MacLemon: USB, wie funktioniert das eigentlich?

[@Spacefish007]

Was noch fehlte: USB 3.0+ und USB 2.0 ist elektrisch komplett getrennt. Sprich in den USB-3.0+ (b.z.w. heute USB 3.2 ...) Steckern (A und C) sind getrennte Leitungen für die schnelles Lanes und USB 2.0 welches rückwärts kompatibel ist zu 1.1 und auch 1.0 (also vielleicht). Die ganze Infrastruktur muss über alle Kabel und USB-Switches doppelt weitergeführt werden.. Der "Host" hat auch immer zwei Host-Controller einen für die USB 1.0-2.0 Schiene und einen für die neueren Standards. Das lustige: Man kannn Geräte bauen (nicht Standardkonform) welche nur USB 3.2+ implementieren elektrisch aber nicht die USB 2.0 Data+ und Data- Lanes, die funktionieren dann in ~90% der Fälle korrekt. Das Rabbithole mit USB-C (da ist der selbe Stecker auf beiden Seiten des Kabels) ist auch ziemlich tief, da das ganz eigene Probleme mit sich bringt, da auf einmal ausgehandelt werden muss wer jetzt Host und wer jetzt Client ist. Man kann per USB-C auch easy zwei Laptops miteinander verbinden. Das in Kombination mit nicht richtig implementierten Geräten die halt jetzt nen USB-C Stecker an einem originalen USB 2.0 Micro A/B haben, ist auch richtig gut. Der 5. Pin (ID) der für USB "On The Go" eingeführt wurde ist bei USB-C der CC Pin, über den wird entweder ein protokoll gesprochen (USB Power Delivery z.B.) oder da hängt einfach nur ein Widerstand dran, oder da hängt sogar ein Chip im Kabel dran. Weil es so lustig ist haben diverse Hersteller den ID-Pin bei Micro-USB auch "misbraucht" um da alle möglichen Dinge drüber zu machen je nachdem welcher Widerstandswert an dem ID-Pin zu GND dranhängt.. Bei vielen Samsung mobile Geräten kann man damit z.B. die DATA+ und DATA- Pins in TX/RX UART Pins umschalten um eine Serielle Debugkonsole zum Bootloader zu haben.. Sprich da hat man dann einen micro-usb Secker über den nicht mal USB Protokoll geht.

[@PCNeuverdrahter]

Die 2 getrennten Host-Controller hast du eigentlich heutzutage nicht mehr, XHCI kann alles von USB 2.0 Low Speed (also 1.5MBit/s) bis 3.2 Gen2 x2 mit 20Gbit/s..

[@L1m3r]

@@PCNeuverdrahter ich glaube nicht das er damit zwei getrennte chips meinte sondern das "was auch immer da kommuniziert" gleichzeitig zwei verschiedene Protokolle über zwei physikalisch getrennte Schnittstellen/Busse/Adern-Sets überträgt. Es ist z.T. möglich and eine USB-C Buchse DREI Geräte gleichzeitig zu betreiben: 1x USB2* & 2xUSB3* Voraussetzung ist das der Host statt eines USB3 "switches" einfach beide Adernpaare-sets (2 mal 2 Adernpaare) getrent voneinander an zwei usb3 pin-sets des host controllers angeschlossen hat. Dort belegt eine USB-C buchse dann zwar zwei USB3 lanes/ports(?) aber who cares (wird z.T. auf motherboards gemacht weil man sich eben den usb3 umschalter-chip spart).

[@PCNeuverdrahter]

@@L1m3r Getrennte Chips sind das schon ewig nicht mehr, aber du hast ja zu Anfang der USB3-zeit häufig den usb2 Part ueber EHCI oder EHCI+OHCI abgehandelt und den USB3 Part per XHCI, heutzutage macht das alles XHCI

[@Olfan]

Zum CPU-Connector @45:53: Früher saß nicht nur ein Chip auf dem Mainboard, sondern deren viele in einem Schrank(wand)-großen Kasten voller Boards, die via Backplane verbunden waren. Dieses ganze Konstrukt wurde damals als zentrale Recheneinheit betitelt, während alles, was über dicke Kabel anderswo im (Nachbar-)Raum verteilt angeschlossen war, als Peripheriegerät galt. Der "CPU"-Connector würde heute demnach einfach mit "host" gelabelt sein, mehr heißt das nicht. Der Sinn hinter den Anschlüssen an dieser konkreten Box ist der, dass man sie an den Keyboard-Anschluss seiner IBM, Macintosh Plus bzw. ADB-kompatiblen Apple-Rechner anschließen konnte, und weil der Bus durchgeschleift wird, kann man trotzdem noch tippen, wenn man die Tastatur in den "Kybd"-Port stöpselt.

[@Kr0noZ]

Das is erstaunlich schlau gelöst. Durchgeschleifte Eingabegeräte sollten heute teilweise auch noch eine Sache sein, bisweilen ist sowas praktisch.

[@Monty_McDonnell]

Sehr, sehr geil und so extrem gut vorgetragen :D Da hat man sogar als alter IT Hase noch was dazu gelernt! Danke für den grandiosen Vortrag!

[@FABESTAH]

Super Talk, war eine gute Mischung aus Humor und Information! Das Einzige was mir einfällt, das den nächsten Talk noch ergänzen könnte, wäre ein wenig mehr Zuschauerinteraktion :)

[@MH-GoL]

Klasse Vortrag! Sehr informativ und mit angenehmen Humor!

[@Deluxe23]

Super cool vorgetragen. Selbst so ein trockenes Thema mit jeder Menge Witz und Verstand. Klasse!

[@slartibartfas0428]

Wie immer bei MacLemon: Guter Talk mit hohem Unterhaltungs- und Informationswert. D A N K E !!!

[@thule1291]

"Heisse Hosts warten auf Dich" hat mich gekriegt. Lachkick des Todes.

[@derMaex]

Sehr informativ, habe auch mehrmals geschmunzelt👍

[@kennichdendenn]

Extended power delivery gibts z.B. für den kommenden Framework 16". Die Kabel haben einen Chip, der angibt, wie viel sie übertragen können. Bin schon gespannt, welche Billigkabel da schummeln und zum Heizdraht mutieren

[@L1m3r]

It's not a bug it's feature! Einfach statt Wärmedecke ins Bett legen und das SPhone zum Twittern kann man dabei auch noch laden... ;-)

[@Bunny99s]

"Volume", bin mir nicht sicher das den Witz alle verstanden haben. Wer den bairisch-österreichischen Dialekt mächtig ist kann es als "voll umme" höhren was soviel heißt wie "ganz herum" (drehen).

[@retroapfel368]

Als Sammler von alten Apple-Sachen kenne ich mich mit ADB, SCSI und Seriellen Schnittstellen ja mittlerweile echt gut aus, aber wieder was dazu gelernt und dabei viel gelacht! Danke für den Talk!

[@DasSkelett]

Sehr unterhaltsam uns sehr interessant, danke!

[@bafafaba9042]

Super Vortrag! Einfach beeindruckend wie er geräte an den laptop hing und es keine probleme gab.

[@UC1kVaZyvOs39Y]

Wieso wurde denn die wichtigste Frage nicht geklärt: in welcher Klasse sind denn nu SexToys?

[@MrFluidsworld]

Wirklich geil, bin begeistert. Lange leben die Tentakel! :D

[@Herr-K-Aus-B-An-Der-W]

Grandios😄 Den überblick habe ich zwar immer noch verloren, aber toller Vortrag!😄👍🏼 Ich habe nebenbei meinen PS4 Controller geschrottet, weil ich den mit meiner Samsung Powerbank geladen hatte. Controller wurde an der Unterseite merklich warm und Controller machte aufeinmal kein Mucks mehr! USB-A auf Micro USB Kabel. Die Powerbank hat FastCharge, was mir danach erst klar wurde!🙄 Danke an Samsung und das USB-IF👍🏼

[@michaelduss]

Sollte die Powerbank nicht auch eine Elektronik drinnen haben, um mit dem angeschlossenen Gerät zu ermitteln, was an Leistung übertragen wird? Oder anders herum: Wenn das angeschlossene Gerät nicht mitteilt, was es max. kann, dann wird halt nur 5V bei 0.5A übertragen und Schluss ist. Ist bei PCs auch so. Wenn ich ein entsprechendes USB Gerät anschließe, dann wird es zuerst mit 5V und max. 0.5A versorgt. Dann wird verhandelt, wie viel das Gerät max aufnehmen kann bzw. was der Port max zur Verfügung stellen kann, und erst dann werden höhere Spannungen und Stromstärken zur Verfügung gestellt.

[@SpecialT834]

@@michaelduss Leider scheinen die Normierungsexperten nicht an Ladegeräte gedacht zu haben, oder die Hersteller halten sich nicht an eine derartige Spezifikation (ich weiß allerdingsnicht, ob es diese gibt). Gleiches Problem hatte ich allerdings auch mal bei einem Ladegerät im KFZ für die Bordsteckdose in Verbindung mit dem Ladekabel meiner Smartwatch.

[@michaelduss]

@@SpecialT834 Nun ja, ich habe mal mit meinem USB Netzladegerät von meinem Smartphone mein mobiles Navi geladen, ging ohne Probleme. Das Ladegerät vom Smartphone kann Quickcharge, das Navi natürlich nicht. Hat halt länger zum laden benötigt. Ich meine die Hersteller müssen normalerweise so eine Sicherung einbauen, anderen falls wären sie ja automatisch haftbar, wenn USB Geräte durch falsche Spannungen kaputt gehen würden. Mit meiner Powerbank kann ich mein Smartphone auch mit Quickcharge laden. Habe dann mal mein Navi auch am gleichen Port angeschlossen, ging auch ohne Probleme. Also normalerweise, wenn es sonst keine Schäden an den Geräten gibt, solle es Problemlos funktionieren, wenn nicht, dann ist irgendwo etwas kaputt. Und wenn der Hersteller des Ladegerätes oder der Powerbank murks gemacht hat, dann ist er haftbar. In der Praxis könnte es nur etwas schwer werden mit dem Nachweis.

[@L1m3r]

In der Tabelle @10:34 fehlt ein Haken: D-Sub15 wird doch dank Soundkarten auch für Midi genutzt... (Ich habe noch irgendwo so eine Kabelpeitsche von D-Sub15 auf 2xDin + 1xD-Sub15 (Verlängerung gameport + 2x midi)).

[@Lofote]

46:00 ich gehe davon aus, dass jeweils in CPU das Kabel reingehört, was am anderen Ende in den PC gehen soll, und in KBYD kommt ein Standardkeyboard, was (zusätzlich zum Barcodescanner) durchgeschleift wird.

[@jensgoerke3819]

Das war die normale Vorgehensweise, wollte ich auch gerade schreiben.

[@StyleTechnique]

Sehr geiler Talk. Sehr informativ, sehr unterhaltsam. Die Stunde ging so schnell vorbei. Der geschriebene Satz "der Keks ist eine Lüge" war das eine Anspielung auf die Löffelszene in Matrix?

[@UseR-ne8fm]

Phantastische Zusammenfassung ;-D

[@BS-eh1zf]

Also die USB Namen sind doch mittlerweile nur noch ein großer Troll vom USB Implementors Forum. Ich hoffe die ziehen das durch und nennen USB4.2 einfach USB4.20

[@Pyrazahn]

USB 4.20 TripleExtraSpeed++ Gen 69 + 23

Sehr cool :-) Ich wusste ja schon einiges aus dem Thema da ich es ja von Beginn an miterleben darf, aber eben nicht alles und vor allem nicht so schön aufbereitet. Danke dafür :-)

[@thorstenjaspert9394]

Sehr guter Vortrag. Schön unterhaltsam 😊. Egal wie rs heißt, Hauptsache es läuft.

[@xeptionxeption7455]

Und heute wissen wir es laut Wissenschaft: Huhn war zuerst da, erst dann kam Ei :) Geiler Vortrag! Danke!

[@kaiserrundfunk-jonacast]

NEIN, weil es braucht "ein Paar der Gattung Huhn" ein einzelnes Huhn reicht nicht, ein einzelnes Ei auch nicht.

[@majstealth]

mir fehlt bei bei rj45 noch das usb-rj45 zebra barcode-scanner-kabel, oder ein d-sub-rj45 serial-kabel von apc, welches wenn man ein anderes kabel nutzt, die usv hart runterfährt.

[@Exkudor95]

Aruba microUSB-B Kabel für die serielle Schnittstelle der APs/WLAN Controller, physikalisch anders belegt, schrottet Kabel und/oder Gerät wenn das jemand nimmt um sein Handy zu laden...

[@majstealth]

@@Exkudor95 und deswegen habe ich die usb-kabel von der storage genau in der schachtel liegen gelassen^^

[@lostinjam]

richtig guter Vortrag ^^ Danke !

[@Dayrador]

(34:46) jap, Mikrofon ist eine Einbahnstraße, wenn man es an den falschen port anschließt, wird es zum Lautsprecher, ob man aber mit der Qualität zufrieden ist, ist jedem selbst überlassen. (😂 den Spruch hätte man auch hinzufügen können) (Darum sag ich, in der realtec Software, ich möchte individuell auswählen, was ich angeschlossen habe, und nicht farb-gebunden.)

[@Kr0noZ]

Das ging lustigerweise auch mal, hatte um 2011einen PC bei dem ich die 5 Outputs der Realtek-Onboard-Soundkarte komplett frei belegen konnte; ein paar Jahre später hab ich dann an dem PC mal Treiber-Updates gemacht und auf einmal ging das nicht mehr -.-

[@mszivatz]

Cooler Vortrag! Lg Michael

[@kd23se4]

Super Vortrag!

[@venc0r]

ganz hervorragend

[@robertheinrich2994]

danke, ich warte auf USB ludicrous speed+ ;-)

[@kyojindesu8167]

USB 3 digitierte zu USB4, allerdings mit 3 Kokonphasen dazwischen.

[@LD49196]

typ C gabs schon zu DDR zeiten, nannte sich kraftstromstecker! ;-)

[@benwagner7422]

Nur ein bissel größer und aus Guß :D

[@mannyf.9601]

Fantastischer Vortrag! Wir wissen jetzt alles, was wir gerne viel früher über all diese Ports hätten wissen sollen. :-D Das Thema SCSI ist gerade bei mir auf dem Tisch. Ich müsste von einem SCSI-Wechselplattendrive Daten auf den Mac holen. Ich kann nirgens einen SCSI-to-USB-Adapter finden. Kennen Sie einen? Digitale Grüssen aus der Schweiz, Manfred F.

[@KneeteDerVogel]

Gibt es im netz "quasi überall"... habe nur SCSI auf USB Adapter in die Suchmaschine getippt und fand etliche... ist der gesuchte möglicherweise zu speziell? MfG

[@mannyf.9601]

@@KneeteDerVogel Danke für Ihre Antwort. USB auf Parallelport (36Pin) gibt es wirklich wie Sand am Meer, aber von USB auf SCSI (50Pin) war nichts dabei. Einen einzigen für Fr. 450.- war mir definitiv zu teuer. Vielleicht ist dieser Weg der bessere: SCSI -> SATA und dann von SATA -> USB?

[@GuruWoolfi-kl7cv]

USB4 2.0 Hyperspeed+ Gen 2 2x2 1TBs

[@televisonator]

Kleine Korrektur, balanced Audio ist nicht Hot null Erde. Es ist Das Signal, Das Signal invertiert und Ground.

[@Wollschnitzel]

Mein wildester Adapter Kette den ich mal gemacht habe ist von DIN über Lötstelle auf Aux und am Ende ein Adapter von Aux auf USB C 😅 Ich hebe auch alle Adapter die ich so finden auf. Denn man weiß nie was kommen mag. 😂

[@Kr0noZ]

Stimmt, immer mal wieder findet man ein Gerät das einfach nirgends passen will weil's ein Stecker von vor 20 Jahren is und neue Geräte das nicht mehr können.

[@soulwolfzero6973]

Die erste Person die Huawei richtig ausspricht.....das ist hart, find ich aber gut. Bei "Sony" klappts ja auch......daran erkennt man aber gut wie sehr sich viele Personen vom Fernsehen beeinflussen lassen weil es dort auch immer falsch ausgesprochen wird.

[@larspregge6420]

Midi ist geil, da kann man midimaze zocken :D Echt gut gemacht, ob wohl "Wissen das die Welt nicht braucht" :P Die Chaostheorie ist doch daraus entstanden, oder?

[@Bogomil76]

Wenn 2008 mit USB3.0 schon der ovale C Stecker eingeführt wurde, wieso hat Apple dann 2013 Lightning „erfunden“ mit der Begründung dass der C Stecker nicht fertig war?

[@alterhund4116]

Money. Wozu sonst der Authentifizierungschip. Der einzige, reale Vorteil, die Reinigungsfunktion beim einstecken. Ist eine Art Bürste in der Buchse. Wobei es für den USB-C kleine Magnetstecker mit Kabel gibt. Da geschieht der Buchse nichts. Die EU hat dem allerdings eine Grenze gesetzt. 😂

[@Bogomil76]

@@alterhund4116 Mit meiner rhetorischen Frage wollte ich eigentlich darauf hinaus, 2008 gabs überhaupt keine C Stecker, wollte somit subtil auf einen (kleinen) Fehler hinweisen im Video!

[@alterhund4116]

@@Bogomil76 sorry. Leider hat man im 7.ten Lebensjahrzehnt nicht mehr alles im Blick. Auf jeden Fall ein guter Beitrag. Wo Du Recht hast, so einige Dinge sind nicht vollumfänglich exakt wiedergegeben. Nur bei der Vielzahl...... Eine mega Zusammenstellung. Die Orangen Ladekabel A->C für 6 Ampere bei 11 Volt ausgelegt. QC 4+. 0Bis ich da dahinter kam, in alter Väter Sitte. Ja, die EU und Normen.

[@DerSeb99]

Wie du selbst schon klargestellt hast gab es 2008 noch kein usb c. War auch stutzig als ich das gehört und gelesen habe. Ansonsten wäre uns ja auch Micro b in Android Handys erspart geblieben. Die Frage ist jetzt ob tatsächlich fälschlicherweise gemeint war, dass der Stecker 2008 erfunden wurde oder ob gemeint war, dass er als zusätzliche Spezifikation von usb 3.0 nachträglich hinzugefügt wurde.

[@Bogomil76]

@@DerSeb99 Ich glaube er meinte USB3.0 wurde in 2008 erfunden. Ich glaube den Fehler, den viele machen ist 3.0 (und auch die Folgestandards) und Stecker gleichzusetzen.

[@alexmajakovski8753]

Die akzentuierte Trans Pride Flag ist super! ❤🏳️‍⚧️🏳️‍🌈

[@jamainepaul-haenni2864]

USB4 ist ja die Übermittlung parallel warum nicht upb

[@robertheinrich2994]

ich hab einen HP omen gaming laptop. alle ports sind in schwarz oder rot. standard, was ist das?

[@Kr0noZ]

ist halt wie bei Razer das Grün, Rot ist die Omen Farbe also würde ich davon ausgehen dass alle roten Ports mal mindestens eine der USB3.x-Versionen können und die schwarzen USB2.0 sind. Für die meisten Anwendungen reicht das ja praktischerweise, alternativ ist vllt. einer der Ports mit SS-> beschriftet für die schnellere Version.

[@jamainepaul-haenni2864]

Warum musste man früher einen Treiber installieren für Hardware ab Windows XP SP3 braucht kein Treiber mehr?

[@muff72mz]

USB Firewire würde ich das nennen. Keine Ahnung warum.

[@eLBehmo]

Ich bin mir sicher dieser Vortrag mit der Live-Demo ginge nicht in Saal 1!

[@Dragonheng]

USB mhmm welche version vielleicht USB3 aber welche genration. Zumindestens bei USB 3 hat man verkackt. Aber wie es aussieht ist die ganze USB Familie ... Nutzerfreundlich

[@KrautRockt]

geiler vortrag! dankeschön für den clip....!eine frage: gibts wo gute SCSI to USB module? ich frag für eine freundin (AMIGA 4000)..🙂 alles gute euch und grüße an alle freaks, wie mich da draussen..habt nen super sommer...! lol

[@antonsmith1497]

3:50 Verstehe den Sarkasmus nicht, ist doch extrem geil wenn etwas über Jahrzehnte abwärtskompatibel bleibt.

[@Kr0noZ]

Prinzipiell schon, andererseits schränkt das eben auch die Möglichkeiten ein einfach mal den Stall auszumisten und komplett neue Schnittstellen/Protokolle/Architekturen zu implementieren weil damit dann vieles nicht mehr gehen würde. Auch stellt sich die Frage, warum auf biegen und brechen ein 30 Jahre alter Standard nach wie vor funktionsfähig gehalten werden muss wenn es längst bessere Nachfolger gibt... irgendwann kommt der Punkt an dem Dinge mal zu Grabe getragen werden sollten.

[@antonsmith1497]

@@Kr0noZ Ich wäre vorsichtig mit den Vermutungen, dass neue Ansatzweisen direkt dann auch die besseren wären. Ich möchte da nur an so tolle Ideen denken wie USB, der Stecker der alles kann. Und dann waren wir bei USB 1/2/3/4 Typ A/B/C/mini B/ micro B/ mini A/ AB/ etc. Und schon war vllt das Protokoll das gleiche aber schon wieder zich Stecker. Ein gutes OS sollte mit alter Technik klarkommen, wenn nicht, dann muss der fähige Programmierer das sinnvoll implementieren. Pfuschen kann man bei vielem, aber bitte nicht bei Produkten die Milliardenfach verwendet werden.

[@Marton988]

Könnte mir jemand erklären, warum man 127 Geräte, an einem USB-Port anschließen kann? Ich hab bis heute, keine vernünftige Erklärung dazu gefunden. Danke schon mal im Voraus...

[@Daniel-fw5gu]

Weil (2 hoch 7)-1 = 127. Die 7 bits werden zur Versendung der ID benutzt, es kann also nicht mehr Geräte pro Host Controller geben

[@Marton988]

@@Daniel-fw5gu Vielen Dank, für die schnelle Antwort und Erklärung.

[@luigigaminglp]

Ich hab letztens ein USB-C zu USB-C Kabel gesehen. Mit USB 2.0.

[@luigigaminglp]

Ich glaube in der Nächsten Namensrevision heißt das Jetzige USB4 Version 2.0 dann einfach USB4 Speed Version 2.0 Gen 1 mit ohne scharfe Sauce.

[@jamainepaul-haenni2864]

Ich kannte noch PCMCIA (PC Memory Card International Association)

[@thorstenjaspert9394]

Hatte ein Notebook von einem Freund. Muss vor Win7 gewesen sein. PCMCI hat sich nicht gehalten. Mein XP PC hatte noch eine RS232 und eine Centronics Schnittstelle. Habe ich nie gebraucht. Der Trend ging schon zu USB.

[@jasperfromming6633]

JBL kabel sind orange rot

[@hollderbusch3630]

Schade, dass der voll ume Gag nicht gezündet hat.

[@Kr0noZ]

Der funktioniert bei Hochdeutsch nicht so gut, wer den Dialekt kennt muss durchaus grinsen.

[@Linuxdirk]

Wenn man sich die USB-Namen so ansieht, eigentlich ziemlich absurd. 😂

[@sven6478]

Sehr niedlich !😊 Stoff aus der 5 Klasse 😂

[@glaubhafieber]

Mein Rollstuhl lädt mit power over XLR 😂

[@jamainepaul-haenni2864]

Wer hat usb erfunden

[@AndersHenke]

Intel hatte mal einen TV-Werbespot („Rockstar“), in dem einer der führenden Köpfe mit Namen vorgestellt und von vielen Leuten für die Erfindung von USB bejubelt wurde. Die Person gibt’s wirklich, im Werbespot wurde aber ein Schauspieler gezeigt. Ein kurzes Video vom Europäischen Patentamt stellte vor 10 Jahren dann einige der Leute vor, die USB mit erfunden haben - diesmal aber ohne Schauspieler: kzbin.info/www/bejne/jp6onWN_j7qXnc0

[@antonsmith1497]

Interessanter Beitrag. Schade dass woker Mist mit einfließen musste, das hat hier eigentlich nichts verloren und führt dazu, dass ich ihn auch nicht weiter empfehlen werde. Schade.

[@Kr0noZ]

Das darfst du jetzt gerne mal ausführen. Ich bin ja auch kein Freund davon, aber von ein paar Halbsätzen abgesehen wäre mit hier jetzt nichts davon aufgefallen ^^