Manquons-nous d'utopies ? | 42 - La réponse à presque tout | ARTE

[@aaaaaaaaaaeeeeeert]

J'avais un peu honte que tout le monde dise de moi que je suis utopiste mais ce petit docu me redonne la fierté d'assumer de vouloir faire évoluer ce monde face aux anti-utopiste 💪🙏

[@slyshadows999]

Justement, le monde actuel, c'est vivre la dystopie des grands utopistes passés!

[@Userdog13]

Pour te et se rassurer, tu n'es pas seul ...😉

[@julientevuob4215]

Le but des utopies n'est pas forcément d'être totalement réalisable, mais de servir de repère directeur, pour savoir vers quelle direction essayer d'aller, et pour avoir une vision optimiste de l'avenir. Sans optimisme j'imagine mal comment on peut rendre le monde meilleur. Comme l'étoile polaire guidant les marins dans la nuit, tout en sachant qu'ils ne l'atteindrons jamais. Elle leur est vitale pour atteindre le rivage

[@bombardier1738]

Etant professeur de mathémiques, je pense qu'au lieu de fabriquer des profils qui pour moi sont des endocritements dans le seul but est d'exécuter des ordres , l'école ferait mieux d'éveiller les consciences en enseigneant la logique au lieu de calculs, la reflexion et le raisonnement, ll'attention, l'observation , la concentration, la patience, la critique constructive etc ...toute les qualités humaines pour qu'elles deviennent des compétences naturelle qui permetteraient en fonction du domaine où chaque individu est doué pour travailller avec plaisir pour son bien mais aussi celui des autres car je suis convaincu que tout être humain a des choses à apporter quelque soit son niveau d'instruction ou de culture qu'il faudrait bien sûr enseinger par la suite pour acquerrir le savoir.... au lieu de docrtrines, on apprendrait mieux à l' enfants à être d'abord responsable de lui mm et de tout l'environement qui le tient en vie qu'on sait tous qu'elle est éphémère.

[@timotheebillon-galland199]

je vous soutien !!

[@pziejdsn384]

Waw merci, j’ai trouvé ce documentaire d’une belle complexité , chaque mot est réfléchi pour nuancer les propos. Le travail d’écriture, le son, et l’image sont super. Franchement merci ça m’a ouvert des nouvelles façons de penser.

[@Userdog13]

Good pour mon dimanche, merci Arte ! Vous pliez le KZbin game !

[@jungmatthieu88]

Merci Arte d'être la !

[@christopheklinger3217]

Notre cauchemar, c’est que nous vivons pour rendre plus riche les gens déjà extrêmement riche

[@Allxyz736]

Juliette Steiner est LA voix de Arte. Je ne me lasse pas de l'écouter ❤

[@baptistetabaraud8998]

Pour écrire une utopie idéale, on pourrait inverser les éléments critiques des dystopies pour créer un monde où ces problèmes sont résolus de manière efficace et équitable. Par exemple, une utopie pourrait présenter une société où les inégalités sont inexistantes, où les ressources sont partagées équitablement, où la technologie est utilisée pour le bien de tous et où les individus vivent en harmonie avec la nature. En d'autres termes, une utopie idéale serait une société où les aspirations humaines de justice, de prospérité et de durabilité sont pleinement réalisées.

[@tombombadil4138]

Exactement. L'utopie c'est la bonne résolution que l'on évite soigneusement d'adopter. Ou pas !?

[@notannie4798]

C est marrant, beaucoup de ce qui est décrit sont des politiques socialistes et écolo 😮😊

[@triskellmanofmusix9142]

Parmi les affiches de films, celle de "Soleil Vert" ("Soylent Green", 1973) de Richard Fleischer, avec Charlton Heston et Edward G Robinson, est bien petite. Pourtant, elle est une des Dystopies les plus réalistes puisqu'elle intègre des éléments déjà présents dans nos sociétés (pollution, réchauffement climatique, raréfaction des ressources, surpopulation, communautarisme et séparatisme des ultra-riches, "esclavagisme" sexuel, répression brutale des contestations, effacement des connaissances et de l'Histoire, etc.). Il suffirait juste d'amplifier ces éléments, et on vivrait dans le film. Il faut voir le montage introductif pour comprendre ce qui nous pend au nez. Ce chef d’œuvre nous a averti, lui aussi, il y a 50 ans.

[@augustinarthaud3362]

Ah! Enfin quelqu'un qui en parle !!

[@blueharfang802]

Encore un super episode de 42! Merci beaucoup.

[@alexa5763]

Le monde ira beaucoup mieux quand l’humanité s’émancipera sans argent sans salariat sans état

[@kyurensikodex]

C'est pourquoi j'ai imaginé la géninomie, le requiem de l'économie.

[@paillettecnc]

C'était la Russie post-soviétique en 1992-93. En effet quel magnifique émancipation !

[@tombombadil4138]

Si l'on envisage un monde idéal comme "un monde qui répond au mieux aux besoins des êtres qui le constituent" on voit déjà apparaître les premiers défis que cela induit, lesquels parlent aussi finalement de l'histoire de l'humanité. Les défis de la communication, de la gestion des ressources et des biens, de l'éducation et de l'organisation des espèces et des communautés. Le principal défi à mon avis est de trouver un juste équilibre dans le consensus qui lie l'individu à la communauté, pour être responsable sans être esclave et être libre sans être toxique dans l'ecosystème qui nous est le plus approprié. Objectivement l'optimisation d'un tel idéal, rien que dans le principe, ne peut venir d'aucun traitement algorithmique, mais d'actes inspirés par la vertu et la foi, avec la transcendance et la providence comme ultimes opérateurs. Le calcul ne doit pas dominer, sinon le conflit est inévitable.

[@sego9509]

je me permet de publier ce que vous dites sur mon Facebook par une capture d'écran ça vous dérange pas?

[@tombombadil4138]

@@sego9509 Non, pas de souci... et ce n'est que mon point de vue même si je le partage :)

[@izimic6470]

Pessimisme de la raison, optimisme de la volonté.

[@madanihamoumraoui8420]

Excellent audio merci

[@thibautrageul8952]

Réaction à chaud après la première question de la vidéo : "pourquoi sommes nous aussi pessimistes" ? En vrac : Monsanto, poutine, l'OTAN, la Corée du nord, les states et leur modèle économique et social, la chine et son modèle économique et social, la Macronie, mellonni, le rn, le PS, bref les états d'esprit et les actions de l'ensemble des humains que nous avons laissé accéder au pouvoir sur l'ensemble de notre planète, tant dans le domaine politique qu'économique. La flemme de développer, je pense que vous avez compris l'idée...

[@Métamorphosium]

Moi, quand je regarde ma petite fille , je vois sa vie après l'ère des énergies fossiles, où toutes les villes ont été végétalisées et où les humains animaux vivent en harmonie . C'est ainsi que j'imaginais la cérémonie des jeux olympiques, un Paris végétalisé et le chant des oiseaux en bruit de fond au bord de la Seine saine 🤩 Bon, ce sera plus tard, pour ma petite fille 😍🤩

[@malalacreamarketing]

très beau reportage ! bravo

[@pierre-alexandreponant4474]

La meilleure utopie pour ceux qui ne connaissent pas : l'économie basée sur les ressources

[@Aldiato]

Merci pour ce documentaire très interessant. J'ai cependant été frustré par le mauvais positionnement des sous-titres qui recouvrent les traduction en Français. Même si je comprend bien la raison de ces sous-titres

[@jblalame6112]

L'utopie pour moi à été réalisée déjà il y a 3 ans, quand j'étais confiné et que des drones tournaient dans la forêt pour contrôler que personne ne se promène, je me faisais livrer des sushi par des sans-papiers qui roulaient en vélo électrique, et je passais la journée à jouer aux jeux vidéos. On vit dans un monde fantastique qui n'a pas besoin de récit, il suffit d'ouvrir les yeux et les oreilles et de ne pas avoir peur. Mais la révolution dans tout ça ? Ce serait pas ça la vraie 'utopie ?

[@biobiwan8047]

Le plus cocasse c'est que Thomas More lui-même dans son "Utopia" n'aboli ni l'esclavage ni la guerre. Ça remet tout en perspective. C'est à dire que l'inventeur même du mot ne se permet pas un rêve de monde vraiment idéal. Il est contraint par son époque, son "monde". Osons rêver. Soyons fier d'être des rêveurs.

[@ulyssehamelin3585]

Pour ceux qui cherchent la meilleur des utopies, j'ai lu une trilogie fantastique: La faucheuse !

[@Tib1451]

Je suis en train de l'écrire :D

[@fabricemanatigo4572]

J ai pas trouve sur le gps

[@jocebar6451]

La Dystopies de l'univers de W40k n'a aucun héros qui sauve le monde, il n'y a ni gentils ni méchants.

[@olivierbacquet6273]

Toute invention est d'abord un grand espoir et une passion médiatique. La génétique, les nanotechnologies, l'IA grand espoir et résultats nuls ou pires. Et les plus grandes découvertes sont la psychologie et les sciences sociales, jumelées à l'informatique et la radio qui donnent internet et la téléphonie mobile. Au début, on rêve... La domination et le contrôle sont pris de vitesse. Par exemple internet, des tas de gens créent des sites généreux pour expliquer, donner de l'information, du savoir... Vingt ans plus tard, c'est une énorme galerie marchande qui prend dans votre poche vos informations. En Chine, c'est un immense contrôle des pensées des gens. Le capitalisme mondialisé a étendu son emprise sur tous les pays du monde. Certes, une relative richesse arrive pour tous, enfin pas exactement... Mais à condition de travailler plus, en mode individualisme familial, dans un monde darwinien qui extermine ceux qui le refusent et sélectionne ses meilleurs serviteurs. Pire, il épuise les richesses, les énergies surtout, et compromet l'habitabilité de la majeure partie de la planète, annonçant une faillite de la croissance mondiale. Mais on doit rêver ! Voiture électrique, vie sur mars, internet des objets... Des rêves déjà accaparés par la domination ! Merci génial.

[@endingalaporte]

Oui

[@nobody_there_]

chaotique, pas chaoteuse... non ?

[@cuatro4four4]

🤓 Quels utopies conseillez-vous? Moi, ÉCOTOPIA d'Ernest Callembach

[@guy_autordie]

qq1 reconnait la musique à partir de 18:30?

[@whoamai5923]

Ahah je la reconnais et je me demande quel est le titre aussi J'ai réussi a la shazamer : Esctatic Vibrations, Totally Transcendent - Sea Power

[@whoamai5923]

Et ça vient de la B.O du jeu Disco Elysium, une autre dystopie

[@arte]

Il s'agit de "Ecstatic Vibrations, Totally Transcendent" de Sea Power.

[@420tomy7]

L’idéal serait d’avoir un ennemies commun , genre alien 😂

[@dhgerber67]

Les humains ne se sont pas assez battus entre eux ?

[@theduke2627]

Je pense qu'il veut dire que si l'humanité avait un ennemi absolu, vraiment puissant qui considèrerait que notre espèce entière est "une erreur"en ne faisant aucun compromis quel qu'il soit, il prendrait une importance telle que tous nos "petits problèmes de terriens" seraient relégués au second, voire au troisième plan et que si ce conflit interplanétaire durait suffisamment longtemps, l'espèce humaine finirait par garder l'habitude de rester unie et continuerait a se voir comme une seule et même unité et non plus comme un ensemble de civilisations différentes forcées de cohabiter.

[@Juju44330x44330]

Dans un sens sa nous ferait garder espoir en l'humanité, mais bon, après si l'Humain fait la même chose sur des "civils" aliens, voila quoi...

[@Juju44330x44330]

@@theduke2627 A mon avis plus du genre Halo. Humains vs Covenants. Humains plus ou moins unis (et oui, les colonies sur d'autres planètes...) contre une alliance religieuse des plusieurs races d'aliens.

[@theduke2627]

Sauf qu'une guerre interplanétaire est carrément un concept d'ordre dystopique, pas utopique. On retrouverait aussi, sans doute, les mêmes problèmes : - Une guerre implique des soldats. Surtout un conflit de cette envergure qui transformerait la civilisation humaine en état millitaire. Ensuite : Qui servira de chair a canon ? Je doute que les élites terriennes enverront leurs gosses en première ligne. Une guerre génére du chaos. Des gens livrés a eux mêmes qui, en plus des aliens, feront les pires trucs (pillages, crimes, etc...) Alors certes, de loin on aura a peu près l'air de s'entendre mais en y regardant de plus près ça sera terrible. On sacrifierait des vies, des villes et même des civilisations pour que d'autres survivent et qui décidera de qui il faut sacrifier stratégiquement pour porter un coup décisif a l'ennemi. Vous voyez un pays qui accepterait de disparaitre pour que d'autres vivent a leur place ? Et l'état de la culture ? Lors d'une guerre tout ce qui est culturel passe au second plan. Sans compter les humains qui voudront pactiser avec l'ennemi. Bref même si Darth Vader déboulait sur Terre, je ne pense pas que la finalité serait utopique, loin de là.

[@lesprilib1]

In fine, ce document est une apologie de la vision utopique. On donne des exemples de projections qui, dans le passé, étaient considérées comme utopiques et qui se seraient d'une façon ou d'une autre réalisées. Mais comment se fait-il que les dystopies y soient si facilement discréditées? N'est-il pas, pour le moins, curieux que des dystopies littéraires (produites par des écrivains dusparus) qui se sont manifestement réalisées dans le monde actuel soit absentes de ces analyses? "1984" d'Orwell et "Le meilleur des mondes" d'Huxley apparaissent sous formes de clichés photographiques furtifs dans ce travail journalistique. Mais pas une fois les noms de ces auteurs-prophètes ne sont cités, pas une fois le contenu prophétique de leurs oeuvres et l'impact que ces dernières ont dans la compréhension du monde actuel ne sont évoqués. Tout cela donne l'impression qu'on a affaire ici à une entreprise de catéchisation laïque.

[@ocrabilis]

👍👌🖖

[@slyshadows999]

Nous vivons surtout la grande dystopie des grands utopistes (les gauchistes)!

[@younagostini8714]

Ah bon? Quand est ce qu'on a obtenu la démocratie au juste ?????mdr

[@bobbymorane5166]

Pour être utopiste encore faut t'il croire en l'homme alors que nous avons la preuve "vivante" depuis l'ère industrielle jusqu'à nos jours d'une transformation à pas de géants d'une société exponentiellement tournée vers le profit et l'individualisme au détriment du bien commun , de même les multiples conflits territoriaux , ethnico , communautaro religieux en cascades , la mondialisation depuis l'avènement planétaire généralisé d'internet me semble accélérer le processus d'un avenir inéluctablement sombre gouverné par quelques autocrates dans lequel plus des 3/4 de l'humanité ne seront que des pantins soumis à des lois impitoyables où les démocraties auront disparues de la surface du globe en même temps que nos libertés chéries , c'est désolant à dire je n'ai pas plusieurs utopies , je n'en trouve même pas une . ☠️😭🤪

[@alexthibodeau3695]

Hi là là que le monde veulent pas Dieu et son Fils, si vous preniez la peine de lire tout ce qui s’en vient pour très bientôt… mais non, on en veut pas de Jésus et de son sacrifice. Que Dieu vous attire!

[@Juju44330x44330]

Qu'est ce que vous racontez ? Ici on parle d'Utopie pas de croyances d'un autre temps.

[@silsol2728]

Change ton coeur padawan, le côté obscure de la force est insondable.

[@lewismuster5686]

Faites nous pas "**!! Avec votre dieu !!! On parle d'utopies ici pas d'un grand récit créé de A a Z par l'homme lui même

[@alexthibodeau3695]

@@lewismuster5686 ce récit te dit que tu n’es pas une bonne personne et que si tu meurs ce soir, tu iras brûler pour l’éternité…

[@montaudran2191]

Je crains que cela soit bien insuffisant. Les hommes qui ont éradiqué les civilisations américaines étaient des croyant en Dieu et Jésus, les esclavagistes n'avaient que les noms de Jésus, Mahomet ou Allah à la bouche. Pas sûr que croire en Dieu, en Jésus rende l'homme et le monde meilleurs.

[@ellow8m]

Oui