Marco Aurelio Denegri La Democracia es un Futurible. La Poliarquía.¿POR QUÉ ELIGIERON A BUSH?

DEL ÁGORA ATENIENSE AL ÁGORA ELECTRÓNICA
EL FUTURO DE LA DEMOCRACIA Francisco Miró Quesada Rada
• La democracia es un futurible, porque no existió propiamente en la antigüedad porque las sociedades no eran simétricas ni eran sociedades arbitrarias, tampoco propiamente existen ahora porque las sociedades siguen siendo desiguales siguen siendo asimétricas y además arbitrarias. Pero eso no quiere decir que no puede existir, si se dice en tales o cuales condiciones existiría, por eso la democracia es un futurible.
• "La democracia sustituye el nombramiento hecho por una minoría corrupta, por la elección debida a una mayoría incompetente." ―――George Bernard Shaw―――
 La Poliarquía
Alfred de Musset: He visto la sombra de un cochero que con la sombra de un cepillo frotaba la sombra de una carroza."
 "Cuando se habla de la democracia se le dice a la gente solamente los derechos pero jamás se habla al pueblo de los deberes. Una cosa viene con la otra, pero no solamente son todos derechos, entonces en relación a los medios, uno tiene derecho a expresarse libremente, no ninguna censura sobre las ideas y opiniones, etc." ――LUIS LEÓN HERRERA――
• Pero juntamente uno puede tener el derecho de embrutecer a la gente, y al amparo de este derecho del libre ejercicio del pensamiento y la libertad de expresión uno puede embrutecer a la gente, me refiero especialmente a los medios de comunicación y no solamente de acá si no en general, y si uno dice esto entonces atacan: que uno quiere coartar la libertad, etc. Ese es un delito, y no está tipificado en ninguna legislación del mundo, entonces dirán eso es parte de la ética y como vamos a desconectar la ética de la democracia. ――MAD――
• Hablando de este distingo de estar informado y tener este corpus de conocimiento. En la democracia pueden manifestarse los analfabetos, los ignorantes, porque ahí hay que ser maoísta, y he recordado lo que decía Mao Tsé-tung: "El que no ha investigado una cosa, el que no ha estudiado no tiene derecho a hablar. Acá cualquiera tiene derecho a hablar." "Quien no ha investigado, no ha estudiado la realidad, no tiene derecho a hablar"... Una nivelación peligrosa imagínese el analfabeto no sabe nada y entonces usted lo ve en el congreso.
―"LA DEMOCRACIA NO ES EL GOBIERNO DE LOS MEJORES NI DE LOS MÁS SABIOS, PERO DE TODAS LAS FORMAS DE GOBIERNOS SOMETIDOS Y LLEVADOS A EXPERIMENTO, LA DEMOCRACIA ES LA MÁS SABIA Y LA MEJOR."―
• Un gobierno de los mejores y de los más sabios no sería una democracia nunca, sino una meritocracia. Un gobierno que permite que lleguen al poder analfabetos, ignorantes (este sistema permite esto) si actúas sobre las bases de este sistema usted puede hacer que se encarame al poder un ignorante, corrupto, analfabeto y no hay ningún problema.
 CONSTRUIR UNA SOCIEDAD NO ARBITRARIA Y SIMÉTRICA ES IMPOSIBLE DENTRO DEL CAPITALISMO.
 La falta de simetría es consustancial al sistema capitalista. La difusión mundial del capitalismo entonces haría inviable la democracia.
 A los capitalistas a los empresarios tampoco nunca les han importado si están en una dictadura de turno. Pinochet cuanto tiempo se quedó. Prospero, pero fue una dictadura.
 En una nación que tiene más de 316 millones de habitantes como estados Unidos, que es la primera nación del mundo por una serie de razones, elijan a Bush, con toda seriedad ¿No puede haber alguien mejor que Bush? El ataque contra la razón de Al Gore explica esta situación.
 Al Gore explica que existen los monarcas económicos, un grupo de poder económico que está vinculado con el partido republicano y con Bush, que lo único que le interesa y utiliza la democracia como ideología, van a salvar a Irak para imponer la democracia y en el fondo es el petróleo del golfo pérsico.
o Respecto a la elección de pareja. ¿Qué cosa es lo más característico en la elección de pareja? El error. La gente no es que se equivoca porque no vio, no se dio cuenta, lo engañaron. No, uno se equivoca porque hay, dicen los etólogos, una deficiencia estructural que impide que el hombre se conozca así propio, que conozca bien a los demás y que conozcan bien a la persona con la que se va a emparejar. Si una persona no puede encontrar bien una pareja que le convenga y entonces se equivoca, entonces la capacidad de elección en la democracia es un millón de veces de poder elegir equivocadamente.
 "Solo existe aquello que se nombra, lo que no se nombre no existe" Principio Egipcio.  "El origen de la democracia en Atenas fue la envidia"
Este le preguntó qué mal había hecho Arístides para merecer su voto, a lo que el campesino dijo: "no lo soporto, todo el mundo dice que es el más justo". Arístides, sin preguntar más, escribió su nombre en la pieza de cerámica y se la entregó al campesino.
 La Función de la Palabra - TV Perú
Miércoles, 10 de febrero de 2010

[@frankcastle123]

Muchas gracias por subir los video y por darte el trabajo de escribir la descripción correspondiente. Muchas, muchas gracias.

[@blacknico640]

P

[@madisnminerv6637]

Excelente debate sapiente

[@sidhcvs]

Mucho más de acuerdo con MAD que con el entrevistado.

[@crhissdiaz255]

jajajajajaja No hay que ser mezquinos. Francisco se lució.

[@luismartinuribesaman2798]

Si no hay un sistema educativo que pueda no solo instruir sino tambien hacer culto al ciudadano y culta a la ciudadana esa es la diferencia del 66% de Uruguay frente al 16% de Peru

[@characato2188]

No pasa nada con Miro Quesada, la democracia siempre sera un sueño, dos mil años y hemos avanzado poco, ideales demasiados lejanos

[@obeso2596]

El mejor capitulo del programa.

[@ignacioserrano1452]

El señor Marco Aurelio , el mejor

[@yeozero1101]

En una democracia como se dijo en un inicio se requiere gran concimiento y amplia información, cosas que países como el nuestro no sucede y esta cada vez mas lejos ... mientras en otros lugares del mundo se promueve el desarrollo intelectual ... este es el punto de MAD ... y muchas realidades internas del país que el señor Francisco parece estar lejos de conocer, sería bueno que se de un paseo por casas donde apensa se conoce siquiera el concepto de democracia ...

[@rafaelgarayar4580]

Si en el 2021, la mayoría del electorado peruano hubiese visto este video, otra sería la realidad en este 2022. Excelente entrevista 👍🏻

[@paulsalas660]

El sistema electoral es tan malo, que así nadie vote igual sale electo el presidente y los congresistas... Nos están manipulando

[@josephgerard8084]

Si el capitalismo fuera simétrico. ..No existiría capitalismo ...MAD lo hundió en su propia concepción de democracia mezclada con el capitalismo...bravo MAD ...

[@josepimpinella3615]

Una de las mejores conversaciones en discusión lo otro es con Robles Godoy

[@rockolaclasica]

Qué lujo de entrevista.

[@juliovalenzuela1048]

16:36 a pesar que creo en el liberalismo, tengo que admitir que aquí se da un gran debate. Ya que, para MAD personas como Martha Hildebrandt o Valle riestra, solo pueden estar en el parlamento, imaginense que hubiera estado vivo viendo a los de Peru Libre o a Pedro Castillo en el gobierno? Pero claro, luego se da la otra problematica, los ignorantes dicen: "el pueblo no tiene derecho a escoger" MAD al parecer tenía razón, al decir, que el "pueblo" olvidó sus "deberes" y abusó en pedir muchos "derechos". Discrepo con el invitado, ya que, el se aferrá a decir que el pueblo tiene "derecho", creo que sería más adecuado decir, tiene derechos sí, pero tambien tiene que cumplir deberes. Los padres fundadores de Estados Unidos, dijeron que hay que estar vigilantes con la libertad, ya que, te pueden dominar fácilmente desde la ignorancia.

[@juliovalenzuela1048]

29:33 a partir de aquí el invitado dió una catedra!! Es muy bueno su análisis internacional, el unico detalle es que, cuando habla del Perú, parece que desconoce su idiosincracia, MAD conoce más sobre la población peruana y su ignorancia.

[@yeozero1101]

Recordemos que las mujeres comienzan a votar en el momento que se empiezan a educar y demandan el derecho ... no al contrario que demanden sin saber ... osea que se debería dar igualitaria mente los derechos ... osea universal no mayoritaria osea socialismo? En mi opinión la democracia no es la ultima etapa sino una pequeña transición hacia una sociedad mas racional y lógica sin democracia ni violenciay mayor justicia ...

[@matanzapirlo8568]

Bravo CSM!! Que buen programa. Y aunque admiro a MAD, debo confesar que es un tipo recontra conservador y elitista. En cuanto al senor Miroquesada es simplemente genial. Gracias por el video.

[@carlosvelasco1568]

Mad conservador?

[@Josfin46]

Muy buena la entrevista estuvo bien argumentada, creo que le aclaro mucho de sus conceptos un tanto pesimistas a MAD. Bien por el.

[@siddharta7677]

Tío MAD perdona a Miró Quesada que habla de las oligarquías.

[@pabloroberto2282]

en el minuto 23 con 40 s, parece que dijo: ¨Castillo es ignorante¨. parece que el maestro Denegri ya presagiaba al indigente intelectual

[@Rekiam203]

Creo que por eso se fue, no hubiera aguantado ver por lo que estamos pasando, porque sabía que pasaría.

[@jnestor8943]

Habla de Ramón Castilla.

[@antonioportocarreroabanto4878]

Castilla*

[@willy9944]

De acuerdo con MAD

[@elchasquiperuano7596]

Interesante charla. ¿Que ha hecho la democracia en el Perú? Acaso no se a provechado de la gente pobre diciéndoles que voten por tal candidato, con ayuda de dádivas ¿Que NO ha hecho la democracia en el Perú? Mantener a un dictador corrupto en el poder. ¿Debe o NO debe haber democracia en un país sub-desarrollado? (Hay que tener en cuenta que el hombre y toda sociedad, somos jerárquicos) ¡JODER! Esto nos lleva a una reflexión. (Gracias por el video)

[@aldoash9802]

buen punt de vista

[@marlonsaldanaolguin1640]

Recuerda que en el vídeo el invitado repite múltiples veces que no es un problema de la democracia, sino del gobierno.

[@marleylifelong]

Es un mito que la democracia hace mejor al capitalismo a través de la obtención de derechos, es al contrario, la democracia tiene más tiempo de existencia que el capitalismo y sin embrago, en la mayor parte de ese tiempo muy pocas personas tenían la condición de vida alcanzada con la aparición del capitalismo, muchos derechos se alcanzaron porque existían los recursos para materializarlos, un país puede querer dar educación universitaria a todos sus ciudadanos, pero sino tiene la plata para hacerlo, será solo un ideal. Los países ricos, tienen algunos mejores democracias que las nuestras, no por la democracia en sí, si no por el PIB percapita. Hacer de la democracia ideología, es precisamente lo que tiene a LATAM en la miseria.

[@TOUSHIROAVC]

despues de mucho tiempo un señor que le hace el pare a Marco Aurelio

[@mikhaeldie797]

+Hans Joans el pare cuando y mad pudo haberlo corejido y decirle se dice politicologo no politologo.

[@alexcvil1674]

en si se dice politicólogo y no politólogo

[@juliogalvan2832]

9:18 9:27 11:52 Luis León Herrera 19:15 20:15 La Historia del voto 24:13 29:09 Elección de Bush en Estados Unidos 34:00 Álvaro Mutis 35:42

[@arteracines]

La forma de gobierno es tan solo UN INSTRUMENTO DEL SISTEMA ECONOMICO...

[@alexhugosudariovelasquez6882]

Le falto preguntar a MAD las puyas de los medio de comunicacion ala Democracia

[@jovanikevin9505]

La política es fundamental, cuando el pueblo deja de interesarse por la política, llegan políticos que gobiernan sólo por sus intereses que por el bien común.

[@YouTuber-xr9jf]

nunca se ha gobernado por el bien comun, se gobierna para mantener el sistema de explotacion de los que tienen el poder

[@piosuichoy3161]

La democracia sin educación en el Perú es la misma situación en la que se encuentra el cuy cuando lo ponen en un círculo de cajones y tiene que escoger entre todos los agujeros disponibles sin saber que hay adentro.....

[@juliarodriguez6167]

Ni aunque lo sepa

[@marleylifelong]

El señor Francisco está hablando de la democracia ideal, no de la realmente existente y en ese plano de ideales, pues cualquier sistema es "bueno, conveniente..." En realidad eso nos dice nada, solo que algunas personas tienen la democracia como ideología.

[@jungkoomiodemi]

un capo mario

[@roberto201]

Lo que temía MAD. "ACUÑA"

[@Rekiam203]

Castillo

[@yeozero1101]

Interesante .. incompatibilidades de la democracia y el capitalismo ... inexistencia de un mercado perfecto cierto ...

[@fernandocastillo8203]

DE VERDAD, CREE ESTE SEÑOR, QUE LOS MEDIOS DE COMUNICACION CONTRIBUYE A LA DEMOCRACIA...

[@Rekiam203]

En los gobierno autoritarios solo existe el medio de comunicación del régimen, ni de casualidad habría una crítica… ni en el gobierno de Fujimori se pudo comprar la totalidad de medios o comunicadores.

[@elchivalbebavente5231]

A los gobiernos en general con raras excepciones les conviene que la gente sea bruta, un claro ejemplo es la creación de diarios chicha de fujimori, dicho esto hasta hoy en día existen esos diarios chicha como trome y otros, y creo que desgraciadamente trome es el diario más vendido xd.

[@raulponce5406]

Que viva la meritocracia

[@juliarodriguez6167]

Utópica

[@YouTuber-xr9jf]

hablar de meritocracia es hablar de una estructura vertical donde el unico motivo es ascender por el reconocimiento del que tiene el poder del que esta arriba; Lo que mueve a hacer "meritos" es la busqueda egoista de subir su estatus

[@neilmirandalozano6656]

Reconozco por primera vez una falla en el maestro Denegri, quizá una cita mal hecha por parte del escritor y no de Denegri, en la cual se refiere al poema de la sombra min. 5:46, pues el poema es de la autoría de Charles Perrault mas no del romanticista Alfred de Musset. El invitado no reconoce a los referentes que menciona Marco Aurelio, el sentimiento de orfandad que se debe sentir en el asiento del invitado debe ser felizmente aterrador

[@rafaelespinoza5470]

Se escribe "orfandad"

[@harumiludena1452]

Cual es su tesis?

[@taaaaaa]

Miro Quesada es tan ingenuo que da lastima.

[@sergiomorillascoayla5207]

Miranos ahora, semejantes candidatos presidenciales que tenemos en segunda vuelta

[@carlosvelasco1568]

Puros ideales sin practica

[@Sempiiterno]

Se "hace el ingenuo" para soterrar su predilección de cierto tipo sociedad que más provechosa y cómoda le resulta para los de su clase. Si patrimonialmente la familia Miró Quesada perdiera el control de sus medios de comunicación y otros activos, defenderían realmente la democracia al tiempo que cambia la sociedad por nuevos y mejores competidores. ??

[@snopeazed9090]

Ese es mi profe uvu

[@dorapflucker6234]

Personas de talento sin duda.

[@luismogollon7536]

Perdón, no pero perdón, no perdón,.pero perdón... 🤣

[@unmencuaquiera1118]

Que descanse en paz MAD

[@antonioportocarreroabanto4878]

MAD era elitista, cómo Platón. Pero se le critica lo mismo que al filósofo : su esencialismo, no concibe otra "naturaleza" humana (y homínida) que la "jerarquía".

[@LizAna-gm5nw]

otra solución??

[@suenosbarbaros6338]

Sí alguien sabe de un talento para ejemplificar "socratizando" y dosificando su diálogo para con sus invitados, que supere al exhibido por MAD, que lo diga. Francisco Miró Quesada tiene ingresos, prestigio y reconocimiento de quiénes nada cierto pueden afirmar, pero serán una y mil veces repetidos y honrados por obra y desgracia de esos desertores ideologicos que con sus acciones e inacciones convierten en un juego de palabras lo que significa la "Nación Peruana."

[@faustocardenas3897]

Qué lúcidez de Francisco miro quesada...

[@leinaddd88]

todos pueden opinar pero no el derecho de decidir... y si un ignorante vota, entonces su voto debe valer como 1 y la de un erudito como 10.

[@roomarzo1154]

depende de el tema, si el erudito se va al campo se muere de hambre porque no sabría como se siembra

[@ricardoduran9988]

Un erudito es más peligroso que un ignorante

[@leinaddd88]

@@roomarzo1154 Por eso pues imbecil... el agricultor tenga peso 10 en temas agrarios, pero no en otros.

[@jorgevargasvadillo9059]

Esto sería bueno que lo vea “el turry”

[@tormentorxxxxxxxxxx]

Por qué?

[@andrelupu5030]

Por qué

[@tidelavi]

el capitalismo se ha humanizado? cuando? todos derechos que hablan como el derecho a las 8 horas etc. se han ganado con luchas, con sangre. si o no

[@mikhaeldie797]

el señor politologo miroquesada, ups perdón politicologo creyendo que los peruanos somos todos medianamente iguales si ni siquiera nos esforzamos por ser mejores personas, por ser instruidos y ser unos despreciadores de la cultura en gran mayoria la democracia cuanto nos ah servido que diría este señor miro quesada

[@alexcvil1674]

por respeto a MAD digan politicólogo ademas politólogo lleva tilde.

[@oswaldol.r.8318]

24:14 y se cumplio la profesia de Miro Quesada en el 2019 aunque Ud no lo crea :) xD xD

[@ernestolopezcampos8093]

No es un vidente, sólo dijo que ocurriría, sólo mencionó los mecanismos que existen en la C°.

[@oswaldol.r.8318]

Si Juan

[@jogesono692]

Miró Quezada 🤡

[@calebvillegascastillon7946]

su padre miroquesada cantuarias es mejor

[@chelofonte]

23:40 ¿MENCIONÓ A CASTILLO O ME PARECIÓ?

[@yaesya6263]

igual lo escuche, Denegri se convirtio en un vidente, pero lo mas probable es que se haya referido al castillo de la obra

[@elchivalbebavente5231]

Castilla dijo xd

[@CPomarez]

[@Nope-iw1ri]

12:17

[@alfredovalverdeconejo4315]

clase gratis.exelente.... el entrevistado tiene miedo meterse mucho con el capitalismo ya que cada vez forma y suele poner mas fuerte su asimetria. CONCLUSION EL ENTRE VISTADO ESTA PIDIENDO UN MILAGRO

[@JR-dv1ck]

4:18 Referéndum Si, SI, SI, NO.

[@Kamogawaroostergamefowl]

es un capitalista ese tio

[@irochaguapayano800]

Una decepción estupefaciente, el entrevistado

[@sashablood]

kzbin.info/www/bejne/n2bSaaOber-pd9E alguien que opine lo mismo?