Les Grands Maitres aussi gaffent dans l'ouverture !

[@MarcQuenehen]

► Les Gaffes de Grands Maitres : kzbin.info/www/bejne/kJTcYYR3bNibY5o&ab_channel=Echecs-ProgresseravecMarcQuenehen ► La playlist du tournoi d'Annemasse : kzbin.info/www/bejne/qZe0dISQbqecqMU&ab_channel=Echecs-ProgresseravecMarcQuenehen

[@thomasyogayoiii3759]

Oe

[@kakashisensei7556]

J'ai commencé à vous suivre récemment et depuis je sens de l'évolution dans mon jeu et dans mon analyse du jeu. Grand merci à vous Marc.🙏

[@gerardgailliard8596]

Merci Marc pour ce tournoi très intéressant, avec tes commentaires toujours aussi avisés et vivants.

[@titoil01]

sa fait du bien de voir que même des grand maitres font des erreurs ce qui prouve qu'il sont humain et tu as replacer ton poussement bon dimanche a tous

[@leonjambondior-t6j]

merci marc, toujours aussi bien à regarder.

[@faresrachid8729]

Merci beaucoup Marc pour cette belle partie

[@albericdemontreuil3982]

Le fameux "poussement" hahaha

[@internaute_]

Super vidéo Marc. Ah oui, sacrée boulette sur un match couperet qui plus est 😬 Merci d'avoir couvert ce tournoi d'Annemasse 👍

[@theobabac6479]

Le « poussement » va devenir iconique sur la chaîne

[@yoyotopyoyotop5447]

Le cortège indien est impressionnant !

[@_massigue_9423]

J'aurais bien aimé voir les noirs jouer la défense Petrov

[@MarcQuenehen]

😄

[@ArreteLaClope]

Très jolie gaffe, merci Marc 🙂, par contre très surprenante de la part d'un grand maitre. En effet il semble logique d'analyser mentalement cette variante de prise du fou blanc, seul défenseur du cavalier qui est lui même attaqué par la dame noire. En plus ya des mats du couloir qui trainent, plein de signaux faibles. Est ce que l'auteur de la gaffe à été interviewé pour expliquer un peu ce qui s'est passé? (abandonner dans l'ouverture ça doit pas être très courant dans le monde des GM, et donc mérite de s'y intéresser d'un peu plus près hum !) Ou alors il avait genre un problème perso à gérer, et pendant les 9 minutes de sa réflexion il a bien gambergé la majorité du temps... 😲

[@MarcQuenehen]

Une tentative d'explication : La partie a été joué tôt le matin et les GMI n'aiment habituellement pas trop ça, peut être qu'il n'était pas très bien réveillé !

[@davidlindeza-jd5wc]

Merci pour l'analyse 🥰

[@mikaelderetour1933]

Si un GM peut gaffer alors je suis excusé 🤣. On a bien noté à 4:25, le « poussement » du clin d’oeuil malicieux. 😉. Tout en finesse.

[@spaggy333]

Attention Marc, à force la moindre vidéo sans poussement sera une petite déception pour le public !

[@jean-francoisespagno8072]

Tant qu'il y aura des "pions comme des béliers de combat" et des "Oups, j'ai raté ma flèche !", on sera content...

[@PreZthemAll]

Pouce bleu pour le poussement ! (et le sourire en coin de Marc qui s'en suit)

[@gerardnoet3629]

Je ne comprends pas l abandon avec une tour de plus (5 points) contre un fou de plus (3 points). Pouvez-vous terminer la partie en faisant jouer l ordinateur pour les deux camps ?

[@gerardnoet3629]

Je n avais pas compté le cavalier (3 pts) soit 6 contre 5. La différence reste faible.

[@spaggy333]

C'est parce que les échecs ne sont pas un jeu où l'on compte les points si on veut savoir qui gagne, mais où l'on analyse les positions. Celle-ci est nettement perdante pour les blancs, les raisons sont données par Marc dans la vidéos. De manière générale, la position est plus importante que le matériel, on peut gagner à -15 (en cas de mat forcé à venir), ou être devant à l'ouverture avec -1 ou -2 voir -3 car on a un meilleur développement, ou qu'on a sacrifié une pièce pour détruire l'abri du roi adverse par exemple etc...

[@spaggy333]

D'ailleurs, analyse de la turbine après dame prend b5 : -3,4. Pire que de démarrer une partie avec les blancs avec un pièce légère (cavalier/fou) en moins !

[@gerardnoet3629]

Certes mais l analyse d une position peut se calculer en modifiant les points attribués aux pièces. Les ordinateurs fonctionnent sur des calculs mathématiques. Pour cette partie, je voudrais bien que Marc la termine avec les commentaires.

[@spaggy333]

Alors vraiment pas du tout. Les ordis fonctionnent à l'aide d'une base de données de centaines de milliers de parties, d'une bibliothèque d'ouverture, tables de finale et un arbre d'analyse. La valeur des pièces '1 3 3 5 9' est une simple indication peu précise quant à leur valeur respective moyenne, vraiment, faut pas se reposer là dessus pour analyser une position je répète.

[@mcmarco6438]

merci !

[@charpentier-suterphilippe5509]

Encore une preuve que les ouvertures offrent beaucoup de poussabilités !

[@aymericmartin3053]

Quelle fin tragique...

[@thierrykrebs1]

Merci

[@thomasyogayoiii3759]

Excellent

[@benoit5185]

" Le poussement du pion du pion d7 en d5 " Cela fera il l'objet de ton bêtisier ? Désolé, loin de moi l'idée de souligner le néologisme, j'ai tellement de plaisir à suivre ton travail Merci Marc pour toutes tes remarquables vidéos

[@MarcQuenehen]

Il faut que tu regardes cette vidéo précédente pour comprendre pourquoi j'emploie le mot "poussement" : kzbin.info/www/bejne/iZWli3ytl7lsj5o&ab_channel=Echecs-ProgresseravecMarcQuenehen

[@tontonbeber4555]

C'est loin d'être un néologisme. Au contraire c'est plutôt un ancien mot tombé en désuétude mais que Marc a remis au goût du jour

[@gerardgailliard8596]

Ce n'est pas un néologisme, le mot existe en français tout ce qu'il y a de plus littéraire !

[@benoit5185]

@@tontonbeber4555 on apprend tous les jours...merci tonton

[@benoit5185]

@@MarcQuenehen avec grand plaisir

[@adrienverlaine1939]

Bonsoir Aie ça fait mal

[@labiscotte4932]

Je suis dégoûter ! Tu a voler la victoire à notre Francis Nganou 😂

[@MarcQuenehen]

Faut avoir la référence en boxe !

[@stephanesaigne2711]

Pourquoi jouer la Tour est une erreur? Qu'aurait-il fallu jouer?

[@spaggy333]

Ramener le cavalier en c3 selon l'ordi. Il est sous le viseur de la dame et va être chasser par a6 de toutes façons. L'autre bon coup est la poussée f4 qui attaque la dame. Marc explique très précisement pourquoi on ne peut pas jouer la tour, c'est en réalité le pire coup car il permet tour prend fou d3.

[@jean-francoisespagno8072]

On va suivre Mahel BOYER, il est très très pormetteur !

[@AdolpheSchteinberg]

👍🏼

[@vincentlegras8821]

Il y a un élément que je ne comprends pas. Les Grands maîtres n'ont pas l'habitude de jouer des nouveautés sans un peu de préparation. Je suis étonné qu'il soit tombé sur un piège tactique, deux coups après la "nouveauté" Cb5. Ils sont capables d'apprendre des lignes de 20 coups par cœur dans certaines ouvertures pour se faire surprendre aussi rapidement. Mélange des variantes dans sa tête ou mauvaise préparation, on ne le saura pas.

[@MarcQuenehen]

C'était une ronde du matin, peut être que Fedorchuk n'était pas bien réveillé !

[@vincentlegras8821]

@@MarcQuenehenC'est fort possible.

[@afredmathieu8828]

Tous des illustres inconnus en tête de ce tournoi .L'époque de Thal ,Fischer ,Larsen,Spasski ,Smyslov et même R Byrne exc ..Tout des joueurs qui avaient une autre personnalité et un autre charisme est maintenant derrière nous hélas .Pour moi ,il faudrait que rien ne change !

[@EphosSeptCinq]

Rien compris aux départages 🤣

[@benoist13]

Le poussement ? La poussée, non ? 😄😄😄

[@tontonbeber4555]

Les deux sont corrects.

[@MarcQuenehen]

Il faut voir la vidéo précédente pour comprendre pourquoi j'emploie ce mot : kzbin.info/www/bejne/iZWli3ytl7lsj5osi=6PD2ptTaX4zcv2t5

[@nicolasgrenier5808]

De mon point de vue c'est plus une forte lucidité de l'un, qu'une faible lucidité de l'autre ...

[@nickcastle9201]

Le poussement a encore été utilisé avec un regard ironique du coin de l'oeil. Bon... Ok c'est correcte néanmoins ça demeure très laid ! MM

[@tontonbeber4555]

J'aime bien moi ... cela fait un peu Visiteurs (cela me fait penser au bruissement)

[@benoist13]

Okaaaaaaayyyyyyy !@@tontonbeber4555

[@MarcQuenehen]

Oui avec un petit regard du coin, d'ailleurs ça fait réagir puisque il y a des commentaires d'abonnés qui n'avaient pas vu la vidéo précédente et pensent que le mot n'existe pas.

[@iam_kdo]

➕️👍

[@dysob4119]

vraiment étrange qu'il n'ait pas vu la tactique , même sans le timer de la vidéo mon radar tactique m'a dit instantanément que tour e1 était perdant à cause de tour prends fou

[@MarcQuenehen]

La partie fut jouée le matin, peut être qu'il n'était pas bien réveillé !

[@tontonbeber4555]

En effet Te1 est une gaffe, mais de là à abandonner, je trouve qu'il y a de la marge. Après 1. Te1 Txd3 2. cxd3 Dxb5 , les noirs ont un avantage Cavalier+Fou contre Tour. C'est certes un avantage clair, mais il faut encore jouer sans erreur. Les blancs en ont fait une, les noirs peuvent en faire aussi, et la partie est loin d'être terminée. Bref, abandon injustifié à mon avis.

[@spaggy333]

Vous sous-estimez l'avantage noir dans la position.

[@spaggy333]

Il faut aussi comprendre qu'heureusement aux échecs (à haut niveau) il y a encore un bon état d'esprit ! continuer une partie en attendant seulement un grosse faute de la part d'un grand maitre, ça ne fait pas partie des pratiques d'usage. C'est un manque de respect, une insulte au jeu et une insulte à l'intelligence de l'adversaire et de soi-même de continuer une partie perdue.

[@tontonbeber4555]

@@spaggy333 eh bien je ne suis pas d'accord avec vous

[@spaggy333]

Il n'y a pas trop à être d'accord ou pas car ce n'est pas 'mon avis' c'est juste comme cela aux échecs!

[@tontonbeber4555]

@@spaggy333 ah bon ... citez moi alors l'article du règlement de la FIDE qui impose d'abandonner dès qu'une position atteint une évaluation de plus ou moins 5. Ce n'est que votre avis contre le mien.

[@1962titou]

😅 le poussement des Pions est entré dans ton vocabulaire courant, à l'instar de Proust ! Je l'ai adopté également. "La poussée du Pion" donne une impression de détermination, de volonté. "Le poussement du Pion" est un mouvement plus rampant, presque involontaire. C'est aussi très rassurant de constater qu'un Grand Maître peut également faire une erreur. Simple joueur, on se désespère et on passe une nuit blanche après un coup ainsi lâché sur l'échiquier dans une partie importante, de classement. Voilà de quoi relativiser et donne la vraie dimension d'une partie d'échecs, une construction fragile ou la moindre erreur peut se payer cash. Mais c'est ce qui est l'essence même d'une partie d'échecs, une construction intellectuelle fragile ou il s'agit de rester concentrer de la première à la dernière seconde. Merci Marc de nous faire partager cela. Encouragement et bon travail pour la dernière main à la publication de ton prochain bouquin. ♟.

[@laminesene1967]

1er commentaire 🎉

[@dominiquevanhijfte6356]

Première vue.

[@kakashisensei7556]

ça sera moi la prochaine fois😂

[@icerabbit9433]

Abandon beaucoup trop précoce à mon goût ! Si un GM gaffe, cela peut aussi arriver à l'autre. Il reste des pièces lourdes sur l'échiquier, ça se joue tous les jours jusqu'au bout ! Quel manque de combativité, complètement contraire aux préceptes et aux fondamentaux du jeu.

[@spaggy333]

Bien au contraire, c'est une forme de respect envers l'adversaire, du fair-play. Les grands maitres savent reconnaitre leurs erreurs, et savent quand abandonner. À l'inverse on voit beaucoup de débutant continuer de jouer avec une dame en moins ou pire...ce n'est pas ça la combativité !

[@arnauddefossez642]

Je ne partage pas votre point de vue. L'erreur est vraiment trop désavantageuse, la partie n'a plus d'intérêt pour des maîtres en tournoi de longue, la fin ne faisant aucun doute. La continuer m'aurait paru étrange et même peut-être légèrement déplacé (sauf si c'était une partie pour le fun, et bien sûr, ça reste complétement possible pour le joueur perdant...)

[@dysob4119]

ici c'était pas precoce l'abandon, y'avait rien à sauver le fou était déjà digéré au moment ou il a été mangé

[@tontonbeber4555]

Je suis d'accord. Après la prise du fou, il faut reprendre par le pion. Et les noirs ont certes un avantage cavalier+fou contre tour. Comme dit Marc, si les noirs ne font pas d'erreur ils vont gagner, mais une erreur est vite arrivée, et la position reste jouable.

[@spaggy333]

@@tontonbeber4555 Du point de vue d'un débutant/joueur occasionnel, la position est 'jouable' oui, du point de vue d'un bon joueur ou GM, la partie est terminée et l'abandon logique.

[@emmanuelbautier626]

quoi coup b

[@dysob4119]

🤬

[@richardmartin9770]

👍