【麻雀講座】AIですらよくわからない!?超難問の手詰まり局面を解明してみた【天鳳位】

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天鳳位ヨーテル Yoteru Ch.

天鳳位ヨーテル Yoteru Ch.

Күн бұрын

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@user-er5zk7xx9i
@user-er5zk7xx9i 8 ай бұрын
いつも動画ありがとうございます。勉強になっております。 個人的には5pでした。 理由は、 ・当たるケースが少ない上、親の点数状況的に、好形のテンパイに見える。 ・7mと1mは両面に当たる可能性があり、全く当たってもおかしくない ・5pが中筋になっており、当たるケースが単騎かシャンポンで好形ではない。 ・仮に単騎であれば(チートイツ)、点数状況的にもダマにするはず です。
@shanben8404
@shanben8404 8 ай бұрын
動画ありがとうございました。3つの選択肢を理由込みで考えられたので少し成長したかなとは思いました。かなり悩んで5pにしました。僕はこういう場面で迷って時間切れ自動ツモ切り放銃が多いので牌譜検討を重ねて練習していきたいと思います…
@serenn6906
@serenn6906 8 ай бұрын
自分はもう放銃したら飛ぶ覚悟で5pを切りそうです、やはり放銃率自体が1番低いのは5pだと思います。 3mに関しては、対面が持っていたらとりあえず合わせ打つ可能性が高いので、もう1枚の3mの行方は 1. 上家が3m暗刻落としをしている、つまり上家が持っている 2. 王牌に眠っている 3. 普通に下家が持っている(今回) という感じなので、それぞれの確率をどのくらいだと見積もるかどうかもおもしろいと思いました。
@たにしぃー
@たにしぃー 8 ай бұрын
放銃率で選ぶと打⑤pですよね! 一m、七mでの放銃も致命傷にならない保証は無い(というか致命傷なりそう)ですし、自分も打⑤pを選択すると思います。
@ひまじん-p9d
@ひまじん-p9d 8 ай бұрын
大会戦だと素点も大事になってくるのでドラの5pは切りにくそう。王様タイム入ってるので赤5p単騎とか三暗刻絡みのシャンポンで一撃決めてくる確率が普通よりもずっと高そうに思えます。
@たにしぃー
@たにしぃー 8 ай бұрын
@@ひまじん-p9d ⑤pが絡むシャンポン率は極めて低いですよ。③p→②pリーチの切り順なので。 チートイ⑤p待ちと仮定すると、ほとんど③p切り時点で②p単騎聴牌、 なおかつ次順⑤p(赤⑤p率50%!)を引いて②p切りリーチという想定になります。 この想定下の事象(1順で⑤pを引く)確率は相当に低いと思われます。 これと終盤のワンチャンスを比較すると…どうでしょう。 素点も重要とは承知しますが、まだ順位を争える点棒状況。 一m、七mでの放銃も相当にラス率が高まりますので、放銃率で打牌選択する方が良さそうだと思いませんかー?
@ひまじん-p9d
@ひまじん-p9d 8 ай бұрын
@@たにしぃー 牌理上はおっしゃる通りです。通常の段位戦であればドラとはいえ5pなんかまず当たらないと思います。 ただ今回は素点大事の大会戦でノリノリの親が稼ぐために打点に極振りして牌理外のことをしてくる可能性があり、通常よりは振り込む確率が高いかと。 あと、振り込む打点は気にしてなくて、5pで振り込んでトドメ刺される方が中途半端な打点に振り込んで苦しい戦いを強いられるよりは清々しくて好きです。
@ラッシーマシ
@ラッシーマシ 8 ай бұрын
今回振り込みたくないですが、大きな点数を振り込まないことが最重要かと思います。よってドラの5p(単騎)は親だけでなく、かわし続けていた他家の万が一テンパイもあるので第三候補にします。1mか7mの選択について、安全度は微差ですが 序盤6m切りの7m>終盤ワンチャンスの1mと自分は考えますが、被打点の観点からタンヤオがつかずに済みぞうな1m切ります。 ただし、もし自分が河底なら1翻は変わらないのでその時は7mを切ります。 今回とてもいいテーマで、大変参考になりました。
@user-ly3lw2xn6o
@user-ly3lw2xn6o 8 ай бұрын
序盤の捨牌からと、3人とも受けてて中張牌の4枚見えが3sしか無いので、七対子がほぼ無いと読みそうです。5666pの複合系で当たる可能性は有りそうですが、ドラ以外で放銃してもそこそこ高そうなので、5p選びそうです。あと、点数状況から3p切りで平和のみテンパイ→ヤミテン→5pと振り替わったのでリーチの可能性もあるかなと思います。
@mitmat7574
@mitmat7574 8 ай бұрын
ぱっと見て候補に出たのが、ワンチャンスの1m、中筋の5p よく見ると出てきたのが、序盤に切られた6mの外側+3p2pのリャンメン落としで、愚形に当たらなそうだし両面にも当たる確率がかなり低そうな7m ということで7mを選択しました
@HK-yn5hk
@HK-yn5hk 8 ай бұрын
動画内の理由プラス5pが当たる時は単騎or複合系(5666)orシャンポンで2→3だとシャンポンの可能性もあるけど3→2の順で切れてるって事は55XXのシャンポンは否定されるから5p切ります
@佐久間-h8s
@佐久間-h8s 8 ай бұрын
元々ラス目で5pでなくともどれで放銃してもかなりラスなので一番通りそうな5p切りという思想はダメですか?
@OY-qx9or
@OY-qx9or 8 ай бұрын
5p。 3p2pのキリ順なのでカン5pもシャボもない。単騎待ちしかない5pが1番安全。
@コブ頑張れ
@コブ頑張れ 8 ай бұрын
久々の更新嬉しい!
@user-qruttykk6i
@user-qruttykk6i 8 ай бұрын
断トツトップのリーチは大体両面なので、自分は中スジ5pを選択します
@smog7711
@smog7711 8 ай бұрын
親相手にその理論は過信しすぎだと思う
@user-wv5zq2jn2g
@user-wv5zq2jn2g 7 ай бұрын
断トツは断然トップの略だから、断トツトップは、頭痛が痛いって言ってるようなもん
@橙なオレンジ
@橙なオレンジ 8 ай бұрын
切り順的にも単騎にしか当たらない5pかなと初見では思った 少々考えて、3m3枚見えでカンチャンがほぼないのと親以外で4mを押さえてそうだから両面の34mが残っていなさそうなことを踏まえて2mも候補として上がったけど、タンヤオがつくかもしれないところまでは考えられてなかった
@あいう-u7j
@あいう-u7j 7 ай бұрын
すみません。親以外が4mを持っていそうと思えるのはなぜなのか教えていただけないでしょうか
@sh686
@sh686 7 ай бұрын
⁠@@あいう-u7jコメ主じゃ無いからあれだけど、上家が三萬を対子で落としてる所が気になったんじゃ無い?その前の捨て牌も萬子の1,5,9を1枚づつしか切ってない訳だし。まぁもしかしたら三萬連続でツモって安牌だから切ったって可能性もあるけど...
@ブル38
@ブル38 8 ай бұрын
これはパッとこの画面見て答えるのと、実際に打ってこの画面の状況になるのとで心理的にも変わってくると思います。 リーチ直後から悩んだら7mと思っていたところに中スジとワンチャンスが出てきた状況。 人って追い詰められるとたぶん一番新しい情報に頼ってしまう気がします。
@Level_Eater
@Level_Eater 8 ай бұрын
僕は7m切りたいです。23pが両面ターツを落としたなら先切りの跨ぎは通る理論です。ただ赤566mから6mを切って6ブロックに構えることはどのくらいあるのかが難しいと思いました。 あとは8pのノーチャンス込みで親の構成ターツはマンズ下1つ、ピンズ上が2つ、ソウズ真ん中が1つっぽいとして、残りが発かマンズ上かも検討したかったですが、僕の知識では分かりませんでした。
@hiro彡
@hiro彡 8 ай бұрын
4そう選択しました。 4そうと7まんにすごく悩みました。 4そうの理由としては、3そうの枚数が4枚見えてる事、四索を3枚持ってること。親が索子ツモ切りしてたので、索子の線が薄いと見ました。当たるとしたら56そうの筋のみ。 一番通りやすい。5ピンは当たったら怖いのでやめました。 一萬はなぜか、シャボ待ち可能性で当たりそうな気がした。 7まんは両面待ち、シャボ待ちあるのでやめました。 4そうが、当たるパターンが一番少なく、ドラでは無いので四索にしました。
@運命kun
@運命kun 8 ай бұрын
どうせ何打っても放銃したらラスだから5p切るって言う人多いけどそれは間違いだと思う。 打ったらほぼ12000クラス確定の5pは確かに打ったらほぼラスだけど何点かわかんない1m、7mは全然生き残れる=捲れるチャンスあると思う。 というかナーガそれ考えてるのでは?
@ky-zl8hl
@ky-zl8hl 8 ай бұрын
1萬になりますね。Mリーグみたいに長考出来たら、7萬選べるかどうかですが、ネット麻雀て、時間限られてるから、1萬切りww 配姿が観れるのは勉強になります。高評価ポチっ!(^^)
@user-ee4jx3po3b
@user-ee4jx3po3b 8 ай бұрын
ヨーテルさんが触れてない読みの話だけど、トイメンはオリ手順が「形を維持したい」手順になっていて、完オリではない。 ゆえに、6mが必ずしもオリに使用されるわけではない。 自身が切った8pも他家からしたらプッシュに見えるかもしれなくて、8p以後にベタオリで6mが選択されることはない。 よってこの場合の6mが見えてない問題は通常よりまああるかな、といった感じですね。 加えて、6mがターツ固定なら6ブロック進行になってる可能性が高いです。 仮に23pが複合系からの切り出しならおおよそが2pからになるからです。 6ブロックの場合で23pが払われる牌姿を想定すると、マンズの二度受けかつピンズの二度受けくらいしかなさそうです。 ただ、2シャンテンでマンズの二度受けがあれば良形フォロー牌を残して5ブロックにしそうです。 よって6mが関連牌ではなさそうなので7mの方が安全だと思います。
@user-ov3nv5ut2y
@user-ov3nv5ut2y 8 ай бұрын
実戦だと1mですね。時間をかけて見てMリーグルールでない(飛びあり、ラス回避麻雀)ならトップ目がチートイドラドラはリーチせんやろ読みで5p切りも考えそうですが、Mリーグルールだと5pは打ちたくないので結局1mなりそうです。 シャンポンだと字牌1289で残っているのが1m2m8m8sそれとドラ。2度受けの14pが否定されたので14pを蹴ってシャンポン候補に1枚切れの1mと2mは残さなそう。ドラと8mか8sのシャンポンも6mと9s切られてるから比較的なさそう。(23p55p688mの形だと手変わり考えて8m切りそう) 間違ってたら教えてください
@kohasuka2612
@kohasuka2612 7 ай бұрын
動画を詳しく見る前は、比較的2m(もしくは5p)かなと思ったのですが、上位互換の1mは勉強しました。5pはシャンポン、単騎、嵌張に当たる可能性があり、リャンメン塔子3p2p払っているから良形聴牌っぽいとはいえ、ここで5pを放銃してしまった結果満貫となってしまって局が終了する(大会戦だからないのかな?)可能性が否定できないので、打牌できないです。(追加)7mは殆ど切らないと思います。3p2pのリャンメン塔子落としが出きるほどの形が良い待ちだと仮定した場合
@obu.
@obu. 8 ай бұрын
パッと見7萬しか浮かばなかったのがよくよく見ると2萬と1萬もあって、面白かったです。
@ザイザル-l1e
@ザイザル-l1e 8 ай бұрын
566から6切る前に両面払うのが普通だろうと思って7萬切りそうですけど、赤5のパターンがあるんですねーという感じでした
@yuuisi9962
@yuuisi9962 8 ай бұрын
これは1万かな 通りそうなのは7万だけど当たるとバカ高い可能性があるので 具体的には赤5万含みで567の三色も残ってる。1mは123の三色がもう無いのが大きい 相手を過大評価するのは良くないけど詰まったら安い方かな
@ゆず-o1z
@ゆず-o1z 6 ай бұрын
捨て牌候補は動画に上がってた3種で間違いないですが、自分は7m切りでした。 理由は打点の要らない断トツの親が早めに6m切りはその辺りの面子が完成してるか単純に形が整ってて6m周りを持ってないかのどちらか。 そして32p落としはそこよりいい両面待ちの形と読みます。つまりワンチャンスでも1mの方が自分は嫌ですね。まあ147m待ちなら仕方ないと思って7m切ります。
@watabe7969
@watabe7969 8 ай бұрын
序盤の6mのあとに32pのブロック落しってことは、全部好形のブロックが6つあったから、孤立牌の6mを落としたんじゃないか、という推察は出来るかもしれません。566から6を切って6ブロックに取るより完全一向聴を目指した方が、さっさと先制リーチ入れられて他家を全員降ろせる、という思考になると思うので。 でも安全度との兼ね合いだったり、平和の役ありテンパイを入れたいとかだったら両面固定もあるでしょうし、難しいです…。
@ホタテガイ-v8j
@ホタテガイ-v8j 8 ай бұрын
先切り十段のダイゴさんが相手なら怖くて7m切れないので私も1mを選びそうですが難しいですね汗
@user-cr6og3go1s
@user-cr6og3go1s 8 ай бұрын
自分の場合は、今回の持ち点だと一番通りそうな5ピン。トップ目or競った2着目とかだと1万になりそうです。
@はちほんまつ
@はちほんまつ 8 ай бұрын
同じ放銃ですが1m選択。 比較理由もヨーテルさんとほぼ近くて逆に自信がつきました笑 7m、5p選択もコメント見てナルホドと思います笑
@ramen_gh510
@ramen_gh510 8 ай бұрын
本場込みで親マン耐えないこととかも込みで5p切ることになりそうですが、もう少しだけ点数あったら17m比較になりそうですね 前順の上家の3mを見る限りここに6mは絶対にないけど、対面は東くらいしか怪しい牌切ってないのでちょっとだけ6m残ってる可能性があるのか〜 上家の3mがツモ切りだけど、ラスト2巡だから対子落とし予定で手の内に3m残ってるようにも見えるのでマンズ比較だとやっぱり1m切るしかないのかな~
@user-kd7cc6ih9x
@user-kd7cc6ih9x 7 ай бұрын
早い6万切り自体が3万持ってる可能性を高めてる事と、566から6万切ってからのリャンメン切り 対戦相手の技量もありますが、7万が1番ない気がします
@たにしぃー
@たにしぃー 8 ай бұрын
打⑤pの評価について、③p②pの切り順により 1.カン⑤pを否定している 2.シャンポン⑤pを否定している この2点で自分は⑤p切りを選択しそう。 チートイの⑤p単騎に刺さったらガックリ。 「7巡目の③p切りで②p単騎の聴牌、かつ次順⑤p引いてドラ単騎リーチにしたのか…」と諦めます。 トップ目のメンツ手ドラ単騎リーチに刺さったら「やり過ぎだろそれは!」と心の中で吐き捨てます。 打一m、打七mは⑤p単騎リーチに比べて「自然な手牌進行で待ちになっている」可能性が⑤p単騎に比べて高いように思います。
@atsuhiroishikawa2594
@atsuhiroishikawa2594 8 ай бұрын
リーチ者の3p外しは、頻度的にどれが多そうですかね?(1)6ブロックで面子できてのターツ外し(2)単騎聴牌でのターツ外し(3)ヘッドレス1シャンテンto1シャンテン 123 (67)四五に1引いて23外しなど。 自分は(2)が多めで亜両面やのべたんが出てきやすそうなイメージでした。
@qomolangma_bo_ya
@qomolangma_bo_ya 8 ай бұрын
6m→3p2pなのでr5m6m6mと手の内にあるなら6mより先に3p2pに手がかかりそうと言う点で若干7m優位に見えました。
@m.s.9023
@m.s.9023 6 ай бұрын
実際打っている場面なら、この終盤で筒子の真ん中がほとんど場に出ていないのが少々気味悪いと思いつつ「中筋~!」とか言って5p切ってしまう。あんまり考えなしですね。 やはり根拠をもった選択が重要と教えられます。
@供託泥棒カミュ
@供託泥棒カミュ 8 ай бұрын
サムネで5分考えて5pにしました。単純に放縦率が一番低いことと、点数状況的にノミ手の可能性が低く打ったらドラでなくてもラス濃厚だからです。 実践では時間がないので7mになりそうです。6mを切った時点で6ブロックに受けていることになり、条件が増えた分だけ放縦率も減ると考えるからです。
@荒谷昌佳
@荒谷昌佳 8 ай бұрын
自身のドラ対子に赤あれば黒ドラ切りになりそうな…赤の所在でも変わる面白い何切るでしたね♪(^^)d
@ttnnkk1984
@ttnnkk1984 8 ай бұрын
親が点況的にドラ単チートイで曲げる必要がなさそう 3p→2pの切り順でツモスーなどの5p絡みシャンポンが薄い 5pは自分で2枚持っている分、少し単騎待ちを作りにくい ドラでなくても当たればラスがかなり濃厚 5pで良いんじゃないですかね
@user-yp1qb4iu6u
@user-yp1qb4iu6u 8 ай бұрын
5pと1mで迷って5pにしそう。チートイツっぽい捨て牌でもなく、5pが当たるならメンツ手に見えるが、、 メンツ手仮定すると3s4枚見え4s3枚見えと捨て牌から,ブロック数が索子1、マンズ1-2,發,ピンズ1あたりでピンズ面子がかなり有りそう。 5pや6p暗刻だと1-4pでテンパイ取ってるはず。ピンズ面子あるなら234,567ぐらいでこれだとフリテン。 よってなさそうなチートイツのときしか当たらなそうで、放銃率が相当低い(体感3%以下)ため5p。
@趣味向上
@趣味向上 8 ай бұрын
"5pあるならなんで3pが先?"って思って5p切るかも。 235から、2より3が先に切られて5p単騎ってあるのかなと。 "七対子ならダマじゃない?"も込みで。
@ytb155
@ytb155 8 ай бұрын
6mの外なのと9m4見えなので第一感7mでした。 5万点超えのトップ目の親、678三色も789もないので 566mから6m先切りされてたら御免…と思ってめつぶって7m切ります。 2m見えてないのおかしいから23mかなりあるし、1m発シャンポン(パターン3の9pが1mの手が入ってた) もありそうだし…(実践だとおそらくこの辺で制限時間来ちゃいます)
@OY-qx9or
@OY-qx9or 8 ай бұрын
追記。 多分当たる確率って18分の1より遥かに低そうなので、100回やって100回5pを選択すると思うんですが、5p待ちのパターンの考察。 七対子。もし七対子としたら、捨牌的に横の手の両天秤に取れるような形。 狙って七対子に行ったのではなく、まず手なりのため、更に確率が低くなる。 それと南1局の2着と3万点近い差のトップ目で役ありテンパイ愚形ドラ単騎リーチ打つのも2~3割くらいの人は好まない印象。 5666の形。人にもよるかもだが、235666の形で5p切らずに3pから切るのも効率的にあまりないです。 特に点棒いる着順でもないので。567のタンピン三色見えるくらい打点差がある好形なら3pから切るのはあるかもですがかなりレアパターン。赤5p所持で切りたくなかったとしても所持している確率は5666所持の確率の更に2分の1。 最後、面子手で2p単騎からの5p単騎リーチ。これも7700からのドラ単曲げたくない人はいるでしょうね。七対子よりは役なしの場合もあるし可能性高いと思いますが。 最後、一部受けが重なる2356からの23落としのパターンも良くみます。2233の二度受けの変形みたいなものではありますが。
@azarea-ym7ts
@azarea-ym7ts 8 ай бұрын
自分もたぶん1m切っちゃいます…ドラも赤5跨ぎも切りたくないしタンヤオまで付いて満貫とか言われると立ち直れなさそうなので。もしこれが段位戦だと12000打ったら即終了なのでより1m切って地獄行きになりそうです;;
@user-ri4rb3rt3k
@user-ri4rb3rt3k 6 ай бұрын
3pから切ってるから5p5pと持たれてることがほぼなくほぼ5p切りだと思った。3nワンチャンスってただ現物が出ただけで終盤だし危険度高いと思ってました。
@cynthia4602
@cynthia4602 8 ай бұрын
じっくり考えれば5pにしそうですが、時間制限あると外側の7m選びがちです どれが正解かは分らんけど、動画にしたってことはあたったんだろうなって思いました
@eliot971
@eliot971 8 ай бұрын
Xでは5p選びました 自分が下家でこのトップ目、チートイなら9600あるのでダマにするかなぁ&立直するなら好形待ちたい(ので単騎の確率普通より低そう) という自分が立直するなら思考で5p優勢になりました
@user-uk5id2rm5t
@user-uk5id2rm5t 8 ай бұрын
これは確かにムズイ! 中筋のドラ切って満貫放銃なんて麻雀やってて100回遭遇してるし……自分も1m切り選択でした
@shaman.tiktok
@shaman.tiktok 8 ай бұрын
147の2度受け嫌ったリーチが本線。場に2枚1ピン打たれてからの3、2ピン落とし、本命は47ピン、愚形リーチは無いと読むから6ブロックのリャン面固定の薄い単独で浮いていたと読む6萬子の上が安全度高くなりそう
@Nino-ek5lr
@Nino-ek5lr 8 ай бұрын
親がドラ5p待ってることは単騎以外普通はありえないので(ドラ持ってる場合は先切りか23の順か対子落としになるから)、ほぼほぼ5p通ると見て5p切りそうです 七対子の場合は字牌もうちょい切らないようにも感じるので、振ったら事故で切るかも 何より1mも7mも通る根拠が薄すぎて逆に事故率は高そうな気がする
@田中-y2r
@田中-y2r 11 күн бұрын
ナーガは戦略上のラス1の6mを見せない他家がいるとかは想定してあるのかね
@ak-ko2ok
@ak-ko2ok 8 ай бұрын
この順目の強い両面落としは手なり七対子聴牌ありそうだからドラは打ちたくないですね
@wac7797
@wac7797 8 ай бұрын
両面切りリーチのパターンでツモスーのシャボ待ちは有りうるのではないですか?
@user-ce1ul5hj6e
@user-ce1ul5hj6e 8 ай бұрын
残りツモ番が無い今回だからこそ1mか5pか迷うなあ。もっと早い順目であれば連打できる5pが優勢になるんかね。
@ishikawa8418
@ishikawa8418 8 ай бұрын
1mと5pは候補にあげれたけど、7mは気がつきませんでした。ワンチャンスと愚形がない序盤の外側牌は同じくらいの評価になるんですね。
@Merasa_
@Merasa_ 8 ай бұрын
弱いターツ関連ですけど、23p56pみたいな二度受け嫌いで23p払いもあるかなとおもいました。通常だったら56p切りもありそうですが、特に今回は5pドラかつ14p3枚見えなので。ちなみに自分の選択は、直感1m.長考して1m>7mでしたw 今の考えはうったらどうせラスだから5p
@pastelcinnamon
@pastelcinnamon 8 ай бұрын
ドラの5筒で待っているならリーチをかけずにダマテンにすると思うので、 5筒切り確定です。5分考えましたが。
@user-bq4ms4xy6c
@user-bq4ms4xy6c 8 ай бұрын
7mしか切れない… 両面か多面は確定してそうだから、 6mの外で678と789がないのがパッと浮かびました。
@y_alfred
@y_alfred 8 ай бұрын
リアルタイムでこの牌姿見てましたが、初見では1mなのかなあって思ってました(アンケートは7mにしました)。実際の対局の中で精査できるように知識を深めていきたいです
@ちゃま-h6b
@ちゃま-h6b 8 ай бұрын
残り2巡だったら、複数ある牌に選択が寄ることはありますか?
@Feverplum
@Feverplum Ай бұрын
5pが当たるなら普通は二分の一(ここでは違うがMFCなら2分の2、つまり確定!)でドラ3 七対子と仮定するとインパチ覚悟!
@RL-ik3ec
@RL-ik3ec 8 ай бұрын
細かい枚数以前に完全ダントツの親が23p手放してリーチしてまでスジ・単騎等のドラ待ちにはしないと見て5pですね 卓のレベルが下がれば下がるほどそういう理屈から遠ざかるのでそこは考慮します
@yamadatakai9306
@yamadatakai9306 8 ай бұрын
なるほどーおもしろい
@akaumiushi
@akaumiushi 8 ай бұрын
終盤のワンチャンスは逆に危ないと教わったので7mでしょうか 萬子が236か346の時は6さっさと切りたくなりそうですし そんなことより通ってない8pを切ってるのは苦しいからでしょうか
@funkystuff1969
@funkystuff1969 8 ай бұрын
一見でやっぱり1m7m5pのどれかを選択する事になりそうだけど、一番通りそうなのがドラの5pだと思ってもネト麻の限られた時間の中で切るとなればやっぱり放銃時打点で1mを選んでしまう。もう少し考える時間があるなら5pが放銃になるケースがチートイツの5p単騎以外ではほぼなさそうなので5pを選択するかもしれないけれど打ったらr5pあればインパチだからなぁ・・・(でもチートイツドラ単騎ならリーチしなそうだよねぇ)
@masu7648
@masu7648 8 ай бұрын
14pよりいいリャンメンは切れない、1mはかなり切れないです。7mも赤固定や3メンチャン固定あるから切れない。 確かに5p当たれば終わるけど、そもそも振り込んだらだいたい終わる。メンツ手天秤チートイとかもなくはないけどあの点数持ってる親があがりにくいドラ単を曲げるかな? しかもその場合1/2で赤持ってることになるよね、赤ならなおさらダマになりそう。ってことで自分は5pすね。
@macpeta9687
@macpeta9687 5 ай бұрын
AIは最善手は言ってくれるけどなんで最善かは教えてくれんからそこを考えるのは人間の仕事ってのは渡辺明名人(当時)も言ってた
@ariamorpho
@ariamorpho 8 ай бұрын
初見では単騎しか当たらない5pを切りたいですけど、よく考えたら1mをうちたいになりましたwww
@Yurika34556
@Yurika34556 7 ай бұрын
7mかな。単純に序盤に6m切ってるのでそれをまたぐリャンメンはないだろうと。赤5m持ってても566は発展性があるのでこんなに早くは6切らないのではと。668からのカンチャン固定はさらにないだろうし、9m4枚見えなのでペンチャン待ちはないし
@smog7711
@smog7711 8 ай бұрын
バチくそど終盤のワンチャン追うくらいなら6m先切りの理由考えて7mの方が通りやすいと思う ナーガくんが7m優先したのもそういう理由でしょ
@user-oc4mn1qm6y
@user-oc4mn1qm6y 8 ай бұрын
終盤のワンチャンスは頼りないから7mかなー 5pは中筋だけどドラだし全然周辺きられてないのが不気味すぎる 1m当たりだけど、逆にほら結果当たりませんでしたー!のほうが炎上しそうw
@vtuber_hacker
@vtuber_hacker 8 ай бұрын
5pかな? 放銃したときの絵面が一番面白いから!ショート動画作れそうだし
@onemotion1950
@onemotion1950 8 ай бұрын
5p1択ノータイムです
@jjj6460
@jjj6460 8 ай бұрын
最後の点棒状況から人の手牌読みって、ナーガはそこまでできるん?
@pastelcinnamon
@pastelcinnamon 8 ай бұрын
六萬を切って七萬で雀頭を確定させて發とシャボになってる可能性もあるからなぁ。 そんなことより主が12順面に8筒を落としてるのが運の尽きだと思う。 これがなければトイメンが一萬で振り込んでたと思いますね。
@SolingTube
@SolingTube 8 ай бұрын
雀魂ルールだとまた選択は変わるのかな
@YU-ho2hy
@YU-ho2hy 8 ай бұрын
勘で7m 終盤のワンチャンスは信用出来ないっていう考えが強いのかも
@user-wn2uj7eu4c
@user-wn2uj7eu4c 8 ай бұрын
さすがに⑤一択にしか見えないなぁ。 ③②の切り順だからマジ単騎しかないからなぁ。
@3rdbaru492
@3rdbaru492 8 ай бұрын
中筋で3→2なんでシャボもほとんどない5pにしました 逆に言うと対面の立場で(みんな降りてるから)情報を増やさない1p白を先に切ってるのが上手いのか 単騎ころころなら2pの時点でリーチしそうだなと思った
@ああ-k5k8m
@ああ-k5k8m 8 ай бұрын
自分なりに考えたら5p切ります。科学する麻雀によると親リーチの平均打点は8400、これを放銃すると満ツモしてもラスから抜けれないし、放銃=ほぼラスになりそうと思った、なら1番放銃率低そうな5p切りたい。
@ココナッツ-l2u
@ココナッツ-l2u 8 ай бұрын
自分は、実践で深い順目になればなるほど、ドラの5p出せないかもです笑
@ジントニック-v7s
@ジントニック-v7s 8 ай бұрын
5p切りかなぁそれ以外が切りにくいから
@Yaki_Usagi
@Yaki_Usagi 8 ай бұрын
1m勢です。 3p→2pの切り順で5pのカンチャンが否定されるのは『確かに!?』になったんですけど、5pシャボも否定出来るっていうコメントをちらほら見かけて宇宙猫になっています……モチモチパターンもあるよね……??
@user-qj6sn8vd3t
@user-qj6sn8vd3t 8 ай бұрын
5p対子なら間4p受け残すために普通は2→3の切り順になりそうなのでシャンポンも否定されますね
@Yaki_Usagi
@Yaki_Usagi 8 ай бұрын
@@user-qj6sn8vd3t えっ、すご、めちゃスッキリしました!! 優しく教えてくれてありがとうございます……! カン4pフォローの牌姿まで考えてなかったです……みんな頭が良すぎる……
@抹茶カルピス-b1d
@抹茶カルピス-b1d 8 ай бұрын
これだけトップなら手役(平和)をちょっと優先して6m先切り6ブロックも全然あるかなと思って7mあんまり信用したくないかなぁ。どのみち振ったら終わりの覚悟で1番率が低そうなドラ切りですかね
@user-xz2xk9pn7z
@user-xz2xk9pn7z 8 ай бұрын
シャンポンあるけどこっち2枚もってっから、5p1枚みえなら7mきりそう
@user-xz2xk9pn7z
@user-xz2xk9pn7z 8 ай бұрын
んー8pがミスな気がするが。
@ux_meeea
@ux_meeea 7 ай бұрын
これ5mラグってたら、7m打ちたいなーって思いました 下家が556から6切るのはあまり考慮しにくいから
@Dmkl2124
@Dmkl2124 8 ай бұрын
七対子5p単騎ならダマにしてるよな、頼む!と願いながら5p切りそう 当たったらおしまいだけど…
@user-ow2pl3qj9n
@user-ow2pl3qj9n 8 ай бұрын
7m切りたいなあ
@user-mh4no7dv1g
@user-mh4no7dv1g 8 ай бұрын
5p通るんだろ、分かってるよんなこと!! と思いながら1m切って放銃して心が弱いと嘆きます笑 3m通るのがあと数巡早ければ7m切りそうです
@ナインボール77
@ナインボール77 8 ай бұрын
一萬しか思い付かん(;^ω^)やっぱり
@user-xo7cs3gm4c
@user-xo7cs3gm4c 8 ай бұрын
流石に5ピンかなあ。結局何点打ってもラスだから1番放銃率低い牌を選びたい。
@hemi862
@hemi862 8 ай бұрын
9m4枚見えだから、7mやな。1mは比較的早リーチでシャボの可能性あるけど、6m切って流石に7mで待つのは無いだろ。リャンメンの比較は1mも7mも対して変わらんし。
@朔犬-l5h
@朔犬-l5h 4 ай бұрын
これは結果論でなく5pじゃないかな。 ドラ単騎は心配し過ぎなくらいレアケース、しかもトップ目でそんなリーチ打つかなぁ
@Bashar_al_Arata
@Bashar_al_Arata 8 ай бұрын
時間があったら、終盤のワンチャンスは信用できないから、七萬切り。 でも、雀魂なら一萬切ってる思う。
@くまー-q5v
@くまー-q5v 8 ай бұрын
じっくり考えたら5pにしそうだけど、実戦ではドラにブルって1m切りそう。
@buson3035
@buson3035 8 ай бұрын
自分なら5ピン7萬の選択で7萬。ただ1萬ワンチャンスを見逃してたってだけなのでもっと視野を広げないとなぁ 最後の放銃は予想は出来てましたが失礼ながら笑ってしましました
@TheLastSinger1999
@TheLastSinger1999 8 ай бұрын
ぱっと見では1m切ろうかと思ったけど、何切るにするんだから1m当たるんだろうな、じゃあ2mにするかってメタ読みしてしまった
@千葉ピーナッツ関
@千葉ピーナッツ関 8 ай бұрын
一番通りそうなのは5pだけど1m切りそうだなあ
@user-oc4bg1xs2t
@user-oc4bg1xs2t 8 ай бұрын
愚形には当たらなそうな7萬じゃないのか
@SpecialGarchomp_
@SpecialGarchomp_ 8 ай бұрын
1m切り一択 結果論でしか無い
@翔太たかはし
@翔太たかはし 8 ай бұрын
1mか7pかなぁ 8p4見えで当たるときのコンボがシャボ単騎両面 3p2p以上の好形両面って考えるとドラ跨ぎも確かに危ないんだけど、タンヤオ確定ターツと振り替えた可能性も否定できないしなぁ 迷うねこれ
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