История Великого княжества Литовского. Часть 1. От древнейших времен до династии Гедиминовичей.

Семинар посвящен истории Литвы от первых упоминаний римских историков до воцарения князя Витеня - первого представителя династии Гедиминовичей. Основные темы: древнейшая история Литвы и "Великий янтарный" путь; религиозные верования древних литовцев и роль жреческого сословия в жизни общества; нападения викингов, князей Польши и Руси и их роль в изменениях социальной структуры общества; начало экспансии крестоносцев в Прибалтике; возникновение первого единого Литовского княжества и получение князем Миндовгом королевского титула; крещение Литвы и её возвращение к язычеству; подчинение Миндовгом Черной Руси и первые литовские князья в Полоцке; отражение нападений крестоносцев и объединение Тевтонского ордена и Ордена меченосцев; начало противостояния с Золотой Ордой и её вассалами; смерть Миндовга и смута в Литве; правление князя Тройдена и второе столкновение с Ордой; новая смута в Литве и приход к власти князя Витеня.
00:00 Легенда о возникновении литовского государства. Литва I-III веков.
11:16 Особенности жизни литовских племен в I-VIII веках.
13:32 Древнелитовский пантеон богов. Жреческая система. Роль и функции жрецов. Жертвоприношения.
27:26 Жизнь и быт литовских племен. Погребения. Свадьбы. Сельское хозяйство. Торговля. Основы права.
42:07 Начало регулярных нападений соседей и изменения в социальной структуре общества. Дружинники и несвободные крестьяне.
48:42 Возникновение первого государства. Начало литовских набегов на соседей. Литовские наемники в междоусобных войнах в Польше и на Руси.
56:06 Военные кампании литовских князей. Противостояние с Орденом Меченосцев. Битва при Сауле 1236 года.
01:00:35 Киевская Русь после 1240 года. Миндовг - первый верховный правитель Литвы. Присоединение земель Черной Руси.
01:08:03 Принятие Миндовгом католичества и получение титула короля Литвы. Борьба с Галицко-Волынским княжеством. Несостоявшийся антиордынский альянс. Походы ордынский войк на Литву и Польшу.
01:17:34 Возврат Миндовга в язычество и начало активной борьбы с крестоносцами. Разгром крестоносцев в битве при Дурбе. Союз с Новгородом и поход на Дерпт.
01:28:11 Смерть Миндовга и первый период нестабильности. Причины сохранения лояльности к литовским князьям.
01:33:17 Правление князя Тройдена. Войны с Орденом, Польшей, Ордой.
01:39:22 Смерть Тройдена и второй период нестабильности. История Полоцка в 1270-1307 годы. Ответы на вопросы.
#история #историялитвы #историябеларуси #историяруси

[@Djdjdjdjxnskeiejdi]

Хоть кто-то задел эту тему! Спасибо Вам большое!

[@klaus1980]

Тєкс - срочно коммент в поддержку - спасибо, подробно и замечательно. Отлично расслабляет после рабочего дня.

[@user-wb6th6il8w]

Как тут печёт и взрывается в комментах! Аж страшно встревать. Хочется только напомнить, что в средние века не было такого понятия, как нация, из-за чего, видимо, основной сыр-бор тут.

[@andreypetrov4868]

Правильно - нации это продукт буржузного общества. Можно конечно придумать нации и в феодализме но эти феодальные протонации исчезли растворились если не реализовались в условиях буржуазного общества.

[@andreypetrov4868]

@@user-vs5ru7ct9z Да мы все по сути родственники - и не такие уж далёкие. По крайней мере в Евразии. Но это не мешает капиталистам сталкивать народы - принцип разделяй и властвуй это основа власти капитала над народами.

[@alexantf5978]

Дык уже догорает. Разобрались сами без учОных. Истина витает в воздухе. Учёные не поспевают. Особливо ,если их кормят Заморскими печеньками.

[@mosspowermobile]

@@andreypetrov4868 Вы сначала разберитесь в терминологии и узнайте разницу между терминами: нация и национальность.

[@mosspowermobile]

@@andreypetrov4868 🚩 Напомню, что в СССР был такой лозунг: *«Догнать и перегнать Америку!»* Этот лозунг впервые возник у Ульянова-Ленина, в его работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться», которая была написана им ещё в сентябре 1917-го года. Там Ленин ставил задачу перед ещё даже не родившимся СССР - "догнать и перегнать" развитые капиталистические страны. Так как он хорошо понимал чем всё закончится... Причём он настолько это хорошо понимал, что отдавал себе отчёт в том, что *в честном соревновании* СССР "догнать и перегнать" капиталистические страны не сможет!!! Поэтому им ставилась *реальная* задача: всяческими мерами "подгноить, разложить, подточить, раздробить и разрушить развитые капиталистические страны *изнутри* - экономически и политически". То задачей было: всяческое разжигание в этих странах внутриполитической борьбы, создание компартий, потворствование стачкам и забастовкам, сталкивание лбами капиталистических стран между собой. Для того, чтобы таким способом ослабить эти страны. Это как в футболе, когда соперника бьют по ногам... Чем потом Советский Союз с успехом и занимался: поддерживал деньгами, оружием и военнослужащими всевозможные людоедские режимы по всему Миру. В эту концепцию прекрасно укладывается: участие "ИXТAMНETOB" в Гражданской войне в Испании (1936-1939 г.г.), во Вьетнам, Куба, Ангола, создание и поддержка Сомалийских пиратов, наркоторговля по всему миру на самом высоком государственном уровне ("Аргентинская мука" - кокаиновый скандал в Аргентине 2018 г.). рф - это страна-гопник, страна-террорист, страна-преступник.

[@1nicolaart]

Очешуительно! Великолепно! На многое, что видел и ощущал проживая в Литве просто глаза открылись! И теперь я понимаю как много делала Советская власть для сохранения истории Литвы.

[@vaidaszvirblis2610]

Ti ruSSkij?

[@ROMPJ]

13:00 Большое влияние жрецов указывает на огнраниченнось суверинитета (соседи сильнее), а не на "мирное сообщество на основе торговли янтарем". Добыча янтаря это узкая приморская полоса и это конечно курши, не литовцы. Курши "в целом" не входили в литовские союзы племен, а им противостояли. Добыча подъемом грунта со дня водоема доступна только при специализации поселений (надо бросать и сельское хозяйство и рыболовоство - это же не плетение зимой, что можно совмещать) - никаких доказательств специализации поселений на копке у литовцев и прусов нет (у куршей есть - есть месторождение на берегу озера разрабатываемое с древности).

[@user-zl1fl2xi4t]

Впечатление-очень положительное.Видео-супер.А познания прибавились.Спасибо!

[@user-sijanieswet]

Тармашева поизучай... Больше поймешь, правды. .

[@Turbulent2000]

Интересно, почему автор называет литовцами жемойтов? Мелькает только Полоцкок княжество. Бывшая Жемойтия взяла себе название Литва, которое оставалось бесхозным, только в 1939 году, а большая часть именно Литвы - это нынешняя Беларусь.

[@user-bz6ed2hs6g]

На основании каких документов Жмудь переименовали в Литву

[@zombijaic]

Полную хуйню ты написал, большая часть России это сибирские народы, однако это не делает Российскую Федерацию государством бурятов например.

[@donapastas9269]

Вы болеете ложью и невежеством. Если хватило бы ума, то поинтересовались, что жемайты (žemaičiai) eсть и сейчас и это тоже литовцы. В Литве есть žemaičiai (žemas - низкий), это значит, что земля находится низко, есть aukštaičiai (aukštas - высокий), это значит, что земля находится выше. А литвинами литовцев называли и сейчас называют поляки. Литовцы поляков называют lenkai. Латыши русских называют krevija, эстонцы ещё по другому. Литовцы немцев называют vokiečiai. Много народов называют по другому чем они сами себя называют. А вы никак не можете понять, что вы смешны и жалки со своей манией возвисить ворованной историей беларусь, которой не было во времена ВКЛ. Теперь беларусы это смесь неясно чего, но во времена ВКЛ на земле беларуси жили литовцы, даже топонимы это доказывает. Потом часть этих литовцев создавая браки с руськими (это с Киевской Руси) переходили в провославия и так отдолялись от Литвы. Но есть в беларусии люди, которые знают, что их предки настоящие литовцы и гордятся этим.

[@user-cc4xd1so1m]

Спасибо большое за лекцию!

[@valorynj]

Огромная работа, спасибо!

[@dziuljetagolovina7944]

Комментатора не мешало бы изучить труды нашего литовского профессора Alfredas Bumbliauskas для формирования более критического мышления

[@vidmantasborisevicius2083]

GETOT dumblauckas taakoj propiesor , kak JA , ANGLIJSKIJ LORD , zadnicolyzz getot dumblauckas rozziejan , poliakov i bulbashei .

[@Marius67]

spasibo vam ....popravka ...MILDA boginia bez miachkovo znaka ...proiznositasia tviordo...

[@MiroslavVolnitsov]

Спасибо за стрим )

[@almax473]

Здравствуйте! Спасибо. Если бы удалось решить проблему со звуком, было бы здорово.

[@mazunin514]

Особливо со слюной у чтеца

[@user-vp5pc8hr5l]

Спасибо большое. Рад что нашел этот канал

[@user-sz2kf9tf3e]

Спасибо большое, как всегда, очень подробно и интересно. Маленькая поправочка: 26 рыцарей на Чудском озере - это потери согласно Ливонской рифмованной хронике (20 погибших, 6 пленных), а не все участвовавшие в сражении.

[@user-hv5pv6zh5n]

остальные убежали

[@andrewrelax5405]

Большое спасибо за повествование! С удовольствием прослушал. Наряду с другими рассказами складывается картина создания ВКЛ и территорий на которых впоследствии будет Беларусь, не путать с жемойтами.

[@olgay555]

Спасибо большое за работу. Очень интересно.

[@germonts1]

Привет из Литвы. Очень интересно! Кривиу Кривайтис как высшее лицо в иерархии общества и его самопожертвование очень интересны. По-литовски Kunigas переводится как священник, по-немецки Kuningaz из древнегерманского становится Koenig (король) (Kunigas и Kuningaz явно являются родственными индоевропейскими словами). Производное от Kunigas - Kunigaikstis (это аугментативное слово). Didysis kunigaikstis - верховный правитель - на славянских языках это Великий Князь. Получается, что kunigas (священник) неразрывно связан с kunigaikstis (князь)

[@aoey5]

Так Пыжиков и говорил - на Западе в средние века (для Руси - древняя Русь, сразу как-то прыгнули-перепрыгнули; с Русью вообще всё неясно) религия и политика неразрывны (с посольством, с войском шли священники; ими всё окармлялось-окаймлялось-округлялось-объяснялось - де над вами-рабами не Бог, а мы-слуги его и под охраной солдат (СоЛьДи-ЗЛаТо-аЛТын) и кушать хотим и платить не хотим, вы ещё нам должны, т.к. грешны вы, а за индульгенцию (первоначальное накопление капитала) ....

[@kn-s9616]

​@@aoey5 на западе то в средние века, а на россии сегодня войска попом провожают и храм военный построили.

[@user-sijanieswet]

Все эти термины г бо ды латинские. Это чужой язык. Жидовский. Мы Белые русы, часть расы белой, наш язык Руны и Тьраги. Образный язык Единого поля расы т

[@user-sijanieswet]

​@@kn-s9616весь мир под одной нечистью..серой .. Тарашева читайте.

[@adamcus]

Ахахаха 🤣. Необразованный жмудзин, пытается объяснить значение славянских и немецких слов, своим языком варваров и дикарей. А как же переводится Кривой город- древнее поселение в Вильне, реки Вилейка и Веля, которые протекают в Вильни. Вострая брама..? А? 🤣 давай, придумывай оккупант.

[@miratravel4]

Александр, благодарю за ценную информацию. Это очень перекликается с тем, что писал Мицкевич, в частности, "Конрад Валленрод". А еще странное чувство испытала, как буд-то я всегда это знала - прямо душевный отклик - стало понятно почему всегда тянуло на Литовск-Прусские земли - очень много узнала интересного в Калининградской области - меня туда как магнитом тянет. Кстати для многих беларуссов - это запредельные знания - как из параллельного мира - переворачиват сознание - ведь то, что наше поколение учило в школе - это преступление против нации - настоящий культурный геноцид. Дай Вам бог здоровья и сил распространять эти знания!

[@vidmantassarkanas3941]

@user-rd6hd7yi7e Понятно - царь , чтобы меньше мороки было чиновникам , те земли, которые ранее назывались Лиетува и Жемайтия , дал указание называть одним словом два отдельных региона.

[@vidmantassarkanas3941]

@user-rd6hd7yi7e В вашей реальности все иначе воспринимается, у нас, литовцев, другая реальность. Если утверждали вы на улицах городов Литвы , что не было такого госсударства, то вам бы пришлось выслушать целую кучу не столь красивых отзывов в свой адрес - мы знаем свою историю и как называется наша страна. На русском языке исковерканы практически все названия наших городов и селений, все имена.Выпуиаете разные вещи - как местные называют свой край и как писалось название не на литовском, а на старорусском или на латыни. Ваше право верить, во что хотите.

[@vidmantassarkanas3941]

@user-rd6hd7yi7e Князья литовские во времена Княжества Великого Литовского владели большии территориями там, где теперешняя Беларусь и Украина, то и документы писали на русском, чтобы понятно было тамошним подданным. А названия, имена все литовские исковерканы , укорочены - непривычные они для славянского уха.

[@vidmantassarkanas3941]

@user-rd6hd7yi7e Вас не удивляет, что имена перечисленных выше литовских князей не используются в теперешней Беларуси ? А у нас такие имена у многих тысяч граждан уже не один век . Кстати , Витаутас - это таутос витис ( витязь народа ). Еще. Племя балтов - kriviaivyciai ( кривяйвичяй ) , жившее на территории теперешней Беларуси, было миролюбивое и поэтому довольно мирно смешалось с пришедшими с юга славянами. Поэтому тут сохранилось много названий населенных пунктов с окончанием - вичи ( vyciai - вичяй ). Довольно мирная ассимиляция произошла и восточнее Беларуси , на Смоленщине ( Смаленишкес ) и в районе реки Москва ( Мазгува ).

[@vidmantassarkanas3941]

@user-rd6hd7yi7e Этих документов не видел и ,если больше веры бумаге, то ничего больше добавить не могу к вышесказанному. Верьте во что хотите. Недаром уверждают, что у каждого своя правда - так и есть...

[@Igor-jr5zr]

В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России возникает новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Поэтому вместо литовец, для времён до 19 в, надо говорить-литвин или литва, такие понятия закреплены в летописях, документах ВКЛ(в частности в Статутах ВКЛ).

[@user-qu8mc2kn9tKNM]

Как известно, в немецкие племена доставили много хлопот Риму. Практически земли германцев это в основном враждебные Риму . И речи не было о том чтобы римляне переселились, а не тебя более так далеко и в такой дикий край. И ещё, Быхов это местечко находящееся достаточно далеко от Балтийского моря. Так что современные прибалты не причём. Быхов находился и до их пор находится в Беларуси. Так что историю про Великое княжество литовское нужно начинать с самой Литвы. Небольшого княжества Литовского намного позже Падения Рима.

[@user-js5lj6kr5e]

Одно то, что "историю" ВКЛ начинают рассматривать с Хроники Быховца, всё остальное рассуждение делает ложным!!!

[@MrOlseGo]

Извините. Но чисто по приколу. А ваши литовцы в Хронике Быховца на каком языке писали? :)

[@soupsake2750]

на русинском, что вполне закономерно, язык письменности того времени

[@R0zhkov]

@@soupsake2750 А почему это язык того времени?

[@soupsake2750]

@@R0zhkov у литовцев не было сформировано своей письменной традиции на том же уровне, какая была на Руси, вот и перешли на более продвинутую письменность

[@R0zhkov]

@@soupsake2750

[@Кудо]

@@soupsake2750 А почему на польский или немецкий не перешли? У них была письменность.... А почему 95% в войске ВКЛ были белорусские фамилии? Почему в командовании были только славянские имена и жмудь не допускали в руководящие должности? Почему статут Литвы действовал только на литовских и русских землях, а был отдельный жмудский статут? Почему жмудские имена такие же, как сейчас современные литовские?

[@Vil9876]

Na holmah zažygali signaljnyje ogni. Piliakalnis - takih holmov na teritoriji bylo okolo 900 , byli na rastojaniji vidimosti drug druga. Kogda pojavlialsia vrag, zažygali kostry, predupreždaja ob etom.

[@user-lr9st3so5z]

Аciu

[@Vil9876]

ili dymnyj kostior dniom

[@user-rx8jj5lk9i]

Большое спасибо за интересный рассказ 👍

[@humerushumerus4570]

Не рассказ, а сказку!))

[@ingemarsmit4840]

@@humerushumerus4570 А надо было литовское фентези рассказывть ? А то вы сами в летуве рассказывайте...

[@Stn-sp5ji]

Летописи Литвы Московским государством уничтожены, за ненадобностью, в процессе переделки Литвы в Белоруссию. Проще найти упоминание за границей.

[@tamito9298]

или упоминания, или любые фантазии Согласись, можно все равно что придумать и вдавать за якобы "историю" - ведь документов оригиналов все равно нет, можно все на что фантазии хватит клепать

[@user-lq1po1dh6g]

Здравствуйте! Спасибо за ваши видео, очень интересно и познавательно. Особенно импонирует то, что нередко вы выбираете для рассмотрения неожиданные и малоизвестные темы. Нет ли у вас желания сделать семинар по истории звукозаписи. Спасибо!

[@user-sijanieswet]

Это лживая версия полностью. Попытка белых русов под поляков подвести. Это диверсия в историю Тартарии.

[@kazimierasstirbys7375]

В общем довольно правдоподобно.Про языческую веру,много спорного от куда токие познания? Дальше меня как литовца устрайвает.

[@rimantastrumpinskas4677]

Litva I žemaitija eto odno celoie.Litva eto Aukštaičiai ,žemaičiai,dzukai,suvalkiečiai,prusai,kuršiai I Gudai(eto bielarus). Istoriki😂😂😂😂😂

[@Ryalf]

A zina Rimi,ką źemaitiu DNR y kituoks! Pasiduomek I navapaliuok apie ,,odno celoje,,.Pas tavi bus rusisks DNR- R1a -su ruskes adno celoje..Liurbi to...

[@rimantastrumpinskas4677]

@@Ryalf ir kai ką nors bandysi komentuoti - krekenas nusivalyki.., ir nebuk konservatorius kuris tik moka rususai vadinti. Mano giminė presideda nuo Radvilu, o tu tik senelius gali išvardintu kelius ir žagre…taip?

[@rasovecrasovec2978]

Современная Летува - да. А литва летописная никогда севернее Швентойи и западнее Няриса не жила. А жили там ваши предки - жемайты)) То что вы накуралесили с субэтносами, то это показывает только то, что у летувисов богатая фантазия))

[@Ryalf]

@@rasovecrasovec2978 a vi priznajote cto vladstvujesciaja dinastija-Gediminoviçi bili źemaiti(samogiti)I oni sozdali LITOVSKOJE,ŹEMOITSKOJE I RUSKOJE velikoje kniaźestvo?

[@rasovecrasovec2978]

@@Ryalf Не признаю. Будикид - родоначальник династии Гедеминовичей. Происхождение точно не известно. Есть версия, что его отцом был Тройден. По другой версии его отцом был Довмонт. По третьей версии его отец Сколоменд. Согласно Роуэллу Сколоменд и судавский (ятвяжский) князь Скалмант (Скуманд, Скоманд, Комант) один и тот же исторический персонаж. Если взять за основу версию с Тройденем, то его отец князь Вит согласно единственному источнику - Воскресенской летописи, был сыном Данила (или Давила) Ростиславича, внуком Ростислава Полоцкого, сосланного в Грецию Мстиславом. Если это так, то соответственно принадлежал к роду Рюриковичей.

[@dariussutkus8401]

"...Отъедите 50 километров от Москвы и будут перемежаться какие-то леса, довольно большие, и деревеньки. Так вот, с 50-го километра в каждой деревни если вы спросите: А вот говорят, здесь раньше жили литовцы. Живут они здесь сейчас? Нет, не сейчас, они живут за этим лесом, вы три километра пройдите, вот в той деревне живут литовцы. Приходят туда этнографы, лингвисты диалектологи, повторяется та же ситуация: Нет, у нас нет, когда-то жили, а вот сейчас живут ещё в следующей на запад деревне... и так до Литвы. Здесь, конечно, есть и мифология, но есть и правда, потому что в самой Москве есть целый ряд гидронимов, которые абсолютно балтийского происхождения, то есть по меньшей мере 40-50 речных названий в пределах большой Москвы балтийского происхождения." Prof. Vladimir Toporov, indoevropeist

[@janvovk9275]

...так это не про летувинцев - жмудинов... Это они говорят о литвинах- беларусах. Общеизвестный факт. Похожая ситуация и в Польше. На восток от Седльц,е население разговарующее на беларуском языке поляки называют литвинами.

[@dariussutkus8401]

@@janvovk9275 Vy vse kolonisty. Ot Mozhaiska do Vilniusa. Eto potomu, chto slaviane prishli s juga v zemli baltijskix plemen. Vostochnye galindy (rus. Goliad') - tomu podtverzhdenie.

[@fidenemini111]

@@dariussutkus8401 Primerno v 8 veke priperlis'.

[@ТупашенкоИтупин]

@@janvovk9275 pocemu na teritorii teperesnei Belarusi ocen mnogo litovskix nazvaniy

[@janvovk9275]

@@ТупашенкоИтупин это не летувинские названия. Это названия ,которые покинули беларусам их предки венеды, балты и славяне.

[@dariussutkus8401]

"...i bezhali rusiny lesami ot litovcev, kak zaicy udirajut ot oxotnikov". (Xronika Genrika Letta, 1209 g.) Vot i vse, chto nado znat' vsem russo-litvinistam o Litve.

[@dariussutkus8401]

@user-rd6hd7yi7e Na vas, smotriu, knigi selskogo bibliotekaria, zapechnogo samorodka i znatoka gystoryy Mikoly Jermalovicha deistvujut xleshche samahona.

[@user-zs1rk6bd6k]

Автору посоветую ознакомится с Воскресенской летописью, где поименно выводиться откуда пошли литовские князья.Указываетмя, что вильняне в 1164г. пригласили на княжение из ссылки в Царьград,(второго Рима - вот тебе и следы легенды) сыновей полоцкого князя Ростислава Роговолодовича Мовкольда и Давила. От Мовкольда пошел Миндог.От Давила через несколько поколений Гедемин(Едиман). Так что все литовские князья - это полоцкая ветвь Рюриковичей- Рогволодовичей. Так считал Иван Грозный,называя последнего из Ягеллонов Сигизмунда Августа " братом". Так записано в Государеве родословие 1555г., так указано в Общем гербовнике, Бархатной книге. ВКЛ, Литва - это наследие нынешних белорусов.Нынешние лиетувисцы со своей Республикой Лиетувой,а в прошлом жамойты, не играли какой- либо существенной роли в ВКЛ.

[@yurijtsydzik4046]

Литва нынешняя это бывшая Жамойд а Литва древняя это нынешняя Беларусь.Как не парадоксально это звучит на первый взгляд.

[@andrewrelax5405]

Верно. Сюда бы добавить Историю Ластовского. А Миндовг разве не из Королевца пришёл? Откуда его тевтоны выдавили и основал Нвогрудок!

[@strumentrollby9339]

Спасибо за Ваш коммент. С'экономили мне время и нервы.Смотреть не буду. Жамойтские сказки не интересуют.

[@rimantasd.4757]

​​@@yurijtsydzik4046bred,Zmud i seicas est v Litve, i eto toze balti.v belarusiji ostalis litovskie zemli ,imeno ves severo zapad do Polotcka,konecno Lyda Asmena ,Kreva i Gardinas s Novogrudkom...daze komunidti v 1920 g pri mirnom dogovore soglasilis i podpisali .A belarusiju sozdal imeno lenin,pravdo on uze bolel,sifilisom :)

[@user-ek2vw6ew8n]

хрень какая-то. про 1198 поход литовцев на полоцк. откуда это взяли? «Той же весне (1198) преставистася у Ярослава сына 2: Изяслав бяше посаженъ на Лукахь княжити и от Литвы оплечье Новугороду и тамо преставися.... На ту же осень придоша попочяне сь Литвою на Лукы и пожгоша хоромы, а лучане устерегошася и избыша въ городе» т.е. литовские дружины, как и прежде, состояли на службе у полоцких князей и совершали набеги на новгородские земли под их началом

[@rimantasd.4757]

Tak ne raz o xodili! :)

[@user-pb1wo3ry2r]

Александр, одна из самых насыщенных и всесторонних лекций о ВКЛ на просторах ютуба, в литовских монографиях, порой, куда меньше данных (это я вам как носитель языка говорю), откуда такая палитра знаний? Истор.фак или просто давнее увлечение?

[@MakarovAlexander]

Увлечение :) Я со школы историей увлекаюсь. А работаю всю жизнь в области экономики :)

[@user-pb1wo3ry2r]

Понял🙂 Ждём ссылок на используемые материлы, очень интересно.

[@ТупашенкоИтупин]

@@MakarovAlexander skazite, pocemu na teritorii teperesnei Belarusi ocen mnogo litovskix nazvaniy

[@Miklosh.Prostoi]

​@@ТупашенкоИтупинтам раньше жили восточные балты, к которым сейчас относятся и литовцы с латышами.

[@ТупашенкоИтупин]

@@Miklosh.Prostoi tam zyli litovcy- balty

[@user-py7zn7kl5m]

Хотелось бы послушать лекцию по Новгородской Республике

[@dariussutkus8401]

Krutoi byl gorod. Poka Ivan IV vsex novgorodcev ne pererezal.

[@user-rm8dy3fh8c]

@@dariussutkus8401 господин великий Новгород. Великая республика средневековья. Долго выкорчевывать пришлось вольности новгородские. Татаро-монголы не смогли взять Новгород.

[@Vil9876]

@@user-rm8dy3fh8c , a Ivan IV eto sdelal, daže na reka Volhov podprudu iz trupov sdelali.

[@user-rm8dy3fh8c]

@@Vil9876 Иван 4 это отрицательная фигура. Он поэтому товарищу Сталину и нравился.

[@user-rm8dy3fh8c]

@@Vil9876 ещё раньше битва на Шелони, кстати князь волхв всеславлевич из Полоцка тоже захватывал Новгород . Про это есть в слове о полку игореве

[@user-xb3tc9wo5i]

Спасибо за серию, обязательно посмотрю чуть позже, когда выйдет побольше выпусков. Вопрос сразу возник, учитывая тесное переплетение истории Литвы с Польшей, история Польши будет как-то отдельно освещаться в рамках этого цикла?

[@yurijtsydzik4046]

Я из Белоруссии родился 100 км от Новогрудка(с этого города началась история ВКЛ).Немного интересуюсь историей( особенно своей земли).Поэтому ответственно заявляю уважаемым слушателям что данная интерпретация информации ОЧЕНЬ неправдива, подтвсована под какие то свои непонятные умозаключения и не стоит того чтобы тратить на нее свое драгоценное время.По истории ВКЛ в Беларуси за перестроечно время написано много серьезных исследований ничего общего с данной билебердой....короче не слушайте туфту

[@sh.13]

​@algirdasgiedraitis6568в Новогрудке жили литовцы???? Слава Литве!!!

[@sh.13]

@algirdasgiedraitis6568 Это значит, что Камчатка не литовская, как и Новогрудок никогда не был литовским.

[@markrosenberg6499]

Пытался эту чушь послушать 2 раза. Но после фраз о древних римлянах и о бурштыновом пути сразу всё желание отпадает. Не заходит.

[@belarusfreedom7613]

Аналогично. Пытался это начать слушать. Бред россиянина по поводу истории соседей.

[@rimantasd.4757]

​@@belarusfreedom7613kakoi bred?Cto Litva eto Zmud , a Zmud ...est sevodnia toze v Litve ,za Dubysoi...so svoim jazikom!?Cto Novigrudok stal litovskim tolko v nacale 13 veka!? Mogu skazat kto ...prisoedinil eti zemli Ciornoi Rusi k Litve.Kniaz Erdvilas ,diadia Mindaugasa :)

[@user-rm8dy3fh8c]

Полоцкая летопись княжеская до нашего времени не дошла. Но вроде какой герб был можно определить.

[@SuperKleiss]

Известно ли вам про балтов , в 11 веку под Киевом. В Белой церкви , на берегу реки Рось , обнаружено поселение балтских войнов с семьями , жемайтов или куршей , которые защищали Киев от печинегов ?

[@times4937]

Чувак, не фантазируй, балты занимались грабежами и похищениями людей, а не миротворческими миссиями в других странах.

[@user-hv5pv6zh5n]

а ещё слово русло происхождения из литвинского языка

[@user-eg1mk4qb4h]

😂😂😂 русичей защищали?

[@user-hv5pv6zh5n]

@@user-eg1mk4qb4h та,было войска под Киевом там были лесные братья литвина

[@user-hv5pv6zh5n]

@@user-eg1mk4qb4h кто такие русичи до сих пор не из вечно

[@Vil9876]

V 1307 godu Litva kupila Polock u Livoniji.

[@ivanpobol8297]

В каком источнике упомянуто это знаковое событие с указанием суммы, пожалуйста

[@Vil9876]

@@ivanpobol8297 , litovcy izgnali iz Polocka livonskih rycarej, no posle zaplatili Livoniji vykup. Eto bylo v 1307 godu. Davoljno dorogo, no ja teperj ne pomniu. Sami guglite.

[@Belarusian-retiree]

@@Vil9876 Хреново когда забываешь то чего не знаешь

[@Vil9876]

@@Belarusian-retiree , mnenija estj raznyje, a fakt ili estj, ili net.

[@Belarusian-retiree]

@@Vil9876Мано драуге, нярейке канкинте патсавя. Литувишкай рашиките арба пастатите кириллицас шрифтас. Ну и как, удобно вам было читать? Кириллица ставится за 2 минуты имейте уважение к аудитории

[@user-ru9qz4oh4j]

Большое спасибо за ваш труд

[@user-sijanieswet]

Ложь.

[@juozasvaitkus1632]

Вопрос автору, от куда такой "факт" про столицу Миндога в Новогрудке? едиственое упоминание что Новогрудок был столицей только у Стрийковского, где явно он был неуверен, потому что в сохранившемся черновике, столицей была Кернаве записана. Тем более Миндог несколько раз передавал Новогрудог Волыне-галицким кньязям. кто так свою сталицу на лево и право передавал? :)

[@juozasvaitkus1632]

@@AABB-qz6mw na jie taip vadina, tai kad butu papradciau, ju klaba pavadinau :) nemanau, kad tai principinis reikalas, kad jie musu forma vadintu :)

[@humerushumerus4570]

Миндовг и Войшелк действовали в интересах Новогрудка в первую очередь. А Жемайтией они просто торговали.

[@juozasvaitkus1632]

@@humerushumerus4570 и из каких таких интересах они передали Новогрудок, без войны Волынско Глицкому княжеству? :) какие версии в белорусской секте лицсвинизма? :) А вот за Жемайтию и Жемгалию была битва при Сауле, большая битва при Дурбе... страно както выглядит "торговля и забота"

[@juozasvaitkus1632]

@@humerushumerus4570 поетому они тдали аж два раза Новогрудок Волынянам? :) несмеши сектант. Новогрудок был приграничным городом, и трофеейм, переходил из рук в руки как жетон на карточном столе. :) фантазируй дальше в колхозе

[@humerushumerus4570]

@@juozasvaitkus1632 у тебя есть подтверждения на основании археологических раскопок или летописей про то, что ты истеришь?

[@JanKavalevsky]

У полоцкого княжества был епископ, православный. Который в письме называет витеня своим сыном образно. Скорее всего власть епископа была в Полоцке так же сильна ,Как и в Новгороде

[@MakarovAlexander]

Согласен, в Полоцке епископ был очень значимой фигурой. Его подпись под договорами часто стоит первой.

[@ArtemLX]

Уже с самого начала можно назвать автора сказочником. Римляне поселились в Прибалтике, металлообработку внедрили. Чушь полная. Герберштейн в 16 веке писал, что жамойты пахали землю кольями, в 16 веке даже металлических сошников не было. А куда подевались римская письменность? Наверное Палемоне и все римляне были неучи и перешли на жамойтский язык.

[@kestutissamogitian1899]

Da,i s palkami i kamniami krestonoscev pobezdali,prikin jeslib zelezo imeli...

[@ArtemLX]

@@kestutissamogitian1899 да, мы читали Петра из Дусбурга, 259 глава. Почитай и ты о "подвигах" своих предков и как они крестоносцев "побеждали". Обхохочешься!!!

[@kestutissamogitian1899]

@@ArtemLX da ja znaju vashi zagatovki,kto razbyl livonskij orden v1236?

[@ArtemLX]

@@kestutissamogitian1899 за всю вашу историю две битвы при Дурбе и Сауле, с которыми вы носитесь, как дурень с дверями. И тут вы просто примазались к латышам.Как писал польский король, вы народ не пригодный к ратной службе. Так что сидите тихонько и сопите в две дырочки. А 259 главу хроники Прусской прочитал? Увидел, какие вы вояки?

[@kestutissamogitian1899]

@@ArtemLX govorish" tolko "razbyli celyj orden 😅,i bytv bylo mnogo,ne vse vygranny,no samyje vaznyje na nashej storone,smeshnoi ty,vy kak rakom pered mongolami stojali tak i stoite,a to sto pishet religioznyj fanatik toze samoje sto seichas talibansa sprosit mnenija o amerikansev.My takije slabyje,no ni nemcy so vsej jevropoi nidabyli ni krestyli i jeschio vas poimeli po hodu dela,u vas tam dumat zapretyli kak vyzu,razkazy kak u pravoslavnyh nashi jazychniki "slabyje" v tronu okazalis kloun,delaite logicheskuju gimnastiku skolko ugodno,teze nemcy,poliaki,skandinavy,daze ruskije soglasny s nashej tochkoi zrenija,tolko vy odni sami sebe zopu lyzyte,na zdorovja kak govoritsa...

[@Hedymin.]

У меня элементарный вопрос к так называемому "историку": А вас не смутило название "Великое Княжество Литовское, Руское, а уже потом Жемойтское"?

[@artm1516]

Hedymin? Вот это смущает.

[@R0zhkov]

@@artm1516 А Вильно не смущает?

[@artm1516]

@@R0zhkov Ты о чём, балтарусис?

[@R0zhkov]

@@artm1516 О твоем душевном здоровье. Не кашляй, жемойт.

[@artm1516]

@@R0zhkov Разве тут речь про меня, балтарусис? Ты не заблудился случаем?

[@mikhailzanin]

Про Литовских князей. А в чем проблема для язычника креститься? Хоть в обе веры и магометчнство заодно:)

[@suopis7636]

Одной из важнейших особенностей нации является язык. Литовский язык уникален и по сложности сложнее русского. А тот Римлянин всего лишь легенда. Литовцы не говорят на языке этогово римлянина.

[@user-eg1mk4qb4h]

Он не самый сложный. Зачем сравнивать?

[@user-km8nq2bz2n]

вы классный уважаю вашу точку зрения

[@mikhailzanin]

Вопрос. Те получается, что исконное население от моря до моря это Балты?! Естественно что право на исконные земли переходило к оставшимся в живых;) даёшь Литву в исконных Границах!

[@kazimierasstirbys7375]

Каждое правдивое поветсвование про историю Литвы для маргинальных лицсвинистов как серпом по яйцам.

[@user-xc2pk7pv2n]

​@@kazimierasstirbys7375а, какое правдивое?

[@ArtemLX]

Первое упоминание о Литве не в кведлингбургских аналах под 1009 г. , а в 945 году. В кратком владимирском летописце древляне называются литвой. Древняя литва к современной не имеет никакого отношения

[@kiviss76]

😁🤣

[@ArtemLX]

@@kiviss76 привет, давно не было слышно.

[@rimantasd.4757]

U slavian Litua...stala Litvoi, tak kak u nix netu bukvi..."u"! :)

[@rimantasd.4757]

A cto tam tak i napisano?:)

[@ArtemLX]

@@rimantasd.4757 Краткий Владимирский летописец. Литва Краткий Владимирский летописец По немь нача княжити Игорь и воева Деревскую землю, рекше Литву, иде пакы тамо в мале дружине, и убьен бысть от Древлян. И о/л. 265 об./стася у него сын Святослав велми детеск. Княгини же его Олга с сыном своимь мьсти кровь мужа своего и князя уби, Мала именемь, и всю Литву высече

[@adamcus]

Историческая Литва- это современная Беларусь. Современная Летува- это Жамойтия, к которой в 1939 году СССР присоелинил Виленщину, силой отняв её у Беларуси.

[@dariuskrasauskas5961]

Tupoj litsvinist😂

[@rimantasd.4757]

Trol,priezziai v Litvu i za rekoi Fubysa v storonu moria naidios na svojom meste vsiu Zmud, so svojim jazikom i daze cherbom

[@adamcus]

@@rimantasd.4757 ідыёт. Калі ты не маеш мазгоў ды забыў, я, літвін , цябе нагадаю акупанту, што вашая фэйкавая недадзяржава завецца Lietuvos. Чытаецца як Летува. А вашая краіна рабоў Жмудзь знаходзіцца за ракою Святой. 🤣 І так. Мы, літвіны, вызвалім сваю зямлю продкаў. Смерць акупантам! Жыве Літва! Усвядомлівай непоўнавартасны мумі-тролліс🤣

[@santahy.4922]

Ты не прав.Вильно наше-поляки так говорят по сей день .Не понимаю, зачем надо рыться в истории ,где нет правды и каждый свою правду сочиняет. Литва ,Россия, Польша, Украина...каждая страна свою версию имеет. Если из истории убрать ложь, то может вообще ничего не остаться.

[@adamcus]

@@santahy.4922 поляки так не говорят. Я имею ввиду большинство поляков,а не кучку необразованных маргиналов. Так как Вильня никогда не было польской. А то, с таким же успехом можно говорить, что Крым - немецкий, ведь он был оккупированан с 1941 по 1944, там жили древние немецкие племена, немцы построили крымский мост и назвали Крым Готенлэнд. Хотя да, на основе этих фактов, Крым - это Германия. 🤣 А Вильня все равно не Польша.

[@JanKavalevsky]

Достаточно правдоподобно. С оговорками про разные мнения.

[@humerushumerus4570]

С.В. Трусов О литовском языке «В Средневековье никто даже не задумывался, что со временем литовским языком будут считать совсем другой язык. К этому заключению приходишь при знакомстве с документами Литовского княжества. Так, великий князь литовский Ягайло в своей грамоте от 20 февраля 1387 года свидетельствовал, что обычай преследования врагов на языке литовского народа называется «погоня» (pogonia)(7). Есть польские свидетельства, что Ягайло даже в Кракове всегда говорил только «по-русски», так как других языков не знал(8). Виленский епископ Андрей Васила (умер 15 ноября 1398 года в Вильно) в своем латинском завещании привел несколько фраз на литовском языке и написал, что «это слова не мои, а простого народа литовского»(9). Анонимный орденский клирик, выполнявший около 1440 года в Гданьске для Яна Длугоша перевод «Прусской хроники» Петра из Дусбурга и хроники Виганда из Марбурга, сообщил, что язык поморян (поморских поляков) «одинаково понимают поляки, русины и литвины» («…Predicta linguagia possunt se simul intelligere, scilicet Poloni, Ruteni, Lithwani»)(10). О том, что литовским языком в Средневековье называли славянский язык, безраздельно господствующий в литовском княжестве, есть множество свидетельств. Так в 1464 году римский папа, писатель и гуманист Эней Сильвий Пикколомини называл «речь литовского народа» славянской («Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est… Sermogentis Sclavonicus est»)(11). Это же зафиксировали в своих трудах многие видные европейские ученые. Такие как Гертман Шедель во «Всемирной хронике» (1493 г.), директор Нюрнбергской гимназии Ян Коклес Норик в «Декастихоне» (1511 г.) («Post Poloniam Lituania est spaciola quoque tellus verum paludibos sylvisque plurimum obducta… Linguautuntur Sclavonica»)(12),Ян Богемский в работе «Обычаи всех народов» (1538 г.) («Lithunia est Poloniae ad ortum connexa noningentorum millium passuum circuitu magna sui parte palustris plurimumque nemorosa… Sermo gentis, ut Polonis, Sclavonicus, hie enim sermo, quern latissime patet, ac plurimis quidem gentibus communis est…»)(13). Все они писали, что в Литве используется именно славянский язык. Сигизмунд Герберштейн также свидетельствует о том, что в его время литовским языком был именно славянский язык. Он пишет, что литвины на своем языке называют бизона зубром, а лося (по-немецки, Ellend) лосем. Тогда как на современном литовском языке зубр - это «stumbras», а лось - «briedis». Кроме того, австрийский посол писал: «Государь назначает туда [в Жемайтию] начальника [из Литвы], которого на своем языке они [литвины] называют „староста“ (Starosta)»(14). На современном литовском это слово звучит как «dešimtininkas». М.Фаскарино, дипломат из Венеции в 1557 году писал, что «московиты говорят и пишут на славянском языке, так же, как далматы, чехи, поляки и литвины». (Questi Moscoviti parlano la lingua Schiavona, et scrivono nella stessa, siccome i Dalmatini, Bohemi, Polacchi et Lithuani…»)(15). В верховном законе Великого княжества Литовского, составлявшем его правовую основу(Литовский Статут (1588 г.)) черным по белому записано на славянском языке: «Не обчым, але своим власным языком права списаные маем» («не иностранным, но своим собственным языком имеем права записанные»)(16).Я привел лишь незначительную часть свидетельств, прямо указывающих, что язык средневековой Литвы был славянским и никаким другим.Как видно из вышеприведенного текста, есть достаточно оснований для того, чтобы считать, что Литовское княжество со столицей в Вильно было основано западными славянами.Мало того, даже древний литовский флаг, приведенный в свое время на страницах литовской истории «Dzieje starozytne narodu Litewskiego» написанной Т. Набуттом (17), является славянским. Современным исследователям даже удалось расшифровать таинственную руническую надпись на нем. Оказалось, что она написана по-славянски (18).»

[@rimantasd.4757]

"Pogonia"...eto litovskij Vytis, to i oznociaet ..."dogoniat"...i eto vremena Zespospiliti...a Litva nacalas escio rance i ejo sozdali balti :)

[@humerushumerus4570]

@@rimantasd.4757 все правильно, вы придумали в 19 веке несколько названий для нашей Погони, известной со времён Вильня. Был ещё смешной вариант - Пагаўне))

[@humerushumerus4570]

​@@rimantasd.4757 А самый смешной вариант - jezdec pagaunė))

[@rimantasd.4757]

​@@humerushumerus4570kakoi "vasei" pogoni,eto perevod Vytis , i on bil u mnigix vladik v drugix feodalnix gosudarstv na flagax ,pietomu govorit cto eto cei to glupo

[@user-kh4ow1ob6q]

Сказочники... Показал бы хотя один оригинал, что сочиняет на ходу какой-то перевод...

[@murkice]

Belorusi iskustvenij narod

[@murkice]

@Алесь Гурыновіч ty prosto ruskij fašist iz 6 palaty

[@murkice]

@Алесь Гурыновіч Da ty ruskij fašist s beloruskoi guberniji i tvoi fiurer Putin

[@ddddd175]

@Алесь Гурыновіч BELORUS PRIDUMAL LENIN XALOP

[@ddddd175]

@Алесь Гурыновіч ILIJICH LENIN XOTEL ATZAT ZEMLI OT LITVI I PRIDUMAL BELORUS A NA SHIOT CHIUXNI ONA ZE V LENINGRADSKOJ OBLASTI TAK SHTO LITVA TUT NEPRICHIOM

[@ddddd175]

@Алесь Гурыновіч TIBE NEJASNO SHTO TAKOJ STRANI KAK BELORUS SKORO NEBUDET VI VERNIOTES V SASTAV ROSIJI A LITVA VAS XALOPOV BOLSHE NEBUDET PRINIMAT VI ZE TAKIJE KAK I KACAPI KAK GAVARITSA ODIN JAZIK ODIN NAROD🤣🤣

[@valdakys29331]

..bolšiojoe vam spasibo ✨🇱🇹🤝👍

[@aoey5]

На каком языке говорили, каким языком общались, по какому языку себя идентифицировали жители Великого княжества Литовского, Русского и жемайтского? Откуда они там взялись, куда делись? Норманская теория ничего толком не говорит

[@Bespechny_angel]

Спасибо , очень познавательно!.. А есть ли текстовая версия сего шедевра?.. Есть ли источники?..

[@MakarovAlexander]

сорри, текстовой нет. Источники все размещу после завершения цикла. Просто они прибавляются с каждой лекцией :) Вопросов много и приходится искать ответы по разной литературе.

[@Bespechny_angel]

@@MakarovAlexander отдельное спасибо за ответ ( редко такое встречается среди контентмеркеров ютуба)..

[@user-mw8tz7ki3l]

Спасибо. Очень интересно про объединение между татарами, тефтонами, поляками, русскими. Интересно и про военную тактику успешную и против рыцарей и против татар.

[@mongolsky-vershnik]

"тефтонами". ОК.

[@user-lq7cl1im3j]

​@@mongolsky-vershnikтефлонами😅😅😅😅

[@PlacidoDomingo180]

Уважаемый автор, список источников предоставите?)

[@dovidkac6916]

Sprosi y svojix v Vatikane ,vam kak izbranim , da i svojim zemliakam ,dadyt daźe i domoi pochitat.....ymnichiat nenada ,nashlis blia istoriki , vas źe ves narod istorikov, ekspertov i politikov.....😅😂

[@kerakera9036]

КЕРНАВЕ ударение на а.Это первая столица Литвы.Бог веселия Рагутис ударение на у.Рагутис(рожок) от слова рагас(рог).

[@user-lr9st3so5z]

Aciu

[@Hedymin.]

першая сталіца Літвы - Навагрудак.

[@kerakera9036]

@@Hedymin. какой накрен Новогрудак

[@Hedymin.]

@@kerakera9036 , у якiм каранавалі Міндоўга, дурань.

[@kerakera9036]

@@Hedymin. во первых неругайся и необзывайся. Во вторых тебе вырезка из интернета" Кярнаве считается первой столицей зарождавшегося в XIII веке княжества Литовского. Это был довольно крупный населенный пункт для того времени (в одном месте сразу пять укрепленных городищ) с населением порядка четырех тысяч человек. Сегодня от него остались лишь холмы да около 200 человек, проживающих поблизости от легендарного места."

[@user-yd8dr5ty4t]

Больше спасибо вам за работу! Очень интересно!

[@user-zw4tj7sf1e]

Это художественное произведение, а не история. Это даже не мифы истории, это исторические мифы, фантазии.

[@algisgainas5915]

И везде ты нос,всунишь, знаток истории

[@user-jb7dq8lx2t]

Археалогія гаворыць, што балты да прыходу славян пражывалі тут вельмі доўга. І па ўсім відаць, што мовы іх таксама значна адрозніваліся. Яны распаліся на некалькі вялікіх супольнасцей. Усходніх, заходніх і дняпроўскіх балтаў, якія таксама дзяліліся на розныя плямёны. Мне здаецца, што сучасная літоўская нацыя стварылася на базе ўсходніх балтаў - жемайтаў і саміх літоўцаў, якія, як мне падаецца, былі бліжэй да заходніх балтаў (прусаў і ятвягаў)

[@rasovecrasovec2978]

Современная литовская нация как раз на базе жемайтского субстрата и сформирована. Непосредственно летописная литва или литва истинная существенно отличается от жемайтов как культурно, так и антропологически. Даже современный литовский язык основан на базе жемайтского языка. Средневековые литовцы антропологически и культурно очень похожи на кривичей, северных дреговичей и радимичей, которые кстати говоря никакими славянами не являются. Славяне - это вообще лингвистический термин. Культура ятвягов и их антропология на балтов не похожа. По всем признакам ятвяги являлись выходцами из Азии. Больше всего они похожи на сарматов.

[@user-jb7dq8lx2t]

@@rasovecrasovec2978 Согласен во многом с вами. Ясно, что те же кривичи во всяком случае, это не "чистокровные' славяне, а есть результат балтско-славянского соседства, а быстрее всего, что и совместного генезиса. Про сарматов и ятвягов сложнее, там всё более тьмой покрыто, но, мне кажется, что это результат длительного генезиса балтских племён, которые долго жили в одном месте и довольно сильно разошлись по языку за тысячелетия.

[@rasovecrasovec2978]

@@user-jb7dq8lx2t Вся фишка в том, что на территорию современной Беларуси как таковой тотальной миграции славяноговорящих племен не было. Только лишь дреговичи заселили южное Полесье. В уме мы держим, что северное Полесье - этническая территория балтских племен. Захоронений дреговичей с трупоположением в северной части Полесья не выявлено. Остальная миграция славяноговорящих племен шла исключительно по Днепру. Это подтверждается теми же захоронениями с трупоположениями. На этом наверное и все. Если говорить о второй волне, то это уже не миграция, а военная экспансия Киевского и Галицко-Волынских княжеств. Что касается ятвягов, то тут конечно явных доказательств нет, но много косвенных признаков о соотнесении их с сарматскими племенами.

[@user-jb7dq8lx2t]

@@rasovecrasovec2978 Да, согласен с вами, что долгое время границей балтов и славян была Припять. Как-то чуть позже граница взаимодействия перешла на восток современной Беларуси с забросом на запад, где потом возникло Полоцкое княжество, граница проходила примерно по водоразделу рек Балтийского и Чёрного морей. И тут оно тоже на время остановилось. Следующий этап, как вы говорите, это движение на северо-запад, которое, считайте, што до середины 20 века. Например, я живу в Гродно. Тут славянское поселение, по раскопкам Воронина, возникло в самом конце 10 века. И это был анклав в среде балтского населения. Так, вероятно, возник Новогрудок в 40-х годах 11 века, когда киевский князь основал тут город. Что интерегно он возник не на реке. Раскопки Фриды Гуревич показывают тут непревычно богатый город для лесной полосы в 12-13 веках, где и иранскую чашу нашли и двухэтажный дом со стёклами, на котором вполне себе мирно уживалось балтское и славянское население. Возможно, расцвет Новогрудка связан с тем, что многие в том числе богатые славяне-язычники ломанулись сюда после крещения Руси. Археология говорит, что христианство пришло сюда с опозданием эволюционным путём. Вероятно, те кто не хотел принимать христианство бегли на окраины и балтские земли.

[@user-ve9qu3em5d]

@@user-jb7dq8lx2t , Если почитать "Славянскую хронику " Гельмольда и ознакомиться с результатами работ археологов Седова и Янина, а также лингвиста Зализняка, то очевидно, что славяне-язычники "ломанулись" не на северо-запад откуда-то с Днепра, а на северо-восток с Полабья. Гельмольд не сказочник-летописец, а непосредственный участник изгнания славян из Полабья на восток. Впрочем, и летописец Нестор в своей ПВЛ писал, что вятичи и радимичи "из ляхов", т.е. с запада. Славянизация (переход на язык, обычаи и т.д.) автохтонного населения Беларуси и северо-запада России происходила в течение довольно длительного времени, затрагивая в первую очередь крупные поселения. И проводилась, естественно, "богатыми", а не славянскими крестьянами, которым незачем было тянуться с Вислы или Одера куда-то на Свислочь или Березину, чтобы спалить очередной кусок леса под пашню.

[@user-jb7dq8lx2t]

Але падача інфармацыі ў вас вельмі грунтоўная. Мне, як беларусу, які прывык да беларускай гістарыяграфіі вельмі цікава паслухаць вас.

[@user-rm8dy3fh8c]

Берестье- Брест.

[@vytautassulcas6494]

@@user-rm8dy3fh8c или Brasta (брод с литовского) - Брест

[@user-fy1xn4rj3p]

На белорусском языке нужно говорить "БЕрасце"-от названия дерева бЕрест.

[@user-ukropoed]

А с чего бы это славяне переняли культ Перуна у литовцев ? Если 1 упоминание о литовцах в 11 веке а славяне уже в 10 веке ураганили , Русь верила в Перуна за 2 века до обнаружения литовцев )

[@user-ukropoed]

@algirdasgiedraitis6568 литовцев не существовало в 10 веке , славяне верили в Перуна до того как вы появились 🤣

[@user-uc2ff6ku8f]

Карту я как-то плохо вижу, даты и небольшие названия, даже на 720р на планшете, лучше приближать и на весь экран, спасибо автору♡)

[@kestutisa3826]

so much BS and russian propaganda. The name of Lithuania was Grand Duchy of Lithuania. That's it. There was no word russians in it.

[@tomsoyer9508]

А Жамойцкое староство - Колония Литвы - было?

[@kestutisa3826]

@@tomsoyer9508 i guess you are some noname slav - belarus, having wet dreams about the big history which you never had? The answer - en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchy_of_Lithuania

[@curious7570]

Генетический анализ теперь ещё доступен, а кроме письменных источников есть и археология,.., никогда не берите на веру мнение одного человека, историков много, необходимо многих читать, чтобы свое представление сформировать, долго и нудно, но необходимо... У данного рассказчика маловато в рассказе ссылок от кого он узнал то что рассказывает... Мог бы кроме Светония и остальные источники называть

[@curious7570]

И не забудьте что история народа и его быта и история князей и воевод ни одно и то же

[@rutamik8863]

Княжество Литовское а царство Русское, т е княжество было в Российской Империи. Учите историю.🙃

[@mikhailzanin]

Вопрос. Были ли хоть какие то шансы у Эстов, Латов, Пруссов на сохранение свободы? Или без шансов?

[@user-in8qi7oq1m]

“ Когда человек хочет фантазировать факты бессильны "!,

[@antanaskenzgaila5967]

Привет из Литвы 🇱🇹 ,, Прибалтика,, советский термин времён СССР без столицы и национальности

[@user-dl3uf2wq6o]

Ну а как, по Вашему, надо было эти территории называть? Причерноморье, Приазовье,Предуралье - нормальные формы русского языка, обозначающие некую территориальную общность.Что не так?

[@ТупашенкоИтупин]

​@@user-dl3uf2wq6o strany Baltii, neuc ty

[@vytautassulcas6494]

@@user-dl3uf2wq6o называй рашку примоголией или причукетией.

[@user-dl3uf2wq6o]

@@vytautassulcas6494 Если мне понадобится совет от члена ЕС, я к тебе обращусь.Как погода в Прибалтике? Шпрота отнерестилась?

[@vytautassulcas6494]

@@user-dl3uf2wq6o оптимист :D хрен тебе а не совет. Про погоду тоже не скажу, ибо такой страны не знаю, тем более примонгольцу. Про шпроты - Литва никогда ими не промышляла, мы у Латышей покупаем, у них вкусные, обращайся в министерство экономики Латвии

[@user-wz4yc2xk7q]

Франциск Скорина назвал напечатанную им Библию "Библия руская", а не "Библия литвинская". Если литвины это предки только белорусов, то почему язык назывался руский, а не литвинский?

[@Vil9876]

V slavianskom panteone toljko dva božestva baltskogo proishoždenija - Perun i Veles ( vse ostaljnyje - Stribog, Dbog i t.d. - iranskogo ). Baltskoje i slavianskoje jazyčestvo - raznyje jazyčestva.

[@yuria.568]

На самом деле такой пантеон богов был еще еще у праиндоевропейцев. Балты, славяне, греки, римляне, кельты и германцы - все имеют в религиях соответствие тем исходным богам.

[@Vil9876]

@@yuria.568 , no baltskoje jazyčestvo po sravneniju s drugimi indoevropejskimi - drugoje, ono otražajet baltskij mentalitet. Baltskaja kultura pojavilasj iz smesi indoevropejskoj i ne indoevropejskoj kultur , 4 tysiači let nazad na okrajine indoevropejskogo areala. Baltskoje jazyčestvo "demokratičeskoje", net ni odnogo božestva, kotoryj by zavedoval vsem. I eto boljše mirovozrenije, čem religija , eto vera v prirodu i čeloveka, kak častj ejo. Vsia priroda obitelj bogov, net voploščenija ni obsoliutnogo dobra, ni obsoliutnogo zla. Glavnoje - Darna (gharmonija). Poho vsio, čto ejo narušajet. Ne žertvovali liudej, no ritualjnyje kazni byli. Bogam žertvovali žyvotnyh i ptic, kotoryh potom gotovili i sami s'jedali (trapeza vmeste s bogami, bogam brosali kusok v ogonj, ili otlivali napitok na zemliu). Kanibalizmom ne zanimalisj, a my i teperj koninu ne edim, dlia nas eto , kak kanibalizm. Kogda stroili očistiteljnyje sooruženija Kaunasa v Marvelė, našli gorodišče , gde plemia aukštaitov (okolo 40 čelovek) žyli tysiaču let na odnom meste s II veka po XII . Naideno okolo 1500 zahoronenij liudej, i okolo 300 zahoronenij konej. Častj naidennyh artefaktov v muzee, a ostaljnoje isledujetsia.

[@Vil9876]

Vytenis byl staršm bratom Gedimina.

[@stiklas6712]

Vytenis, imel herb "Vytis" vsadnik na belom kone, pozneje Gediminas etot herb razpopuliaril na svoix dokumentax i flagov.. Tak pojavilsia gerb Vytenia - Vytis / pozže evo slaviane pisari, pereveli na drevne rusinskij kak - Pogonia .. eto perevod iz litovskovo slova "vyti, vaikyti, vytelė" Vse na mnogo elementarnej, s čem nesoglasni Belarusi.

[@Vil9876]

@@stiklas6712 , po litovski "vytis" (udarenije na "y" ) , po pruski "rikis" (i šahmatnaja figura po litovski), po russki "vitiazj". Vytis (udarenije na "i" , slovo ženskogo roda ) prevoditsia, kak "pogonia".

[@stiklas6712]

@@Vil9876 Vyti, vytelė, vija, vijo, vaikyti, išvaikyti, vaikai su vytele vaiko žąsis, piemenys veja gyvulius, vyti arklius.. lygiai taip pat galima vyti ir priešus. Kas jums neaišku? Tas kas išvijo priešus buvo Vitenis ( dabar rašosi Vytenis, pagal gramatikos taisykles) Vytenio vėliava buvo raitelis ant balto žirgo. Tai patiko Lietuviams ir Gediminas pradėjo naudoti šį simbolį visuose krašto reikaluose. Pavadino jį Vytenio (vaikiusio priešus garbei) logiška ? . Logiška. Kaip ir Nemuno baseinas priklauso Baltijos jūrai. Ligiška. O Dnepro baseinas priklauso Juodajai jūrai, Minskas jau stovi ant Dnepro baseino krantų... irgi Logiška, kad Baltarusai tik dalinai yra Litvinai.

[@Vil9876]

@@stiklas6712 , Žirgas , kaip simbolis , buvo populiarus daugelyje tautų. Ypač su raiteliu. Žodis "litvinas " politonimas, reiškiantis VKL gyventoją.

[@stiklas6712]

@@Vil9876 taip , visiškai teisingai. Raitelių yra visokių.. "Georgijus" .. tačiau aš turiu mintyje konkretų simbolio pavadinimą - vejantis. Manau, tokia versija ne tik kad turi prasmės gyvuoti, tačiau net labai panašu į tiesą. Vytenis- vaikytojas, jo simbolis - pavadintas vejančiu "Vyčiu" , o LDK pisariai bulgariškai įrašė slavišką vejančio raitelio pavadinimą. ;)

[@rus0709]

Огромное спасибо. С интересом выслушал точку зрения на образование ВКЛ, как я понимаю, литовских историков. Сам я этот вопрос изучал в беларуской исторической канве, и у нас принята точка зрения, что термини "Литва" ничего общего с современной Литвой не имеет. Современные территории Литвы в 12 веке и позднее назывались Жмудью, Жемантией. А Литва это как раз название территории Понемонья с центром в Новогрудке. Миндовг был не пришлым, а местным князем для Новогрудка.

[@PlacidoDomingo180]

Маеце рацыю

[@rus0709]

@Algirdas Giedraitis ну прям фальсифицированную))) ну ка, расскажите, нс каком языке статусы ВКЛ были изданы в оригинале?)

[@rus0709]

@Algirdas Giedraitis какие выводы можно сделать?))

[@rus0709]

@Algirdas Giedraitis что за язык такой?)) Можно пруф на Ваш источник?))

[@rus0709]

@Algirdas Giedraitis я полностью с Вами согласен! Вопрос. Так все таки, если гос. язык старобеларуский, какой вывод можно сделать о природе государства?

[@marioekards4965]

От куда у литовцев был янтарь если у них не был выхода к морю? Прибрежные земли занимали куронцы- морские пираты варанги и они на своих ладъях ходили до средиземного моря, и не только по рекам но и по морю.

[@markrosenberg6499]

А Вы считаете,что римским патрициям по зарез души нужен был янтарь? Даже римский плебс им пренебрегал.

[@marioekards4965]

@@markrosenberg6499 Ну да, балты за безплатно в такой путь возили яентарь для рабов наверное!!! А патриции за ненадобностью золотом за янтарь платили по всей видимости, ведь надо что бы их рабы красиво выглядели!

[@user-mj8sy1sn7z]

В имени Домвонт нет ничего необычного. Владимир тоже крестился с именем Василий, Глеб и Борис- в крещении Давид и Роман и другие Святые князья в крещении получали христ.имена, а уже прославлялись как святые с новыми именами, которые они освящали своей святостью. И потомки уже крестились этими новыми, некогда бывшими язысескими именами

[@Azaz-ls1rm]

"Литовские племена" это поздняя выдумка некоторых невежественных историков. Вы мне подскажите пожалуйста почему жемайты и аукштайты присвоили себе названия совершенно другого племени под названием литва, которое проживало на территории "Чёрной Руси"-языческая Русь, приблизительные границы расселения племени литва были Гродно,Вильна,Крево,Новогрудок. Выше от литвы к Балтийскому морю жили аукштайты, а далее жемайты.

[@user-ve9qu3em5d]

Да не было и такого племени - аукшайты. Территория , которую болотные жители называли на своем языке "Верхняя земля" (Аукшайтия) была. А племя аукшайтов -т выдумка 20в.

[@Azaz-ls1rm]

@@user-ve9qu3em5d я просто разговариваю с ними на их историко-класическом языке. Может наконец то они выйдут из своего жемайтийского дурмана.

[@deniskukharsky8142]

а почему мокшане называют себя русскими?

[@user-ve9qu3em5d]

@@Azaz-ls1rm , да, я понимаю. Просто хотел вам сказать, что слово "Аукшайтия" в письменных исторических источниках пару раз встречается, а народность "аукшайты" ни разу. Имейте это в виду.

[@user-ve9qu3em5d]

@@deniskukharsky8142 , по принадлежности, принадлежащий Руси, русам. "Русский" - это прилагательное, существительным, как национальность, оно стало только в 1932г.

[@user-px9gh8pd5g]

Какой бред. Современная Беларусь является наследником Великого княжества ЛИТОВСКОГО. Сколько времени вы будете врать. Вильно, Быхов и другие города находились и теперь находятся на территории Белоруси. Это делается для того, чтобы и сегодня белорусы не знали ни рода, ни племени и своей ИСТОРИИ. С первого упоминания в летописи о Белоруси прошло 1161 год. И каждый раз, в многочисленных войнах на нашей территории, враг стремился уничтожить народ. Каких только врагов ни было на нашей земле, устанешь перечислять. Успокойтесь, неужели вам не хватает земли. Жизнь человека очень коротка, Господь Бог даст каждому врагу земли 2х1м и на больше не расчитывайте, а некоторым из вас и этого не даст. Сколько врагов лежит в белорусской земле за эти 1161 год никто не знает. В нашем парке фашисты хоронили своих убитых в центре города, теперь эти все могилы сравняли и никто о них не вспомнинает, о их безславном конце. Люди, живите дружно, ведь жизнь Богом дана 1 раз. И какого хрена вам не хватает?

[@artm1516]

Твоя балтарусия появилась только в 1991 г. Какое отношение она может иметь к Вильнюсу?

[@mariusramus9825]

Все классно. Только несущественные примечания: Кривю Кривайтис (не кривета :) b вайдилутес (не вйделоты)

[@Stn-sp5ji]

Забавно: постоянные повторы - литовцы ( термин 19 века, для жмудин) для средневековья воспринимается как полная дезориентация и лопоухость чтеца... По первоисточникам, не литовцы, а литва (народ, как мордва, таторва, москва).

[@janiskivlenieks454]

Приятно посмотреть обьективныи́ обзор истории Прибалтики на русском языке👍

[@Vil9876]

Kakije raby mogli bytj u hutorian, žyvšyh sredi lesov i bolot?

[@nickname9553]

Спасибо большое, очень интересно, только не понимаю, почему если тевтонский орден так досаждал, не заватить просто территорию на востоке?)

[@Vil9876]

Tortivil? Tort? Naverno bylo č'jo to denj roždenija?

[@Vil9876]

Tautvilas byl synom staršego brata Mindauga - Dausprunga, t.e . plemiannikom Mindauga, i takže plemiannikom Vykinta - geroja bitvy u Saule 1236.

[@Vil9876]

Nazvali kakim to tortom, i stal Tautvilas bezrodnym.

[@brittanatt5087]

Летувіскі брэд пра ёлупаваты пераклад пісьма Вітаўта наконт "нижне-верхние" земли??? З сучаснага калбос Лазара Маркавіча... происходит от слова "жемас" - низко... можа і так... але да слоў Вітаўта, гэта якім боком? Мне застаецца толькі параіць табе працерці шары, кроплі ў іх, ці што закапаць. Ці купі ачкі з патрэбнымі дыяптрыямі...... але ў словах Вітаўта "Жемас" - німа!... Жемайтия таксама ж - НІМА!!!! Летувісы трындзяць пра геагравічнае азначэнне... Нібыта Жомойць ніжняя зямля... ды насамрэч апынулася якраз наадворот - Жомоть знаходзіцца на ўзвышшы, якое называецца "Жамойцкая ўзвышша"... і жмуды не жывуць (і тым больш - не жылі) у нізіне... Трындзелі, што "Ауштота" - верхняя зямля... а яна, як назло - знаходзіцца ў нізіне... Затым Нёман хацелі прыплясці, але хоць крыкам у нябёсы крычы - Нёман праз Жомойць не цячэ... А як летувісам "Аукштомяне" - дваранства, вышэйшае саслоўе, вышэйшыя па статусе людзі???.. Каб было больш зразумела, можаш яшчэ пабавіцца з перакладам на калбос такія словы, як зняважыць, зневажаць... "унизить, унижать"... А не сочтёте за труд очертить границы, так сказать, земли "Аукштоты" времён Витовта? Жду.

[@rimantasd.4757]

Bulbasskij bred

[@brittanatt5087]

@@rimantasd.4757 Бачу гістарычная праўда "нижезямельцам" НЕ падабаеццо. Літоўскі Статут "Прото мы, г[о]с[по]д[а]ръ, всих обывателей паньства нашого, великого князства литовского, и земль, к нему належачых, рускихъ, жомоитъских и иных..." Жмудзь - калонія Літвы/ВКЛ...

[@airisfinglas2628]

​@@brittanatt5087 дурочок,Жемойтия озгачает не "низменность",а делты рек.А Аукштайтия это верховины главных рек Литвы.И еще дурачок открой 4арту Литвы и авидишь,что Жемойтия граничит с Неманом начигая от Каунас от реки Дубиса.

[@brittanatt5087]

@@airisfinglas2628 Дэльта ракі? Навошта так ёлупавата хлусіш? Вумнік, а можа нам падскажаш якой з галоўных рэк Летувы (ну хозцяж бы адной) верховіны з Ауштоты праходзяць праз дельту ніжнюю Жомойці ??? Што такіе - НІМА такой ракі? Правільна! Німа аніводнай ракі якая брала б начала ў міфічнай Аукштоце і цякла цераз Жамойць. А чаму НЕ цячэ? Бо жмудзь знаходзіцца на ЎЗВЫШШЫ (Жамойцкае ўзвышша), а Ауктшота ў самай нізіне... Цябе, як тое малое дзіця, проста НАІПАЎ летувіскі прапагандос.

[@rimantasd.4757]

Sluxai ,trol, imia Vytautas cto znacit ...mozet znaes? Naverno xren,a balti kak indeici nazivali svoix detei s kakoi to misliu ,kak i mesta ,goroda,reki...moskali neponimajut

[@deminidze]

коммент в поддержку - спасибо

[@user-ob6sg9sg6y]

Князей всё приглашают и приглашают. Наверное с дружиной?

[@Stn-sp5ji]

У каждого времени свои термины. Великое княжество Литовское Жемайтское и Русское. ВКЛ было на территории Белоруси, жмудь - современная летува + Вильно, как советский подарок за поддержку революцию, Русь - современная Украина... Государства называли - Литва, народ - литва, национальность - литвин, принадлежащее литве - литовским. Литвак, русак - еврей в Литве и Руси... Белорусец - любой принявший подданство Московского государства... В жмуди в 13 веке - нет городов, кузнецов, др. ремесел... До 13 века литва упоминается на территории Пруссии. А вот литовец - новодел 19 века, теперь так называют жмудин... Литва - изначально не славяне, язык неславянский, в 16 веке литва массово переходит на русскую мову... На слух: финские народы (и эстонцы в том числе) окают на любом языке, литвины - дзекают и цекают.

[@Hedymin.]

Літва і Летува тэрміны розныя, але падобныя па гучанню. На чым сёння жмуды і спрабуюць спекуляваць.

[@brittanatt5087]

Профессор Института международных отношений и политических наук Вильнюсского университета, философ Альвидас Йокубайтис: "Литовская Республика не является продолжением Великого Княжества Литовского или Речи Посполитой"

[@kestutisgrigas5408]

Правильно так же как современная Россия никакого отношения неимеет к Российской империи !!!

[@holyknight8292]

Беларусы это литвины

[@brittanatt5087]

@@holyknight8292 Так! Тыя у каго замест абсалютнага вакума ёсць мазгоў хоць з казіную гарошыну ў гэтым і не сумняваеццо... Толькі руска-летувіскі агітпроп працягвае гундосіць феерычны набор глупства, хлусні, невуцтва і трызнення... Толькі літвіны/беларусы, ведаючы БЕЛАРУСКУЮ (літоўскую) мову... з лёгкасцю чытаюць і Літоўскія Статуты... і Літоўскую Метрыку... і старажытныя Летапісы... і гістарычныя дакумэнцікі з часоў Grand Duche le Lithuanie... Больш таго, ведаючы БЕЛАРУСКУЮ мову... з лёгкасцю могуць камунікаваць з бліжэйшымі суседзямі: украінцамі, палякамі, рускімі... і нават з дальнімі суседзямі: славакамі, сербамі, харватамі, македонцамі, словенцамі...

[@rimantasd.4757]

​@@holyknight8292huini tvoi belarusi,vidia cto pizdiat ,znacit krasnopiorie moskali bez doma ,bez rodini ,bez nicevo...Litva nesozdalas srazu s VKL ,Litvu kak i Zmud sozdali balti mnogo let nazad, 1000-1500, i zili bo obok ,voevali...nu naverno kak i vse v te vremena,a bulbi tut nipriciom ,da ,kogda rusinskie zemli Kijeva prisoedinili k Litve ,ili sami prisoedinilis ,zili litovci j zmudini i rusini v odnom gosudarstve...bolse nicevo

[@Alexandr1233211]

@@kestutisgrigas5408 А зачем тогда долги Российской империи признавали и выплачивали?

[@dainiusnesvarbu4048]

Как только появляеться статья про ВКЛ- сразу прибегают бульбы фантасты со своей альтернативной историей. Беларус! Не ищи себя там, где тебя нет-в истории)

[@ivanpobol8297]

Вот это бы новодревнелитувиссам бы да каждому бы да на заметочку

[@v.micheyv8560]

Нет ничего удивительного ...белорусами они стали называться с18 века,а до того русинами как и украинцы.Литввын политоним.Вепс,мщера,ижора,ерзя,мокша,меря ...назывались московитами ,позже приняв руську веру стали называться русскими по конфессиональной принадлежности и то по прихоти Сталина, отсюда прилагательное, а не существительное😊учись чухон 🎉

[@rimantasd.4757]

​@@ivanpobol8297mi i nazivaem sebia lietuviais ,kak i v starine - Lietuva ,Litua ,Lituae Litauen,Lituania...: a vot belarusija eto Gudija,Finland eto Suomija ,Poland eto Lenkija :)

[@user-eg1mk4qb4h]

Это скорее относится к морекопателям.

[@user-dl2ff6yd1k]

А ты кто такой вообще

[@MAK_KITRA]

Литва упоминается, как отдельное от ятвягов и аушкайтов племя. Про благосклонность к купцам и помощь потерпевшим крушение- это писалось о прусах. В "Славянских хрониках" купцы руси, славян и самбов упоминаются, как приплывающие в страдавшиц от набегов разбойников славный шведский город Бирка (2тыс жителей в период расцвета). Пантеон богов едва ли переходил от одних племён к другим- скорее всего он был общим, образовавшись до языкового разделения. Пэкло(укр) - ад.🤓 Медики, свахи и "похоронных дел мастера" и сейчас разные профессии- что ж тут странного, что и в древности этим занимались разные люди🤗

[@rasovecrasovec2978]

Аукштайтов как племени вообще не существовало

[@mongolsky-vershnik]

егеж, я теж звернув увагу на "пекло"))

[@psidagis]

​@@rasovecrasovec2978Litva sostoit iz dvux zemel - zemajtii ( nizhnej) i aukshtajtii (verxnej)

[@dariussutkus8401]

A vot skazhite, licvinisty: CHEI SMOLENSK? 🤔 😀

[@user-ek2vw6ew8n]

я считаю, что ему можно дать возможность самоопределиться ))

[@vytautaszemelis4403]

Они же кричат, что белорусский 😂😂

[@user-qd4yx5gj5y]

Мужик явно не в курсе, что литовцы и литвины - это разные народы...Я в шоке...

[@rimantasd.4757]

Ti trol

[@andrejusnikitinas9856]

Это вы не в курсе. Литвины-это старинное название, литовцы-современное.

[@wolfnoske7476]

⁠@@andrejusnikitinas9856 уважаемый, средневековые литвины не имеют ничего общего с народом, именующим себя литовцами. Добавить окончания -ис, -ас к именам князей ВКЛ и назвать их литовцами - это полнейшая нелепость! Где, в каких летописях, хрониках вы нашли Кейстут-исов, Гедимин-асов и т. д? Даже ваша фамилия после добавления окончания -ас вдруг стала чисто литовской Никитин-ас!!! Еще немножко напрягите воображение и в литовскую историю смело можно включить Гомер-аса, Цезар-иса, Наполеон-аса и т. д. Вспомните еще, что верховный литовский жрец именовался Криво-Кривейта, что говорит о том, что летописная Литва это одно из Кривичских племен! Что касается предков современных литовцев, то это жмудь (Жемайтия) и аукштайты (Аукштайтия)…

[@stiklas6712]

Na sčet "Černoj Rusi" - vzglanite na baseini Baltijskix rek. Basein Vysli on točno sovpadajet s granicami ninešnej Polši. Pregolje - Prusija. Basein Nemana - Litva. Daiguva - Latvija. Atvet ačeviden do "Černoj Rusi" tam naxodilis te samije litovci - plemia Jotvingiai (Jatviage). Tam vse gorodki derevni i hidronimi prosto Litovskije.. :) slaviane vriadli znajut što gorodok Ašmena (lezvije streli), Gardinas (obgoroždenoje mesto), Naugardas ( novoje obgoroždenoje mesto), Lyda (proseka v lesu), Medelis (derevo), Gerviaty ( žuravliki), Žvirbliai ( vorobji), Dainava (pesniari) i tak daleje.. hidronimi tak samo + znali li vi što Vilija imejet vtoroje imia - Neris ! .. pa tamu što ana iztekajet iz ozera Narutis (Naroč), vtekajet v Viliju, i stanivitca Neris. Mindaugu ninado bilo nikavo zavojevivat tam jevo i tak vse prinimali kak doma. :) Asimiliacija. Pissmenost i Biblija + modnij Slavianskij jazik, prišol na zemli Litvi iz baseina Dnepra. (P.s. Rossiju sotvarili - Rusini Dnepra, tak samo naučili po bulgarskim molitvam vsex Finougrov). Vse xoteli viučit etot jazik. I po sej den mnogije litovci panimajut pa ruski. Mnogije litovci istoričeski meniali svoji familiji s polskim okončanijem.. ;) Černaja Rus iznačalno bila litovskojazičnoj.

[@user-ox5kv3pg9j]

Ох у ительно. Вопрос - на каком языке велась письменность в Литве? Оригиналы документов есть?

[@annas.7159]

Статут вкл прочтите

[@Bel.Licvin]

Если вы имеете ввиду ВКЛ, то письменность на старобелорусском (западнорусском) языке

[@rimantasd.4757]

​@@Bel.Licvin Litvu sozdali balti a ne "starobelarusi",kak i i Zmud bolee cem 1000 let nazad ,a a VKL.budet potom ,kogda Litva prisoediniala rusinskie zemli Kijevskoi rusi, Ciornuju Rus,potom Beluju i Cetniavuju :).Izpolzovali latin,pozze polskij v Zespospolite i slavianskij cerkovnij

[@Bel.Licvin]

@@rimantasd.4757 Я не спорил, что ВКЛ создали баллы, но 8/10 населения уже к 15 веку были славяне. И в делопроизводстве использовали "проста мову" или "руску мову", как ее назвал Франциск Скорина. Почитай Статут 1588 года. Это не церковно-славянский язык

[@oldmenas]

What language is there in United States?

[@user-qu8mc2kn9tKNM]

ВКЛ преобладали предки беларуса, які Как бы это кому не хотелось. А то что рассказывает автор это история Жемайтов. Которые, как и намного позднее вошли в ВКЛ. Вильня это столица ВКЛ, и а не Жемайтии.

[@simkunaskestutis6467]

Литвас 1009 г. упоминается, как королевство, с 1253 г. Литва - всей Европой признанное королевство. Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков, и найди тут княжество, русских, белоруссов и пр.: regis Lethowie regni regis Litaonie regem Lytwinorum rex paganus Lytaonie Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi regem Lithuaniae Godemunde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi item predecessor noster rex Viten Pucuwerus rex Lethowie Vichenus Rex Lethoviae terram regis Butegeyde Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie in civitate nostra regia, dicta Vilna civitate nostra regia Vilna sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg rex Litwinorum illustris domini Regis Letwinorum Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie Ghodeminne de koningh van Lettowen kunge der Littouwin koning Gedeminne van Lettowen Gedeminne de koninge van Lethowen Литва - государство только литовцев, это в Конституции Литвы, правопреемственност Литвы и Лит. Королевства в 1918г. признала тогдашний суверен Литвы Германия и Папа Римский. А что нащет римлян, то до 19 века литовцев причисляли к романским народам, так как Литва с славянами ничего общего никогда не имела, не имеет и не будет иметь. К примеру, на Западе литовские монархи всегда в документах 13-14 веков именовались или королями (rex, regis, regni, reges)... - Mindowe, dei gratia rex Lettowiae; - Trinota, filius regis Lethowinorum; - Vithenus rex Lethowinorum; - Imperium Litaui regni Gediminus habebat,...; - Gedeminne Dei gratia Letwinorum et multorum Ruthenorum rex; - Algherden ac Kenstutten, fratres reges Lethowie; ..., или даже императорами (basileos), например, в переписке Альгирда с императором (basileos) Византии: ...ὁ βασιλεὺς ὁ Ἄλγερδος (Basileus Algerdos - Император Альгeрдос) www.lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=10&t=4853 (там треть на русском)

[@user-rl9te4di1v]

Аргумент по поводу именований себя рексами и другими латинскими символами смысла не имеет, так как так себя именовали все короли связанные и нет с римом. Например Рекс Англорум сыновей Альфреда Великого в Великобритании.

[@yuria.568]

Перестань смешить людей, Кведлинбургские анналы в 1009 году вспоминают Литву (даже не ее, а пограничье Литвы и Руси) как территорию, а не государство. Первые достоверно известные правители у этнической Литвы - с конца 12 века. Королевство было только при Миндовге, да и то, своим возвратом к язычеству он фактически отрекся от короны, поэтому далее были только великие князья.

[@simkunaskestutis6467]

@@yuria.568 Первое известное упоминание Литвы в 1009 г., когда вассалы Литвы, ятвяжскме правители, прикончили католического проповедника и его свиту, на границе Литвы (теперь эти земли оккупированы Польшей). В 1009 г. упомянут король Литвы Нетимер. А немцы титулами не кидались - Фландрия или Барселона им были графствами. В международной политике принято - государство, достигшее статуса,в нем остается навеки. Например Польша была и краем, и генералгубернией, Япония Сектором американцев, Англия вообще республикой. Но в то время, когда они были королевствами, королевствами и были. Это не исторический вопрос, а вопрос сегодняшнего статуса государства. Зачем это для нас важно - да вот в основе не признания например Каталонии лежит то, что испанцы Барселону щитают графством, аналогично в Бельгии с Фламандией, да и в 1918 Антанте не признала Литовское государство опираясь на то, что якобы Литва была княжеством в составе всяких королевств и царств.

[@simkunaskestutis6467]

@@user-rl9te4di1v Да да, именовали все короли, а князья нет - так как могли получить ядерную от НАТО. Ну, Альгирдаса императором именовал император Бизантии, а Литовских королей королями немцы и Папа Римский. Князьями именовали некоторые дикие восточнославянские племена, бывшие в тюркско-монгольском подчинении. Уже Миндаугас в 1253 г. получил корону короля, присланную Папой Римским. И все владыки Литовского Государства после него имели право называться королями (если этого сами желали), что часто и делали в своих многочисленных грамотах королям Европейских государств и Папе римскому. Однако уже Альгирдас и сам себя, и Византийские императоры его, в официальных грамотах именовали базилевсом, то есть императором (на греческом). Литовская Держава уже в 15 веке была самое большое государство в Европе того времени - занимала свыше 1 миллиона квадратных километров.

[@yuria.568]

@@simkunaskestutis6467 Нетимир был вождём ятвягов, а не королем Литвы. Про вассалитет сами придумали? Ятвяги - известное племя, их первый персонаж ещё в 944 году упоминался.

[@alexpolyansky]

А насколько достоверна информация о том, что Миндовг получил крещение от кого-то из священников Римской церковной юрисдикции. Ведь в Новгородке (Новогрудке) создаётся митрополичья кафедра константинопольским патриархом - понятно что она находится в константинопольской церковной юрисдикции

[@MakarovAlexander]

Крещение Миндовга носило откровенно политический характер. Он с его помощью обеспечил временное прекращение атак Ордена на свои владения. Я не думаю что Папа Римский, когда отправлял корону и писал письма Ордену мог как-то ошибиться. Другое дело, что в отличие от язычника Гедимина Миндовг по имеющимся данным не строил храмов, не приглашал проповедников, не вводил магдебургское право. Т.е. по сути в этом конкретном случае можно говорить о "мнимом" крещении, никак не сказавшемся на жизни его подданных. Наверняка язычники чаще переходили в православие с его серьезной "базой" церквей и монастырей, чем в далекое католичество. Опять же литовские князья в православных землях почти всегда крестились.

[@alexpolyansky]

@@MakarovAlexander ну то есть крещение священниками Римской юрисдикции шло в комплекте с королевской короной, понятно. Спасибо за семинары - такого детально проработанного подробного материала по истории великого княжества литовского я не встречал.

[@ТупашенкоИтупин]

​@@MakarovAlexander pocemu na teritorii teperesnei Belarusi ocen mnogo litovskix nazvaniy?

[@vytautassulcas6494]

@@ТупашенкоИтупин балтских ;) Потому, что это были Балтские земли вплоть до Киива

[@ТупашенкоИтупин]

@@vytautassulcas6494 litovskix, litovcy balty, balty govoriat raznymi recami, v Belarus nazvanie litovskie