【麻雀講座】「プロスペクト理論」を知って期待値を追える人になろう【天鳳位】

[@Yaki_Usagi]

赤5pツモの問題で「どうしますか？」って言われて「えっ、ツ、ツモ、です。ごめんなさい」って怖くなって泣いてしまった

[@ryuha.inukarubi]

ヨーテルさんの動画は切り口が新しいものも多くておもしろいですね！ 自分は他には確証バイアスやネガティブバイアスなんかも麻雀の思考に影響を与えやすいのかな〜と思ってます。

[@たかお-w6h]

怠惰に済ませるヨーテルかわいい

[@husukury1303]

これこそ人間が不得手でAIが一番得意な分野なんだよなあ サッと頭の中で期待値概算できるようになりてえわ

[@フク-u5s]

4:34 毎局自動和了ONにしてるからこういうの何も考えずにアガっちゃってたけどこれから気付けるようになりたい...！

[@poem07th52]

動画で見てる分には9p切ってフリテンリーチかけれましたけど、いざ実戦でやるとなるとヒヨってしまいそうな予感がしました。勉強になります。

[@shrimpilaf]

最近たまたまこの動画みてたから、コバゴーフリテン立直激アツだった🔥

[@あじあじ-e6]

これどっかでこばごーがまじで同じ振り聴３面張してたな やっぱりロボットじゃないか

[@bbbb-cc1fx]

フリテン立直って有効なんですね。 追っかけられた時にめちゃくちゃ不利に感じるので、なるべく避けたいんですよね

[@ちゃま-h6b]

人間は自分が一発ツモったときに感じる幸福よりも他人に一発をツモられた時に感じる不幸の方が大きく感じられる()

[@Rikoppi]

よっぽどの期待値マニアって断言されて笑ってしまった

[@sss-ch2nv]

サイコロに関しては、瞬時に期待値はBが上と判りましたが、実際はアナログの観点で「何かあるな」と考えます。 自分のサイコロで好きな場所で振っていいならBを選びます。

[@リコリス-l1c]

思いっきりACやったわ 「失うことのほうがダメージ」という理論なら、Dを選んだ際にもし200万のほうを引いてしまったら精神的ダメージがデカすぎて」と考えたら、「期待値的に100万なんだからもう100万払うことは受け入れよう」ってなる・・・

[@riri5215]

フリテンリーチで和了出来る確率が60%もあるのの計算方法がわからなかったのですが、どの様に計算されているのでしょうか？

[@royu4610]

要するにデジタル的に期待値追いましょうということですね。

[@inokihuro0111]

たった今、ラスがない状況なのにチキってトップ諦めて確実な二着選んだ俺にタイムリーな動画(>_

[@prospi_oentai]

2:47 普通に直感的にこの3問、A,C,Bにした

[@はまちぇ-w1w]

自分と全く同じです

[@お水富士山の]

保険料払うけどその分リスクある賭けに出る人ですね

[@ねっけつきょうし-u6d]

2:22 パワプロの六面大学かな? 一番わかりやすいのが、国士無双ラス1ツモからのフリテン13面待ち そのまま上がってシングル役満で32000点もらうか、 再度ツモって、ダブル役満で64000点もらうかの話ですね

[@ぽっしぶる-w9w]

フリテンリーチのところって他の人が上がる可能性を考慮するとかなり変わる気もしました。あんまりわかってません。投資をしているのでプロスペクト理論は表面的には理解しています。

[@そがさん]

最初の問題は立直してないのがそもそも期待値的におかしくないですか？

[@abekentaro8298]

この手の話の時にいつも期待値だけ取り上げるのですが、なぜ、分散(標準偏差)について取り上げないのか気になります。例えば投資の世界では同じリターンの投資の際、リスクの大小を分散が小さい(100万円もらえるか200万円or0の例で有れば前者)を選択するべき、となるのです。ひいては期待値は微差で下がるものの分散の小さい選択が有力候補になるケースが東1フラットでもあり得ると思ってます。ぜひご意見をお聞かせ下さい

[@abekentaro8298]

長文のため為念で整理しておくと、以下の2点でご意見賜りたいです。①期待値を追求するのが前提であるが、分散という概念を追加して比較する方がベターではないでしょうか？ ②また、分散を加味すると期待値的には微差でも最善手が発見できると思っています。いかがでしょうか？

[@yoteru]

コメントありがとうございます。麻雀は順位点があるので、分散を考慮した選択をすることももちろんあります。愚形1300をリーチするかなどがいい例で、期待値的にはリーチした方が良い事が多いのですが、ハイリスクローリターンなので強い人の間でもリーチを打たない人も多いみたいな感じです。 分散については動画でも取り入れたいのですが、僕の知識量の関係で中々難しいです。すみません……

[@abekentaro8298]

@@yoteru なるほどです。自分は現代ポートフォリオ理論の辺りの領域で、有効フロンティア、という用語のイメージ図を取り入れてやっていましたが、分野や前提条件の違いで上手く言語化できる段階じゃないので一度見てもらえたらなあと思いました！

[@ryuichiohori7315]

投資の世界で期待値だけでなくシャープレシオというのは、無リスク資産の存在が仮定されていて、リスクについての条件つきでリターンを求めるよう選択肢に割合を配分できるからだと思います。許容リスクの範囲でリターンを最大化するためには、シャープレシオの低い資産にたくさん投資するよりシャープレシオの高い資産に少し投資して残りは無リスク資産に置いておくべき、など。麻雀に真の無リスクは存在しませんし選択肢に資産を配分するような行動もできませんが、ベースラインとしてベタオリを考えるとか、一般の局で勝てそうな人か負けそうな人かとか仮定したら何か考えられるかも?

[@suzu9969]

分散を考慮してるのが半荘期待値ってやつじゃないですかね？ それと麻雀(特にノーレート)ではリスクがどれだけ大きくても許容できるからだと思います

[@manice8427]

キンマwebのアサピン記事凄く良かった記事読みながら感情移入した。久しぶりにコメントします😂

[@3rdbaru492]

カン5pでリーチするので3巡目にツモドラのみになることがないですね。。 2巡目だったらリーチしない方が良いのにしてしまうのもプロスペクト理論かな

[@yamadatakai9306]

自模ったときのフリテンリーチ考えたことなかった

[@Chijan389]

最初のフリテンリーチの例，3巡目なので西おとしてノベタンや亜両面やドラ東単騎にならないかなとか考えてしまいましたｗｗ

[@みくにゃん-b3p]

フリテン立直のとこなんですけど9p切りの以前の話で東一局親で2巡目に聴牌したら愚形でも強気に立直かけちゃいますけどだめですかね？

[@yoteru]

全然アリだと思います！むしろそっちが正着説もあるんで扱う牌姿間違えたかも……今回はリーチしてない世界線の話ということで(･･;)

[@mtakanak3222]

いつも拝見しております、とても参考になります。今回赤５ｐのフリテンリーチは巡目や他家のリーチがないか？待ちの生きている枚数によって期待値が変化しそうですね。マージャンの期待値は細かい場況を考慮してないような？でも参考になりました。

[@hoshishosuke5219]

期待値で考えるって難しいよね サイコロで1が出たら2兆円、それ以外なら死って言われたら生涯年収期待値的には絶対やるべきだけど挑戦する気にはならんもんな

[@クリートゥ]

50%で250万円もらえる選択より100%で100万円もらう方が普通は得です。 250万円もらえる事が100万円もらえる事の2.5倍の価値があるわけないですからね。 もらえるお金の期待値だけで考えると損してしまいますね。 私は局収支平均が-25点ですが平均着順が2.36位, ラス率が18.3%です。 オーラスに近づくほど、目先の局収支の期待値では損する選択の方が正着という場面が増えるからですね。 期待値を考えるなら局収支ではなく半荘収支の期待値を考えるべきでしょうね。

[@masaki_b]

西落としていくのはダメなんですかね？

[@yoteru]

西を落としても現状60%アガれて(数字は仮定ですが)打点もあるフリテン3面を上回るテンパイは少ないので、リーチした方がいいと思います。

[@りりか-u1v]

初心者です！ 内容勉強になりました、高評価押しました、いつもありがとうございます。 問題の東1の親番についてですが、期待値でいうなら3巡目になる前の2巡目にリーチという選択もあるけど、親の先制とはいえドラ無しのみ手愚形だし打点があがる手がわりがあるからリーチかけない方が期待値高かったということでしょうか？結果的に一発で赤をつもっていますがそれは期待値どうのではなく結果論だから理論に関係ないということは理解しています。 本質的な質問でなければスルーしてください、失礼いたしました。

[@yoteru]

ありがとうございます。字牌シャンポンも手代わりに含めると、34679p西と手代わりがあるのでリーチとダマでどちらの方が期待値高いかは微差くらいかなと思います……(･･;)

[@SpaghettEnthusiast]

確率と期待値の課題は自分も何回も何回も考えました。確かに（公正な）サイコロを何千回何万回振ったらその六つの数字のどちらの割合は1/6に近ついています。総合的な収支もその期待値に近ついています。けれど、麻雀というのは不完備情報ゲームなので、確率や期待値をリアルタイムで計算するのは人間には不可能で、現場の情報だけにより計算した数字も多少に外れています。さらに東風戦のような短期のゲームでは収支は期待値に収束する前にゲームはもう終わった場合も多いでしょう。従って、いつも期待値一番高いの選択をすると長期には収支が高まるかもしれませんが、ただ一局では状況によってよりいい選択もあると思います

[@無差別論]

3,900の46%は1,811ではなく、1,794では？

[@健-g1y]

論理的で素晴らしい動画です。 ちなみに、このプロスペクト理論(リスキーシフト)の効果によって日本は第二次世界大戦に参戦して負けたと言われてますから、行動経済学のこの理論は麻雀だけに止まりません。

[@user-schezo]

最初のやつの話って期待値じゃなくて効用理論で考えるべきで、そうなるとA＞Bとなり、同じくC＜Dになると思うんだよなぁ

[@komi3032]

オイコノミアで見たやーつ

[@環良輔]

正直6分の1は案外馬鹿になりませんよ。

[@じょーじょとっぽ]

あえて6p切りフリテンリーチ

[@TV-go1tn]

でも親で赤５ピンツモの１０００オールは期待値関係なく素直に上がるべきだと思いますね。

[@flas110]

その理論は最初から自ら設定した期待値だけで計算するから当然その結果になるだけ。 自分でも理解したうえに確実12000を取る理由は”確実”自体の期待値は入って、その理論にそれがないじゃない？ -100と-200は数学的に期待値は２倍だけど。実際リアルで対応するとき２倍の効果はないよ。