Марадона. In memoriam

[@vadlukomski]

0:00 Диего Марадона. In Memoriam. 0:20 Жизнь звуков выпуска - Даур Дбар. 0:45 Марадона - главный герой футбольного мифа романтизма. 4:21 Парадокс жизни Диего. 8:15 Марадона находится в ряду величайших людей XX века. Заслуженно? 11:17 Романтизация творчества аргентинца. 14:26 Почему Марадона невероятно близок Караваджо? 16:46 Дуализм и противоречивость Диего. 25:55 Какой была презентация игрока в Неаполе? 28:45 Оценка трансфера из «‎Барселоны» с пересчетом на современность. 31:25 Как встречали неаполитанцев в Италии? 38:30 Первый год в Неаполе и роль Марадоны в команде на протяжении всей итальянской карьеры. 41:41 Одно недооцененное качество футболиста. 44:40 Коэффициент марадонацентричности того «‎Наполи». 48:35 Начало второго сезона и взаимоотношения с тренерами. 51:52 Когда Неаполь впервые сошел с ума? 57:49 Самый важный турнир в жизни Диего. 1:00:48 Как Марадона стал капитаном сборной и каким лидером он был? 1:06:31 Конспирологический Диего-тренер: вызвал на ЧМ футболиста, который ему приснился. 1:09:55 Невероятная статистика Марадоны на чемпионатах мира. 1:13:56 Как пытались играть против Диего в Мексике? 1:16:25 «‎Аргентина чуть ли не отскочила в матче с Англией». 1:19:31 Марадона почти ушел в «‎Милан» Арриго Сакки. Какой была бы связка? 1:23:53 Марко ван Бастен: о возможных сложностях в паре Марадона - Сакки. 1:31:11 Марадона мог бы пересечься с Марчелло Липпи. 1:35:09 К тому моменту Диего был уже не тем - всем известно почему. 1:40:26 Гид Игоря Порошина по злачному Неаполю. 1:43:18 Можно ли профессиональному футболисту жить, отравляя себя наркотиками и алкоголем? На связи Артем Рыженко. 1:48:18 Инфаркт, от которого умер Марадона - это одно из последствий употребления. 1:50:37 Доктор Марадоны ошибся, Диего мог бы жить. Это правда? 1:54:20 Марадона берет второе скудетто и воскресает к ЧМ-90, чтобы повернуть Италию против себя. 2:03:41 Как попасть на чемпионат мира и сыграть против великого? У нас в гостях Игорь Шалимов. 2:09:00 Персональная опека была эффективнее против Диего? 2:17:06 Почему футболистам не стоит кого-то копировать? 2:24:42 Как реагировать, когда в соперники попадает лучший игрок мира? 2:27:03 На московском матче с «‎Наполи» были оба Игоря. Вот история пациента. 2:29:21 Что рассказывали про Диего в Неаполе после того, как он уехал? 2:37:10 Как Марадона обходил допинг-контроль? 2:41:53 Наркотики умаляют достижения Марадоны последних лет? 2:53:59 Можно ли назвать Марадону величайшим футболистом всех времен?

[@Интересное-у-нас]

Перфоманс одного игрока на крупном турнире-Платини Евро-84

[@vinnipukh1978]

Вообще-то в том матче с Жироной Месси напрямую поучаствовал в двух голах из трёх. Это если оценивать по результату. Он не попал в протокол матча по стечению обстоятельств. Если не ошибаюсь, там было два автогола. Один-то точно после удара Альбы. А пас Альбе отдавал Месси. Ну а если отвлечься от результата, то в игре Маффео ничем не смог ему помешать. Как и обычно, Месси создавал моменты.

[@AndrewKruglov]

Спасибо. В этот холодный и серый рабочий день три часа рассуждений о художнике из солнечного Неаполя - именно то, что так нужно.

[@mikhailfedotov1863]

Игорь, Вы лучшее, что случалось в мире подкастов! Мы все молимся за Вас, чтобы у Вас всё обязательно получилось!

[@АлексейПопов-к8ь7ь]

Вадим, Игорь, спасибо за ваши труды. С&С - подкаст, который заслужили авторы и все ваши слушатели. Лично для меня очень сложно найти фильм/книгу, которые мне понравятся поэтому приходится увеличивать объемы, просматривая не лучшие произведения, для успешных поисков. Я не любитель современного футбола, несмотря на свой молодой возраст, сейчас даже плей-оф лиги чемпионов смотрю через раз. Но ваши разговоры - напоминание мне о той школьной страсти, о ключевых матчах, об уровне комментаторов 10 дет назад и сейчас, о предмете, который был доступен как для просмотра, так и для игр с совершенно разными людьми. Не имея ресурсов мировых и российских профессиональных игроков, вы сделали то чего не делают современные футболисты: вы зажигаете искру в людях, «играя» в футбол. Игорь, вы взрослый мужчина и я уважаю ваше решение, если вам кажется, что на этом все, то это очень честный поступок с вашей стороны. Все же надеюсь, что подкаст вернётся в золотом составе

[@anonimwatson3076]

Вступительная часть пациента Порошина заставила меня остановить рабочий процесс в будний день на мгновение, как оказалось, - а на самом деле это был восхитительный пролог. 👏🇮🇹⚽🇦🇷

[@pilotpilotovich7472]

Великолепное великолепие! Спасибо большое вам, Вадим и Игорь. Возвращайтесь поскорее. Не обязательно как С&С, понимаю, возможно подкаст присытился. В любом случае мы будем рады ))

[@ndbdhxjcnfnfjcjrndjficndn]

Как долго мы этого ждали. Звуки Неаполя на фоне это феноменально.

[@karenurist]

Игорь, это было прекрасно, восхитительно, поэтично....

[@Mixellsonn]

О Марадрне снято и сказано многое и я как один рядовой болельщик мало чего нового могу добавить сказанному хотя есть один факт из его жизни которым я восхищаюсь. Бывает часто что кого то из футболистов даже очень титулованных недолюбливают тренеры своих стран и лишают их завоевании титулов со сборной. (первый имя которого из таких игроков всплывает в голову это Рауль) Так вот я не помню игру Рикардо Бочини, знаю лишь то что он являлся одним из титулованных игроков на клубном уровне в Аргентине. Его не взял в расширенный состав Менотти не в 78 ни в 82 просто его игнорировал. Менотти обделил вниманием самого Марадону и не взял его на ЧМ-78 хотя перед чемпионатом мира Марадона уже играл за товарищеские матчи сборной. Победителей не судят хотя когда заходит речь о Мараодне все становится иначе. Марадона ко всему прочему был мстительным, наглым самоуверенным нахалом и патриотом. Он лично в 1986 году заставил тогдашнего тренера включить в расширенный состав того к тому времени уже пенсионера Бочини. Выпустив его при счете 2-0 в матче с Белгией и обеспечив его званием чемпиона мира по футболу. Вот это пример мести и патриотизма. Он таким образом отомстил Менотти и поступил патриотически, наградив одного из самых титулованных игрока клубного футбола Аргентины медалью чемпиона мира. en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Bochini#/media/File:Maradona_y_Bochini.jpg

[@ОлегСоколов-г3н]

Даааа конечнооо... типа харизма патриот. Одни невыгодные поступки. Это нужно быть полным идиотом чтобы не взять на ЧМ2010 Дзанетти и Камбьяссо, которые тащили Интер к победе в ЛЧ и выиграли, вся защита и полузащита была их. А он берёт старичка Верона, и ещё левого чувака, который ему приснился во сне. И он решил его пожалеть. Нет уважения к таким. А про то как он вёл себя на пресс конференции. Я рад был тогда когда Германия разгромила Аргентину 4:0.

[@FV-vj2vm]

Спасибо за подкаст. И вот вам тема для следующей рубрики «работа над ошибками» - композиция Livin on the Edge - творение группы Aerosmith, а не G&N )

[@erikgaloyan8714]

Порошин это мед для ушей

[@mykhayloiergiiev2241]

Потрясающее вступление от Порошина, спасибо

[@Topo_gigio]

Я жалею что смотрел это фильм не в озвучке Игоря. Сделайте пожалуйста:)

[@alibexx]

Очень грустный выпуск. Спасибо вам!

[@АйгульФаберликдоставкапоРоссии]

Марадона-это харизма, помешанная на необычайном таланте и гениальности. Кройф, ДиСтефано, Зизу, Пеле и даже Месси с КриРо -все они рядом не стоят с Диего. Да, талантливы, запредельно хороши и даже велики...НО...пустые..они как роботизированный механизм одной большой, слаженной, красивой игры под названием футбол. Но коротышка ,как Диего себя любил называть, привнес в игру настоящую страсть, эмоции, энергию..Он играл сердцем...он оживил футбол. Марадона свой, родной и такой понятный. Со своими пороками и слабостями как у всех нас. Марадона -это поэзия, как говорил Батистута, а всё остальное проза.

[@ОлегСоколов-г3н]

Хорошо что сейчас поклонники футбола больше оценивают схему игры. Такие интеллектуалы тренеры как Нагельсманн, за ними будущее. И сейчас все немецкие тренеры выросли, буквально взрывают футбольный мир. Не зря голландский и немецкий футбол мне интереснее. Всё чётко отточено и отработано по дисциплине и плану. Прошло время бесшабашников. Даже такие тренеры как Гвардиола стали прагматиками, перенял в своё время в бытность игроком тактику от Луи Ва Гаала в Барселоне. Это радует что тренеры-цифровики появляются в футболе больше. Клопп и Нагельсманн должны стать началом новой эпохи. А тот кто романтик до мозга костей, пусть поплачет за марадону. Я помню как провожали Кройфа в Голландии когда его не стало, с почестями, но без ярого фанатизма, просто сдержано и достойно. А этому уже при жизни открыли официальную церковь Диего Марадоны. Ппц маразм крепчает. / Хорошо что сейчас начали хорошо играть такие сборные как Австрия, Дания, Щвеция, принимая холодный расчёт и это им помогает, даже не смотря на не самый высокий класс исполнителей. Если Латинская Америка не захочет перенять у них опыт, то долго им не видать ЧМ. Вот пожалуйста. После 2002 году латинасы не могут выиграть. Побеждает как раз таки прагматичная Европа. Даже США пошли по пути передовых технологий в футболе. Молодые игроки получают опыт в Германии и не только, и они будут фаворитом на домашнем ЧМ 2026. Тренер американец Джесси Марш после стажировки в Германии успешно тренирует Зальцбург. Вот кем и чем нужно восхищаться. Новыми технологиями и холодным расчётом.

[@Vitaly19911]

Да, Игорь многих подбешивал своим пафосом, но перед самым уходом (может, просто перерывом - не суть) выдал такой перфоманс, что всем впору на коленях умолять его вернуться. Так поэтично, красиво и при этом умно подкаст о Марадоне мог провести только он.

[@godlike7935]

Как же будет не хватать вас, чао

[@danabneet7606]

На этот подкаст можно ставить знак качества

[@mnogomnogomnogo4693]

Это наслаждение. Спасибо. 👏👏👏

[@unreal_al]

Великолепно!

[@СветланаНикулина-я1в]

Долго ждал выпуск спасибо большое было интересно охуенный футболист был земля ему пухом

[@august_grozny]

номинирую данный подкаст на звание "Подкаста года 2021".

[@halaction]

Не знаю как вы, но я на этом подкасте буквально рос. Прощай, больной капитан.

[@maxymprikhodko]

Здравствуйте, Вадим. Я уже долгое время являюсь слушателей и фанатом вашего с Игорем подкаста. Для меня ваш подкаст стал чем-то большим, чем просто подкаст о футболе. Это подкаст о высшего рода искусстве, о философии и мироздании, неимоверно успокаивает и задает фон во время работы(я программист). Вопрос мой касательной футбольной тактики. Часто во время просмотра матчей или фрагментов не могу дать точную оценку тому или иному действию на поле, так как не имею необходимой базы знаний. Порой кажется, что нужна какая-то "азбука футбольной тактики", энциклопедия. При поиске книг в интернете часто натыкаюсь на какую-то попсу. Какие книги вы бы посоветовали к прочтению для погружения в футбольную тактику?

[@a1967s]

Спасибо, супер

[@pavlikbe]

Браво! Ps: доктор милый и прекрасный, но как-же душен он порой...

[@ДепутатСНуля]

Лукомский выбирает как президент клуба , а футбольный фанат всегда выберет МАРАДОНУ )

[@СветофорСобака]

Пиросмани не задумывался о том что он художник, просто рисовал за алкоголь и еду. Марадона играл как дышал, невиданное, диковинное животное для которого футбол был как малярная кисть для Пиросмани. Просто смотри и не думай. Мгновения чистого счастья.

[@Елена-г4о2у]

У него преобладала индейская кровь. В этом причина его природного дикого стиля.

[@НикитаТимошков-р7н]

Поразительный факт: любимец СССР, примерный человек без вредных привычек Федор Черенков умер в 54, будучи в очень плохом состоянии последние годы жизни. Законченный наркоман Марадона прожил 60 лет. Причем последние годы Марадона был вполне себе живчиком, пусть немного неадекватным, но выглядел моложе 60 лет. Жизнь конечно пародоксальная вещь

[@Интересное-у-нас]

У Черенкова были явные психологические проблемы-так что назвать его здоровым нельзя

[@mongolshuudan]

@@Интересное-у-нас זז

[@mongolshuudan]

@@Интересное-у-нас זז

[@Елена-г4о2у]

Большинство футболистов умерли в 60 плюс минус несколько лет. Они играют на солнцепеках, в любую погоду. Плюс это очень эмоциональный вид спорта. У них у всех бешенная нагрузка на сердце была. Это сейчас футбол больше шоу. И мячики гладенькие, не впитывающие дождевую воду, и бутсы и поля. И правила обороны уже другие. Эти долго будут жить.

[@НикитаТимошков-р7н]

@@Елена-г4о2у многие звёзды прошлого до сих пор живы, причем уже в очень солидном возрасте- Пеле, Чарльтон, Мюллер. Многие кто уже покинул этот мир тоже прожили долго- Ди Стефано, Пушкаш и многие другие

[@rioboy2k]

У Шалимова спрашивают: - Что вам на ЧМ в Италии в 90-м году перед матчем с Марадоной говорил Лобановский? - Вот, я в 86-м в Спартаке... Тут же вспомнился великий монолог Игоря Несчастного в "Назло рекордам". Пока не проржался минут 5, дальше слушать не смог.

[@Pushmedirty]

Караваджо жил в Неаполе около года, не больше

[@nexusi6867]

Вадим, почему вы произносите фамилию Марадоны как МарадоННа?

[@Елена-г4о2у]

Как вы прокомментируете такое высказывание Марадоны о финале 90 года? Марадона признавался: «Перед финалом я встретился с Грондоной (экс-президент Ассоциации футбола Аргентины), и он сказал мне: «Вы молодцы, что так далеко прошли, но теперь пора остановиться». Я ответил: «Мы не будем сдаваться. Я испытываю боль в плече, но все равно отдам все силы. Вы не смеете мне говорить, что делать на поле. Судья постоянно фиксировал нарушения со стороны наших игроков, и Грондона был совершенно не против такого судейства. Он нас предал».

[@azzzminn7275]

Я бы сравнил Марадону с Эскобаром! Харизма, и очень неоднозначная личность! Для своего города Эскобар был то же чуть ли не бог! Но в тот же момент делал очень плохие вещи!!

[@binder0301988]

ВЫ С ДУБА УПАЛИ? Эскобар убийца и наркоторговец, его основной деятельностью была смерть.

[@azzzminn7275]

@@binder0301988 я говорю о харизме!

[@АйгульФаберликдоставкапоРоссии]

Плохие вещи делал только для себя

[@azzzminn7275]

@@АйгульФаберликдоставкапоРоссии кто вам такое сказал?

[@АлексейФедоров-н9й]

Трехчасовой авторский аудиофильм о Марадоне.

[@alibexx]

Я не понял. В каком месте Игорь сказал, что он уходит из проекта?

[@archecave]

2:15:05 Полностью согласен

[@АртемЛебедев-з2п]

Вадим,кто для вас более великий игрок-Марадона,Кройф или Зидан?

[@Человекмира-у8с]

Зидан хоть в этом ряду что делает?₽

[@vadlukomski]

Кройф - более великая личность в футболе. Если только как игрок, то Марадона. Но дистанция между ними небольшая.

[@АртемЛебедев-з2п]

Вы считаете Зидан уступает обоим?

[@vadlukomski]

@@АртемЛебедев-з2п Да, и сильно. Восхищаюсь. И по манере он ближе мне. Но объективно - и кол-во суперсезонов, и лучший турнир сборных - у него заметно хуже.

[@Человекмира-у8с]

@@АртемЛебедев-з2п Вадим ответил за меня

[@Елена-г4о2у]

Еще дополню. Вчера уже спать свалилась. Про кокаин. Я в 1995 году волей судьбы оказалась в Москве и прожила там 7 лет. Внешность мне позволяла общаться с очень богатыми людьми. Новые русские, как их тогда называли. Практически все эти набобы употребляли кокаин. Так вот через несколько лет им приходилось вставлять импланты вместо носовых перегородок, так как кокаин просто их разъедал. В 1999 году я познакомилась с французским потомственным аристократом. Очень богатым. Та же история. У него всегда в книге были заначки того самого аристократичного кокаина. Правда он употреблял его очень сдержанно. В 50 лет выглядел как огурец. Здоровье отменное. И думаю, что жив до сих пор. Потому, что жил в Швейцарских Альпах, имея еще 4 фамильных дома во Франции. Это одно из доказательств того, что слухи о критичной зависимости Марадоны сильно преувеличены. Ровно как и про 12000 женщин. Только люди с примитивным уровнем сознания могут в такое поверить. 1989 год, о котором вы так много рассказывали. Вы не знаете главного. Марадона перед кубком УЕФА попросил его продать. Он хотел перейти в Марсель. Но владелец Наполи отказался. Потом он поставил Марадоне условие. Если он выиграет кубок УЕФА, то он его отпустит. Марадоны выиграл этот кубок. После чего ему сказали, что его хотели просто простимулировать, но отпускать не собирались. В Аргентине есть национальная шутка: не будите дьявола, а то дьявол разбудит Марадону. Так было в матче с Англией. Так случилось после кубка УЕФА. Марадона вырос в гетто. У него очень много индейкой крови. Это очень непокорный народ. Плюс это гений. А гении - это люди с очень тонкой психикой, которая существует на крайностях. Поэтому все они спиваются, попадают в психушки и т.п. когда сталкиваются с реальностью. Я думаю, что с историей искусства, музыки и др. вы знакомы и знаете, как современники обходились с гениями. Даже если взять наших советских гениальных актеров, то они поголовно были алкоголиками. За редким исключением. Поэтому, если бы Марадона был просто хорошим футболистом, как Мессии, Зидан, Пеле и прочие, мы бы никогда не увидели этого шедеврального футбола. И поэтому же, большинство профессиональных футболистов считают Марадону лучшим, не обращая внимание на титулы и статистику. Мне, в принципе, понравилась ваша передача. Даже сон отложила:) Но вы слишком узко рассмотрели такую личность, каким был Диего Марадона. Но, все равно, спасибо и лайк.

[@ОлегСоколов-г3н]

Хорошо что сейчас время таких марадон прошло. Глобализация и высокие технологии победили. Меня восхищают новые цифровые технологии в футболе в частности. Такие тренеры как Нагельсманн, Клопп... надеюсь они станут началом новой эпохи футбола. сейчас многие сборные такие Австрия,Дания,Швейцария,Швеция играеют не хуже чем Аргентина. Везде железная дисциплина, рациональность, прагматизм. Не зря я считаю немецкий и голландский футбол лучшим в мире. Вот так засчёт высокого трудолюбия и порядка Германия победила на ЧМ 1954 непобедимых венгров, хотя на немцев тогда никто не ставил. Или на ЧМ 2002 слабая сборная Германии дошла до финала за счёт немецкого прагматизма. Хахаха если латиносы во время не примут в футболе высокие технологии Европы, тогда им ещё долго не видать ЧМ.) После 2002 года побеждают только европейцы. Вот Джесси Марш американский тренер после стажировки в Германии, успешно работает в Зальцбурге. Всё больше появляются тренеров-интеллектуалов. Прагматизм, Педантичность, Рационализм, Продуктивность, Прогресс, вот кем и чем нужно восхищаться, а не безолаберностью. Вот Кройфа не стало, и его проводили с почестями, но без фанатизма, достойно но сдержано. А этому при жизни церковь основали.) Церковь Диего Марадоны. Ппц маразм крепчает.

[@Елена-г4о2у]

@@ОлегСоколов-г3н Да, хорошо. Больше времени освобождается на жизнь, походы, и т.п. А то раньше футбол приковывал к телевизору. Каждому свое:)

[@Елена-г4о2у]

@@ОлегСоколов-г3н И, кстати, все делают перечисленные вами современные футболисты, Марадона уже сделал и в настоящей мужской борьбе. Так что смотреть действительно нечего:)

[@ОлегСоколов-г3н]

@@Елена-г4о2у Кому что. Мне наблюдать те идеи, и тактику которые прививают своим командам Гвардиола и Нагельсманн, Мансити и РБ Лейпциг соответственно. Смотреть куда приятней чем позерство и финты всяких марадон. Сейчас позеры может КриРо и Неймар. А где позеры в Лейпциге или Байере? Я не видел. Так что не надо всех судить только по Неймару.

[@ОлегСоколов-г3н]

Для меня всегда будут вызывать уважение те люди как Арьен Роббен. Играя за Баварию и прилично получая. Он на тренировки гонял на велосипеде, а не как некоторые... Надели себе два ролекса на обе руки и обсуждая перед камерой как он не по правилам рукой забивал. Прямо герой.

[@АлексейЕмельянов-к3ъ]

Есть такая штука-Википедия. Если в нее заглянуть, можно узнать, что Райкаард в сезоне 87/88 играл в Сарагосе, а "Наполи" в финале кубка Уефа обыграл "Штутгарт" и много чего еще по мат часте, если ведешь футбольный подкаст... дерзайте Игорь!

[@DamirZhakenov]

Отличный подкаст! Вадим, по поводу вопроса кто Величйший, вы аргументируете словно портал who scored, который постоянно насчитывает оценки Месси за обводки в центре поля по 8-9 из 10, мне кажется не объективно. Месси точно нельзя назвать Величайшим за отсутствие характера, пресуще Великим Чемпионам. Даже история Роналду будет котироваться выше, когда они оба завершат карьеры.

[@vadlukomski]

Спасибо. Сравнение с Хускордом обидное. Боюсь, все-таки слишком разные вещи. Призыв смотреть дистанцию против неверной трактовки эпизодов и статистики.

[@РатмирБ-з7ф]

Вы хоть раз слышали от кого-то, чтобы Роналду сравнивали с Пеле и Марадоной, спорили кто лучше? И да, сравнение с Роналду, просто унизительно для Месси. Лионель в атаке умеет абсолютно все, в разы больше инструментов чем у Роналду. Криштиану можно сравнивать с Левандовски, Ибрагимовичем, Платини и т.д

[@Vitaly19911]

@@РатмирБ-з7ф Разумеется, слышали, и сравнивали Криштиану миллион раз.

[@DamirZhakenov]

Вадим Лукомский Месси вырос в тепличных условиях ла массии, напичканный гормоном роста. Всю карьеру в клубе, который постоянно в топ 5, логично что Месси и сам клуб по теории вероятности будут много и стабильно побеждать, с таким же успехом можно возвеличить того же Левандовски. А Марадона это гений футбола, и после его смерти многие признали его Величайшим.

[@nexusi6867]

Рок-н-ролл изобрел никак не Хендрикс.

[@АйгульФаберликдоставкапоРоссии]

Вообще-то его изобрел Пресли... а Марадона рокнрольщик в футболе

[@sandifroz8506]

При всё уважение к Диего. Но такие монстры футбола как Йохан Кройф и Франц Беккенбауэр сделали для футбола гораздо больше. Не говоря уж о тренерских достижениях Кройфа И Беккенбауэра. А если их работу тренера вынести за скобки, то даже как игроки они были выше и стабильнее. Очень жаль что людям нужно только эмоции, а не логика. Типа скандалы, интриги, расследования... / а таких крутых игроков как Кройф, Беккенбауэр, Платини... Уве Зеелер ... их как будто забыли, как будто их и не было. Хотя по мастерству они ни в чём Марадоне не уступали, а по стабильности были даже были выше его. Разве не так Вадим ?

[@Oskar_GD]

Ну вот ты, например, тоже кучу имен высрал сейчас, а о самом величайшем игроке в истории футбола даже не заикнулся. Как-будто великого Герда Мюллера и не было никогда. Вот так и с марадоной.

[@sandifroz8506]

@@Oskar_GD Ну это понятно. Я высрал кучу имён, но не зря троеточие поставил, поэтому Герд Мюллер конечно тоже должен быть. Лично для меня лучший игрок 20 века это Кройф. 2 и 3 места - Беккенбауэр и Пеле. Все эти игроки в разы стабильнее чем Марадона будут. Марадону я бы поставил на равне с Гарринчей и Роналдиньо. Чисто факир на час, но конечно они все великие, чего только Гарринча стоит. но только через час большой огонь погас. А вот Месси, Кри Ро, вот это я понимаю стабильность больше чем на 10 лет, тоже самое касается и Герда Мюллера с Францом Беккенбауэром.

[@Человекмира-у8с]

@@sandifroz8506 насчет Кройфа четко сказал, он лучше всех понимал футбол)

[@АйгульФаберликдоставкапоРоссии]

@@sandifroz8506 Месси и КриРо стабильны в своих результатах пока сильны и стабильны их союзники по командам. отправь Месси в середняковую сборную или середняковый клуб, сдуется его результат как пыль. Что он может в одиночку? у Месси нет характера и лидерских качеств, в отличие от Марадоны, который тащил свои слабые команды. В этом его величие.

[@sandifroz8506]

@@АйгульФаберликдоставкапоРоссии Ну и что? Допустим Месси пустить в Тамбов или Ростов, то он тоже своё забивал. Просто он бы немного обленился, и слился бы с реалиями слабого чемпионата, но всё-равно тянул команду. Вот к примеру Это`O перешёл в Анжи, и некоторые считают что у него не получилось, но всё же он забивал за Анжи - 25 мячей в 53 матчах, тоже хороший результат. / А всё потому что большинство людей зависимы от романтики, это было сказано уже в начале подкаста, им неинтересен прагматизм, не интересно сухая скорострельность Герда Мюллера или Алана Ширера. / Марадона в отличие от КриРо уже к 40 годам отрастил пивное пузо и стал иконой на которого нужно молиться. А у КриРо и в 40 лет будет накаченный пресс, и завершит он благополучно карьеру через 4 года либо в Ювентусе, либо в США млс-лиге без вонючих наркотиков и алкоголя. / Даже его однофамилец бразильский зубастик Роналдо признался что КриРо лучше чем он. Он сказал: "когда я играл, то я тренировался потому что мне это надо, а КриРо тренируется потому что он одержим совершенством." / Даже те же игроки прошлых лет 70-х- Кройф и Беккенбауэр добились большего, потому что были мозги в голове, и как игроки были выше Марадоны, и потом пошли на тренерские курсы и добились хороших результатов и на тренерском мостике. Стабильность = Признак Мастерства, а не большой огонь на час.

[@Ант-э3ь]

вот тебе и великий Диего. нагрел на тотализаторе своих же работяг.

[@Елена-г4о2у]

Месси вообще не возбуждает. Как и современный футбол. От Месси останется только статистика. Как и от Рональдо. Потому, что таких забивак появится еще ни один и ни два. А Марадона останется легендой. Я футбол не смотрю после чм 2006 года. Он перестал быть игрой, начал превращаться в шоу с поп-звездами. Нельзя сравнивать попзвезду и настоящего мужика. Под мужиком имею в виду Марадону.

[@ОлегСоколов-г3н]

Да да конечно. Принимать пачками кокаин, это мужски, это настоящий мужик.

[@Елена-г4о2у]

@@ОлегСоколов-г3н А ты что ему дорожки насыпал? Кокаин высочайшей очистки употребляли и употребляют практически все, кто может себе его позволить. Зависит от фанатизма. И, кстати, разрушает он организм меньше, чем алкоголь.

[@gasbars6424]

Лучшего футболиста в истории сложно назвать (с этим я согласен), но лучшего вратаря можно, по мнению доктора. Странно как-то

[@sergeyivanoff9695]

Придумал идеального сменщика для Порошина. Стас Минин.

[@nexusi6867]

Да ну на фиг. Он дико нудный.

[@sergeyivanoff9695]

@@nexusi6867 Да, не подумал. Двое зануд многовато. Но два спеца всегда найдут, что обсудить. Замену Порошину в его амплуа всё равно не найти.

[@ДепутатСНуля]

в итоге у одного самый мощный перфоманс в истории футбола за сборную , а у другого ни одного ! получается по таланту Месси отстает от Марадоны , как Роналду от Месси (примерно ясх) , Но Роналду берет лучшей работой над собой , среди футболистов , а Месси ...

[@black_mamba777]

Сменщиком Порошина предлагаю Невзорова.

[@АртемЛебедев-з2п]

Что один что другой-бездарные фрики

[@pilotpilotovich7472]

Невзоров нахуй идёт. Приспособленец и умник имени себя. Ничего не представляющий, кроме как мести своей метлой что попало.

[@black_mamba777]

@@АртемЛебедев-з2п Ну бездарными их точно нельзя назвать. Как минимум, оба очень крутые жонглёры слова, особенно Невзоров.

[@евгенийлешев-з4л]

Обыкновенный жулик и даже вы говорите о нем. Не смешно

[@albinoni_vechen]

Сакки со сборной обосрался. Баджо его вытащил в 94, сделал из него якобы тренера финалиста ЧМ, а на следующем евро 96, когда он просто кинул Баджо, поехал с Дзола и Дель Пьеро, даже из группы не вышел. Ван Бастен про него сказал жестче, что как тренер он полное говно. Все успехи Сакки в Милане связаны не с его "гениальностью", а с уровнем игроком и вложенных в команду денег.