Місія в історії. 8.1. Бродники. Два центри українського державотворення.

[@betelgeusestudio_1369]

00:00 Два центри українського державотворення. 01:04 Земля уличів Угол або Велика Скуф. 04:35 До етимології сдова УГОЛ. 09:48 Мешканці Угла ляхи/лендзи/льози. 15:55 Козаки похрдять з ляхів [Ж-Б.Шерер]. 20:15 Про час заснування поселень Українського Степу. 20:48 Залозний шлях. 22:00 До етимології слова БРОДИНІЯ. 24:18 БРОДИНІЯ - степовий осередок формування української державності. 28:02 Отаман Плоскиня та цінність степової України. 31:15 Ляхи/лендзи/лози і Степ від угличів до козаків.

[@tryslavihor6533]

можливо: уГол є схожий на букву "Г", тому так і зветься. Угол - уголиця (створює угли) - улиця - Уличі (містяни, градобудовці, наприклад, Гардарика), аул (улиці), вулик (улички у дуплі).

[@alexanderdemyanov9342]

Дякую за відос.Передивляюсь

[@betelgeusestudio_1369]

🇺🇦✌️

[@ОленаУкраїнка-о4р]

ДЯКУЮ ВАМ ЗА ПІДТРИМКУ УКРАЇНИ ! Дякую за цікавий пізнавальний контент!❤❤🇺🇦

[@ДмитроСуханов-е2б]

Дякую тобі друже. Цікаво згоден

[@betelgeusestudio_1369]

🇺🇦✌️)))

[@АртанськийРодовід]

Як українські предки розуміли життя і буття? Як берегли єство людини? Стаття - "ПРАВОСЛАВНИЙ СВІТОГЛЯД - НАУКА ГЛИБИННОГО СВІТОРОЗУМІННЯ БУТТЯ"; - "ДАВНЄ ВЧЕННЯ ПРО ЄСТВО ЛЮДИНИ"; - "ПРО ДУХОВНИЙ ЗАХИСТ ЄСТВА ЛЮДИНИ"; - "РАХМАНО- ХАРАКТЕРНИЦЬКЕ РОЗУМІННЯ ВСЕЛЕНСЬКОГО ЖИТТЯ" та інші статті в блозі Святояр UAmodna. Що є давній світогляд українців? Яка структура Світлого Ірію? Що таке Права? Яким має бути світле єство людини? Що таке Апокаліпсіс і Армогедон? Варто прочитати і знати...

[@Scythian1470]

Я народився в місті Вознесенськ.але стара назва міста -Соколи - колишнє містечко запорозьких козаків на Південному Бузі, центр Бугогардівської паланки, Бузького козацького війська; нині місто Вознесенськ, Миколаївська область. Співзвучно з Сагала/Сакала.

[@betelgeusestudio_1369]

Так, дякую за приклад. Skolo(той) та Соколи, Сколе, Сколів... беремо до уваги таку фонетичну близькість. Етимологічні словники не виказують чіткого розуміння походження слова, але вказують на спорідненість слів укр.СОКІЛ, лит.SAKALAS "сокіл", санск.ŚAKUNÁH "(великий) птах". В укр.міфології СОКІЛ-РОД творець світу, в індійському епосі богиня САКУНТАЛА "пташина" народжує першоцаря БГАРАТА. Було би добре, щоб повернути давні козацькі назви нашим поселенням: Соколи - Вознесенську, Гард - Южноукраїнську, Орлик - Первомайську.

[@Poludennyy]

22:25 СУПЕР

[@betelgeusestudio_1369]

Boria (Borysthen) > Britain/B'arata/Bordinia - беремо до уваги ☺

[@Shantekleras3]

На часі дуже актуальні питання українських земель. Просвітіть, будь ласка, таку важливу тему. На приклад щодо земель Київської Русі. Дякую

[@Matusia_Anastasia]

дякую! Миколаївцям про Інгул дуже цікаво 🤩

[@betelgeusestudio_1369]

Козацька земля не менш багата своїм минулим за Галичину та Київщину. На нашій землі буяла Велика Скіфія. І скіфи не просто наші попередники, а наші безпосередні предки - це простежується археологічно та лінгвістично. kzbin.info/www/bejne/m5PUgHpul5uinNk

[@ВалерийКовтун-й4й]

Для мене, що найдивніше в уличах, це їхня назва. Вона відрізняється від сусідніх південних племен закінченням - ичі. Таке закінчення ототожнює їх з північними племенами Русі: -кривичі, -дреговичі, -в'ятичі, -радимичі. Аірогідно, що вони мають безпосереднє відношення до лендзинських племен. Хоча у 80-х роках В.В.Сєдов відносив їх чомусь до пеньківської культури. Вірогідно що на часи Русі там був вже субстрат з пражською культурою.

[@betelgeusestudio_1369]

Цілком погоджуюся з Вашими міркуванняии. Щодо етноніму у(г)личі, то цікаво співставити і германські назви народів Engl-ish, Sven-ska, Deut-sch, Dut-ch. У даному контексті значення суфікса -ич може відповідати -ськ - Угол > У(г)ли(цьк)ий > У(г)лице/У(г)личі. Інший кут зору. Топоніми Угол (Онгол, Ангул/Інгул/Ангел/Сингул, Гінґула...) та інші також можуть позначати божество. Тоді угличі м.б. нащадками божества відповідного, як от богиня Mata Hingula в Белуджистані чи бог Angł у В.Вірменії. Розглядаємо.

[@tryslavihor6533]

українці пишалися, що вирощували БОРовів (свиней), бо, по-перше, це не для бідуїнів, свиней годують не "безплатною" травою, а майже тією ж їжею, що їдять люди, а це доступно для багатіїв, по-друге, виявляється, що крім сала (яке зручно було зберігати), свинина розріджує кров і дуже корисна для довголіття, чим хваляться японські довгожителі, з їх можливостями їсти морепродукти, вони цінують свинину за довголіття. Характер борова, кабана, дуже нагадує український характер. Мирна тварина, але якщо її зачепити...

[@betelgeusestudio_1369]

А може бути, що... на небі САКИ (АНГЕЛИ), а на Землі БОРИ (СВИНІ/ТВАРИНИ, ангели в тілах тварин-борів). Їжа борів - БОРЩ? Дерево борів - БОР/СОСНА? Товариш бора - БРАТ? Громада борів - БРАТСТВО, БгАРАТА? Міркуймо, розглядаймо, створюймо зв'язки, формуймо аргументи...

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 звісно, ми, бори, їмо борщ і навіть не задумуємось над цим.

[@betelgeusestudio_1369]

@@tryslavihor6533 Борщ < Бор+ск "борійська (страва)"... смачно... і навіть не задумуємося :)

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 тю! От тепер і я в розпуці. Тут воно однокорінні слова такі: брати (щось), брат (ходять обійнявшися, чи взявшись за руки, схоже як друг - до руки, рука до руки), побратися, бранець (брали-забрали), добро (до бранія, те що хочеться взяти, ми останній мільйон років ходимо по природі і вишукуємо, що в неї годне до бранія, з'їсти, тощо, очі радіють знахідці). Брати, бороти (на відміну від бійки і драки-дряпанини бабської), бар (ведмідь, барліг), борсук, баран, боров (сильні тварини). Борієць - і силач (велет) і свинопас (тоді це було як багатій). Ліс, бор - куди ходили все брати (гриби, ягоди, ліщину, хмиз....), а відпочивали і жили у селі. Вважаю, що слова утворюються в буденності, без величних змістів. Дід би не назвав щоденну їжу "український суп", а казав би "юшка", "сьорбанка" , "щерба" (звуконаслідувальні слова). Борщ (ботвіннік) - щерба із ботвою, мабуть, "борсть", те що беремо з городу на борщ, свіженьке, хоч кропиву, хоч листя з буряка. Первісні борщі, очевидно, не були такими вишуканими, як теперішній звичайний борщ, а головна їх відмінність - листя.

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

Не дарма нiмцi з Аненербе шукали в скiфських курганах свою прабатькiвщину,а не на болотах Залiccя.😊

[@betelgeusestudio_1369]

Ісландський Батько історії Стурлусон чітко сказав звідки Одін вивів германців до Зх.Європи - із Великої Скіфії. Кургани їхніх предків тут. Їхній Асґард тут - археологи кажуть, біля Нікополя. Україна - країна 100 000 курганів, свята земля предків половини людства і мати сучасної земної (по суті індоєвропейської) цивілізації!

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 Згоден.Бо скандинави вважали свого бога Одiна скiфом.

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 А скiфи громили фараона Псаметixa ще у 814 р.до н.э.

[@betelgeusestudio_1369]

@@ВалерійДорофеєв-ю5м Скіфські царі Ішкуза, свати ассирійських царів, панували у 7 ст.до н.е. у тих краях. Псаметих мусив відкуплятися від скіфів. Після занепаду Ішкуза скіфи мусили втікати до України. У ранньо-скіфських курганах, зокрема у Литій могилі, трапляються речі з царських палат Ассирії.

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 😊Ну нарештi xoч хтось вивча€ насправдi давню icторiю.А що Ви скажете про скiфського царя Фенiaca Фарса дружиною якого була донька фараона?!

[@АртанськийРодовід]

Коли і як виникло характерництво? Хто і де навчав характерників? Стаття: "ПОЯВА ХАРАКТЕРНИКІВ ТА ВИНИКНЕННЯ ХАРАКТЕРНИЦТВА: ПРО МИНУЛЕ ДУХОВНИХ ВОЇНІВ- РАХМАНІВ" в блозі Святояр UAmodna. Кому служили характерники? Як вони опинились на Подніпров'ї? Куди зникли характерники? Варто прочитати і знати...

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

Коли кiмерiйцi ciдали на коня,ноги торкалися землi.Вони були завжди поголенi,з довгими,залiзними мечами.Про це пишуть перси.

[@betelgeusestudio_1369]

Та й перші коні степові були маленькими. Як тільки вони носили тих кімерів чи скіфів? Тема кімерійців навмисне винесена за межі даного модуля. То окрема цікавинка, та ще й яка!

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 Степовi конi й справдi не високi, aле й не понi чи вicлюки

[@betelgeusestudio_1369]

@@ВалерійДорофеєв-ю5м Здається, у Великих Троянах в кургані знайшли були кістяки похованих скіфів по 2.5 метра висотою. То такі вершники на степових конях, напевно, діставали би ногами до землі.

[@tryslavihor6533]

мабуть, за деякими винятками окремих велетнів "кличків" то було поетичне перебільшення, вершники просто так виглядали, як доросла людина на замалому велосипеді .

[@БогданШпаковский-э6ш]

Дуже дякую друже 😊

[@betelgeusestudio_1369]

🇺🇦😊✌

[@АртанськийРодовід]

Минуле слов'янства за останні три тисячі років. СтаттІ: - "ВІЙНИ ПРОТИ СЛОВ'ЯНСЬКОГО СВІТОГЛЯДУ"; - "РАХМАНСЬКІ САКРАЛЬНІ ТЕКСТИ ВЕЛЕСОВИЦЕЮ"; - "ВЕЛЕСОВИЦЯ - САКРАЛЬНА АБЕТКА ДАВНІХ РОСІВ, ОСНОВА СУЧАСНОГО УКРАЇНСЬКОГО АЛФАВІТУ"; - "ЯВА, ПРАВА, НАВА ЯК ОСНОВА ДАВНЬОГО ПРАВОСЛАВ'Я" в блозі Святояр UAmodna. Які основи давнього слов'янського світогляду? Як діяла Рахмано- волхвівська система православного просвітництва? Як виглядають велесовичні тексти на металі виконані за тисячоліття до "Велесової книги"? Варто прочитати і знати...

[@ОріянаДоценко]

Як цікаво! То угличі, те ж саме, що і скіфи, а скіфи то є склавини, та ще й не просто склавини, а ляхи або ж лози.

[@animemvfanua9040]

Так. Певним чином тотожними є поняття скіфи-сколоти-склавини та угличі. А лендзи є склавинським плем'ям Угла. До речі, в Скіфії Геродота було співзвучне плем'я АЛАЗОНИ. І якраз розміщував їх батько історії там, де пізніше Багрянородний фіксуватиме ЛЕНЗИНЯН та залишаться топоніми ЛОЗУВАТКА. Чи не стало скіфське плем'я АЛАЗОНИ через віки склавинським плем'ям ЛЕНДЗЯН/ЛОЗІВ?

[@Poludennyy]

@@animemvfanua9040 А таку зв'язку виходить зробити?: АЛАЗОНИ - Алани - Атланти ЛЕНЗИ - Лемки

[@Poludennyy]

Так жеж, дідько лисий, якщо так то воно так, то ми маємо встановити єдину назву і припинити дрібнити ціле на безліч "племен".

[@betelgeusestudio_1369]

@@Poludennyy Я зараз не бачу ні фонетичної схожості, ні культурного контексту для ототожнення АЛАЗОНИ - АЛАНИ - АТЛАНТИ. За рухом ішкуза-скіфів-склавенів можна розглянути фонетично схожі етноніми як такі, що є варіантами одного: ALZI/ALDZNIK/AGHDZNIK/ARZANENA (Велика Вірменія) >* АЛАЗОНИ (Велика Скіфія) >* LĘDZI/ЛЯХИ(ЛЯДСький)/ЛЕНЗІНЯНИ/ЛЕЗИ/ЛЬОЗИ/ЛОЗИ. Щодо етноніму АЛАНИ. Тут не буду оригінальним. Є логічним вважати таку зміну доволі вірогідною ARYA/ARANI "арії" > ALANI, оскільки алани походять з аріїв Турану. Яси/алани вважалися руськими літописцями та авторами Велесової книги чужими стосовно русів. Таким чином, ці арії довго мешкали в українському степу, але вплив на формування українців не відчувається.

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

Вiзантiя 43 рази у лiтописах пишуть що кияни це скiфи рус.

[@ek6578]

Село Лозовенька, є у Балаклійському та Ізюмському районах Харківської області.Також є річка Лозовенька,та села Черкаська Лозова та Руська Лозова.

[@betelgeusestudio_1369]

О так. Лоз-топонім чи не найпоширеніший у Козацькому Степу. kzbin.info/www/bejne/sHq3eqKEasqDm9k

[@tryslavihor6533]

кажуть, Богун у якійсь промові казав, що наш Оданацар захопив Рим (Одоа́кр (грец. Ὀδόακρος, Odóakros), або Одоа́кер (лат. Odoacer; 433 - 15 березня 493) - король рутенів, полководець Венетський на римській службі. Після 476 року - правитель та король Італії. Походив із племені скіфів (деякі дослідники відносять до германських, інші - до слов'янських племен); за іншими повідомленнями - ругів (русів).

[@betelgeusestudio_1369]

Так. За Хмельницького козаки вважали Одоацера за свого руського князя.

[@olexanderrozhko4462]

Про деталі можна сперечатися, але загальний напрямок, гадаю, правильний. Жалко, що практично не досліджений.

[@betelgeusestudio_1369]

Україна не досліджена як слід через колоніальне підневільне життя в минулому. Нас чекають великі відкриття...

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

А Карпати ранiше називали Сарматськими горами.

[@betelgeusestudio_1369]

Був час, коли сармати заполонили Велику Скіфію, рухаючися на захід. Українська Скіфія почала зватися Чарматія Європейська, а гори Карпати стали Сарматськими.

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 давня назва мови - чар (чародій, чарувати, мабуть і цар - той що мовить як чародій, бо має владу..), а тут Чарматія..

[@tryslavihor6533]

десь було - "дякую" - danke - данкую - даю дань. Для порівняння - благо дарю.

[@betelgeusestudio_1369]

Так. Бгаго_ДАрю має той само смисл, що і ДЯкую.

[@van3251]

Тут ось ціле відео про ДЯКУЮ-DANKE-ДАЮ_ДАНЬ kzbin.info/www/bejne/laqZnpKnrretrZI

[@ВалерийКовтун-й4й]

Слово дякую, напевно відповідає - благадарю(моск.) А спасибі(спасіба) - це подяка з побажанням оберегу від Бога!

[@Сергейсирко-т6с]

А чому ти дивуєшся? Багато наших Родів й досі не хрещені. Мій Рід не сприймає християнство як рідне, ми РІД Всевишній славимо!!!

[@АртанськийРодовід]

Давньослов'янське, праукраїнське письмо до нашої ери. Статті: - "УКРАЇНСЬКА АБЕТКА - БЕЗЦІННА САКРАЛЬНА СПАДЩИНА ТИСЯЧОЛІТЬ"; - "РАХМАНСЬКІ САКРАЛЬНІ ТЕКСТИ ВЕЛЕСОВИЦЕЮ"; - " ДАВНЯ УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА РОСЬ ТА ЇЇ ВЕЛЕСОВИЧНІ СИМВОЛИ" в блозі Святояр UAmodna. Скільки тисячоліть праукраїнському письму та мові? Про що пишуть давні велесовичні тексти на металі? Чому велесовиця - це сакральна азбука Рахманів? Варто прочитати і знати...

[@liubomyr5655]

Цікаве доповнення: на Тернопіллі присутнє селище Лозова. Єдине така назва на Заході. От чому б це? Вдячний за Вашу працю 🙏

[@betelgeusestudio_1369]

@@liubomyr5655 Дякую за тернопільську Лозову. Лозуватка є навіть у Білорусі. Але за межами Степу це одиничні випадки.

[@heliox7093]

Дякую автору за чергове дуже цікаве відео!! Дуже дивно було дізнатися із вікіпедії про те, що племена лендзян жили десь у басейні Дніпра, тобто на території сучасної України. Але ж на будь яких картах розселення словянських племен, взагалі, племен на нашій території лендзяни взагалі не вказуються. Є поляни, древляни, сіверяни, тиверці, уличі, волиняни і т.д. А лендзян- немає! Досить дивно це виглядає, враховуючи, що про них згадують як наші словянські джерела, так і зарубіжні.

[@betelgeusestudio_1369]

Цікава деталь. У праці німецького дослідника кінця 18 століття наші козаки звуться lisоwaty (лізоваті) [Johan-Joachimus Möllerus, 1684]. І запорожці-низовики вказані теж як частина лізоватих козаків. Історики знають, але не зважають на лендзян та лізоватих козаків, адже не можуть пояснити, де ділися лендзяни, а де взялися льозні люди та лізоваті козаки. m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02zFgibN3padeeoqooqBpwHpxon3SNV7PFvMtRFCVv2dkzkwnGpK63FqxQMipeV2vLl&id=100007559169861

[@igorischenko4336]

в савєтском підручнику української мови була карта-сзема говорів укр. мови. На мапі були позначені з сотири міста всього, і одне з них Тальне , яке було розташоване на кордоні східних і західних говорів.

[@ОлександрМартинюк-в6л]

Тут годилось би звернути увагу на назву польського міста Лодзь. А від ряду слів "лоз" - "лоза" - "угол" недалеко й до слів "гілля", "гілляка".

[@betelgeusestudio_1369]

Серед варіантів етимології Лодзя є ЛОЗА, але схиляються до того, що походить від слова ЛОДКА. Для Польщі не характерна трансформація ЛЕНДЗИ до ЛЄЗИ/ЛЬОЗИ/ЛОЗИ. Цікаво, що назва ЛЕНДЗИ часто сусідить із етнонімами скіфів (СКОЛОТИ/СКЛАВЕНИ та АНГЕЛ/АНГУЛ). 1. Ось у царстві скіфів Ішкуза за Кавказом біля міста-фортеці АНГЕЛ/ІНГІЛЕНЕ/ЕГІЛЬ була область АЛЗНІ/АЛДЗНІК. 2. Коли скіфи перебралися до України, то вже маємо плем'я АЛАЗОНИ біля річки ІНГУЛ/АНГУЛ/СИНГУЛ. 3. А потім, коли нащадки СКЛАВЕНІВ вертають з Дунаю, то плем'я ЛЕНДЗИ/ЛЬОЗИ утворює землю УГОЛ (ВЕЛИКА СКУФ), де є річка ІНГУЛ/СИНГУЛ.

[@ОлександрМартинюк-в6л]

@@betelgeusestudio_1369, цікаво. Така собі СИНГУЛярність. Дякую.

[@betelgeusestudio_1369]

@@ОлександрМартинюк-в6л Згадка Порфирородного про гідронім Інгул/Ангул із протетичним С- Сингул дає підставу поміркувати, що іноді в словах індійського походження початкова С- відпадає, а іноді - ні. Тому часто скіфські етноніми або із -С (Sakha, Saxen, Skolotoi, Saqaliba, Sangi, Sangilli, Sangilen, Сингул...), або - без (Angul/Ingul, Ongol, Angel/Angł, Angeln/Angul/Anglia...). Так і назва річки (та народу) Sindhu, в басейні якої описане перше скіфське місто Sakala/Sangala, в європейських мовах мала варіант без С- (річка Інд) та із С- (народ синди).

[@betelgeusestudio_1369]

А ось силезьке місто Lędziny (лат.Lenzini/нім.Lensin/чес.Lendiny) якраз до теми.

[@ОлександрМартинюк-в6л]

@@betelgeusestudio_1369, дякую. А, от, чи береться до уваги, коли порівнюються можливі трансформації слів, той факт, що досліджуються і порівнюються іменники різного роду, як, наприклад, Лодзь (ч. р.) і лодія, ладья (ж. р.)?

[@ЮрійЗавірюха-г2э]

А можуть бути Лозами нижні та верхні Лужичі? Може це реконкіста лужан? Вони ж ще називаються Луги/Лузи

[@betelgeusestudio_1369]

Лужичі (луги/лузи), лози (лендзи/ляхи, лензініяни, льозні/люзні люди, лізоваті козаки) та навіть алізони Скіфії та алдзнік/алзні Великої Вірменії... ФОНЕТИЧНО сходяться і вписуються в логіку руху скіфів (пізніше германців та слов'ян)...

[@lordesper]

Ми прийшли з Індії чи пішли туди. Ви говорите про це

[@betelgeusestudio_1369]

Ми (а саме CWC, 4900-4000 років тому) пішли з Дніпра до Уралу, а потім до Індії (CWC-арії, 4000-3500 років тому). Частина аріїв Індії (а саме śāka(la)-skolo(toi)-скіфи) вертали з Індії 3000-2700 років тому.

[@igorischenko4336]

а на якій підставі Автор стверджує, шо уличі жили там де зараз м. Дніпро < ???

[@betelgeusestudio_1369]

Уличі заселяли у 6-9 ст. пониззя Дніпра від Росі до моря [ЕУ, ред.Кубійович]

[@ЄвгенОстровський-ы1п]

Місто Лодзь....

[@betelgeusestudio_1369]

Був у цьому чудовому місті. Може бути, адже Лодзь у краю ляхів-лендзян.

[@ines962]

Лозоватка Новоархангельський район Моя бабця із Мартиновки. Кропівницька обл

[@betelgeusestudio_1369]

Лозуватка найпоширеніший топонім на земля запорожців kzbin.info/www/bejne/aZPWd4KGq7t3qck А найбільше Лозуваток навколо Кропивницького kzbin.info/www/bejne/pKetc3WDmc2loLM

[@ines962]

@@betelgeusestudio_1369 я була в Селі Лозоватка, і річку знаю вона ападае в Синюху я помню. Дуже приемно з вами познайомитись ви земляк моеї мами Бережіть себе. Все буде Україна. Перемога за нами 🇺🇦🔱

[@tryslavihor6533]

цікаво було б у кінці відновлення знань про минувщину, відновити казки та билини, щоб відновити чарівне сприйняття Світу, яке було у трипільські часи. Це виховається покоління українців чарівників-волхвів.

[@betelgeusestudio_1369]

Ранні осередки цивілізації одностайні. Цивілізація (знання, побут, технології і т.д.) була подарована богами з неба. А ми вже розуміємо це кожен відповідно до своїх переконань.

[@АндрійЩербак-х6ф]

Дякую! А як же християни-козаки, які за християнську віру воювали? Вони ж в степах, там де уличі. Мали б бути язичниками?

[@betelgeusestudio_1369]

Козаки були православними. А чи були вони (характерники, сірома) християнами-ортодоксами? Це питання не має простої відповіді.

[@Shantekleras3]

Чи належать землі Київської Русі до коронних земель?

[@betelgeusestudio_1369]

Данило Галицький був королем Русі, мав корону. Землі Русі і були "коронними", у такому випадку. Чи Ви мали на увазі щось інше?

[@АлексАйзенштайн]

Чомусь думають що з приходом кочівників зникає старожиле населення. Але згадаймо про Болоховську землю. Вона не постраждала чи мало постраждала від монгольської навали. Знову ж таки згадаймо де знаходились мінімум 2 Січі Прогноївська і Олешківська. А майже під стінами турецьких фортець і на території Крьімського ханства в так званій Ханській Україні. Знову ж таки подивітся на українську кухню. Велика кількість страв ідентична стравам кочових народів- більшість питомо українських страв це щось середнє між першою і другою стравами- борщ( щоб ложка стояла), куліш, лемішка і т.д. крім того в українській кухні ( як у всіх кочівників) НЕМАЄ українськиї рибних страв. Навіть карась в сметані прийшов до нас з казанської кухні.

[@betelgeusestudio_1369]

Так. Степ є так само важливим центром українського націотворення як і Русь.

[@АлексАйзенштайн]

@@betelgeusestudio_1369 А я за шо?😉 наскільки відомо із слов'янських народів лише українці мають нагай. Знову ж таки українці мають окремі назви для коней різного віку.

[@betelgeusestudio_1369]

@@АлексАйзенштайн ✌️

[@ЮрийГромов-э1н]

Усі слов'янські назви з суфіксом "-ич" вказують на походження від певного предка (предків), а не на походження з певної місцевості - там суфікси "-ан", "-ян". Назва "уличі" не могла виникнути від угла, бо тоді б вони були углянами.

[@betelgeusestudio_1369]

Радимичі, в'ятичі - від предків Радима й В'ятка [ПМЛ]. Дреговичі, кривичі, угличі - від предків Дрегви, Криви та Угла? Поляни - від місцевості Поле. Древляни, сіверяни, словени - від місцевості Древи, Сівера та Слова? Беремо до розгляду...

[@betelgeusestudio_1369]

Нагадую, це платформа для наукового розгляду. За нагоди видаляю коментарі, що містять агресивну модальність. Шануймося )

[@lordesper]

Як поясниш, пане, що жінки старше чоловіків у нас в два рази

[@betelgeusestudio_1369]

Перепрошую, не зрозумів питання.

[@sillysad3198]

було б цiкаво комент про гiдронiми. стосовно гипотез "iраномовностi" тощо. в степу основа "-дн-" а в умовно iраномовному пiвнiчному кавказi "-псе-" досить не теж саме, але ви можете бiльше розповiсти шоб провести своєрiдний кордон

[@Poludennyy]

Треба нам знайтися в іншому "спілкувальнику", бо ютуб видаляє змістовний коментар і я не розумію, що йому не подобається! Вставляю посилання на ТГ комент видаляється, у ФБ я Сєва Несвященко

[@betelgeusestudio_1369]

Možemo perejty na latynku. KZbin ničoho ne kebetaje ukraïnśkoju latynkoju - ničoho ne vydaläje 😅

[@Poludennyy]

@@betelgeusestudio_1369 Ото вони ті хитрюшчі, ті що хохли на голові носять.

[@betelgeusestudio_1369]

@@Poludennyy Ne toj kozak šo peremih, a toj śo vykrutyvsä 😅

[@Poludennyy]

@@betelgeusestudio_1369 🤟

[@ОлександрРибалка-ж1э]

Вітаю. Є історики які кажуть щорічку оріль звали угол. Але мені здасться що Оріль це іще армійська назва. Ор-іл, в-Ор-скла, х-Ор-ол. Як думаєте?

[@ОлександрРибалка-ж1э]

Вибачте писав арійська.телефон виправляє.

[@betelgeusestudio_1369]

Особливість наукової етики така, щоб брати до уваги УСІ версії та аргументи. • Оріль "угол" з тюрських... • Оріль "орійська"... Поки що мені невідомі вагомі аргументи (окрім фонетичного) як на користь, так і на спростування орійської етимології назви Оріль. Відповіді приходять до того, хто шукає. Не думав, що коли-небуть зв'яжу поняття Інгул та Скіфія, але це сталося під час дослідження зовсім інших тем. Тепер вповні обґрунтована скіфська гіпотеза походження гідроніма Інгул: kzbin.info/www/bejne/h3nNaqqdhpWHhrs

[@Poludennyy]

Я даю посилання трохи раніше початку того відрізку, щоби захопити прізвище історика (на всяк всіляк), а потрібний нам сегмент з 4.10 і до кінцівочки самої: (до речі Кари, це ймовірно однокорінне з Карпати) 1. kzbin.info/www/bejne/opikqGakaJmBlaM, і 2. kzbin.info/www/bejne/eKbEgYZsi7unl80, друге відео з крутими цитатами, теж прошу до уваги від часової мітки і до 18.00. (особливо-розривний уривок з 15.05, ви майбуть це чули, але забули, бо ви б тоді казали б де що інше, про половців).

[@Poludennyy]

О, вийшло. Але все одно знайдіть мене!

[@betelgeusestudio_1369]

Один з улюблених моїх авторів - Автор. Гарно подає деталі. Він у цих двох відео дає ідею, що печеніги та половці мали у своєму складі слов'ян до такої межі, що їх часто називали русами. Я звернув увагу на слов'ян ляхів/лендзинян (на мою думку, це самоназва уличів), що залишили свої топоніми Лозуватки/Лозові по всьому печенізько-половецькому степові. А ще вплив слов'ян Козарії (власне козарлюг-русів та слов'ян арабських джерел). І на 1245-1255 роки монахи Джовані Карпіні та Віллем Рубрук чітко означили Русь від Карпат до Дону.

[@betelgeusestudio_1369]

@@Poludennyy ✌

[@Poludennyy]

@@betelgeusestudio_1369 Тож половці не іраномовні!?!

[@tryslavihor6533]

@@Poludennyy гадаю, що ні. Просто іраномовність - поняття і політизоване і розтяжиме. Що далі в минуле, то мови ближчі, ті іраномовці, мабуть , говорили майже однаковою мовою.

[@Scythian1470]

Суздаль в літописі пишеться як СуЖдаль. Сужда (суджуд,саджда)- це поклон в ісламі,намаз. Сужда по кумикську та ще на кількох мовах значить поклон. А слово "АЛЬ" на івриті точно знаю значить "на" і по арабську теж ніби ."Сужда аль " це" поклон на". Але я не філолог,можливо десь можу помилятися

[@betelgeusestudio_1369]

Не досліджував етимологію назв московитських міст. У К.Тищенка, здається, є версія Суздаль/Суждаль < Судогда "суд готів"...

[@tryslavihor6533]

гадаю, Ви праві, тоді на тих землях писали арабською на рівні з російською. Мандрівник Афанасій Нікітін, писав обома мовами і на початку книг славив і Ісуса і Мухамеда.

[@ЮрийГромов-э1н]

@@tryslavihor6533 То Ви з Афанасієм Нікітіним поплутали, він у "Хождении за три моря" вживав ісламську формулу: "Во имя Господа (Аллаха) великого и милосердного".

[@tryslavihor6533]

@@ЮрийГромов-э1н дякую, виправив

[@ВалерийКовтун-й4й]

З літописів свідчить що Суждаль була цетром князівства, до і деякий час по татарах, десь до 1273р., тоді вознісся Владімір-на-Клізмє. До того, Суждаль була центром племен меря. Так що гадаю тут не варто брати до уваги перевід з арабської, бо тоді меряни не були мусульманами.

[@tryslavihor6533]

про поляків така здогадка: на старих мапах Полонія. Наші предки не брали рабів, натомість полонеників поселяли на своїх земліх і брали з них данину 7 років. За цей час їх переврдили на наш відичний спосіб життя і мову. Після 7 років давали вибір - йти додому чи оставатися. Гадаю, більшість оставатлися жити духовнішим способом. Так постала Полонія. Польська мова закріпила у мові чуже погане "р" - "рж" - "ж", гнусавість, це західноєвропейські риси, а наголоси взагалі у всіх словах поставили на передостанньому складі, бо запам'ятати їх у розвиненій українській мові не змогли. У рідній мові не могло виникнути таке, щоб наголоси були однакові у всіх словах, бо слова виникають поступово і мають зрозумілий глузд для мовців. Та і характер у поляків відбиває дещо буття полоненими, вони лякливі і якісь простуваті, наче, вважаються слов'янами, але там намішано різних полонеників з заходу, характер не душевний, не співучі, фільми майже всі нудні, творчість не дуже, до нас ставились завжди майже як інші "брати" - росіяни, тощо.

[@betelgeusestudio_1369]

Як версія до розгляду... Цікаво й поляків запитати щодо такого бачення Полонії.

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 звісно, вони намагаються зоставити нас у меншовартості, такі питання до них неможливі. перший їх король Мєшко - українець, але ні слова подяки за створення їм демократичної держави. Всі народи тягнуть ковдру на себе без совісті. Тільки після дуже сильного враження, подвигів, вони можуть тимчасово розтанути і щось визнати. Тут треба не в них просити підтримки, а бути для них богами.

[@ЮрийГромов-э1н]

Полонія - то латинська назва, до полону жодного стосунку не має.

[@tryslavihor6533]

​@@ЮрийГромов-э1н Польска - Полонія? Польсія, Полосія було б, Полія, без полону і полонезу. Латинська Полонія якраз і має стосунок до полону, бо це слов'янська назва, а не латинська. Та і характером поляки досі нагадують полонеників, навіть мову нашу погугнявили, "р" - проблемне, як у західних народів, і не змогли наголоси запам'ятати, у всіх словах однакові зробили. А те, що всілякі Кагарлики ( 45км від Києва), тощо, з татарськими назвами, вчені, м'ать, торочать, що у нас тут жили і будували нам міста татари? Це такі самі поселення полонеників були, що зосталися жити у людяному світі, не повернулися до своїх країв у рабські суспільства. А Чехія, Словенія - теж латинською? Звідки такий напрямок думок? ))) Чорногорія? Югославія? Хіба, що Румунія! Це вже циганська мова, безперечно, роми.

[@ЮрийГромов-э1н]

@@tryslavihor6533 45 кілометрів від Києва нічого не варті, якщо згадати, що сам Київ платив данину хозарам, і є версія, що він хозарами був заснований. А, власне, про Кагарлик - "Етимологія Найімовірніше заснували місто берендеї - тюркське плем'я огузів, які були в союзі з Руссю та заселяли басейн річки Рось для охорони кордону. Існує дві тюркські теорії походження назви міста: Існує гіпотеза, що Кагарлик був столицею печенігів Пачинакії, якою керували три орди - Явдіїртим, Кварципур і Хавусангіл, що виокремлювалися під назвою «кангар» («благородні») й очолювалися вихідцями з кочівницького протодержавного об'єднання Кангюй. Тому назва столиці Пачинакії звучала як «Кангарлик» («-лик» - суфікс). З часом назальне «-н» з вимови зникло, залишивши сучасну назву Кагарлик. За іншим поясненням назву виводять від слова каганлик, що означало «каганова земля», тобто землі, які належали якомусь кагану, ватажку давніх тюркських племен." uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA#%D0%95%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%8F Щодо Словенії - sl.wikipedia.org/wiki/Karantanija uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8 Чорногорія і зараз має міжнародну назву Montenegro - uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F Про Румунію сам можеш погуглити, вона постала з цією назвою у ХІХ столітті. Авжеж, претендувала на римську історичну спадщину, як москва претендує на Русь. Цигани-роми там ні до чого - проста співзвучність, як між гонораром і гонореєю. А поляки претендували на своє походження від полян, а їхня шляхта - від сарматів.

[@Matusia_Anastasia]

"Угол" це ж кут сучасною українською...а я бачила на картах 18 ст. на території півдня України топоніми Кут Уосницкого, ще якісь "кути" і дуже дивувалась, що ж це значить...явно це козацькі назви, але цікаво, що ж за значення вони мали первісно🤔

[@betelgeusestudio_1369]

Порівняйте, укр.УГОЛ=англ.ANGLE "кут/гак". Є відповідно території УГОЛ та ANGLIA, народи УГЛИЧІ та ENGLISH. З одного боку, УГОЛ є колишні землі Великої Скіфії, за Нестором літописцем. З іншого боку, усі германські народи, у т.ч. ENGLISH, походять з Великої Скіфії, за ісландським літописцем Стурлусоном. kzbin.info/www/bejne/lZLVpHeceLx-f6M На самому початку формування саків/скіфів як доктринальної групи, вони мешкали у межиріччях-двіпах. Земля, де була столиця саків Сакала/Санґала звалася Сакала-двіпа "скіфське межиріччя/кут". Напевно, у словосполученні Сакала-двіпа відбулося перенесення значення з ДВІПА "межиріччя/кут" на САКАЛА/САНҐАЛА. І пізніше саме слово САКАЛА/САНГАЛА почало значити не лише "скіфи", а і "кут". Фонетичні зміни відповідно відбулися наступним чином: САКАЛА/САНҐАЛА > АНГЛ (ІНГУЛ/ОНГОЛ) > УГОЛ. У доктрині саків є пояснення, чому вони будували свою країну у формі двіпи-угла із курганом та стелою на вододілі межиріччя.

[@betelgeusestudio_1369]

В українців "без угла" означає "без дому". Є багато населених пунктів з поняттям УГОЛ/КУТ/РІГ.

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 вугол, по сучасному ))

[@tryslavihor6533]

@@betelgeusestudio_1369 САКАЛА/САНҐАЛА > АНГЛ (ІНГУЛ/ОНГОЛ) > УГОЛ. - сюди вже й Монгол. Племенам дали коневодство, науку способу життя і впорядкування влади і вона мала нашу назву, онгол - монгол. Виходить, так.

[@betelgeusestudio_1369]

@@tryslavihor6533 moŋgul, moŋgol - фонетична схожість до aŋgul є. Але для висновку (підтвердження чи спростування) потрібно краще знати властивості протези m- в монгольській мові та культурний контекст.

[@tryslavihor6533]

ще цікавий предмет - наші мамлюки утворили державу у Єгипті...

[@betelgeusestudio_1369]

В музеї зберігся їхній одяг - вишиванка.

[@iharklimchanka388]

Цікавая праграма. Але ж як маглі ўлічы канфліктаваць з Кіеўскімі князямі у 9 стагоддзі , калі Кіеў быў хазарскім местам да другой паловы 10 ст. ?

[@betelgeusestudio_1369]

Живе Беларусь 🤍❤️🤍) Київські князі Олег та Ігор воювали з уличами в 9-10 століттях. Невідомо, яким чином хозари віднеслися до києво-улицьких воєн.

[@ВолодимирЦьось-я9ь]

Дуже цікаво. Але це все лише версії. Ніхто достеменно нічого не знає. Територія України це унікальний випадок в історії людства. Напевне ніде більше не існувало такого місива народів. Говорити про населення України як про єдиний етнос не має сенсу, за винятком, хіба що гірських районів та Полісся. Всі єтноніми є умовними і відтворюють територіальні або соціальні особливості певної спільноти. Русь, на мою думку, це назва виходів із Поросся, які в певний період взяли під контроль перехрестя торгівельних шляхів поблизу Києва, спочатку без претензії на державу. Бродники спочатку забезпечували логістику торгівлі у причорномор'ї , а потім взяли цю торгівлю під військово-економічний контроль, як і Русь на півночі. Берладники пішли ще далі і створили державне утворення. Варяги перехопили і русі контроль і теж почали державотворення. БОлохи теж взяли під контроль перехрестя торгівельних шляхів (суходольний з Києва до Львова і далі в Моравію та з причорномор'я до Галичини). Вздовж торгівельних шляхів про етнічну одноманітність говорити безглуздо, а територія сучасної України рясне павутиння таких шляхів. Отже ми сьогодні є, ми сьогодні такі як є і ми є українці.

[@betelgeusestudio_1369]

Торгівля - це важливоий чинник в розвитку суспільства. Розглядаємо різні версії.

[@ВалерийКовтун-й4й]

Свідомі українці знають певно, що крім Полісся, наша територія ,,прохідний двір" Європи, тому і характер у нас такий. Як взяти до уваги пів.-схід. сусіда, так вони вважають нас ,,зажимістимі", а як тут по іншому прожити😮?

[@valeriugalagan6129]

Angliscii tari ato vnuc vlada dracula daca ato docazano

[@valeriugalagan6129]

Da moldovani i ucrainti ato daci i romini

[@betelgeusestudio_1369]

Btw, my sirname Dacenko might have originated from the country's name "Dacia".

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

По лaтиськi LENKIJA це Польща.Мабуть лемкi та lenki одне й те саме. lt.m.wikipedia.org/wiki/Lenkija

[@betelgeusestudio_1369]

LENKIJA = ЛЯХІЯ. Носовий голосний може звучати як через [н], так і через [м]. Варто в етимологію ЛЕМКИ включити і цю версію. Ось цікава стаття з укр.вікіпедії, де не можуть знайти місця лендзянам в Україні, хоча джерела вказують, що лендзяни мешкали саме в Україні, на захід від Хозарів, біля Дніпра. Просто ніхто ще не помітив був "лозні" топоніми - Лозуватки, Лозові і вишеньку на торті - Залозний шлях, що лежав саме за лози/лендзяни на захід від Хозарії. uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D0%B8

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 От бiда,а куди ж тодi дiвати бойкiв?!🤣До модярiв - башкортiв откинути?!

[@betelgeusestudio_1369]

@@ВалерійДорофеєв-ю5м Наших рідних бойків нікому не віддамо; маю багато знайомих та родичів з прізвищем Бойко. Алани, мадяри, тюрки проходили через наші степи, дещицю лишили в мові, культурі, - як і належить сусідам. Але не всі сусіди ставали нам друзями чи родиною.

[@ВалерійДорофеєв-ю5м]

@@betelgeusestudio_1369 Модяр або Mojar ( Моджар) це i € oдне з гiлок тюркського племенi cучасних башкортiв. Вони свiй рiд ведуть з 435 р.вiд сина Атiлли.( Курс лекцiй по icторi'i татарського народу).

[@betelgeusestudio_1369]

@@ВалерійДорофеєв-ю5м У мадярів велика генетична строкатість. Завдяки державним заходам мова країни тепер споріднена хантійській та мансійській. Стосовно переказів про родство Атилі. Поки Атила керував Європою у 5 столітті, то мадяри ще були за її межами. Але беремо до уваги, що люди квжуть про себе.