Магнетронный нагрев угля в кварцевой трубке , что-то пошло не так .

[@МихаилГунченко-н6ь]

Кварцевое стекло хорошо переносит высокий нагрев и резкие температурные колебания, но оно сильно подвержено флюсованию. То есть, нагревать вней желательно чистый углерод, а древесный, бурый или каменный уголь будут оставлять золу которая испортит поверхность стекла и снизит термостойкость (пойдут трещины). Трубку лучше взять керамическую (в идеале корундовую), а нагревать спиралью с регулятором, например шим. Если есть кокс (угольный)), возможен (ни кто не запрещает)) реактор по принципу криптоловой печи. А вообще, небольшой горн для нагрева трубок на газе или керосине не очень сложен. Но микроволны, по моему - чересчур...

[@МиколаМирославенко]

))) "Но на начальника попал Который бойко вербовал И за Урал машины стал перегонять" 😅 Перемудрил. Сделай обычную спираль, как люди делали, и нагревай без ненужных мудрствований. В такой трубке можно и азотную,и соляную кислоты получать проточним способом.

[@taraxacum6448]

@@МиколаМирославенко понятно , я как люди не хочу)))

[@VadimVadimov-vh9il]

Размер отверстий и щелей нужно меньше десятой части длины волны. Надо больше винтов на решётке, или прижимать лучше через прокладку из меди. Размеры камеры нужно подбирать, а лучше поискать готовые решения по геометрии камеры с учётом отражения от проводимости трубки. И вот когда трубка раскалится, то сама начнёт греться без угля с ускорением. Вообще, моё мнение ( сам хотел многое на свч сделать) - это только для особой чистоты нужно. Проще получается нихромом греть или пропуская ток контактным способом ( угольные стержни и пр.). Вариант уйти от угля - магнетит ( ферриты в электронике) и карбид кремния и бора ( наждак). Их мешать с глиной и делать тигли для свч. Самая простая камера - волновод, расположение торчка" на 1/4 от стенки. Тигелю подобрать расстояние от другой стенки.

[@taraxacum6448]

@@VadimVadimov-vh9il интересно подать напряжение в слой угля при помощи стержней из карбида кремния .

[@VadimVadimov-vh9il]

@taraxacum6448 , насыпной уголь может не дать устойчивого тока. Обычно дугу зажигают. Или можно пропустить ток через карбид кремния, чтобы сверху на нём лежал углерод. Хм, ещё есть печь из порошкового угля или графита, из советской книги или журнала. Между двух пластин, с напряжением 20-30 В.

[@taraxacum6448]

@VadimVadimov-vh9il я пробовал делал два электрода в трубку с насыпным углём от сварочного инвертора , уголь при этом раскаляется по пути наименьшего сопротивления тока , то есть есть не равномерность прогрева , потом пробовал 220 вольт через ограничитель тока , прогрев в этом случае был более равномерным , электроды были вольфрамовые для сварки но в результате всё равно обгорели , а вот из карбида кремния наверное бы нормально получилось.

[@VadimVadimov-vh9il]

@taraxacum6448 , Странно, что в восстановительной среде угля и газов электроды горят... Ещё вспомнил жидкие нагреватели из расплавов солей, щелочей...

[@taraxacum6448]

@VadimVadimov-vh9il они не горят а плавятся , возможно это связано с местным перегревом в результате уменьшения сечения на электроде , а может это связано с образованием карбидов легкоплавких как с железом .

[@nikitashilo2130]

Обернуть в шубу из карбида кремния? Установить магнетрон в волновод, а волновод подключить к цилиндрической камере? Ось трубки совместить с осью цилиндрической камеры? Нужно пробовать. Есть формулы в сети для расчета камер и волноводов. Можно почерпнуть немного информации с канала "огненное тв"

[@taraxacum6448]

@@nikitashilo2130 спасибо за информацию.

[@sunofsvarog]

В точку, Илья довольно хорошо затронул тему рассчёта волноводов и камер и указал где и что искать)

[@sunofsvarog]

Ключевое - настроить камеру и волновод, чтобы максимум пучностей оказались в зоне желаемого нагрева. Душнила: Пучности эт когда еда гдето нагревается до кипения, в то время как все вокруг холодное. Чтобы "размешивать" вращающаяся тарелка, а зоны пучности в одной физической точке камеры. Оч круто, за секунды, зоны пучности находит шоколадка, без фольги.

[@Nounams]

Для нагрева магнетроном нужно согласованный резонатор... В самой свч печке для более менее равномерного нагрева вращается тарелка... Нагреть равномерно весь объём трубы может быть задача с серьезными заморочками.😊

[@taraxacum6448]

@@Nounams я эту трубку положил в свою домашнюю микроволновку так она нагрелась вся и довольно хорошо.

[@Nounams]

@taraxacum6448 Тогда, что мешает взять готовый корпус от микроволновки? Его геометрия рассчитана на резонанс...

[@taraxacum6448]

@@Nounams я так и сделаю.

[@DeadJoe1]

Интересно будет ли уголь реагировать с хлором или водородом. Серу неверное лучше подавать в виде пара, при нагве она первая испарится и возможно не прориагирует или будет низкий выход. Или фосфаты нагреть с углем чтобы получить фосфор

[@taraxacum6448]

@@DeadJoe1 если сделать два слоя один угольный другой из серы то можно эту трубку туда сюда двигать и на границе уголь сера начнется её испарение пары пойдут сквозь верхние горячие слои и будет сероуглерод , хлор вряд ли будет реагировать водород тоже сомнительно , фосфор возможно получится , хотя есть ролики где его восстанавливают алюминием из фосфатов. Можно наверное смешать фосфат алюминия с алюминиевой пудрой и тепла автотермической реакции хватит чтобы получить фосфор ну если нет то фосфид алюминия точно получится он с кислотой даст фосфин , возможно его надо будет через расскаленную трубку пропустить для разложения на элементы , прямой реакции фосфора с водородом нет значит должен развалиться на элементы .

[@SerhiiMm]

Камеру надо было брать из печки из которой выколупал магнетрон. Она же на что-то проектировалась. Провел бы серию экспериментов, составил бы "карту" зон с максимальным нагревом угля. И по результатам оптимально зазместил бы свой "реактор"

[@taraxacum6448]

@@SerhiiMm так то оно так , только магнетрон в магазине купленный , не известно с какого он аппарата .

[@SerhiiMm]

@taraxacum6448 ну тогда ищите убитую микроволновку. Магнетроны для бытовых нужд +- одинаковые.

[@Andrei-oo5hv]

Длячего уголь нагревать ?

[@taraxacum6448]

@Andrei-oo5hv я же вроде бы сказал для чего, для многих интересных дел. Для добычи водяного газа .

[@maximtem6717]

длину волны надо рассчитывать!!!! передвинь трубку на + - 10 сантиметров офигеешь от результата!!!!

[@ds9633]

Поищите в инете тигли для плавки металла в микроволновке. Углерод сам-по-себе не сильно нагревается на частотах микроволновки, она настроена на кипячение воды. Есть производители - можете у них трубку заказать. Или на коленке всё делать будете?

[@aniskoff]

А кто вам сказал что радиоволны должны разогреть уголь? Разогрелись только пар и следы воды.. которые остатками по краям трубки ☝️

[@taraxacum6448]

@@aniskoff ну он же раскалился до красна значит процесс идёт, в этих местах воды давно нет,испарилась .

[@volnii_kot]

ВОЛНОВОД НУЖЕН И ТОЧНЫЙ РАСЧЕТ КУЧНОСТИ, ПО ЯЩИКУ В ХАОСЕ ШМАТЫЛЯЕТ ВОЛНЫ И В МЕСТЕ РЕЗОНАНСА ПРОИСХООДИТ НАГРЕВ.

[@евгениисамсонов-м1в]

нужно давление в трубке создать!!!

[@taraxacum6448]

@@евгениисамсонов-м1в я слышал наоборот вакуум чтобы там плазмоид вспыхнул , не плохая кстати идея.

[@евгениисамсонов-м1в]

@ вакуума там небудет, если пару секунд.установка дохлая!

[@taraxacum6448]

@@евгениисамсонов-м1в ну ведь лампочки накаливания в микроволновку ложат там плазма разгорается так что стекло прожигает тут как раз это и нужно , плазмоид между частичками угля .

[@евгениисамсонов-м1в]

@@taraxacum6448 тогда все прогреть и просушить нужно. или рессивер поставить побольше. эксперементируи🫠

[@Andrejr77rv]

Зачем так всё усложнять? Спираль 1кВт от плитки на трубку, регулировать латром и всё.

[@taraxacum6448]

@@Andrejr77rv мне кажется это будет медленно, а если вдувать водяной пар то наверное всё очень быстро охладится , непосредственный нагрев слоя угля электрическим током ничем не ограничен ну разве что расплавлением самой кварцевой трубки , а нихром не позволяет так маневрировать , стержни из карбида кремния интересны и магнетронный нагреватель но он не понятно как работает)))

[@Andrejr77rv]

@@taraxacum6448 там не будет равномерного нагрева )) Не зря еда в микроволновке вращается. Смотря с какой скоростью пропускать пар по трубке, это надо экспериментально чтобы сильно не охлаждать.

[@mshigaev1564]

​@@taraxacum6448водяной пар может быть сколь угодно перегретым. Вплоть до 500

[@Nakojher]

@@taraxacum6448 микроволновка 1,5квт и спираль 1,5квт чего бы ей медленнее нагревать. Намотай 6 квт, это же не просто цифра в конце концов, а для спирали эквивалент тепловой мощности. Чего не скажешь про магнетрон, где энергия изначально превращается в радиоволну.

[@taraxacum6448]

@Nakojher видимо так и придется сделать , хотя мысль с непосредственным разогревом угля тоже интересна. Магнетроном или на прямую током через стержни из карбида кремния .

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

а зачем так мудрить? замотать трубку в нихром, обмазать чем то, чтоб не горел на воздухе... чем плохо.

[@taraxacum6448]

@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX нихром не надёжен постоянно горит надо постоянно перематывать , мне он не нравится,да и прогрев через стенку он медленный , диффузионный, а магнетроном можно нагреть не посредственно сам уголь , можно ещё попробовать нагреть индукционно или непосредственно пропустить электрический ток через слой угля , можно увеличивать ток раскаляя слой и увеличивая поток пара или газа можно легко регулировать увеличивая производительность аппарата.

[@Ramulus2009]

@@taraxacum6448 один магнетрон от бытовой микроволновки как бы не маловат оказался, выходная мощность почти всех бытовых магнетронов всего около 700-800 Ватт ,а вы собрались греть довольно большой объём угля, тем более на излучение в ИК диапазоне будет уходить всё больше. Нихром, а лучше т.н. "Еврофехраль" с многослойной обмазкой, очень хорошей просушкой и медленной прокалкой самый лучший вариант.

[@taraxacum6448]

@@Ramulus2009 мне бы слой сантиметра два ну чтобы до бела раскалить.

[@jaguarra]

мне показалось что трубка не полная была ... может нужна плотней ее забивать ...

[@taraxacum6448]

@@jaguarra она плотно забита иначе там искрит .

[@kundetov]

Удивительно что столько проработало, отражение микроволн металлом обратно попадает на магнетрон, так нельзя делать

[@taraxacum6448]

На против антенны магнетрона стоит трубка с углём которая и поглощает обратную и прямую волну, превращая их энергию в тепло.

[@sunofsvarog]

Согласен, этой лампе нужно памятник поставить. Наверное активное охлаждение спасло. И диод-кондер из надёжных.

[@Endrus_]

Все определяется геометрическими размерами резонаторной камеры магнетрона . Изменять можно в очень небольших пределах, посмотрите какнал огненое тв, там он делился инфой.

[@АлександрС-ь8ф7п]

Осторожнее с этой штукой, больно напряжение высокое на питание магнетрона идёт. Не стоит ее вообще трогать без выключения питания, да р заземление продумать нужно. А с тем что греет локально, боюсь врядли решится, в тоже микроволновке, тарелка крутится

[@repozitory]

По моему не правильно расположен магнетрон, от него волновод должен быть в сторону, в который можно вставить трубку

[@taraxacum6448]

@@repozitory может нужно трубку вставить в квадратный волновод а с другой стороны сделать поршень подвижную пластину для настройки стоячей волны.

[@repozitory]

@@taraxacum6448 так совсем хорошо

[@repozitory]

​ @taraxacum6448 Есть еще вариант без свч, но нужен большой ток - две металлических трубы вставлены одна в другую, пространство между ними заполнить графитовой крошкой. Подводим напряжение с трубам и внешняя часть засыпки имеет меньшее сопротивление, а внутренняя часть большее сопротивление, останется только более менее защитить от кислорода.

[@taraxacum6448]

@repozitory тогда надо гонять воду по этим трубкам делать эти электроды с охлаждением иначе они прогорят сплавятся,насытятся углеродом , я так уже делал у меня даже вольфрамовый электрод расплавился в этой толще угля

[@repozitory]

​ @taraxacum6448 А какая температура нужна? Внутреннюю трубу можно графитовую поставить, внешнюю сделать побольше диаметром, что бы дистанция от горячей зоны была побольше и площадь поверхности для охлаждения. Графитовую покрасить глиноземом по краям, что бы пятно контакта с засыпкой было посередине трубы и имело ограниченный размер для концентрации напряжения.

[@АндрейБелов-п1у]

алюминиевой пудры насыпь.

[@taraxacum6448]

@@АндрейБелов-п1у мне чистый уголь нужен , для синтеза .

[@eugene-l3b]

Заизолируй кабель отработанного тока!

[@ssilkin48]

для чего это ???

[@taraxacum6448]

Это для нагрева угля до высоких температур я в ролике говорю для чего это но в основном для получения больших количествах смеси угарного газа и водорода .

[@Эксперт-ь4т]

kzbin.info/www/bejne/qqjRe3aFbd6Upqssi=KeNLuJFS--AIGr8E

[@Okmanj]

Ты не упомянул одну деталь которая находится в каждой микроволновка это слюдяной дифозор, она равномерно рассеивает волны по камере микроволновки.

[@taraxacum6448]

@@Okmanj спасибо я не знал об этом.

[@arturko1041]

нет, слюда это защита магнетрона от брызг и грязи. В камере образуется стоячая волна с пучностями, надо расчитывать расположение трубки и размеры камеры

[@Okmanj]

@arturko1041 спорить не стану приведу отрывок из статьи. **Слюда способствует равномерному распределению микроволнового излучения внутри печи. Это позволяет достичь более равномерного нагрева пищи, что в свою очередь улучшает качество приготовления и ускоряет процесс**

[@arturko1041]

@@Okmanj это с Дзена статья?) слюда поттому что хороший изолятор и термостойкая

[@Okmanj]

@@arturko1041 уже не помню. Знаю что у меня печь искрила и зажигала еду. Почитал в чём дело поменял слюду всё стало норм. В нескольких статьях о слюде как рассеивателе волн пишут. Интересно что там у автора видео вышло или нет?

[@ВладимирТокарев-з8э]

Могнитрон а слабо САБРАТЬ Реактор такамаг . ВОДУ ГРЕТЬ В СТЕКЛЕ

[@taraxacum6448]

@@ВладимирТокарев-з8э я на ,,слабо,, не ведусь , у меня другие планы более интересные.

[@ВладимирТокарев-з8э]

@taraxacum6448 а сладо из Доски или Бревна зделать Бурый уголь из Угля Олмаз?

[@ВладимирТокарев-з8э]

@taraxacum6448 Древесный Уголь огнем а Можно Электричеством .ВАКУМ НАДО

[@taraxacum6448]

@@ВладимирТокарев-з8э из доски или бревна бурый уголь не получится , а получится обыкновенный древесный чёрный уголь , а зачем мне алмаз? У меня более практические задачи .

[@taraxacum6448]

@@ВладимирТокарев-з8э древесный уголь можно всяко , но у меня все реакции идут от 1000 градусов Цельсия и нагреть абы чем не получится .

[@КРЕПЫШ-ОМСК]

Вата гасит волны

[@taraxacum6448]

@@КРЕПЫШ-ОМСК в ролике огненное ТВ вата волны не гасит а у меня вдруг стала гасить))