2 szwindle, które zmieniły Gliwice w polskie miasto | Historia kontrowersyjna

[@lydiap.1648]

Moja rodzina pochodzi z Gliwic,wtedy Gleiwitz. Rozkwitly akurat w czasie ,gdy byly pruskie.

[@abc-zz5zf]

Byłem dzisiaj w Gliwicach. Jestem pozytywnie zaskoczony tym miastem - klimatyczne i wymiatające stare miasto!

[@barbarasiwek4598]

Wreszcie prawdziwy materiał o Gliwicach. Brawo!

[@adas_11]

Bardzo ciekawy materiał! (i ładnie zrealizowany, oby więcej takich!), takie same podcienia są na rynku w Tarnowskich Górach, ciekawe czy też mają podobną historię - muszę poczytać. Paradoksalnie najwięcej niemieckiej zabudowy jeżeli chodzi o starówkę to chyba uchowało się w tym zaniedbanym Bytomiu.

[@tomaszlysik2143]

mieszkam od urodzenia w Gliwicach, a nigdy nie słyszałem tych historii. Dzięki, to bardzo ciekawe. Na pewno pokaże film mojej córce. pzdr

[@sebastianmrozek7230]

Dobrze, że ktoś o tym mówi. Można o tym poczytać w książkach o historii Śląska po 1945 roku.

[@barbarasiwek4598]

Brawo!!

[@ThomasHoffmann-x8v]

Bardzo ciekawy filmik o historii Gliwic. Pozdrawiam z Niemiec.

[@spikekot]

01:00 Tak naprawdę to Gliwice do Niemiec należały tylko w latach 1871-1945, bo wtedy Niemcy powstały. Wcześniej należały do Prus, ale tylko od 1741, co łącznie daje około 200 lat przynależnośći do jakiegoś państwa niemieckiego. Wcześniej przez 400 lat należały do Czech, z tym że od 1526 Czechami rządzili Habsburgowie austriaccy. Natomiast jest jeszcze jeden fakt. Mianowicie jeszcze w połowie XIX wieku 2/3 mieszkańców Gliwic posługiwało się językiem polskim (choć pewnie nie była to czysta polszczyzna). Rozwój miasta sprawił napływ ludności niemieckiej i przed I WŚ stanowili oni większość. Tak więc historia miasta jest dość skomplikowana.

[@pralkatv3485]

W postać Franciszka Maurera pięknie wcielił się aktor Bogusław Linda w serii "Psy". Brat mojej babci, siłą wcielony do armii czerwonej wjechał to wraz z czołgami w 1945 roku i tutaj został. Kontakt z nim udało się nawiązać za pośrednictwem Czerwonego Krzyża. Pod koniec lat 50tych sprowadził tu swoją siostrę, moją babcię, która dopiero co wróciła z zesłania na Syberię. Tutaj osiedli i wraz zupływem czasu urodziłem się ja. Wiem, że takich jak ja określa się napływowymi, ale ja tu jestem u siebie.

[@joanna34560]

Znam tego architekta Maurera i nie wierze zeby to byla prawda. Byl wspanialym , uczciwym i nieprzekupnym czlowiekiem, nadzwyczaj pracowitym itp a do tego przyjacielem mojego ojca. Na Uczelni Gliwickiej i nie tylko bardzo szanowanym. Bardzo pieknie malowal roze . Mial liczne wystawy swoich roz przy ul.Zwyciestwa ktorymi ludzie sie zachwycali ( witryna narozna ul Zwyciestwa.)

[@maciejwalesiuk]

Bez dwóch zdań to najładniejsze miasto w aglomeracji. Co do tych "szwindli" to należy jednak pamiętać o tym, iż to Prusacy wymyślili ten trend poprzez przebudowę i wznoszenie nowych budynków w stylu neo gotyku. Vide budynek poczty, niektóre kamienice czy katedra. Wg mnie rynek raczej jest w stylu typowym dla śląska (przypomina rynki czeskie) niż dla wschodniej Polski, bo we wschodniej Polsce większość rynków miała niską niezbyt ładną zabudowę w której mieściły się żydowskie sklepiki i rzemiosła. Budynek gliwickiego ratusza pasuje architektonicznie do tych wymyślonych kamienic. Także bez przesady

[@NieUsiedzeWMiejscu]

A widziałeś rynek w Zamościu? Ani to niska, ani niezbyt ładna architektura. Zresztą to nie moje widzimisię, tylko Maurer sam się powoływał na takie źródła inspiracji. Ale może zrobił to z grzeczności wobec nowej władzy ;)

[@pawegoawski1718]

@@NieUsiedzeWMiejscu może źle zrozumiałem twój wpis ale że architektura Zamościa jest niezbyt ładna?

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Źle zrozumiałeś :) Jest i wysoka i ładna (zdaniem wielu)

[@pawegoawski1718]

@@NieUsiedzeWMiejscu dlatego wolałem dopytać. Dzięki za odpowiedź.

[@teq_nix]

Ok temat mnie zaciekawił i trochę o tym poczytałem, oczywiście źródła internetowe. Wg większości źródeł to co obecnie jest tym zamkiem stanowiło pozostałości budowli zwanej dworem niejakiego Cetrycza a wcześniej był tam prawdopodobnie dom kata. Cetrycz zbudował to coś dostawiając kwadracik do jednej lub dwóch baszt będących pozostałościami murów obronnych wzniesionych kiedy w księstwie panowali Piastowie Śląscy (jakiś czas niezależni, jakiś czas formalnie pod HRE). Potem budynek niszczał, być może było tam więzienie. Przed wojną to coś wyglądało tragicznie i w zasadzie się sypało (zdjęcia na stronie muzeum w Gliwicach). Po "odbudowie" zwane to było zameczkiem, nazwa zamek Piastowski się przyjęła dopiero w latach 80-tych. Nie za bardzo zatem widzę sensowność zarzutów do architekta, który wg dostępnych źródeł wcale tego nie nazwał zamkiem Piastowskim (w zasadzie na miejscu dawnej paskudy stworzył coś o wiele piękniejszego). W końcu skoro Cetrycz wykorzystał piastowskie baszty to w sumie jakaś luźna analogia może być. Tak samo nawet zamieszczone do tego filmu zdjęcia rynku przed wojną pokazuję, że poza kolorystyką (zapewne bo zdjęcia są czarno białe) główna zmiana polega na stworzeniu na dole kamienic arkad. I oczywiście nikt nie wie gdzie był "dawny" zamek piastowski, jego lokalizację obok kościoła się podaje na zasadzie, że pewnie tam bo to najwyższy punkt miasta łatwy do obrony. Odbudowa tam by była absurdem skoro nikt nie miał pojęcia jak wyglądał i stoi tam kościół a w dodatku nawet nie ma pewności czy tam stał. Więc tytuł zamiast tej gównoburzy powinien być, że dzięki temu architektowi Gliwice obecnie wyglądają na najładniejsze miasto na całym Górnym Śląsku.

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Dokładnie powtorzyles to co powiedziałem w filmie. Kiedy mówię że to Maurer nazwał zameczek zamkiem Piastowskim? Maurer odbudował Gliwice zgodnie z poleceniem partii komunistycznej, czyli że miasto wrocone macierzy ma mieć bardziej polski charakter niż niemiecki. Co w tym jest trudnego do zrozumienia? A gównoburzę zawsze wywołują ludzie niedouczeni i tacy, którzy nie słuchają nawet jak się im mówi wprost. Koniec moich odpowiedzi w tym temacie, bo już wszystko powiedziałem. Jak ktoś jest ciekaw, niech kupi książkę, można ją zamówić na stronie muzeum

[@mcfs1701]

Franciszek Maurer? Jak ten z "Psów"? :))))

[@michajasinski1126]

Szkoda że Bytom nie miał szczęścia do odbudowy ratusza.

[@SilesiaPerpetua]

Może kiedyś odbudują.

[@adamwilgosz9760]

Ciekawe, wygląda na rzetelne, no i w sumie odważne, jak nic znajdą się turbopatrioci co cię za to oplują.

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Opluwacze zostaną zbanowani, ale za co tu opluwać? Przecież to są powszechnie znane fakty historyczne. Takie były czasy i nie ma co się obrażać :)

[@adamwilgosz9760]

@@NieUsiedzeWMiejscu no niby tak, ale jak kto chce szkalować i dokopać - to zrobi to, a że fakty, to tym gorzej dla nich.

[@aleksandradudek8649]

Nie o plucie chodzi, tylko o to, że autor narzuca swoją narrację widzom, że oszustwo itd.

[@adamwilgosz9760]

@@aleksandradudek8649 No ale w sumie, to każda publiczna prezentacja czegoś jest jakąś indywidualną narracją, co prawda można było łagodniej, mniej kategorycznie, ale ten prowokacyjny ton jest raczej zamierzony, obliczony na odzew. A jeśli chodzi o meritum, to nazywanie dawnej pruskiej zbrojowni i więzienia zamkiem piastowskim jest żałosne.

[@bavies]

Rozmawiałem z Piastami i mówią ci żebyś się ogarnął dlatego że miasto jest oczywiście niemieckie natomiast było niemieckie bardzo długo oczy mnie wspominasz

[@Bugslick]

Piastowie Slascy raczej nie identyfikowali sie jako polacy, i nie ciaglo ich zbytnio do polski. Polacy wszelkim sposobem probuja polonizowac Slask.

[@pawegoawski1718]

w tym czasie nikt nie identyfikował się jako Polak, liczył się czyim czuje się poddanym, którego króla. Wybitnie idiotyczny jest twój wpis, gdzie XIX wieczną tożsamość narodową przenosisz kilkaset lat wstecz.

[@petergraftannhauser8227]

Nieidentyfikowali sie a dowodem jest Szlak Orlich Gniazd od KRK po Czestochowa

[@aleksandradudek8649]

Narracja w tym filmie to jest trochę myślenie anachroniczne. Trzeba wejść w mentalność powojennych czasów. Odbudowano też Zamek Królewski w Warszawie, i zresztą całą stolicę (nota bene dlatego właśnie wpisana na listę UNESCO), takoż w Wilnie zrobiono, i w Bobolicach itd. Czemu nie? Że Maurer trochę upiększył? No to ładnie z jego strony, bo teraz mamy ładny rynek na którym lubią spędzać czas młodzi nie tylko z Gliwic. 🙂

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Tylko że w Gliwicach nie było żadnego zamku, a przynajmniej w tym miejscu. Mentalność nie ma tu nic do rzeczy, ja podaję fakty.

[@teq_nix]

@@NieUsiedzeWMiejscu W miejscu Neuschwanstein do jakiegoś 1870 r. też nie było takiego zamku a jakieś jedynie stare ruinki, tak samo Carcasonne i tysiące jeszcze innych budynków na świecie).

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Ale w Gliwicach nie było w tym miejscu żadnych ruinek. Jak już coś to można było odbudować zamek w pierwotnym miejscu, a nie tworzyć pseudopiastowski obiekt w miejscu więzienia. Tak że analogia nie ma sensu

[@teq_nix]

@@NieUsiedzeWMiejscu Wiesz, gdyby to więzienie było jakimś pięknym budynkiem to pewnie by było szkoda ale zgaduje, że to kwadraciak był jakich miliony. We Wrocławiu na rynku mają taką paskudę wstrętną zbudowaną przez Niemców w 1930 - ten taki "wieżowiec". I czytam, że to coś wpisano do rejestru zabytków. Zgaduje, że to nie było za bardzo zniszczone w wojnie a szkoda. Wstrętny budynek, górujący nad rzędem kamienic. Tysiąc razy bym wolał, żeby ten architekt z Gliwic zamiast tego wieżowca tam zrobił co mu się tam by wymyśliło. I jak sobie poczytasz historię tej paskudy to zburzyli dwie całkiem ładne kamienice, żeby to wybudować. Oni jeszcze widać gorsi.

[@aleksandradudek8649]

@@NieUsiedzeWMiejscu Jak nie było jak była. Budowla z XIV wieku stała gdzie stoi, a że po drodze różni byli użytkownicy to jak w wielu budowlach tego i innego typu.

[@AndrzejWiniowski]

Proponuje opracowania. Prof. J. Drabiny. W pol. 14 w. za panowania księcia Siemowita (syn Kazimierza bytomskiego) byl zamek przyległy do murow miejskich w rejonie obecnej plebanii kosc Wsz. Swietych

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Dokładnie o tym powiedziałem i nawet pokazałem to miejsce

[@andrzejnowak3886]

Pytanko do Pana autora tego filmu : a przez ileż to wieków Gliwice należały do Niemiec ?Proponuję Panie podciągnąć się z histori !

[@romualdulanowski8485]

Facet opowiada takie baje że się w pale nie mieści na Gliwickim rynku może jedna kamienica była zburzona a Maurer dorobił tylko podcienia

[@1000mumu]

Gliwice, jak i cały Śląsk do Niemiec "należały" przez dwa wieki - jeśli uznać Królestwo Pruskie za część Niemiec. Wcześniej przez ponad cztery wieki Śląsk, a wraz z nimi Gliwice, był częścią Królestwa Czech (tzw. ziem Korony Św.Wacława). Kontakt ustrojowo-prawny z Polską utraciły wskutek rozbicia dzielnicowego po śmierci księcia Polski, Bolesława Krzywoustego.

[@malgorzatachp]

​@@1000mumuno tylko te "Czechy" też były wówczas lennem cesarstwa niemieckiego i w praktyce kultura i wpływy to tu były niemieckie :)

[@RafalPavelek]

​@@malgorzatachpDokładnie

[@polskimaestro9454]

A polaczki cebulaczki cieszą się w komentarzach z podważania polskości polskiego miasta. Takie rzeczy tylko u nas. xD

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Kolego, opanuj emocje albo dostaniesz bana. Prawda czasem boli, ale to nie powód do robienia awantury.

[@petergraftannhauser8227]

Dla polaczkow cebulaczkow tych co spali na lekcjach histori dostaja korepetycje za darmo, potem sie dziwia ze przed i po szkodzie glupi bo wagary lepsze jak lekcja histori nastepnym przykladem zamek mej rodziny wBycinie

[@agrazaj223]

jako podłe oszustwo !

[@polskimaestro9454]

Normalnie nic tylko usiąść i płakać. Albo lepiej, oddać niemcom. Wszystko dla dobra Polski, ma się rozumieć.

[@agrazaj223]

@@polskimaestro9454 nie bój tutejsy ,sie,hę

[@PominReklamy]

Słuszna uwaga Gliwice było gebelsowskie tak jak był np. Strasbourg. Ale już nie są. Niech się Gebelsy cieszą, że mają jeszcze Drezno i Berlin bo do średniowiecznych oryginalnych granic niemiec na Łabie trochę zabrakło, ale cóż sami sobie zgotowali ten los.

[@Bugslick]

Slowianie polabscy to tez byli polacy? Oni sie zintegrowali z niemcami a polska nie ma zadnych pretensji do tych terenow. Tak samo jak do Mazur i Kaszub. Gdyby nie niemcy to polacy dalej by mieszkali w lepiankach glinianych.

[@pawegoawski1718]

@@Bugslick kolejny twój głupi wpis.

[@grazynanowak7382]

Trochę kultury w języku z pisu jesteś?

[@petergraftannhauser8227]

Reklama dla PiSu i postkomuny

[@MirekEm1]

@@Bugslick Gdyby nie Niemcy, dzisiaj Niemcy siedzieliby w Gliwicach

[@teq_nix]

Parę rzeczy: 1. to trochę dyskusyjne ale architektura "polskich" miast jest przynajmniej dla Polaka ładniejsza od tych ponurzastych pruskich. Te kolorowe kamieniczki w polskich miastach są cudowne a taki Lublin jest uroczy. Odbudowywane "po polsku" starówki takiego np. Gdańska biją na głowę te tradycyjnie niemieckie, nawet nie tylko pruskie (kto nie wierzy dowolny walking jakiegoś większego niemieckiego miasta, nie mówię tu o pięknych małych miasteczkach typu Rhottenburg). Np. Takie najbogatsze miasto w Niemczech Hamburg. 2. Nie wiem czy informacje na filmie są prawdziwe ale w podobny sposób powstało wiele zabytków, które uważa się powszchnie za super historyczne (np. takie Carcasonne zbudowane w zasadzie od nowa w XIX w) więc brawa dla tego architekta za ten ładny niby zamek i uroczy rynek!

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Źródło informacji jest w opisie. Jeśli ktoś zna lepsze opracowanie historii Gliwic, to proszę o tytuł :)

[@AndrzejWiniowski]

Ale husyci w 15 w. uznali Gliwice za twierdzę

[@richardmarkiewicz580]

Bzduty gadasz .jetes ns uslugach niemcow?

[@NieUsiedzeWMiejscu]

Tak, samej Angeli

[@petergraftannhauser8227]

Nieprzejmuj sie nieukami

[@RafalPavelek]

Mówi prawdę . Każdy kto jest rodowitym Ślązakiem z okolic Gliwic o tym wie . Jak bym ci opowiedział prawdziwą historię Honioka który niby został zamordowany przez Niemców i podrzucony pod radiostację Gliwicką to byś się fest zdziwił. A wiem o nim wiele bo pochodzę z tej samej wsi co on i znam całą jego rodzinę.

[@MirekEm1]

@@RafalPavelek to opowiedz, ja chętnie poczytam.

[@RafalPavelek]

@@MirekEm1 kzbin.info/www/bejne/oYepeWd7e7WjpKMsi=MsY-GRAU_pXQzgRx

[@marianbrom2072]

Polska historia to stek bajek

[@aleksandradudek8649]

Jak i każdego innego kraju. Mity założycielskie być muszą ;-)))

[@Marcin-e8b]

Po wyzwoleniu w 45r Glieice rozkwitly i z zapyzialej dziury staly sie pieknym miastem

[@NieUsiedzeWMiejscu]

m.fotopolska.eu/zdjecia/m1326,Gliwice.html?zakres=4&zdjeciaOd=1935&zdjeciaDo=1935 - jeśli tak wygląda zapyziała dziura, to chętnie w niej zamieszkam

[@bogstepni4819]

​@@NieUsiedzeWMiejscukażdy @user, to trol zza Buga, więc ich nie komentujemy. A najgorsze, że jest ich coraz więcej.

[@aleksandradudek8649]

Ej nie. Gliwice nie były przed wojną zapyziałą dziurą. Miały szczęście do świetnego architekta miejskiego Karla Schabika, a po drugie leżały przy granicy z Polską zatem propagandowo Niemcy bardziej o nie dbali, niż o inne miasta leżące dalej na zachód.