Maîtrisez le Télérupteur : Fonctionnement et Guide de Câblage Complet

[@philippemariaud-d2g]

Bonjour chez moi chez 7 télérupteur 3 fonctionne ont 244V et 4 ne fonctionnent pas ont 107.8 V c'est une vieille maison avec un vieux télérupteur Legrand 49107. cela active 2 lumière dans le couloir tous les fil au niveau des bouton poussoir sont bien serrer. Et je n'arrive à déterminer le problème sur le tableau électrique les lumières du couloir sont relier à 2 sectionneur un C10 et UN C16. Je sais un électricien mais actuellement pas les moyens. Par hasard auriez-vous une solution?

[@REDOHM55]

Bonjour Je pense qu'il faut surtout affiner le diagnostic ou confirmer certaines de mes questions. Vous dites que 4 télérupteurs ne fonctionnent pas et possèdent 107 volts. Avez-vous pris la tension aux bornes du télérupteur lui-même ? Avec quel type d'appareil avez-vous pris la tension aux bornes du télérupteur ? Êtes-vous sûr que la mesure de tension que vous avez prise, en tant que non électricien, a bien été faite aux bornes de la bobine du télérupteur ? En général, la bobine est signalée avec des repérages A1 et A2. De plus, il serait bon de vérifier vos télérupteurs, et la vérification est relativement simple à faire pour une personne non électricienne. Pour cela, vous pouvez faire un petit montage. Prenez une rallonge et enlevez la partie femelle. Branchez le neutre sur l'un des télérupteurs que vous aurez pris soin de démonter de votre tableau. Prenez un bouton poussoir et connectez le fil qui sort de votre rallonge sur la première borne du bouton poussoir. Sortez du bouton poussoir et connectez-le au télérupteur. En appuyant sur le bouton poussoir, votre télérupteur devrait fonctionner correctement. Répétez cette procédure avec les quatre appareils pour confirmer que les quatre télérupteurs fonctionnent réellement. Bien évidemment, avec ce montage, on vérifie seulement la partie pilotage de la bobine. Vous devez entendre un petit cliquetis qui correspond au bon fonctionnement du télérupteur. Bien évidemment, pour tester cette fois-ci le contact, il faudra l'alimenter avec, par exemple, la phase. Ensuite, mettez de l'autre côté du contact un fil qui va aller sur une ampoule, puis connectez l'ampoule au neutre. Si cela vous paraît un peu compliqué, il suffit de regarder sur le net pour savoir comment on branche un interrupteur standard. Quand nous aurons vérifié tout cela, nous saurons que les télérupteurs sont effectivement bons. Ainsi, ce ne seront pas ces appareils qui seront en cause, mais certainement un mauvais branchement. En espérant avoir déjà esquissé un début de réponse à votre problème. Si toutefois vous avez d'autres problèmes avec cette installation, ou si le problème n'est toujours pas résolu, n'hésitez pas à nous recontacter. Cordialement, Hervé

[@philippemariaud-d2g]

​@@REDOHM55bonjour j'ai fait plus simple j'ai échanger telerupteur qui fonctionner avec un qui fonctionner pas le résultat est le même, la tension 110V à été prise à 3 endroit différent à chaque fois sur la bobine sur les fils et sur vis de serrage toujours même résultat 107,8V pour être precis

[@REDOHM55]

@@philippemariaud-d2g Je vous avais proposé cette solution car vous m'aviez mentionné que vous n'étiez pas électricien et que vous aviez quelques problèmes financiers, vous empêchant de faire appel à un professionnel. J'ai donc raisonné en termes d'économie. En regardant bien la prise de tension, vous constatez que cela correspond à un multiple de la tension d'alimentation. Cela pourrait indiquer qu'un appareil se trouve quelque part en série dans votre circuit.

[@philippemariaud-d2g]

@@REDOHM55 le problème pourrait-il venir de 2 alimentations du tableaux électrique comme précise aux début?

[@REDOHM55]

Bonjour, À mon avis, il serait judicieux que vous me fassiez un petit relevé de votre tableau électrique ainsi que quelques photos de votre installation pour que je puisse comprendre comment votre installation est câblée et ainsi vous aider de façon efficace. Une fois votre relevé fait, envoyez-le-moi en message privé sur Facebook. Cordialement, Hervé

[@chriszazou2799]

Bonjour J'ai une question concernant le fil matérialisé en orange : est-ce comme un neutre ? J'ai 1 télérupteur connecté à 3 boutons poussoirs qui commandent 2 lampes (avec ampoules type Philips Hue). J'ai besoin de récupérer une phase et un neutre pour créer une prise. L'idée serait d'utiliser ces deux fils pour la prise (sans déconnecter le poussoir, en utilisant 3 dominos pour dédoubler), de laisser l'allumage on, et de commander les lampes directement par des boutons type Hue et ne plus toucher aux poussoirs. Je n'ai pas de phase et neutre à proximité de là où j'ai besoin de cette prise... Sinon j'imagine qu'il faut supprimer le télérupteur et intervenir sur le tableau électrique... Merci

[@REDOHM55]

Bonjour, Pour répondre à votre première question, le fil matérialisé en orange n'est pas un fil neutre. Vous ne pouvez donc pas l'utiliser pour votre prise. Vous avez peut-être la possibilité, dans la gaine actuelle, de passer un fil neutre en utilisant un tire-fil. Une autre option serait d'utiliser un fil jaune et vert, par exemple celui qui passe près du bouton poussoir, comme tire-fil. Vous pouvez localiser l'extrémité de ce fil jaune et vert, rattacher un nouveau fil jaune et vert ainsi qu'un fil bleu à ce tire-fil, puis tirer le tout. Cela vous éviterait d'avoir à glisser un tire-fil dans la gaine existante. Herve de RedOhm

[@chriszazou2799]

@@REDOHM55 Merci de votre réponse. Il n'y a pas terre dans le boîtier de ce bouton poussoir (juste les 4 fils (il est en seconde position dans la chaîne). Donc pas de tire fil hélas. C'est une installation tout électrique avec des gaines à plat sous le plancher donc pas sûr en plus que le chemin aurait permis de tirer aisément... Donc j'en conclus que le seul moyen est de supprimer le télérupteur et utiliser ces 2 fils comme phase et neutre au niveau du tableau électrique...

[@REDOHM55]

bonjour , Effectivement, je crois que vous n'avez pas le choix. Cependant, pour remplacer le télérupteur, vous pouvez opter pour une solution de télérupteur sans fil. Cela vous permettra de maintenir l'alimentation électrique tout en effectuant les modifications nécessaires. Je vous suggère de regarder la vidéo ci-jointe pour plus de détails. Bouton poussoir sans fil le telerupteur Yokis kzbin.info/www/bejne/gGncfWOYpstmd5Y Herve de RedOhm

[@chriszazou2799]

@@REDOHM55 Merci à vous. Chris

[@REDOHM55]

@@chriszazou2799 Merci également de nous suivre. Si vous rencontrez d'autres problèmes, n'hésitez pas à nous contacter. Je vous souhaite une bonne soirée.

[@philippemariaud-d2g]

C'est à dire un appareil en série ?

[@REDOHM55]

Un appareil en série fait partie d'un circuit électrique où les composants sont connectés les uns après les autres, formant une seule boucle pour le passage du courant électrique. Dans une telle configuration, le courant qui circule à travers chaque composant est le même. Cela signifie que si un appareil ou un composant du circuit en série tombe en panne ou est déconnecté, l'ensemble du circuit sera interrompu.

[@salemxxx5007]

la bobine c'est ca qu'on appelle un relais?

[@REDOHM55]

Bonjour Effectivement, la bobine est une partie du relais, et le relais est quant à lui le composant électromécanique complet qui inclut la bobine. Cependant, dans le langage courant, on utilise souvent le terme "bobine" pour désigner le relais entier. Cordialement. Herve de RedOhm

[@REDOHM55]

Bonjour, Merci pour votre abonnement ! Juste une petite précision : cette chaîne traite de nombreux sujets, allant des microcontrôleurs à la robotique, en passant par l'impression 3D, la domotique, l'électricité générale, et l'amélioration de l'habitat. Il y en a pour tout le monde ! Cordialement. Hérve de RedOhm

[@salemxxx5007]

@@REDOHM55 Je tiens à vous remercier chaleureusement pour avoir pris le temps de répondre à ma question. Vos vidéos sont d'une qualité exceptionnelle, et elles m'ont énormément aidé à mieux comprendre certains sujets techniques. J'aurais une autre question technique, si vous me permettez. Je suis en train de finaliser l'installation électrique de ma maison, qui comprend 10 climatiseurs monosplits. Mon électricien a réalisé une étude pour répartir les charges, mais il a prévu une différence de 30 % d'intensité entre les trois phases. Cela m'inquiète un peu, surtout sachant que les splits ne fonctionneront pas tous en même temps. Pensez-vous qu'il serait possible d'en apprendre davantage sur l'équilibrage des phases dans une maison, et sur les précautions à prendre dans mon cas particulier ? Merci encore pour tout ce que vous faites. J'apprécie vraiment votre travail et votre disponibilité.

[@REDOHM55]

Bonjour, Je vous remercie sincèrement pour votre message et pour les compliments sur mes vidéos. C'est toujours un plaisir de savoir que mon travail vous aide dans vos projets techniques. L'équilibrage des phases dans une installation triphasée est effectivement un sujet très important, en particulier lorsqu'il y a plusieurs appareils énergivores en jeu, comme dans le cas de vos 10 climatiseurs monosplits. Un déséquilibre significatif entre les phases peut entraîner divers problèmes : surtensions(1), surchauffe des équipements, usure prématurée, voire des risques de défaillance des systèmes de protection. Toutefois, pour évaluer précisément la situation dans votre installation, plusieurs éléments clés doivent être pris en compte. (1) - information complementaire sur les surtensions : Comment la surtension se crée : Dans un système triphasé équilibré, les charges sont réparties de manière égale entre les trois phases, ce qui garantit que les tensions restent stables et proches de la valeur nominale. Cependant, si un déséquilibre significatif se produit (par exemple, si une phase supporte une charge beaucoup plus faible que les autres), les points de neutre et de phase peuvent se décaler. Déplacement du point neutre : Même dans les petites installations, lorsque les charges ne sont pas équilibrées, le point neutre peut se déplacer par rapport à la terre. Ce déplacement peut entraîner des variations de tension sur les différentes phases. Toutefois, l'ampleur de ce déplacement et des surtensions associées est généralement moins importante que dans les grandes installations, en raison de la moindre intensité des courants en jeu. Surtensions locales : Dans une petite installation, les surtensions dues à un déséquilibre des phases peuvent se produire, mais elles sont souvent de moindre ampleur. Cependant, si les équipements connectés sont particulièrement sensibles (par exemple, des appareils électroniques), même une petite surtension peut causer des dommages ou des dysfonctionnements. Attention, ce que je vous ai expliqué correspond au principe général, mais cela ne signifie pas nécessairement que votre installation est confrontée à ce problème. Les situations de déséquilibre sévère, comme celles que j'ai décrites, sont en réalité très rares. En général, lorsqu'un déséquilibre important se produit, ce sont les disjoncteurs de protection qui interviennent en coupant le circuit, ou bien c'est le disjoncteur principal triphasé qui se déclenche. Cependant, cela n'est pas idéal non plus, car cela peut entraîner des interruptions fréquentes et perturber le fonctionnement de vos équipements. Questions supplémentaires pour mieux comprendre votre installation : Pourquoi ne pas avoir choisi des systèmes de climatisation en triphasé ? Les systèmes de climatisation triphasés sont souvent préférés dans les installations où la demande en puissance est élevée. Ils permettent une meilleure répartition de la charge sur les trois phases, ce qui réduit le risque de déséquilibre et les problèmes associés, tels que les surtensions ou les surcharges sur une phase. L'utilisation de climatiseurs monophasés, surtout en grand nombre, peut être justifiée par des raisons pratiques, comme le coût initial, la facilité d'installation, ou la compatibilité avec l'infrastructure existante. Toutefois, dans des installations avec plusieurs climatiseurs, le triphasé pourrait offrir une solution plus stable et plus performante. Pourquoi votre installation est-elle en triphasé ? - Ancienne installation : Si votre maison est ancienne, il est possible que le triphasé ait été installé à une époque où c'était courant pour des maisons avec des équipements énergivores ou pour se préparer à une future augmentation de la demande électrique. - Pompe à chaleur (PAC) ou autres appareils énergivores : Si vous avez une pompe à chaleur (PAC) ou d'autres équipements qui consomment beaucoup d'énergie, le triphasé est souvent recommandé pour répartir la charge et réduire les coûts de fonctionnement. Le triphasé est plus efficace pour les appareils à forte puissance, car il permet une meilleure répartition de l'énergie. - Petite entreprise : Si votre installation se trouve dans une petite entreprise, le triphasé est couramment utilisé pour alimenter des machines ou des équipements nécessitant une puissance importante. Cela pourrait expliquer pourquoi votre installation est en triphasé. 🔍 Points à Clarifier : Puissance des Climatiseurs La puissance de chaque climatiseur est un facteur essentiel pour comprendre l'impact sur l'équilibrage des phases. Avec 10 climatiseurs, la charge totale sur le réseau peut être conséquente, et connaître la puissance (en kilowatts) de chaque appareil nous permettrait d'évaluer si la répartition actuelle est adaptée. Est-ce que ces climatiseurs sont réversibles, c'est-à-dire fonctionnent-ils aussi bien en mode chauffage qu'en mode climatisation ? Cette information est cruciale car les besoins énergétiques peuvent varier selon la saison, ce qui influence directement l'équilibrage des phases. Type d'Installation : S'agit-il d'une maison individuelle, d'un appartement, ou d'une petite entreprise ? La nature de l'installation impacte la manière dont les charges doivent être gérées. Par exemple, une maison individuelle permet souvent plus de flexibilité dans la gestion des charges, tandis qu'une petite entreprise pourrait avoir des exigences spécifiques en termes de stabilité et de sécurité. Conditions de Mesure : À quel moment les 30 % de différence entre les phases ont-ils été mesurés ? Il est crucial de savoir si cette mesure a été prise en pleine charge, au repos, ou durant une phase intermédiaire. Les conditions de mesure influencent considérablement l'interprétation du déséquilibre. Un déséquilibre observé en pleine charge peut avoir des implications différentes par rapport à une situation où seulement quelques climatiseurs fonctionnent. Présence de Systèmes de Délestage : Y a-t-il un système de délestage installé dans votre installation ? Ce type de dispositif, qui coupe temporairement certains appareils pour éviter une surcharge, peut fortement influencer la répartition des charges sur les phases. Connaître les appareils concernés par ce délestage aiderait à mieux comprendre le comportement de votre réseau électrique. 🛠 Intervention d'un Organisme de Contrôle : Si votre installation concerne une petite entreprise, vous êtes probablement en contact avec un organisme de contrôle pour les installations électriques. Je vous recommande de leur demander d'étudier le schéma électrique de votre installation. Leur expertise leur permettra de fournir une analyse approfondie et de recommander des actions correctives si nécessaire. Si, en revanche, il s'agit d'une maison individuelle, la situation est différente, car ce type de service n'est généralement pas accessible pour des habitations privées. Dans ce cas, il serait pertinent de consulter un électricien spécialisé ou un expert en installations triphasées. Recommandations Générales : Fournir les Informations Manquantes : Pour une évaluation plus précise, il serait nécessaire de connaître : La puissance de chaque climatiseur. Le type d'installation (maison, appartement, entreprise). Si les climatiseurs sont réversibles. L'existence ou non de systèmes de délestage. Le contexte de la mesure des 30 % de déséquilibre (pleine charge, partielle, etc.). Surveillance et Analyse : En fonction des informations supplémentaires, votre électricien pourrait vérifier si le déséquilibre de 30 % est effectivement préoccupant. En général, un déséquilibre supérieur à 15 % peut nécessiter une réévaluation, mais cela dépend fortement des spécificités de votre installation et de l'utilisation des équipements. L'installation d'un dispositif de surveillance des phases pourrait être bénéfique pour suivre l'évolution des charges en temps réel. Cela offrirait une vue d'ensemble du comportement de votre installation sur la durée, permettant des ajustements si nécessaires. En résumé, bien que les 30 % de déséquilibre puissent sembler élevés, il est essentiel de disposer de toutes les données techniques et contextuelles pour évaluer correctement la situation. Une analyse approfondie, potentiellement complétée par l'intervention d'un organisme de contrôle ou d'un spécialiste, vous permettra de garantir que votre installation est non seulement sûre, mais aussi optimisée pour une utilisation durable. Cordialement,

[@salemxxx5007]

Je vous remercie également pour votre réponse et pour l'aide précieuse que vous apportez à travers vos vidéos. Votre expertise est un atout considérable pour des projets techniques comme le mien, et je suis ravi de pouvoir bénéficier de vos conseils. Ce projet concerne la rénovation d’une maison de 320 m², construite dans les années 50 et située à Alger, où j’ai trouvé trois compteurs triphasés en 400V. Je dois refaire toute l’électricité, et nous avons décidé de dédier un des trois compteurs exclusivement à la climatisation. Chaque monosplit sera alimenté en monophasé, avec une répartition des phases entre les unités pour équilibrer les charges. La différence de 30 % d’intensité entre les phases que j’ai mentionnée n’a pas été mesurée, mais calculée dans un bilan de puissance, en supposant que tous les climatiseurs fonctionnent à 100 % de leur capacité. Cependant, il est important de noter que l’utilisation des climatiseurs variera, certains étant actifs tandis que d’autres seront éteints. Nous avons estimé un besoin en puissance de froid d’environ 40 kW (132 000 BTU), ce qui correspond à une consommation électrique d’environ 11 kW. Les climatiseurs ne sont pas réversibles, car le chauffage se fait via des radiateurs à eau alimentés par une chaudière au gaz. Le projet se situe à Alger, où le gaz est beaucoup moins cher que l’électricité. Malgré un investissement initial plus élevé, il est plus rentable pour nous d’opter pour cette solution. Bien qu’un système de climatisation VRV, qui nécessite un seul groupe extérieur pour gérer plusieurs unités intérieures, aurait permis une meilleure répartition de la charge sur les trois phases, réduisant ainsi le risque de déséquilibre, nous avons opté pour l’installation de 10 monosplits pour plusieurs raisons : • Complexité d’installation : Une partie du RDC (salle a manger, cuisine, chambre de service) a un plafond trop bas (2,20 m) pour installer un faux plafond pour le passage des réseaux de climatization. Il n’y a pas non plus de gaine technique existante pour le passage des tuyauteries entre le RDC et le premier étage. Installer un VRV aurait été compliqué, mais il reste envisageable d’en installer un à l’étage et des splits au rez-de-chaussée. • Main-d'œuvre et maintenance : Le projet étant situé dans un pays en voie de développement, il est difficile de trouver une main-d'œuvre suffisamment qualifiée pour installer et entretenir un système VRV. La maintenance des monosplits est plus simple et plus pratique, surtout pour une maison destinée à la location où je serai a l’étranger (France). En cas de panne, il est plus facile de réparer ou remplacer un split plutôt que de gérer des interventions complexes à distance. Il n’y a pas de système de délestage dans l’installation électrique actuelle, mais c’est une option que je considère pour le compteur dédié à la climatisation. J’aimerais avoir votre avis sur ce point. Je travaille actuellement avec un électricien qui réalise une étude pour moi, mais comme mentionné, les normes ne sont pas toujours respectées, et la qualité du travail peut être aléatoire. Si vous connaissez un expert ou un organisme français capable de vérifier l’étude de mon installation à distance, je serais très intéressé.