Ma che è ‘sta storia del redditometro?

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#redditometro #meloni #governo

[@overthinker1776]

Questo governo ha una reputazione da mantenere. Stavano per farne una giusta, a favore degli italiani onesti e rispettosi della legge, era ovvio che fosse un errore.

[@Eymen-sv8bb]

Il mio vicino di casa 72 anni dopo 45 anni di lavoro con una moglie malata terminale gli hanno tolto il medico di base senza assegnargliene un’altro, la mutua non copre i medicinali della moglie e gli hanno aumentato il mutuo da 700 a 1290 a discapito delle loro pensioni, in totale 1100 euro, e gli arrivano bollette da 400/800 euro che deve rateizzare ma non riuscirà mai a pagare quindi penso che gli pignoreranno qualcosa anche se gli è rimasta solo la casa, a 72 anni ancora lavora ma non arriva a fine mese…

[@Filli99]

@@Eymen-sv8bb E tutto ciò cosa c'entra con il controllo dell'evasione fiscale?

[@davideserli472]

Stranissimo non copra i medicinali quelli importanti e costosi, te lo dico da medico... ​@@Eymen-sv8bb

[@giuseppemessina3336]

Il redditometro controlla principalmente chi paga già le tasse. A chi evade non gli può far nulla. È un sistema che fa acqua da tutte le parti. Metti che in un mese paghi affitto + assicurazione auto + cibo. Superi quel 1/5 di soglia e ti tocca pagare le tasse due volte.

[@mifunebrevar]

@@Eymen-sv8bb tocca portare il giubbotto in casa e pensare davvero chi votare. dato che quella generazione se l'è spassata a discapito delle nuove.

[@leonardopandobedini5545]

La ruberia fiscale è la base di questo stato. Chiunque ha un'impresa conosce queste frasi: "stai mooolto attento al fatturato", "mi fai lo sconto e facciamo nero?", "non mi fare lo scontrino, mi offri in cambio ecc ecc", "mille se vuoi fattura, 700 se facciamo a nero" ecc. Chiunque è dipende conosce queste frasi: "mi faccio licenziare che ho due anni di naspi", "mi faccio mettere a nero così incasso anche la naspi", "mettimi meno ore in busta che perdo l'assegno familiare" ecc ecc ecc. Sono le basi di tutto il sistema. Come le lobby dei balneari e dei tassisti, non si farà mai nulla di definitivo. Tanti piccoli tappini e tappetti.

[@PetyrVanAbel1]

Analisi perfetta del perché siamo un paese destinato a fallire. Non ci sono altre vie purtroppo

[@davidsetti3521]

Ammazza quante banalità hai scritto

[@leonardopandobedini5545]

@@davidsetti3521 eh si certamente. Ma tu in quale paese e realtà vivi esattamente? 😂

[@dariorapiti7331]

Tutti contro l'evasione fiscale a parole. Solo che gli evasori sono tanti e votano. E non sono scemi. I politici (di centro destra soprattutto) stanno ben attenti a non metterseli contro. Forse è l'unico vero tema su cui non mi dispiacerebbe che un governo tecnico mettesse mano pesantemente.

[@saraveronika7540]

Siamo sinceri almeno per una volta e diciamo le cose come stanno,con un però che fa capire tanto e tutto. In quasi 2 anni che la Meloni sta al governo l'evasione fiscale è diminuita e il governo ha recuperato qualche miliardo di euro con la truffa dei condoni e delle cartelle esattoriali. Il però che sto per scrivere è surreale e distopico. Nessuno del governo, nessuno dei giornali di destra, nemmeno la Rai, rivendica questa piccola vittoria. Vi siete mai chiesti il perché? Io ho una teoria 😂

[@saraveronika7540]

Pensa che mia zia di sinistra da circa 20 anni mi ha appena che voterà Salvini alle prossime elezioni perché ha promesso che le verrà sanata una veranda abusiva nella casa al mare senza pagare 5 mila euro di sanatoria. Gli italiani sono fessi, nostri parenti boomer compresi

[@harveye54]

La sinistra ha semplicemente deciso di depenalizzare e cambiare nome ai propri evasori. I lavoratori in nero. E il m5s gli ha dato pure la paghetta

[@un_lucio]

Beh, con una presidente del consiglio che ha dichiarato "le tasse sono un pizzo di stato", dove si vuole andare? 😆🤦‍♂

[@emanuelezamboni6782]

Più che tanti, considera che quelli importanti sono i ricchi, e quindi pure le persone con influenza. Che i poveri evadano non cambia praticamente niente.

[@Profe_de_FisicayQuimica]

Sulle trasfusioni, qua in Spagna è successo lo stesso e conosco da vicino un caso: il fratello della mia migliore amica, emofilico (lei portatrice come tutte le femmine, lui malato come molti maschi) e si è ritrovato a 10 anni, infettato con HIV ed epatite. Oggi è un uomo di 45 anni, debilitato, con una vita già delicata per l'emofilia che provoca in continuazione emorragie interne e poi lo stigma dell'HIV. Per anni, la madre era l'unica disposta a toccarlo quando sanguinava come un fiume. Anche lui ha ricevuto l'indennità di -con il cambio di oggi- circa 500 mila euro per danno medico permanente, si è comprato una villetta davanti al mare e passa la vita con l'assegno di invalidità, però solo con la visita dei suoi genitori e sorella perché negli anni si è isolato tremendamente, tra emorragie e visite in ospedale, pastiglie di ogni tipo.... Non ha mai avuto una vita sociale.

[@edoardaabbruzzese5163]

L'hanno condannato ad una vita terribile. 500000 euro non risarciscono un danno così

[@simonejanetti]

In realtà è successo lo stesso in Italia (a Milano nello specifico) con mio nonno che è morto appunto a seguito di una trasfusione di sangue infetto di Epatite.

[@giulianacesare9841]

Confermo, anche mio nonno stessa sorte, due dei miei zii malati di epatite dalla nascita e uguale sorte per la madre di mio marito. In Italia semplicemente non se ne parla

[@Valery0p5]

Racconti di mia nonna mi ricordano di come, quando non esistevano le banche del sangue e c'erano da fare trasfusioni di urgenza, era facile beccarsi l'epatite... D'altra parte mi raccontava come tutto il paese si mise a disposizione per donare in quel caso. C'era più ignoranza ma meno egoismo...

[@gaiabarilla5526]

Mia madre mi aveva raccontato di un suo conoscente che aveva ricevuto sangue infetti e si era ammalato. Non ricordo se la trasfusione era avvenuta in Italia o in Francia (sarà un falso ricordo?)

[@EndlessPain120]

"Infetto sì, infetto no, quintali di plasma"

[@alessiamannella4896]

eh, si... lo stesso scandalo era venuto fuori in Italia ad inizio degli anni '90 it.wikipedia.org/wiki/Caso_del_sangue_infetto_in_Italia

[@lawrencedreams]

Gli Elii avanti, ma d’altronde sti scandali erano già successi anche qui da noi

[@andreaforner5242]

"Cerca il sanguesmunto e trascendi la caccia..."

[@deahviitm5602]

holy.

[@lucasss_n]

"Temi il sangue antico"

[@carladaniele1764]

Ma che ogni movimento sia tracciabile e controllabile va benissimo. Paghiamole le tasse e pretendiamo che le paghino tutti. Lo step successivo, quando si pagano le tasse, dovrebbe anche essere la presa di coscienza su come dovrebbe funzionare il paese, la presa di coscienza su cosa pretendere dal nostro paese e di conseguenza la presa dì coscienza su ciò che andiamo a votare. Paghiamo le tasse e aspettiamoci un ritorno dallo stato che paghiamo. Se fosse così andrebbe tutto benissimo

[@finmat95]

Già ma: 1- Non tutti pagano le tasse. 2- Chi le paga poi è troppo impegnato a godersi il sole, il mare, la pizza e il pallone. 3- Sin dalla nascita si impara ad aprire la bocca per far entrare l'aria, e nient'altro.

[@marcvsxlii]

Tutto tracciabile, specialmente per vedere che fine fanno ste tasse... dalle mie parti l'unico servizio usufruito che quasi funziona è l'illuminazione pubblica.

[@sunnyday173]

Ma svegliati.. se la pensassero in molti come lei sarebbe un paese dal quale non fuggiresti per emigrare dove questa non è fantasia ma realtà.

[@turkonapoletano356]

Perche' tu ti fai derubare ancora???? Pecora questo meriti!!!!!!!!

[@bonovoxel7527]

Non posso metterti il like perchè stai incensando le tasse, ma dici una cosa giusta: Cominciamo a pretendere che le cose funzionino. Io non ho mai discusso che le tasse fossero tante o poche, tanto non lo decido io questo. Io ho iniziato chiedendomi: "Lo stato, da me, vorrebbe soldi in cambio di COSA??" E infatti, sto ancora aspettando di intravedere una risposta. Regola 1: Prima vedere cammello. Poi pagare.

[@danielemartinomalele]

È da tempo che ti seguo sempre, hai l'intelligenza e la sensibilità di analizzare la realtà sociale ed economica che viviamo. Ma oggi voglio farti un plauso speciale. Hai colpito nel segno con la tua analisi. Lavoro presso l'agenzia delle entrate ed è sempre stato palese che un tale strumento fosse efficace per stanare l'evasione e ciò avrebbe potuto ridurre l'uso di altri strumenti a volte meno "corretti" come ad esempio le ricostruzioni induttive del reddito che a volte rischiano di allontanarsi dalla realtà anche a danno dei contribuenti e a gravare sul contenzioso. Il fatto è che uno strumento di equità e giustizia fa paura alla pluralità di chi ci governa, non c'è altra spiegazione. Ma io sono convinto che se qualcuno, che avesse competenza e onestà, facesse di questo argomento una propria bandiera potrebbe convincere tante persone oneste della giustizia che ne potrebbe scaturire. Ricordo quando il Grillo dei "tempi migliori" si oppose a questo strumento in campagna elettorale facendo abortire anche in quel caso il progetto. Continua così mi fai ritrovare un po' di entusiasmo...

[@Sauronita]

Redditometro sulla mia persona in p.iva = Finanziere: hey ma questo ha meno soldi di quello che dichiara Io: bro, non mi han pagato 50k di fatture ma lo stato mi ha chiesto comunque iva e f24 😅

[@mifunebrevar]

motivo utile per avere una IA che gestisca la finanza

[@Sauronita]

@@mifunebrevar no, lo stato se ne frega. Covid società sane che l'hanno vista lunga e non hanno pagato gli ultimi mesi dichiarando fallimento. Sono di napoli e ho clienti a Pozzuoli, mi aspetto la stessa cosa se continuano i terremoti

[@finmat95]

"Se non te le hanno pagate perchè le hai emesse? e soprattutto perchè non ti sei rivolto ad un giudice per chiedere quello che ti spetta?"

[@prolive46]

@@finmat95 perchè non funziona cosi'. Io ho chiuso un attività 15 anni fa' per gli insoluti. Nel mondo reale, finchè non emetti fattura non vieni pagato. Ma una volta emessa, per lo stato non importa se l'hai anche incassata. Dopo aver accumulato 40k euro di insoluti, ho speso 5k euro di avvocati e spese per le ingiunzioni. Risultato, ne ho avuti 4k. Gli altri erano falliti (srl) o "nullatenenti". L'ultima è stata un'azienda a 50 mt dalla mia, 10 anni che lavoravamo con loro. Chiuso tutto e spariti da un giorno all'altro, 12k di insoluti. Il curatore fallimentare mi ha detto che avevano 1 milione di debiti, se afosse andata bene avrei avuto il 10% dopo 2 o 3 anni. C'è un enorme differenza tra la teoria e la pratica, nel mondo reale, in Italia, se un'azienda non vuole pagarti, non ti paga e tu non ci fai niente.,

[@Anankin12]

Dove ovviamente p.iva è un errore di battitura e volevi dire piva (nel sacco)

[@iLfEdE1992]

Gli evasori è difficile coglierli in flagrante con il Redditometro. Rischi di recuperare poco o niente. Solitamente chi ha un conto in banca e paga con bonifici o carta di credito, è già controllato ed è difficile che evada il fisco (ovvio esistano eccezioni). Va a finire che, come al solito, i controlli si concentrerebbero sul 20% degli italiani che paga le tasse per il 95% del paese. Oltre alle ovvie questioni relative alla Privacy. Piuttosto, abolire gradualmente il contante. Lì sai le risate. Balneari, tassisti, piccole attività, tutti in strada a protestare. Ovviamente non lo faranno mai... Pease ultra finito l'Italia.

[@francescomorolli171]

Sorvolando sul fatto che la stragrande maggioranza dell'evasione arriva da una minoranza di super ricchi, che quindi hanno mille canali per aggirare i controlli

[@michele4771]

Fosse per me, abolire il contante, sono stufo di pagare tasse esorbitanti e poi quando vado dal parrucchiere non emette neanche uno scontrino, medici avvocati dentisti tecnici idraulici elettricisti ecc ecc tutti che fanno cose senza fatture, che nervi

[@MrMrzlcu]

Eh, ma se lo dici l'Italia va avanti solo grazie a loro che pagano una marea di tasse e alla fine dichiarano 15000 euro lordi l'anno, per poi avere villette, auto da 80000 euro e io che ne percepisco veramente da dipendente 16000 lordi ho un'auto di vent'anni e vivo in un bilocale.... Qualquadra non cosa

[@devilrabbit96]

Sei un finanziere?

[@bonovoxel7527]

@@devilrabbit96 No, è un benaltrista. Non fanno nessuna selezione.

[@davidegentili8262]

Questa cosa degli emoderivati infetti è successa anche in Italia. Mio padre era emofilico, si sottopose a questa terapia e si prese l'epatite C.

[@chiaraforino4904]

Da ex agenzia delle entrate posso dire che: 1. il redditometro era uno strumento debolissimo e poco utilizzato 2. molte delle voci erano già presenti nel vecchio redditometro 3. il costo di utilizzare il redditometro, così com'è, è elevatissimo in termini di tempo e risorse 4. il tema privacy è stato ampiamente trattato negli anni scorsi (e si potrebbe superare banalmente anonimizzando le spese, fornendo solo la somma dei costi totali, senza dire a cosa sono legati). per combattere l'evasione, infatti, all'ade NON interessa sapere come il contribuente spende i soldi, ma "solo" se tutto quello che spende è correttamente dichiarato allo Stato. Invito i nostri politici a studiare, prima di fare certe affermazioni. Tenendo conto che Serpico (l'anagrafica tributaria) ha già molti dati e che se si coordinassero i database disponibili la lotta all'evasione fiscale sarebbe molto più facile, per il bene di tutto il Paese.

[@RobertoFrobs]

ho una curiosità: ma perché quei database non vengono incrociati? Non sembra una cosa affatto difficile, anzi detta così un team minuscolo di data scientsts sembra sufficiente. Cosa mi sto perdendo?

[@chiaraforino4904]

I database sono stati programmati in tempi diversi e con codici diversi e non si vuole/può/sa investire nella costruzione di un'interfaccia che consenta il dialogo. Per molti motivi.

[@funghi2606]

Concordo con Shy sulla tassazione, lapidatemi

[@NatureEnclosure]

L'evasione fiscale... Ieri ho bucato una ruota dell'auto, ho dovuto chiamare il carro attrezzi, chiedo il prezzo e mi dicono 70 euro. Arriva, carica la macchina, salgo e intanto che mi accompagna dal gommista chiedo: posso pagare con la carta ? Lui risponde che non poteva portarsi il pos in furgone per cui solo pagamento in contanti. Ovviamente non portandomi quasi mai contanti in tasca, arrivato dal gommista chiedo se per caso aveva questi 70 euro da dare al tipo del carro attrezzi... Lui un po' stranito alla fine me li dà, io pago il tipo che sale nel suo mezzo e se ne va... Ci rimango un po' male perché pensavo che salisse per farmi una ricevuta che era in bella mostra nel cruscotto del furgone... Ok... così vado dal gommista ringraziandolo per i soldi che mi aveva anticipato e, lamentandomi un attimo del fatto che non fossi riuscito a pagare con la carta e che insomma una persona non é scontato che giri con quella cifra, lui mi ferma subito e mi dice: beh anche io sono della vecchia scuola alla fine per le gomme ti faccio un preventivo ma se vuoi la fattura devo metterti in conto il 20% in più .... Così vado nella prima banca che trovo prendo 470 euro (cambiate tutte e 4 le ruote) torno dal gommista pago e vado a lavoro con due ore di ritardo senza neanche una ricevuta in mano ma con le gomme buone però ... Avrei dovuto chiedere che mi venissero fatte, lo so.., ma faccio il magazziniere per 1340 euro al mese e vivo da solo, quel 20 % a me serve... E purtroppo dalla mia busta paga nessuno mi chiede se può prelevare i soldi che do in tasse ... Dimenticavo! sono di Treviso per cui nel laborioso nord est, per cui rassicuratevi siamo tutti uguali da nord a sud: dei banditi. chi può rubare, ruba, quelli che non possono pagano per gli altri e quando gli capita non si fanno fare le ricevute... Ciao !!! Scusate lo sfogo ma so che qua c'è gente che mi capisce...

[@ArtSio443]

​@ricciardoricciardi perciò viva l' Italia

[@vierimalnati4595]

L’unica vittima qua sei te non solo hai bucato probabilmente perché le strade non sono abbastanza pulite perché mancano i soldi per fare bene le pulizie perché la gente non paga le tasse; ma essendo tu dipendente circa un terzo del tuo stipendio svanisce nel nulla

[@vierimalnati4595]

O meglio svanisce per pagare gli stessi poltroni che dovrebbero occuparsi degli evasori😂 é tutto al contrario

[@maurogiampieri6891]

3:11 ma se la maggioranza è contraria e le opposizioni pure, come fa questo strumento a tornare periodicamente in vigore? sarà mica perché sono tutti contrari di facciata perché non porta voti ma poi si vota a favore quando si governa perché è utile e consentirebbe finalmente di contrastare l'evasione fiscale che oramai è una piaga in Italia da decenni?

[@simbri8670]

Non dipingerli così "retti e pii". Semplicemente, davanti alla TV negativi perché se dici di non esserlo perdi probabilmente voti, ma nelle aule "ehi, o iniziamo a fare qualche passo o qua finisce che torniamo alle cure da cavallo del governo Monti". Per ora ci sono le europee, dopo le europee mi aspetto un salto del governo con Salvini che fa il Papeete due e un governo tecnico che si prenda quella responsabilità che la maggior parte dei partiti non si prenderanno mai, ossia di ricordare che tutti i soldi che continuiamo a buttare al cesso (anziché investire come gli stati degni di questo nome) devono rientrare in cassa in qualche modo.

[@enzoheisenberg1335]

Ma la cosa del sangue infetto è accaduto anche in Italia, se ne parlava perfino nella serie tv 1992 di sky

[@vitocarelli]

lo scandalo in inghilterra è lo stesso accaduto in italia con de lorenzo

[@ilmaleassoluto5654]

Mi pare che Landini abbia detto che dipendenti e pensionati pagano l'80% di tutte le tasse(non potendo evadere). Gli evasori vanno puniti severamente. Perché la gente non capisce che chi evade sta rubando soldi I soldi di chi le tasse le paga?

[@giuseppemessina3336]

Secondo te chi evade mette i soldi sul conto o si fa fare fattura? Il redditometro scansiona i vari conti correnti e, se sfora di 1/5, perché hai usato i tuoi risparmi già tassati, ti tocca ripagarci le tasse.

[@GoldenBoy.17]

@@giuseppemessina3336 Ma guarda che se hai la prova che tu abbia già pagato le tasse sui tuoi risparmi, non ti vengono a cercare ulteriori soldi. Non ha senso quello che hai detto.

[@harveye54]

Tra gli evasori ci sono anche i lavoratori in nero

[@finmat95]

@@harveye54 Che però "pagano" in parte non avendo tutele e diritti, chi incassa, non fattura e non dichiara ed evade come p. iva non paga neanche quella parte.

[@harveye54]

@@finmat95 i lavoratori in nero pagano ZERO, e anzi, hanno sussidi dallo stato. Tipo casa popolare, esili gratuiti, ecc ecc

[@legioneleoninasecondocanal9150]

Sulla questione inglese ho continuato a chiedermi "ma perché?" Fino quasi alla fine. Poi, quando ho sentito che il primo ministro era la Tatcher, ho capito

[@moonycarton3153]

Cioè?

[@anon2628-lp4ld]

qui per ricordare il concetto di black box per quanto riguarda l’AI, soprattutto se utilizzata per segnalare discrepanze sui conti correnti. Una volta allenata una rete neurale, non sappiamo spiegare come questa compia decisioni, perciò occhio ad utilizzare reti neurali senza supervisione in casi particolarmente sensibili, che siano queste applicazioni mediche o fiscali. Certo che possono essere usate di supporto per analizzare una quantità di dati troppo grande per essere analizzata manualmente, ma che ci siano falsi positivi o falsi negativi è praticamente appurato

[@YouFydes]

E se la percentuale di falsi positivi/negativi dell'AI diventa paragonabile o addirittura inferiore a quella umana per un determinato task, che fai? ... è solo questione di tempo eh! (per fortuna)

[@enricogarro5884]

Finché ci sarà il contante a permettere scambi di soldi non tracciati, in Italia avremo sempre molta evasione perché purtroppo fa parte della nostra cultura. E proprio per questo non verrà mai fatta una seria lotta al nero.

[@harveye54]

La maggior parte della gente e' a favore dei lavoratori in nero. Sai, soprattutto al sud, tutti hanno dei parenti che lavorano in nero

[@danieleparodi]

​@@harveye54Che lavorerebbero volentieri in maniera regolare se ne avessero le possibilità. La colpa non è di chi lavora in nero.

[@harveye54]

@@danieleparodi basta non accettare di lavorare in nero. Ma sai, preferiscono rubare il lavoro ad altri

[@mcconny1746]

Quando i tuoi 50€ contanti a via di fare transazioni tracciabili saranno diventati zero, vorrai indietro i contanti

[@danieleparodi]

@@mcconny1746 300 miliardi di evasione e chissà quanti di elusione. A fanculo il contante

[@tarekben5524]

Shy, col redditometro non risolvi il nero. Son d'accordo che c'è da risolvere il black. Però con questi dati diamo troppi informazioni personali in più per scopi che poi non sapremo. Guarda il marketing, etc., etc... Meglio evitare, considerando che ci bucano i server ogni 3 mesi. E poi scusa, fai degli editoriali su AI da starci attenti e poi spari un AI per controllare le spese? E se sbaglia? A volte non ti capisco.

[@lucaprivato1991]

Non solo non lo capisce ma a quanto pare vuole pure far macinare tutti questi dati alle intelligenze artificiali 😅

[@giorgiomanieri]

Se sbaglia, c'è sempre la supervisione umana. L'AI fa il lavoro massivo, poi è l'operatore a verificare le segnalazioni che gli fornisce

[@simonepentucci7969]

Lo scandalo britannico ricorda quello degli emoderivati che successe in Italia, con il sangue che veniva dalle galere dell'Alabama. Paurosamente simile.

[@TheAlex5746]

Bella puntata!

[@stagu9592]

Leo: Redditometro Giorgia: fanxulo Leo, ci sono le elezioni Leo: niente redditometro, si scherzava. Non preoccupatevi, a ferragosto lo reintrodurranno in silenzio

[@finmat95]

Nooooooo, questo non creto.

[@riccardoarpea9966]

l'evasione fiscale è un problema: si. noi dobbiamo risolverla: si. il redditometro però quando c'era non ha funzionato come metodo di risoluzione.

[@gergesumaruba3692]

vogliamo parlare dello spreco dei soldi dei contribuenti? in italia paghi il 50% di tasse sui soldi che guadagni , il 22% sui soldi che spendi, piu una tassa sulle proprietà dove hai già pagato le tasse..... questi soldi vengono buttati come non ci fosse un domani, pozzo di san patrizio

[@ZerZeroMic]

9:44 È una cosa da film. Sì, V per Vendetta. C’è già

[@ZioTrap]

Next level: il ritorno dell'applausometro

[@Fxt91]

Molti Controlli Molto Onore Boia chi evade

[@retrivien6573]

Abbiamo avuto un problema molto simile (sangue infetto ed emoderivati) anche in Italia, sempre anni 90... 😢

[@lantissino]

Anche in italia abbiamo avuto uno scandalo enorme riguardo il sangue infetto, non se lo ricordano in molti perché avvenne a inizio anni 90. La vicenda é effettivamente controversa perché il metodo per poter individuate la presenza dell'HIV che fosse applicabile su scala industriale fu definito solo nella seconda metà degli anni 80, ma chiaramente già negli anni 70 si sapeva di malattie trasmissibili... E allora che fare? Niente medicinali per emofiliaci o trasfusioni per 10 anni? Certo ACQUISTARE il plasma da donatori disperati aumentava tantissimo il rischio, in questo i vari governi sono stati colpevoli. In italia é sempre stata vietata la VENDITA del sangue e si andava coi donatori, solo in seguito si é iniziato a comprarlo all'estero.

[@elettragraziano130]

Super interessante la parte sul sangue contaminato. Non avevo mai pensato alla vendita di sangue nelle carceri

[@drunkenmoon289]

Perchè io sottopagato devo vedere il mio stipendio tritato da tasse mentre a gente che so per CERTO (e anche di quanto) che fanno nero non succede mai nulla? io sono favorevolissimo a qualunque tipo di controllo finaziario di questi imprenditori furbissimi mastri dell'arte del chiagni e fotti che sfruttano qualunque tipo di sotterfugio legale per ottenere sussidi, sgravi fiscali e poi non dichiara.

[@marcvsxlii]

Perché loro sono nullatenenti...

[@fc9220]

Ma arrangiati stipendio tritato da tasse, i contributi te li paghiamo noi imprenditori. Ringrazia di aver la pagnotta a fine mese e il tfr, la malattia, le ferie pagate etc

[@alfredodibella7059]

​@@fc9220senza un dipendente non si produce valore aggiunto. Puoi essere imprenditore e lavorare tu stesso per te. Olivetti, vero imprenditore era di tutt'altra idea

[@giorgiofenu5563]

​@@fc9220il tfr, la malattia ecc. Il padrone la paga solo perché strettamente obbligato dalla legge, infatti in qualsiasi occasione in cui non abbia il fiato dello stato sul collo guardacaso il Nobile Imprenditore Salvatore Della Patria non lo fa

[@overthinker1776]

​@@fc9220 Tutto quello che citi è il compenso per il lavoro che il dipendente fa per la tua impresa, senza il quale chiederesti domani. Non è certo un regalo. Pensate a dichiarare tutto e pagare le tasse come i dipendenti piuttosto.

[@antonioscopelliti]

Ben vengano i controlli. Ovviamente da lavoratore dipendente, non posso che essere favorevole. C'è grossa ipocrisia, perché tutto questo garantismo, puzza di coda di paglia. Però ci sono rischi oggettivi che lo strumento di indagine, possa trasformarsi in uno strumento di analisi, ed analisi va a braccetto con profilazione, con i rischi del caso.

[@danieleparodi]

Preferisco rischiare di essere profilato, piuttosto che essere certo che il welfare collassi

[@valerioivrelao6724]

Non sapevo nulla di questa storia del sangue infetto! È un fottuto film dell'orrore! È una cosa di una gravità inconcepibile. Ho i brividi

[@MarcoFresi1]

Concordo in pieno sul tema dell'evasione, che poi tutti si lamentano del problema della privacy ma la maggior parte di noi posta foto di tutto quello che fanno e quel che acquistano sui social.

[@Hades13]

Sulle trasfusioni: in passato uno scandalo del genere ci fu anche in Giappone, e probabilmente anche in altri paesi del mondo (tutti scandali simili, ma comunque con piccole differenze, per esempio i motivi e altro).

[@moonycarton3153]

Non era uno scandalo sui vaccini quello giapponese?

[@SovCitRampage]

L'evasione fiscale in Italia non verra' mai combattuta seriamente, fatevene una ragione.

[@sarasnlwho4520]

Vedi, oggi non hai detto di mettere il like all'inizio... poi al minuto 6 hai detto questa cosa bellissima e ragionevolissima e così poco compresa che un algoritmo sarebbe più equo perché è dimostrabile! E quindi sì un algoritmo che legge tutto contro l'evasione fiscale. Daje. Like!

[@elle_90]

Il redditometro acquaia è un senso per le grandi spese non effettuabili in contanti, altrimenti per tutto il resto è uno studente che funziona a metà. Inoltre non si considerano ad esempio situazioni particolari dove magari una persona spende 0€ per cibo o altre cose semplimente perché paga qualcun altro per lui, un genitore un convivente ecc. Considerando che escluse macchine e case una persona media fa sempre acquisti sotto il tetto del contante è difficile tracciare tutto. Potenzialmente se uno ha la macchina e la Casa di proprietà potrebbe pagare tutto nella vita in contanti se non propio gli abbonamenti a servizi online. Quindi boh, è difficile dire se funziona o leno

[@marcovisintin4472]

Ok, ma in linea di massima a tutta la gente onesta arriva la paga/pensione su conto bancario, prelevi e poi usi il contante, quindi si può già effettuare un primo controllo sulle spese sostenute in rapporto al reddito percepito. Poi, se uno avesse casa e qualcuno che paga le sue spese (che dalle tue ipotesi avviene tutto in contante) dal conto di qualcuno ci deve essere per forza un prelievo, se non c’è vuol dire che sti soldi non sono tracciati e quindi in nero. Il controllo potrebbe essere fatto anche su chi non è tracciato giustamente, solo che il trigger è un evento diverso: da un certo punto di vista si possono notare discrepanze tra stile di vita e redditi, dall’altro uno si chiede “come fa a sopravvivere questo fantomatico soggetto senza entrate?”

[@elle_90]

@@marcovisintin4472 il fatto è che nessuno appare i deficienti dichiaro ZERO, la maggior parte dichiara un reddito nettamente inferiore. Ad esempio poniamo che uno dichiari 20k l'anno ma in realtà ruota 100k l'anno per cui 80k sono in nero e di conseguenza riscossi in contanti e tenuti sotto al materasso. Questa persona se possiede già una casa puo comprare una macchina a rate di 500€-400€ al mese (e già prendi una bella macchina) e fare il resto delle sue spese tutto in contanti attingendo agli 80k, ma ritirando comunque dalla banca buona parte dei 14-15 k rimasti dopo l'acquisto della macchina. Lui puo ritirarli cosi ha ha disposizione più di 90k in contanti che puo spendere in maniera non traccia come vuole. Quindi basta che dichiari al fisco una percentuale credibile per mangiare e per gli acquisti tracciati. Poi certo il furgone non deve pibblicare foto sui social dove si vede che da fuoco alle banconote per accendere sigari cubani ahahahah. Con una soglia del contate abbastanza alta le possibilità di spesa non evadibili sono solo case e autovetture per il resto tutto puo passare sotto traccia e anche. il redditometro non funziona.

[@matteobarcalla]

In un paese di ignoranti hai il coraggio di essere ragionevole. Tanta stima shy, ti reputo normale, ma in questo paese non lo sei.

[@marcomengoli5941]

Ho usato il bancomat e ho sforato alla grande le mie disponibilità senza renderemene conto , ho smesso e spendo in contante solo casi estremi bancomat e le mie spese sono calate drasticamente.

[@stefanocrespi5424]

Grande autocontrollo, Shy. Hai detto cavallo e hai resistito.

[@Gio_1997]

Ciao shy e un saluto alla redazione! ❤ Ma…. Ce lo fate un video sui programmi elettorali delle europee? 👀👀👀👀👀👀👀

[@Jollyroger4973]

Hai detto (più volte) cavallo? 🤣🤣🤣 (ok, mi metto da una parte e non dico più niente 😅)

[@murasakishikibu6704]

I cavalli c'erano già nel redditometro del 1991. In famiglia ci siamo fatti delle gran risate immaginandoci di chiamare l'amministratore per fare infine chiarezza e stabilire una volta per tutte QUANTI cavalli avevamo. E ricordo che c'erano anche da indicare le auto di lusso. Poi, certo, per molti il cavallo è una proprietà come un'altra e c'è chi lo tiene al maneggio per farci delle belle passeggiate, non è necessariamente un bene di lusso.

[@LucaBlightOfHighland]

L'algoritmo che fa controlli e segnala, molto bello. Mio padre combatte da anni con tasse mal calcolate o del tutto inventate (gli mandano random da pagare tasse relative ad una casa intestata ad un'altra persona da quarant'anni), non sappiamo esattamente quali siano i dati sbagliati che queste persone hanno in qualche archivio, ma semplicemente l'amministrazione si rifiuta di fare altro che non sia dire al telefono che hanno risolto tutto, sei mesi dopo si ricomincia e nessuno se ne assume la responsabilità, forse lo farebbero se potessino pagare degli avvocati, ma tant'è. Immagino se a questo tipo di inettitudine umana venisse affiancato uno strumento del tutto automatico che manda segnalazioni, quanto gli impiegati pubblici sarebbero disposti a controllare i dati e quanto ad assumersene la responsabilità in caso di errore? Io vedo molti più disastri che vantaggi, per migliorare l'efficenza dei controlli basterebbe che chi effettivamente li gestisce fosse punibile per le mancanze del proprio lavoro, che ogni passaggio della filiera burocratica fosse contrassegnato con il codice di chi lo ha approvato e si potesse risalire a chi commette errori o inefficenze, altro che strumenti automatici.

[@BarbaraCorrias-mh7en]

Lei ha ragione, abbiamo come esempio lo scandalo del Post Office nel Regno Unito, quante vite rovinate, suicidi, soldi buttati via in procedure penali e indagini e adesso drovranno pagare delle somme enormi in compensazioni...prima di procedere in avventure sconosciute meglio imparare dagli errori altrui. Alla fine quello che conta sono l'onestà e il senso di giustizia di ogni individuo.

[@RobertoPivaIsHere]

L’algoritmo, o meglio il sistema centralizzato per fare il lavoro del redditometro esiste già, si chiama serpico ed è un sistema già a disposizione dell’agenzia delle entrate. Questo e il sistema dei servizi camerali dovrebbe essere già in grado (leggi: è in grado) di individuare le situazioni incongruenti. Il mio sospetto è che sia spento o parzialmente disattivato, perché temo generasse davvero troppe segnalazioni (scegli tu se metterci il sarcasmo o no)

[@MarcoTurchi]

Questa mattina ascoltavo Deejay chiama Italia e giustamente dicevano: la tempistica del decreto è sbagliata, tra 3 settimane ci sono le elezioni, quindi questo decreto per avrebbe portato o avrebbe potuto portare a non votare determinati partiti... Peccato, sarebbe potuta essere una buona cosa

[@marxcam75]

In un mondo in cui la privacy sembra essere l'ultima preoccupazione per tanta gente, diventa indispensabile per giustificare il contrasto ad una norma che potrebbe risolvere l'annoso problema dell'evasione fiscale. Ovviamente la maggior parte delle persone che gridano "al lupo al lupo" contro il redditometro, non lo fa certamente per tutelare la propria privacy. Sappiamo bene il motivo per cui lo contrastano. Lo stesso motivo per cui favoriscono l'uso dei contanti.

[@GaetanoEsse]

Quando mi è stata assegnata la casa dello studente all'università, accanto a me avevo un paio di appartamenti dove gli inquilini erano vincitori in quanto a reddito 0, poi però venivano a lezione con il suv della bmw e li vedevi fare spese pazze, palesemente stavano dichiarando il falso E' vero, il controllo eccessivo dello stato nella vita dei cittadini è sbagliato, ma anche situazioni come queste non sono corrette verso chi le tasse le paga o chi è davvero a reddito 0

[@aliceserra9375]

Ho sentito nitidamente le urla di Giordano 😂

[@Grissino01]

17:12 "A sfida" facci vedere la tua faccia mentre dicevi Willyam Lai !

[@Gervasolaporta]

Il modo in cui hai trattato la notizia del sangue infetto ti descrive esattamente per quello che sei .

[@Tiwi]

Togliere il contante, redditometro, algoritmi ma siamo matti. Mi piace questa tua fiducia ceca nelle “istituzioni”. Molto saggio dare più potere. Tu di liberale non hai più nulla.

[@Faro-0x]

Occasione sprecata in copertina per scrivere "E che robba è?"

[@nicolasmecaj]

Quoto

[@UnlibrotiralaltroFanChannel]

La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni

[@davidevesta]

Anche io stavo pensando di vendere la macchina e comprare un cavallo, paga pochissimo di bollo.

[@simonelega5433]

Ciao! Domandona che alberga nella mia testa da anni: ma perché non permettere a chiunque, qualsiasi cittadino, di scaricare le spese come ad un p.iva? Si andrebbero ad autodenunciare le spese con la dichiarazione dei redditi, e sopratutto sarebbe il cittadino a pretendere la ricevuta fiscale perché detraeondola ne avrebbe un beneficio tangibile! Niente prestazioni in nero, dalla più piccola alla più grande. Dopotutto se questo mese ho incassato 10 e speso 8 perché mai dovrei pagare le tasse su 10? A me resta solo 2, pagherò le tasse su quello, e le tasse su quegli 8 che ho speso le pagano quelli che hanno incassato da me (supermercati, farmacie, chiunque). Io ho la p.iva e direi che funziona così se compro qualcosa per la mia attività. Nella mie testa sarebbe perfettamente logico, se qualcuno potesse spiegarmi perché sembra impossibile lo ringraziarei tantissimo 😅

[@alessandromicale]

Shy: "algoritmo per il controllo dell'evasione, e dobbiamo togliere il contate" io: "shut up and take my vote!"

[@pif5023]

Dovrebbero offrire un condono con il redditometro per addolcire la botta e chiamare la manovra “L’ultimo condono”.

[@kiraleskirales]

Se un immigrato vive per vent'anni in un altro Paese, normalmente, prende la cittinanza e vota. Direste mai che con questo limita il peso politico della popolazione locale? Sarebbe una frase da razzisti del peggior calibro. Ora spiegatemi cosa cambia nel caso di un francese che vive da vent'anni in Nuova Caledonia. Il mondo è pieno di gente che oppone resistenza ad un mondo che sta diventando multiculturale, solo che se è occidentale la sinistra lo chiama razzista, altrimenti, diventa uno strenuo difensore dei diritti della popolazione locale. La verità è che sono le stesse persone.

[@anielloizzo1742]

Io sarei favorevole a un sistema simile a quello americano nel quale ogni cittadino può scaricare l'Iva. Nessuno avrebbe interesse ad effettuare spese in nero

[@b33thr33kay]

Hai mai visto la serie Person of Interest? Secondo me ti piacerebbe. 😂

[@andreascottu5070]

Molti controlli molto onore 😂

[@69racks]

Shy: "se n'immondo esistesse i'redditometro, Ed ognun dell'altro si sappesse le spese, Ci sarebbe meno evasori e meno deficit, E l'Italia sarebbe un paese assai più bello" Meloni: "si bravo, condividiamo. Però lei è davanti alla maggioranza di destra ed è accusato liberticidio. Lei di questo si deve occupare"

[@paolabonacini5086]

Una morale è che il risarcimento (a spese della collettività e non dei diretti responsabili) è utile e necessario ma non sufficiente né per le vittime né per disincentivare futuri criminali (perché di questo si tratta).

[@marcodellaca9578]

bhò, sono combattuto, è un ennesimo caso di "dare via la libertà x avere sicurezza" , e con questa classe dirigente poi...dargli potere è suicidio

[@francescodefilippo190]

Non sono esattamente d'accordo. Premetto che sono ancora uno studente, quindi magari sono molto ingenuo su alcune cose, ma posso sapere di preciso a quali libertà stiamo rinunciando? Voglio dire, perché dovremmo poter scegliere di nascondere alcune transazioni? Io sono del parere che se sei onesto e non fai nulla di male (e pagare le tasse è una cosa da onesto cittadino) allora non hai da temere per i controlli. C'è qualcosa che non sto considerando? Non chiedo con tono saccente, letteralmente non vedo cosa ci si perda.

[@marcodellaca9578]

Più che ingenuo ti definirei ottimista e supponi che lo stato abbia "ragione" e se qualcosa non è legale è "sbagliato", ma questo non è sempre vero, la realtà non è bianca o nera è per lo più grigia. esempio pratico: Lo stato decide che X non è legale (x può essere quello che ti pare, per fare un esempio recente, mettiamo la carne coltivata in laboratorio) e X è praticamente lo scopo della tua vita (nell'esempio "carne", sei un biotecnologo che sta studiando questa alternativa e ti vedi non solo i fondi cancellati, ma non puoi più praticare nel campo in cui ti sei specializzato e a cui hai dato anni di ricerche). Dare allo stato la capacità di individuare i colpevoli di X con schemi statistici, è simile ad usare la dinamite per pescare, si ti dà un risultato ma i danni collaterali sono troppi, troppa gente che non c'entra con X ci finirebbe comunque in mezzo(perchè il loro "schema economico" è simile a quello di uno colpevole di X, e non è neanche detto che sia giusto perseguire gli effettivi colpevoli di X. scegli ed adatta con un qualsiasi altro tema divisivo aborto cannabis, gestazione assistita nucleare etc in conclusione lo stato si dovrebbe basare su scienza e coscienza, ed attualmente non lo fà, quindi dargli + potere (la conoscienza/informazione è potere) di imporre la sua distopia non mi sembra saggio. Capisco perfettamente "la buona intenzione" che sta dietro al redditometro, ma di buone intenzioni ne è lastricata la strada x l'inferno, si dice.

[@francescodefilippo190]

@@marcodellaca9578 d'accordo, ci rifletterò più approfonditamente

[@claudiodavid1915]

Per me l'evasione fiscale si risolve principalmente con la digitalizzazione forzata: se semplifichi la burocrazia e diventa tutto digitale (rimuovendo il meccanismo FOLLE dell'autodeterminazione delle imposte), intercettare un evasore diventa molto più facile e quindi la guardia di finanza può essere indirizzata molto più efficacemente, oltre a ridurre i tempi di contenziosi con l'erario.

[@GiulioFornasar]

vorrei una riedizione delle puntate di The Crown in cui si veda QUESTO di quella grandissima zuffola della lady di ruggine

[@DanieleVacondio]

Leggiti bene la casta ! Genio

[@dragonplus12]

Quindi se oggi spendo 100k in un anno ma ne dichiaro 10k, nessuno se ne accorge?

[@pet4498]

Se lo fai quasi sempre in contanti, non ti fai fare la fattura e non li spendi tutti in una volta… si, lo puoi fare.

[@GiuseppeB88]

Ricordo che i taxi dichiarano di guadagnare meno di 1000 euro al mese.

[@giuseppeagresta1425]

Tassista medio:

[@elle_90]

Se spendi 100k in un anno e fatturi 10k sei propio scemo a pagare con metodo tracciato. Se non devi comprare casa o macchina praticamente paghi tutto in contanti o quasi

[@ska--luca]

@@giuseppeagresta1425 lo fanno per passione 🤣

[@carlonalesso7100]

D'accordo con te che l'evasione è un problema, anche io d'accordo col redditometro se dovessero introdurlo, molto perplesso nel dare a un IA in pasto tutti i dati perché li elabori e "scovi" gli evasori, visto l'approccio che ha l'agenzia delle entrate anche solo quando presume di trovarsi davanti a un evasore...

[@rimozione_cittadinanza_a_l4847]

SHY questo è un bell'argomento, tienici aggiornato

[@StellaFangX]

Pensavo che fosse un metro per chi utilizzasse Reddit

[@NeonChaabi]

Lo stato che guarda cosa mangi dove bevi cosa respiri, con chi esci... Bigbrother is watching you

[@christianviglianisi6081]

Eccoci

[@user-hs9zs6ht5j]

Non so se sia un trend degli appartenenti alla categoria o un caso isolato, ma una nota famiglia di strozzini del mio quartiere possiede dei cavalli e non disdegna le corse all´ippodromo...

[@maurogiampieri6891]

4:06 da fratelli d'Italia a grandi fratelli d'Italia 😂 (a parte la battuta io non penso che introdurre uno strumento d'indagine per contrastare uno dei più gravi problemi che affligge l'Italia voglia dire limitare le libertà personali)

[@varunadeiwos860]

Io solo leggendo il titolo del video mi chiedevo se fosse una cosa del tipo "La politica italiana e i loro PR scoprono Reddit e ne fanno un caso nazionale" muoio male

[@marcoottina654]

Io sono pienamente favorevole alle forme di indagini per indagare gli evasori fiscali (e molti altri tipi di criminali). ... Tanto, chi non è nell' illegalità non ha nulla da temere ... (Dal manuale di "come scovare le code di paglia")

[@XIII_Vanitas]

Bello il redditometro, ma chi evade di più: le piccole partite iva o chi sfrutta buchi legislativi per nascondere i soldi nei paradisi fiscali? L'indicatore sarebbe probabilmente meno inviso se si avesse la percezione che la legge è giusta e uguale per tutti.

[@efisiobova]

Concordo. I partiti devono solo capire se abbiamo un grosso e concreto problema fatto di 200 Miliardi di evasione/anno che ci porta rapidamente al disastro o un problema del tutto teorico di privacy facilmente risolvibile.

[@andreamorara]

Sembra un siparietto elettorale per far vedere quanto é brava Giorgia a fermare le … ingiustizie

[@flaviospadavecchia5126]

VIVA IL REDDITOMETRO

[@ivisiri]

ero sicura che si parlasse di Reddit. tipo "indice di apprezzamento di un politico sui sub italiani di Reddit" = Redditometro.

[@julianadasilva8435]

Anche in Brasile è successo così....ma con poco risarcimento 😢

[@mattiamanferdini5426]

Super favorevole al redditometro, anche tramite AI. per la questione dei dati privati credo che esistano (o comunque si possono creare) protocolli di sicurezza.

[@carciofiatomici5157]

“È vero che da alle forze dell’ordine una capacità di indagine estremamente accurata” che non sarebbe necessaria usare se tutti si comportassero bene. Solita italia

[@cotechino905]

Te se vole bene shy

[@Bo_Freibs]

D'accordo anch'io con te sul redditometro

[@pippirill0487]

Complimenti.

[@lupottogrigio413]

Redditometro: completamente in linea con ciò che lei ha detto.

[@Ic3crim]

Speravo in un subreddit ufficiale del Quirinale

[@melkorbaughlir4120]

Tutto giusto sulla carta, nella lotta all'evasione. Ma poi nella pratica c'è da vedere come si applicano questi strumenti. Vedi gli studi di settore, una diavoleria, di cui ho avuto la sfortuna di avere a che fare, dove mi veniva contestato un profitto più basso sulla vendita di un prodotto e in cui avrei dovuto dimostrare che non lo avevo percepito. Cioè, non ho evaso niente (e vorrei sottolinearlo), mi dicono che ho evaso e devo dimostrare una evento che s'è mai verificato. Quindi qualche dubbio mi assale quando sento parlare di 'strumenti statistici' che poi diventano 'prove' a cui è difficile opporsi senza morire matti ...

[@lucamosca_]

Possiamo nel caso chiamare questa AI Serpico 2 - Il ritorno? Serpico era il supercomputer del governo Monti del 2011

[@oberlanderguidaturistica4354]

Posso fare un'osservazione tirandomi dietro l'odio di tutti lo so. Premessa sono trivaccinato MA quando sento queste cose sul sangue mi viene in mente quando dicevano "eh ma ti pare che lo Stato metterebbe consapevolmente a rischio i suoi cittadini" eh ma è sicura sta roba ? Tranquillo! Cit.e poi ... Chissà vedremo fra 20 anni

[@federicorosellini9187]

Sì ma all' epoca non c'era il benestare dell' OMS, che anzi faceva notare il problema. I vaccini sono stati messi sul mercato dopo aver ottenuto tutte le certificazioni necessarie dagli organi competenti

[@harveye54]

I procedimenti medici attuali sono molto maggiori di 50 anni fa. Come 50 anni fa erano molto maggiori di 200 anni prima.

[@oberlanderguidaturistica4354]

@@federicorosellini9187 io mi auguro che vada tutto bene, ne ho fatti tre quindi oramai è andata, era solo per ragionare su una risposta che veniva data a molti, che magari venivano anche presi per scemi.

[@oberlanderguidaturistica4354]

@@ricciardoricciardi si anche il padre di un mio amico ha avuto una bruttissima reazione al vaccino

[@leonardotornesello930]

pensavo si intendesse un metro di misura ottenuto da reddit

[@federicogori9888]

Follia completa la questione sangue