかなりグッド。 どこかのゲームでは大人っぽいキャラなのに体型が貧相...なんてことよくあったので。 で、そんな大人っぽい女性キャラの必殺技(共鳴解放)の演出もかなり凝ってます。 特にインリンというキャラの共鳴解放は色んな所がドアップでプルンっとするのでおすすめです

[@tokkou4130]

これがソシャゲ・・・ こんなの見せられたら日本のソシャゲはもう遊んでられなくなりますね。 これをスマホで遊べるって、すごいな中国・・・ 早速、PS５で遊んでみます。

[@バタービーン-f8u]

ソシャゲはもうはっきり言って中国の天下だな。中国1強まである それ以外のテレビゲームはまだまだ日本と欧米の2強だけど

[@Evil_Disc]

日本はそもそもソシャゲを真面目に作る気ないしな。一瞬だけ集金するための使い捨てよ。それで神コンテンツを消費させられるのはマジでクソ。

[@user-kc2mb5]

@@Evil_Discそれとそのせいで人員や新人が育てられずに　こう言ったクオリティでゲームを作るのに時間がかかり　出たとしてもブループロトコルみたいになるというねw

[@Evil_Disc]

30分だけでも遊べばクソだとわかるゲームを平気な顔してフルプライスで市場に出してくんの、ホント、もう、終わってる。

[@はたけ-m8g]

@@バタービーン-f8uぶっちゃけ欧米もポリコレのせいで廃れてきてはいるんだけどね、時代はマジでインディーズ

[@みらい-o3n]

鳴潮はじめて見ました。可愛い～女の子の主人公とオープンワールドが好きで今インフィニティニキをプレイしてますが鳴潮も面白そうです！

[@ky5168]

探索が面白すぎる やりたかったOWがここにあった

[@平成8n6t]

ソシャゲだと1番の出来なのでは？ 最近始めたばかりで、2.0で追加されたマップには行けていないので、早く行って空を飛んでみたいです！！

[@user-hm7bt2dr3c]

キャラの可愛さにクラクラするわ エルデンリングばっかやってると天国に見えてくる✨

[@僕です-r4f]

アプリが落ちた時とかでやり直しになる事がありますよね？ セーブ更新した所から再開確定ですか？ ボス倒した後すぐとか 普通の街とかでアプリを終了した場合ってとごからスタートになりますか？

[@Kamekitu2]

正直スマホゲー舐めてたけど、PS5版やってかなり面白いと感じてる。他のPS5ゲーに比べなんか足りないと思ったけど、振動だった。大技とか決めた時に振動入るアプデあると更に戦闘面白くなると思うんだけどね〜

[@tama-vy2tw]

序盤のストーリー難解だけどストーリー順番にやってからのリナシータの開放感がクソ気持ちいいからできればストーリー順番にやって欲しい序盤乗り越えれば今州のストーリーも面白いし

[@RENPON-o4v]

8幕って序盤に入ります？ 8幕辺りからストーリーちゃんと見始めたんですけど難しすぎました笑

[@tama-vy2tw]

@@RENPON-o4v 序盤はアンコとアールトが出てくるくらいですね

[@sukurashiru]

なんかソシャゲってよりブレワイに近づいた感があるんだよね ほんとにver.2.0すごい

[@はやたん-c5k]

探索快適キャラを用意してガチャ引かない奴は大損！とか作らない時点で他運営より優秀で最高なんだよな

[@釣り好きベイト最高]

ホント遊びやすくなりましたよね！ ザンニー、もし実装されたら完凸楽しみにしてます！自分は初めて完凸まで目指そうかと思ってるキャラです。 ぴろちゃんの鳴潮配信毎回楽しみにしてます。

[@カレイナン]

やっと鳴潮がマップ探索楽しくなった。初日からやってて良かった。運営グッジョブ( ¯꒳¯ )ｂ✧

[@ruruchan_kawaii]

注目して欲しいのが、胸で吹いた

[@MultiYou1000]

昨日、鳴潮を始めたのですが、例えるならば小説を読もうと手に取った本が広辞苑だった。そんな印象でした。ストーリー以外のところはなかなかいいのですがね

[@topidoljapanhorcrux2740]

今はソアーで飛べるのはリナシータ限定だけど、アンケートで要望多ければマップ全域飛べるようになるよ。Betaで今州飛んでる動画あったしね。 鳴潮運営を信じなさい。

[@ナンク]

原神が全く肌に合わなくてこのタイプのゲームは諦めてたのですが、鳴鳥気になってます。バトル以外にやってて面白い要素を教えて欲しいです。

[@アメカミ]

前作やってて最近始めました！キャラデザがまだ絶妙に刺さらないのですがクオリティはやばいです

[@kajmgtd3570]

1ヶ月前？くらいに復帰したけど、だいぶ軽くなってスマホでできるようになってて感動した。 初期の頃は高負荷で夏場に突入した頃は古いスマホじゃまともに出来なかったし...

[@ややらら]

始めたいんですけど無課金とか微課金だと限定キャラはそんなに引けない感じですか？

[@pirochanBanzai]

このゲームは配布多いので比較的微課金でも引ける方かと。何より2凸分はストアで購入できるので（珊瑚が溜まっていればですが）、凸も進めやすいです。

[@_7C_]

「魅力的」「スタイリッシュ」の連呼が具体的に伝わらなかったけれども、テンションが高かまっている推しゲーなのは何となく伝わってきました😄・・・個人的にはオープンワールド系で色んな所を自由に歩き回れるのは最初は真新しさで嬉しいのですが、広い分あのレベルで何か探せとか言われるとだいぶツラそうだなぁとか心配になりました（高い屋根の上にあるアイテムとか、そういう探索クエとかはないんでしょうか）^^;

[@セレソン-j2y]

神ゲー化がとまらないぜw

[@OrenoPurin1234]

新年早々PS5版出て鳴潮の面白さがバレてきたな リナシータ以外でも空飛べたら最高なんだけどな

[@ぱるむ-e2d]

一昨日始めたんですけどリナシータってどうやって行くんですか？

[@Octave-eg2gy]

ストーリー進めなきゃ行けないですね、感覚的には原神の稲妻みたいなものです。 ただ1章3幕終わればストーリースキップできるみたいですが あまりおすすめはしないですね…

[@ぱるむ-e2d]

@@Octave-eg2gyありがとうございます！

[@人-k5e]

凄すぎてこの先の容量が心配w

[@0502BLADE]

空を飛べるのってある程度進めないとダメなんですよね？ゲーム始めてすぐ飛べるわけじゃないんですよね？？

[@83disco26]

@@0502BLADE 現状物語的にリナシータだけ空飛べます たしか一章三幕クリアすると行けるはずです

[@0502BLADE]

@ 返答ありがとうございます。動画を見てると最初から飛び回れるような印象だったのですがやっぱりそんなはずないですよねw

[@seperu4137]

@@0502BLADE 最初の１時間くらい遊ぶとガチャ引けるようになるので　そこから１章の難しいストーリーをとばして　新国リナシータにいけるのですぐに飛べるようになりますよ！

[@今夜が山田-k9m]

新マップ行けたとしても、飛べるのはその新マップ内のみなのであしからず。 まぁこの運営なら旧マップでも飛べるようすぐ改善しそうだけどw

[@0502BLADE]

@ ありがとうございます。 PS5版を少しやってみたんですけど物語が意味不明なのとそれに対する説明が多過ぎで挫折しました😅キャラ名がパッと見で読めないのもだいぶストレスでしたねぇ💧 対応が早い運営さんなのはいい事なんでしょうけど取っ掛かりが難解過ぎて自分には合わなかったようです…。

[@heyhoo782]

エルデン、モンハン好きな人ははまると思う 課金圧も他のゲームと比べて少ないし、配布も多いからビビる ただ最初のストーリーだけはマジで難しいから、スカーってやつが出てくるところまでスキップしてもいいと思う笑

[@nasuke3296]

すっごいよ？鳴潮やってからハラガミやるとストレスマッハだよ？

[@ごりら-e2x]

ストーリー終わった後何したらいいか分からない

[@pirochanBanzai]

音骸の厳選をするだけで一生遊べます！

[@Octave-eg2gy]

マルチでフィールド駆け巡って厳選できるのでサブクエ、イベント、高難易度辺りやったり探索したらいいかと。 多分新規ならだいぶやることあるよw

[@たける-n9h]

原神はリリース日からやってるけど 未だにマップ探索が面倒くさい 走るとすぐスタミナ切れ起こすし 快適性を求めるならキャラガチャ引かなくちゃいけないし マップの広さに対しての移動性能が 貧弱すぎる

[@miruichiiii]

@@たける-n9h 走る時スタミナ使いましたっけ？

[@黎燐狐-tgj]

@@miruichiiii ガッツリ使うし、エフェクト出てるから誤魔化されそうだけど実は結構足も遅い。 自分はフォンテーヌでキツくなった止めた。 探索面倒過ぎるけどキャラ必要はちょっとねー

[@seperu4137]

移動キャラいてもなお、探索がだるい・・・

[@user-hm7bt2dr3c]

凄いな。素晴らしい。 だが、だからこそ金をつぎ込みそうで怖くて出来ない😢

[@ほい-i1h]

自分もリリース直後から始めましたけど今でも楽しく遊んでいます 任天堂は別枠としてゲームも中国に追い越されてしまいましたね

[@nanaan02]

原神よりいいのかな？

[@99mikia]

どうせならMMOにしてほしい気もする。

[@てぃおさん]

MMOは流行らん 1人でまったり楽しめるからって理由で原神が流行ったのがあるし

[@99mikia]

@@てぃおさん みんながわらわらいる中でソロで遊べるって感じがいいかな？昔のMMOみたいにPTじゃないと無理とかあると、差が出まくるからね。あの広大な広さをソロだと寂しい気もする。

[@てぃおさん]

@@99mikia 自分もMMOは好きだけど周りと比較したり気にしたりするのが疲れるて意見が多かったですね。原神の時は ゲームまで人間関係気にしたくないとか

[@touma0121]

原神のナタのストーリー良くて、とても泣いた😢 鳴潮のストーリーは泣かなかったけど、演出やマップの綺麗さに感動した😊 原神も良いけど、鳴潮はストーリー以外でもマップの作り込みとか含めて感動する😊 原神と鳴潮はどちらも比較されるけど、両方やると、本当にどちらも素晴らしいとなる😢

[@or-eo]

鳴潮2.0のストーリー、あのクオリティでまだ序盤だからヤバいよね。鳴潮も原神も同じowとはいえ、世界観が全く違うし、どっちも良いゲームだよ。

[@shnj-rq4jb]

@@touma0121 鳴潮の新バージョンは、原神で言えば璃月だからな〜

[@フィービーと今汐love]

俺は鳴潮の方が好みだけど原神良ゲーで音楽とか最高だから好きだし、ほんとに両方対立煽りとかしないで仲良くしてくれ

[@touma0121]

@@or-eo 今の原神と鳴潮を比較するとどっちも同じくらい面白いってなるけど、半年の原神と鳴潮を比較すると鳴潮になるのがやばいね。 逆に今後のオープンワールドはアクション性もだけど、ストーリーも鳴潮超えてこないといけないと考えると、ハードルが本当に高い気がします 鳴潮の進化がやばすぎます。

[@touma0121]

@@shnj-rq4jb 半年の原神と鳴潮を比較すると、圧倒的に鳴潮が面白いんよね 今の原神ですら、チャスカとか移動キャラいないとしんどいのに、それを鳴潮はソアーで解決とか、本当に凄いです 今後のオープンワールドはアクション，ストーリー含めて鳴潮がハードルとなると、かなりハードルが上がった気がしますね

[@tender-Japan]

さよならmihoyo(;_;)/~~~

[@yaminabe32]

ゲームは素晴らしい でもPS5だと課金が12000円のところ13200円になるから注意ね 他のプラットフォームから始めたら12000円で済むので、PS5版で始めない方がいいよ

[@佐藤くん-i3u]

Ps5で初めてもKUROGameのアカウントあるからスマホからでもログインして課金できないんだ、それは可哀想だな

[@sxkxtx6968]

@@yaminabe32 そんなにたかくなるんですね…

[@面白いpcゲー教えて]

公式サイトからやれば問題ないですよ！

[@snowdrop369]

ゲーム内課金しなければいい

[@sxkxtx6968]

@@面白いpcゲー教えて なるほど！僕はプレステ5でプレイしているのですがどうやって公式サイトにいくのでしょうか？🤔

[@kikiyuyu]

これ、PCでコントローラーでやろうとしたけど反応しないんだけどみんな？

[@eagletama]

PS5パッドは反応しますがいかがでしょう？

[@kikiyuyu]

​@@eagletamaそれでやってみたんですが反応せずでした…

[@strts392]

Epicゲーム経由のPC版ですが、Xboxコントローラも反応しました。

[@kikiyuyu]

@@strts392 今やってみると反応しました。 先週やったときは全く反応しなかったのに… お騒がせしました

[@nanamine3480]

Steamのライブラリに追加したら使えませんか？私はそれで使えました

[@ahan114]

テイルズとファルコム足して2で割ったようなキャラデザと序盤シナリオの取っ付きにくさ以外は原神より上だと感じたね

[@CARLOTTA5018]

キャラデザにケチつけてるやつ久しぶりにみた

[@gcup_sugoi_kotori]

これまたスタミナとかあるんかな移動に 原神はそれがあったけんやめました…

[@みゆきち-l3w]

バトル中と高速飛行以外ならスタミナ消費はないよ！

[@pirochanBanzai]

移動によるスタミナは基本無限です。戦闘と崖登りのときなどは消費します！めちゃくちゃ快適！

[@gcup_sugoi_kotori]

​@@pirochanBanzai神様‥‥ありがとう‥‥🙏 (⸝⸝o̴̶̷᷄ ·̭ o̴̶̷̥᷅⸝⸝)💗💗

[@makurach]

😌

[@KiMiNi3CHiA0]

ガチャ引かせてくれ、話はそこからや

[@ティリオン10]

見た目がザソシャゲって感じでo w好きだけどやりたいとは思えないなぁ

[@ctele8589]

申し訳ないけど序盤の中華固有名詞連打からのマンゴスチンストーリーじゃ無理だよ流行るの　キャラはくそかわいいと思う

[@CARLOTTA5018]

序盤（4章くらい）のストーリーを乗り越えた者だけが楽しめる神ゲーだからね

[@Octave-eg2gy]

後から長離が謝ってくれるの笑う

[@areth021]

固有名詞はマジで意味不明やったけどストーリーの大筋は割と王道で分かりやすかったけどな

[@リザード-m2d]

ゲームを楽しく遊ぶためにおいくら万円かかるか教えて欲しいところではある ここぼかしてるソシャゲ多いしな

[@NumaBEE]

月パスの610円を毎月課金してれば楽しめるよ。石配る量多いしガチャも優しめだから

[@かたくりこ-i6u]

Googleプレイだと500円クーポンあるから実質110円で月パス買えるぞ

[@食器系女子もんじゃ]

こりゃあ期待できる4.0辺りになったら始めようかなそれまでに中華デザインじゃなくなれば良いなんだが

[@user-dx2te6gp6k]

結局強くなるにはガチャってのが合わなかった 向き不向きだけど

[@CARLOTTA5018]

ソシャゲ向いてない

[@Octave-eg2gy]

このゲームは強くなるにはガチャより厳選とPSですけどね

[@Sentry_Construct708]

主人公で高難易度全然クリアできるけど

[@user-aararararara]

鳴潮の主人公強いしな

[@user-or8mo8mf2g]

厳しい時期だったんだろうが折絵は出すべきではなかった

[@Octave-eg2gy]

いや、カルロッタとの相性だと思うよ。

[@lifeisbeautiful3056]

凄いけどNPCは棒立ちなのが気になる

[@米麹さすけ]

世界観がキラキラすぎて痛いぜ。汚れたアタシには無理かも。😅

[@honmono.08]

鳴潮スマホだとかっくかく過ぎてやめた、、、 そこはホヨバの方が上手かな めっちゃやりたいけど出来ないっていうもどかしさね 全部「低」の画面設定にしても無理やったわ

[@Sentry_Construct708]

iPhone13ですら高設定で快適に遊べるぞ。なんのスマホ使ってんだよ

[@にんにく-m8s]

それはおぬしが古いスマホなのでは？もしくは安いドロですか？ドロだとPOCOやすくていいっすよ。

[@honmono.08]

3年前に買ったiPhone12使ってる、、、(追記)

[@user-aararararara]

まあそこそこいいやつじゃないとキツイかもね。映像見てわかる通りクオリティクソ高いから、その分チップ性能求められる。 ガチで遊びたいならタブはiPad Pro（120fps対応だから） スマホはiPhoneProやPixel Xiaomi Galaxy 等々のハイエンドスマホ 普通に遊ぶならiPhone無印とかでいいと思うよ 14 15 16くらいなら余裕なんじゃないかな？ AndroidもiPhone無印と同等の価格帯の方がおすすめ 流石に安すぎるのはこのゲームをやるのに勿体無い 最近出たXiaomi 14T Pro（10万前後）とかなら余裕で動くんじゃないかな？ そう考えるとちょっと敷居は高いのかもしれませんね

[@onumayouhei]

ブルプロ臭がしますね。

[@てぃおさん]

それはないから安心しろ😂 神ゲーでしかないから

[@onumayouhei]

@ 原神と比較してどんくらいの売り上げ？神ということは超えたの？

[@たちあがりおっき]

​@@onumayouhei売上で原神超えないと神ゲーじゃないみたいな言い方だな、bilibiliでは流行ランキング1位みたいだぞ

[@後藤さんにん-v9b]

鼻もげてますよ

[@CARLOTTA5018]

@@onumayouhei神ゲーの基準が売上なの草 まだ半年程しか経ってないんだし、原神の売上超えてないって少し考えればわかるくね？😅

[@コマさん-t9r]

原神やってたらその驚きはあたりまえやで。 原神はもっと面白いから一度やってみた方がええで。

[@にんにく-m8s]

そうか？原神初期からやってるけど鳴潮の方がおもろいと思う(個人の感想)運営さんのフットワークが軽くていいし。

[@acrisanman6980]

私は原神の運営対して、マジでプレイヤーのこと全く考えていない。

[@まろん-e6d]

原神の復刻謎すぎて鳴鳥やったらおもろすぎた

[@てぃおさん]

ゲームとしては原神は4年前のゲームだしアクションもグラフィックも何もかも鳴潮に勝ててないよ😅 使用してるエンジンも鳴潮の方が良いし てかそもそも鳴潮はスマホでも一応出来るが、PS5＆PCゲーだし 界隈の盛り上がり、人気度なら原神の方が圧倒的に上て言うなら分かるが

[@kokoa8889]

原神運営、資金力あるのに諸々改善する気無いよな…放置状態　個人的に鳴潮の方がかなり面白いかな…

[@bumpappo]

原神やり終えたらやろーかな やって一時間くらいで飽きちゃったもんなー、これ