Marie-Estelle Dupont : "Ma mère a toujours été jalouse de moi car j'étais une fille."

Avec Marie-Estelle Dupont, psychologue, Auteur de « l’anti-mère » aux éditions Albin Michel.
Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff et Hala Oukili, attachée de production et co-animatrice, du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.
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##BERCOFF_DANS_TOUS_SES_ETATS-2022-09-28##

[@eugeniea2918]

Il y a une grande beauté d'être chez Marie-Estelle Dupont. Elle a puisé en elle, grâce à sa quête personnelle et son grand esprit de recherche, le courage de transformer le poison de la maltraitance en élixir du bonheur. Et ce qui accroit encore la force de son rayonnement, est son désir ardent d'aider les autres à surmonter leurs propres souffrances, grâce à son expertise. Elle est généreuse et absolument admirable.

[@csteven7935]

C'est tres joliement dit !

[@bytoni2233]

Mais tellement bien dit!❤❤

[@amroucheflorence5995]

Oui . C’est bien dit

[@anneman7587]

Une image tout à fait semblable à celle que j’ai eu en écoutant M-E Dupont. Des propos qui, plus loin encore que ce que subissent les enfants d’une mère manipulatrice narcissique, aident toutes victimes d’emprise de ce type de personnalités à évoluer vers une libération. De très bonnes questions aussi de Mr Bercoff.

[@catherinedomeland5177]

J'aime pas les gens qui déballe leur vie privée comme ça. Et se faire du fric par son bouquin. Qu'elle retourne dans les bras de fer Mamour

[@sabinemasson2707]

Femme extraordinaire. J adore cette femme.

[@thierrydeakin]

Pareil

[@juleyes3323]

Une femme lumineuse qui donne de l'espoir en voyant comment elle s'en est sortie. Depuis 2 ans elle se bat la bienveillance et le respect des enfants durant la crise sanitaire.

[@goofygrandlouis6296]

Je pense que c'est lié. Quand on a été abusé pendant son enfance, on détecte ensuite les mauvaises ondes à 100km à la ronde. Et l'injustice vous devient alors insupportable.

[@villedejouy-le-moutier5648]

,,,​@@goofygrandlouis6296?

[@etoileverte2756]

Marie - Estelle, j ai aujourd'hui 71 ans ma mère vient de décédée...Sachez que j ai vécu une enfance similaire... avec un père transparenr et aux ordres. Adulte vers 40 j ai fait plusieurs thérapies par rapport à cette relation mère-fille .Et comme vous je suis restée interloquée qd la thérapeute m a dit que j avais subi de la maltraitance , et que je devais me faire à celà, aujourd hui. Comme vous ma survie le travail scolaire et me "casser" au plutôt pour être autonome: concours Ecole Normale à 16 ans et une carrière comme Instit. Très très proche de mes élèves 💕💕... Quel horreur de voir aujourd'hui ces petits avec masque en classe et parents formatés jusqu'à les " picouser" ... Mon Dieu!! Merci Marie Estelle merci de vous être manifestée et par écrit et par cet interview. MERCI

[@nathalier1629]

Je suis de tout cœur avec vous et merci de dire en effet que cette crise du covid a fait tant de mal à tous, et aussi aux enfants. J'ai vécu aussi ce genre de maltraitances avec mes deux parents, mais chacun étant pervers à sa façon et jouant le gentil ou le méchant à tour de rôle. Coups, humiliations, avec un rôle non négligeable de leurs collabos (entourage complaisant sur les violences dont ils ont été témoins "mais c'est ta mère..."). Bref, oui, heureusement que des personnes comme elle et vous témoignent, merci.

[@chantalraveyre644]

M Estelle, vous êtes une personne extraordinaire et précieuse pour tous les êtres humains!!merci et bravo!!

[@gengefabienne5033]

J'ai quasiment le même parcours que vois. Je suis sidérée de voir que ce n'est vraiment pas une exception

[@nadmari9670]

Cette adorable personne dégage des ondes positives , elle a pu transcender sa blessure et donner la joie aux autres.

[@josephjoseph5480]

C’est purement subjective…

[@nolwennbordessoule7975]

Ça fait du bien qu'enfin le silence cesse sur ce sujet. Ma mère a été comme ça avec moi! C'est extrêmement douloureux. Surtout, comme ça n'est pas entendable par la société qu'une mère puisse être aussi mauvaise, on entend si souvent " tu te trompes, ta maman t'aime". Et bien, ce n'est pas systématique, les belles mère des dessins animés, certaines sont comme ça, avec leurs enfants. Merci pour cet interview, merci pour ce livre très important 💞

[@alguedemer]

C'est vrai Nolwenn, ça dérange, les gens ne veulent pas croire que notre mère puisse être si horrible. Longtemps, ma meilleure amie ne m'a pas crue, et puis elle a commencé à voir des choses qui lui ont fait changer d'avis.

[@thomasharter8161]

Moi les gens me croient et mon histoire et bien pire que la sienne.

[@virginiedalet8916]

​@@thomasharter8161 c'est justement parce que c'est pire qu'on vous croit, peut-être ? Aucun équivoque.

[@thomasharter8161]

@@virginiedalet8916 Est-ce du sarcasme?

[@thomasharter8161]

@@virginiedalet8916 Trop lâche pour répondre?

[@terredeliberte4227]

BRAVO BRAVO BRAVO !!! force et courage à Madame Dupont !

[@DENISENOEL-oq2sr]

Merci énormément Marie Estelle DUPONT. J'ai cherché des excuses à ma mère avec tous ces abus, ses humiliations et cette méchanceté basée sur sa jalousie toxique et maladive. J'ai enfin trouvé des reponses à mes questions et je finissais par croire que c'etait moi qui etait malade. Limite paranoïaque mais NON. Vos vidéos que j'ai decouvertes récemment sont une thérapie à distance pour moi. Et j'ai retrouvé un peu de confiance en moi tellement des personnes aussi deviantes sont destructrices. De vraies castratrices même !

[@domdomdom540]

En France, on a beaucoup de chance d’avoir 2 lumières Marie Estelle et André ❤️

[@virginie7408]

Merci à Mr Bercoff pour cet échange avec Mme Dupont ; une dame que j'apprécie beaucoup pour son intelligence,sa lucidité et son authenticité...aussi bien sur sa vie de petite fille maltraitée et que sur sa position lors du covid et ses dégâts,entre autres,sur nos enfants. Merci ,une émission de journalisme digne de ce nom .

[@lilibellule2288]

Quelle femme de courage. Elle montre un réel souci pour son prochain. Bravo madame.

[@jeniajemmely9855]

Ma mère est comme cela, j'ai vécu la même chose. Merci de dévoiler ces mères abusives, jalouses de leur s filles, des mères rivales.

[@sb-kw2zw]

J’ai vécue la même chose aussi😢

[@mariedico3473]

Ça touche beaucoup d'entre nous différemment quand on est hypersensible nous sommes tellement lumineux que nous faisons de l'ombre sans nous rendre compte gratitude à vous belle âme belle femme

[@populo5721]

Une femme belle et intelligente

[@cyrilaubligine1828]

Une femme intelligente est toujours belle.

[@thierrydeakin]

Une femme que j aimerais avoir a mes cotes pour la vie.

[@Chm455]

@@cyrilaubligine1828 bon ça dépend quand même mdr mais elle en tout cas oui

[@lepretrececile8293]

Magnifique témoignage de résilience. J'ai été très touchée en vous écoutant.

[@gaetanejacques1909]

Ma mère était exactement pareille que la sienne, jalouse et méchante, j’étais l’ainée de ses enfants et j’étais son souffre douleur.

[@kleinbli]

Idem

[@VALERIE-yu9ur]

Moi aussi... je viens de tomber sur cette vidéo et je pleure, je pleure de voir que d 'autres ont pu vivre la meme chose que moi... je vais m'offrir ce livre comme un trophée. Mon prénom est déjà un quasi-anagramme de RIVALE.😭

[@Julie-oy2ge]

Valérie est aussi dérivé du latin valere : être fort et avoir de la valeur❤❤❤

[@anneavenia2127]

Idem

[@emhilasso9954]

Idem

[@sylvieedmont8858]

Mon Dieu ! Quelle magnifique personne ,témoignage extrêmement poignant, pour moi un parcours assez similaire ,les psychologues ne font pas ce métier par hasard, respect à vous ,vous êtes merveilleuse. Et un grand merci à André Berkoff de l'avoir convier sur sa chaîne.

[@gabrielledetoulouse6658]

La religion catholique nous offre un merveilleux cadeau en la personne de la Sainte Vierge Marie qui est une maman spirituelle en or massif! Croyants ou non croyant: Dieu vous aime et nous a donné sa mère comme amour maternel 😊. Merci docteur pour ce beau témoignage poignant 😊.

[@mamaziha79]

Je remercie infiniment ces temps ténébreux, qui ont permis l'émergence de ce genre d'êtres humains vivants souverains... Ce témoignage de vie est tellement important aujourd'hui... Je me retrouve énormément dans celui-ci...L'ayant vécu et ayant survit à "cette anti-mère..." Heureusement, pour moi, le destin a voulu que je sois partiellement élevée par une autre femme absolument magnifique, ma mère de coeur, ma vaillante et brave Grand-mère "maternelle", qui a malheureusement subie, elle aussi la toxicité de sa propre fille et qui m'a sauvée m'apportant cet Amour et cet équilibre qui m'a littéralement permis de Survivre à sa folie furieuse... Courage à toutes, celles qui me liront, dans votre cheminement de guérison 🙏🏻🌱

[@anneman7587]

Merci tant à Marie-Estelle Dupont qu’à, vous Monsieur Bercoff qui posez les bonnes questions pour comprendre la toxicité de certaines personnes.

[@patphil5981]

cette dame me donne beaucoup de bonnes ondes, réponses, merci de votre réussite

[@Jordan70533]

Je suis très heureuse de l'écouter et de mettre des mots sur ce que j'ai vécu avec ma mère j'étais sa rivale seul mes frères comptaient ça fait du bien d'entendre ça

[@yasmind960]

Bienvenue au club

[@carolinei4013]

Très intéressant.j’ai vécu et vis la même chose. J’ai coupé les ponts quelques mois puis me suis sentie coupable de l « abandonnée » elle est âgée… et seule… mais je sais que je vais à nouveau morfler. On parle beaucoup de l’emprise dans un couple mais rarement de l’emprise d’un parent . Beaucoup plus difficile de s’en sortir

[@naomideguyane]

Beaucoup plus difficile de s’en sortir Caroline! Vous avez tout dit!

[@sandrinepicardequilibriste3288]

Oui la perversion d’un parent fait bcp de dégâts et ça ne se voit pas . Nous comprenons au moment où nous quittons le nid

[@easymous]

Je vous conseille la vidéo de Myriam Fassio sur les pervers narcissiqques

[@marie-carmendastin9374]

Exactement, on peut divorcer de son conjoint, mais pas d'un parent ! On doit assumer notre légitimité de notre mieux en imposant le Respect. Nul ne choisit sa famille !

[@NinorahDeux]

Votre devoir est de vous protéger: vous ne lui devez rien, ne lui ayant pas demandé de venir au monde. Pensez à vous: votre mère n'en a pas fait autant quand vous étiez enfant et vulnérable. Vous le dites vous-même: vous savez que vous allez "morfler": mérite-t-elle cela ?

[@danielluro4285]

merci pour ce livre , qui me permet d’avancer encore un peu plus dans la libération de mes traumatismes , incomprehensions , souffrances… le monde a besoin de personnes éclairées comme vous et qui osent témoigner ouvertement !! bravo et encore merci !!

[@kg76000]

Ça résonne, tellement de points communs. Merci madame pour vos partages qui me font me sentir moins seule au monde. ❤️

[@sandrinepicardequilibriste3288]

Merci Marie Estelle, j’ai entendu « je n’ai pas réussi à sauver ma mère alors je suis devenue thérapeute 😅 » et « j’étais un sourire sur pattes😊 ». Oui c’est compliqué d’être l’enfant d’une mère toxique

[@tylane974]

Des deux aussi Résilience ya que ça

[@pascalevanderzeypen8238]

J'ai commencé à "essayé" de sauver ma mère (dépressive et alcoolique) à l'âge de 12ans jusqu'à mes 41ans !! Un désastre total, je suis devenue infirmière afin de mieux comprendre et pouvoir aider davantage ! J'ai l'impression d'avoir passé une bonne partie de ma vie à vouloir sauver une mère qui n'était pas "soignable". C'était plus fort que moi, il fallait absolument que je la sorte de sa dépression Résultat, j'ai perdu mon temps avec une personne toxique qui était impossible à sauver. Ce poids m'a été enlevé le jour où elle est décédée (elle était bpco), cela a été une délivrance. Dans le cas contraire, je pense que j'aurais continué bien malgré moi car un enfant ne peut se résoudre à laisser ses parents dans la détresse...

[@sandrinepicardequilibriste3288]

@@pascalevanderzeypen8238 j’ai senti cette libération aussi quand elle est décédée. Le calme s’est installé en moi . Merci pour ce partage

[@chris0579]

Tous fous a la téloche....

[@mariajesuscorcobadolopez5923]

Vc 0

[@Nat007_]

Hélas, j'ai vécu les mêmes choses, pas facile de vivre dans une famille toxique

[@pascaledaniel4863]

Nous sommes nombreux...

[@sb-kw2zw]

@@pascaledaniel4863oui très nombreux

[@rimakaryo3216]

Bravo Marie-Estelle pour votre courage🌹 ! Vous décrivez exactement la problématique mère-fille que l'excellent Dr Aldo Naouri en a parlé dans " Les filles et leurs mères". 😥 Votre mère vous a maltraité car vous n'étiez pas "comme elle". Elle n'a pas pu vous contrôler. 🤔 L'absence du père est un vrai problème aussi pour une fille. 😥

[@juleyes3323]

Oh que oui... parfois il vaut mieux avoir des garçons ça permet de briser ce système

[@thomasharter8161]

''Votre mère vous a maltraité car vous n'étiez pas "comme elle". Elle n'a pas pu vous contrôler.'' Vous avez mal compris ce qu'elle a dit, évidemment qu'elle la contrôlait.

[@lapislazulis2378]

​​​@@thomasharter8161 Je ne pense pas qu'il était question du contrôle des faits et gestes dans la réponse de rima. Il s'agit de l'altérité, de l'essence même d'une personne, qu'elle a tenté de corrompre mais cela a échoué à long terme car il reste encore le libre-arbitre et les réactions en opposition pour se dégager d'un tel spectre. Ces mères ne veulent qu'un double d'elles-mêmes, qui viendrait valider leur vision du monde et approvisionner sans fin leur narcissisme défaillant. Le moindre écart entre ce qu'elles sont et les autres leur est insupportable.

[@clarissehubert5784]

C'est exactement ce que j'ai vécu avec les agissements de ma mère et de mon père vis à vis de moi. 😢

[@navoirdyeuxquepourDieu]

Merci Marie-Estelle Dupont quelle Valeur immense et quelles vertus fortes vous avez dû développer Dieu vous bénisse et console chaque jour

[@Andre-uc9fu]

Je vous découvre touchante, Marie-Estelle, parce que touchée vous même dans votre enfance, sans possibilité de vous défendre. Je découvre tous ces témoignages en écho au vôtre. Tous aussi poignants. Mon coeur saigne et crie à l'injustice. C'est ça la vie ? Merci à vous, de nous donner la trousse à outils pour surmonter, pour changer le plomb en Or, comme vous le dites si bien. L'ambiance du studio en était toute chamboulée. Merci à vous aussi André B.

[@walterwalter2023]

Transformer en or, oui, c est possible ! Votre commentaire entier reflète le mien, merci André et merci à tous pour vos précieux partages !

[@benedictegaspard5867]

J'ai connu une mère comme ça ! Ce n'est pas la mienne qui était très aimante tout comme votre père.

[@carolinebaetens7996]

Vous incarniez le mauvais objet et moi j'étais le canard boiteux de la famille. Vous êtes lumineuse. Il faut réussir à se détacher de ces liens de chair. Le yoga et la méditation m'ont beaucoup apporté.

[@hanemhouas8933]

Magnifique interview ! Merci à votre invitée d'avoir mis les mots qu'il faut sur des souffrances que beaucoup de personnes ont vécues mais qu'elles ne peuvent pas verbaliser avec autant de justesse et de profondeur.

[@fabiennelouradou6141]

En tout cas, une telle mère a au moins permis votre lucidité qui nous éclaire tous en cette crise. Merci Estelle 🙏

[@Julie-oy2ge]

ce n'est pas la génitrice de MA Dupont qui lui a donné sa lucidité Elle a fait le choix de l'intelligence et de la bonté

[@pascaledaniel4863]

Une mère jalouse de sa fille est particulièrement destructrice, MEDupont ne doit sa force qu'à elle-même. Bravo à elle.

[@lhlionel381]

Adorable Estelle....elle est d'une beauté intérieure comme extérieure hors du commun. Comme quoi on peut se dépasser voire se transcender quelque soit le point de départ de sa vie. j'adore cette femme

[@Chm455]

Elle est élégante à l’intérieur et à l’extérieur !

[@joellebonfanti4793]

Une femme magnifique d une grande intelligence merci à elle pour son travail👍👍👍💗💗💗💗💗

[@nathalier1629]

Je suis d'accord avec votre vision de la parentalité des adultes adolescents, qui font des gamins pour finalement ne pas les éduquer, ne pas penser à leur avenir. Je constate moi aussi régulièrement tant de manquements de gens prétendument parents qui n'agissent pas comme tels. Des gens détraqués, incapables de gérer leurs propres frustrations qui ne savent pas gérer l'éducation de leurs enfants.

[@catherineterrillon8322]

Autrefois, les enfants vivaient dans des familles au sens large, et s ils avaient de mauvais parents, ils pouvaient trouver des tuteurs de résilience : grands parents, oncles, tantes, frères et sœurs, cousins, parrains, marraines, quelques fois voisins ou amis de la famille. Aujourd hui, les parents sont seuls, isolés dans leur cellule familiale, sans soutien, sans conseils. Et c est beaucoup plus difficile.

[@unslavedfarm5689]

Tres interessant. Une femme ayant une grandeur naturelle. Tres belle ame.

[@listentome1143]

Choquant mais ça existe. Merci Marie et André pour cette vidéo.

[@VincentFelsch]

Ces parents regardent leurs enfants comme des concurents de leur vie, c'est assez courrant.

[@pascaledaniel4863]

Oui, ils les considèrent comme des rivaux à écraser.

[@sylvianerobinet5407]

M.E.D. Vous êtes une personne lumineuse

[@lilidelaclairiere3444]

J'ai eu plus de chance que vous Marie-Estelle car je n'ai jamais eu la possibilité d'aimer ma mère. Elle m'a toujours tellement effrayée... Finalement, "j'ai eu la chance" qu'elle ne m'a jamais embrassée, jamais prise dans ses bras. Avec le temps, j'ai appris à faire des manques affectifs, des souffrances parfois abyssales et de la solitude profonde, des tremplins de liberté vers tous les possibles et d'innombrables défis. Comment j'ai réussi à faire grandir mon fils (qui est né quand j'avais 43 ans et après quelques psychothérapies furtives mais très ciblées ainsi que la lecture des travaux de Boris Cyrulnik, Isabelle Nazare Aga; etc) ? En lui donnant tout ce que je n'ai pas eu !!! C'était facile de savoir !!! Merci Marie-Estelle. Votre personnalité est magnifique, vous êtes magnifique. Je vous écoute souvent. Vous êtes brillante et très courageuse. ..Je me doutais bien que votre empathie, votre compassion, votre intelligence émotionnelle...venaient en résonance avec une souffrance déjà vécue par vous-même... Et bien sûr, un grand merci aussi à André Bercoff.

[@goofygrandlouis6296]

"votre intelligence émotionnelle...venaient en résonance avec une souffrance déjà vécue par vous-même..." -- Absolument, c'est très souvent le cas.

[@Chm455]

Les plus empathiques sont souvent ceux qui ont le plus souffert

[@esmeralda491]

Marie Estelle, belle à l'intérieur comme à l'extérieur. Merci pour votre courageux témoignage qui peut aider d'autres personnes.

[@evelynehouzi.8549]

Marie Estelle je vous decouvre grace a Andre Bercoff et tout de suite vous suscitez et je ne suis pas la seule en nous l envie de vous decouvrir encore plus. Je vais apprendre vous connaitre et lire vos livres avec un vif plaisir. Merci pour votre temoignage

[@fernandaoliveira2895]

J'ai vécu beaucoup de ce que vous racontez. C'est terrible. J'enviais mes cousines orphelines. C'est à travers Marie et Jésus que je m'en suis sortie car par là j'arrive à donner un sens à toute cette souffrance. Il y a des mères très délétères.

[@simplelife4019]

Ce phénomène est très fréquent, plus qu’on ne le pense...Ne pas considérer son enfant comme un enfant et le voir comme un adulte est un abus...Beaucoup de parents maltraitent leur enfants en les faisant grandir trop vite, ces enfants s’occupent de leur parents, ils deviennent leur psy et c’est le cas de cette femme qui finalement a finit par etre psychologue, pas étonnant...

[@evelynepavlovna904]

Avec le mien c'est le contraire, il a 16 ans et je le traite encore comme mon petit garçon puisqu'au moindre geste d'affection envers lui, il m'envoie balader avec une agressivité sans nom !!!

[@easymous]

@@evelynepavlovna904 C'est une réaction tout a fait normale; il ne veut pas de ce rôle mortifère que vous voulez lui imposer , il veut devenir un adulte libre et indépendant, comme tous les ados ! Fichez lui la paix et vous verrez que d'ici quelques années il vous montrera qu'il vous aime énormément. Si vous l'envahissez il vous fuira le restant de sa vie !

[@easymous]

Vous parlez de l'immaturité parentale ! Effectivement cela n'est pas rare et c'est aussi destructeur pour l'enfant parce que cela est très souvent lié a un comportement pervers narcissique qui n'est que le visage d'une grande immaturité affective ! Un des caractère très marqué du PN est la projection , c à dire que ce parents voit l'enfant insatisfaisant qu'il a été et qu'il déteste, dans de son enfant.

[@evelynepavlovna904]

@@easymous Votre commentaire dénote un état d'esprit tordu, selon moi, un petit geste d'affection quand on a pas revu son fils de quelques jours n'est pas un acte mortifère mais un geste naturel d'une maman ou d'un papa envers son enfant..... Mon fils a plusieurs copains qui se font cogner régulièrement par leur père, ça c'est normal peut-être mais une maman qui témoigne à son fils qu'elle est heureuse de le revoir, c'est mortifère.... le monde à l'envers !!!

[@easymous]

@@evelynepavlovna904 Vous parlez d'un "petit geste d'affection" ce n'est pas la même chose que de dire "je le traite encore comme mon petit garçon". C'est à ça que je répondais .

[@fadoitouijar7703]

Merci Madame, vous decrivez divinement bien les choses. C'est tellement limpide quand on vous écoute. Merci car grâce à vous, je peux expliquer ce que j'ai vécu jusqu'à mes 50 ans. Aujourd'hui, c'est limpide mais jusqu'à peu, j'étais rongée par la culpabilité et grâce à vous et beaucoup de travail , j'ai compris, que je n'y suis pour rien et que je pourrai rien faire pour changer les choses. Ce n'est pas de mon chef et ca m'allège tellement d'avoir enfin compris.

[@francoiseeyries6790]

Une amie a été "détestée" par sa mère. La phrase "depuis que tu es née plus rien ne va" etait quotidienne.. Ses frères étaient adorés. Elle devait vouvoyer sa mère alors que ses frères la tutoyaient. Elle n'avait jamais de dessert on coupait le gâteau avec une part en moins. Quand son mari est décédé d'une crise cardiaque alors qu'elle aurait pu l'aider il est décédé devant elle et ses 2 petits garçons, sa mère a dit "Houla, je reviendrai quand tout ça sera passé." A chacune de nos rencontres, elle me parlait toujours de sa mère. Je lui disais qu'elle prenait trop de place dans son esprit. Nous avons passé une soirée avec mon compagnon et du coup elle s'est trouvé avec quelqu'un qui ne connaissait pas toute son histoire et elle ne nous a parlé que de sa mère tout le soir... Le lendemain elle m'a appelée pour me dire que sa mère était décédée pendant qu'elle parlait d'elle. Il me semble...mais comment savoir...qu'elle est mieux depuis... Un autre ami, lui était détesté par son père, ils étaient 5 garçons, il pouvait l'enchaîner au pied de la table pour la nuit, il le tapait,l'humiliait. La maman en cachette essayait de compenser. Il s'est demandé plus tard s'il était vraiment le fils de cet homme. Il n'a pas eu la réponse. Ça paraît fou cette haine d'un parent pour son enfant.

[@soniag9651]

Tellement triste ! Terrible! Je n’imaginais pas ….

[@Sophia-ue4gw]

Merci Madame. Je vous comprends totalement. Être haï et desaimé, déconstruit, violenté .... Nous l'avons vécu avec notre belle-mère ainsi que notre père violent avec notre mère qui s'est "sauvée" sans nous. Ils étaient trop jeunes, elle naïve et pas prête, de famille nombreuse et campagnarde, et lui colérique, exigeant, choyé, fils unique parisien bourgeois mais tellement caractériel avec certainement avec le recul et les tentatives de compréhension, un manque de confiance. Notre belle-mère nous traitait de petites putes ma soeur et moi. Elle devisait pour mieux régner et votre discours sur la recherche de l'amour qu'on aura jamais évidement je l'ai bien compris très jeune. Je savais que notre situation n'était pas normale. Un enfant ne doit pas être insulté, tabassé pour par être une crise d'appendicite ou un bidet utilisé ou encore manqué de passer par la fenêtre du 8ème étage parce qu'il redouble. Et surtout ne doit pas vivre dans la terreur et ne jamais savoir s'il fait bien ou mal pour quoiqu'il fasse subir des tabassages en règle. Sans oublier se sentir "vendu" pour du fric à un grand-père incestueux.....double voir triple peine ....car notre mère avait conscience mais préférait vivre sa vie et nous laisser à nos bourreaux. Alors merci pour votre bienveillance que je comprends parfaitement.....comme une impression que lorsqu'on a subi l'enfer ou a une sensibilité à fleur de peau et un goût extrême pour la justice et la protection de tous et une dose d'envie de comprendre les autres ..la tolérance.

[@soniag9651]

Sophia , j’ai mal pour vous. Je remercie le ciel d’avoir été aimée. Je me suis toujours dit que c’était logique !! Mais non !! Courage à vous !

[@sabcd4350]

Je vous suis sur CNEWS, et vous apprécie de + en + au fil de vos mots. Très émue vous entendre ici. J'ai vécu IDEM : les désamour, rejet et sadisme de feue ma mère, rien qu'envers moi (2 frère et soeur). Aujourd'hui (suite à divorce et partage judiciaire cauchemardesques) je vis désamour, rejet et abandon de mes enfants à qui j'ai pourtant TOUT donné, justement pour n'avoir rien eu, ni reçu, enfant. Une blessure qui pisse le sang. Je suis et resterai à vie, un vilain petit canard.

[@michelcorrignan1306]

Non, pas si vous le décidez autrement

[@sabcd4350]

J'entendais par "vilain petit canard" : "atypique", (qui sort du troupeau) ce que j'assume parfaitement.

[@catherineterrillon8322]

Qu est ce que vous voulez dire par TOUT donner ? Je ne connais pas votre situation, mais l amour est un échange : on donne ET on reçoit. L un ne va pas sans l autre

[@amroucheflorence5995]

J’ai vécu cette situation avec ma mère rivale et mes trois frères . L’un de mes frères a été une mère de substitution pour moi . Une mère disant une chose et son contraire . Je vais lire votre livre .

[@IPI1974]

Marie Estelle Dupont est une belle personne .

[@thierrydeakin]

Merci Andre Bercoff d avoir inviter cette magnifique femme qu est Marie Estelle Dupont😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😍😍😍😍😍👍👍👍👍. Vive Sud Radio👏👏👏👏👏👏👏🔥🔥🔥🇫🇷🇫🇷🇫🇷

[@angiesybha3180]

Merci très pertinent. J apprecie beaucoup cette femme. Elle s est également battu au moment du covid pour nos enfants et bravo à ELLE ❤

[@fravin2474]

Quel homme ne rêverait pas d'avoir cette dame comme partenaire de vie et ce Mr Bercoff comme père ou beau-père ! Quel bonheur d'entendre la vraie intelligence qui s'exprime sans tabous ni manichéisme...

[@abouaya6016]

Les apparences sont trompeuses

[@blanchealbertas250]

J'ai vécu la même enfance sordide : noyade, oeil au beurre noir, crachats, insultes, manipulation, mensonges, empoisonnements. J'ai 70 ans, j'ai grandi dans la guerre et j'ai acquis une résilience hors norme...mais la joie de vivre a été irrémédiablement perdue..ma mère était un démon et ma seule liberté est la solitude.

[@catherineterrillon8322]

C est terrible !

[@eliseverdurin1837]

C'est très intéressant, je me reconnais dans certains mots et étapes de Marie-Estelle. J'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'enfants maltraités et que c'est pour ça qu'on se retrouve avec beaucoup d'adultes en dépression voire déviants. Voilà 24:45 min tout est dit. Dans ce cas là c'est parfois légué de mère en fille.... La résilience n'est pas facile mais possible.

[@juleyes3323]

Tout à fait d'accord...

[@veronique7625]

Elle a tt pour elle...sa mère a de quoi être verte de jalousie.

[@evelynepavlovna904]

Oui au contraire très fière d'avoir mis au monde une fille si belle de tous les points de vue;...

[@veronique7625]

@@evelynepavlovna904 Oui dans une relation saine mais ce n était visiblement pas le cas.

[@esmeralda491]

@@evelynepavlovna904 on se demande si vous avez écouté l'interview ??

[@evelynepavlovna904]

@@esmeralda491 J'ai effectivement écouté l'interview et relu mon commentaire et ça n'est pas "Oui" mais "Ou "que je voulais écrire au début de mon commentaire en réponse au commentaire "elle a tout pour elle.... sa mère a de quoi être verte de jalousie".

[@philippebracq884]

Bravo Madame et courage.

[@meucheu4974]

Exceptionnelle, un modèle de résilience

[@flcailloux2415]

respect pour votre parcours, et votre force de vouloir réussir , aider et aimer les autres... dans ma famille il y a un noyau véreux aussi , une mère qui a divisée ses 5 filles , une manipulatrice destructive , jamais un " je t'aime " ou un tu " es belle " ou "je suis fière de toi" .... on grandit, certes avec des lacunes , mais nos enfants nous vont évoluer

[@catherineterrillon8322]

En ce qui me concerne ma mère soufflait tantôt le chaud tantôt le froid. C était des démonstrations d affection suivies de crises de rage pour des riens, des contradictions incessantes, des fausses promesses, des exigences contradictoires et des mensonges perpétuels. Comment rester sain dans un cette essoreuse à salade ? Incompréhensible !

[@victoirer4029]

Merci de dire la vérité : quand on a enfin la force de dire ce qu’il se passe avec un parent, les autres nous voient comme une enfant ingrate, voire un monstre, soit double peine ! Merci de nous montrer qu’on peut s’en sortir, même s’il y a des séquelles, qu’on doit absolument faire des deuils, qu’on peut apprendre à avoir confiance en soi et s’aimer et surtout (sujet qui nous tiraille tant) qu’on peut être un parent qui ne reproduit pas

[@stephanbaroi5991]

J'ai reçu 1 tonne d'amour de mes deux parents et de mon frère. J'ai 48 ans. Une goutte d'espoir.

[@esmeralda491]

C'est indecent d'étaler ce bonheur alors que tous les commentaires ici rapporttent des vécus difficiles. Où est votre empathie ? Qu'essayez vous de dire ? Votre message n'est pas clair.

[@stephanbaroi5991]

@@esmeralda491 Ce que je veux dire c'est que malgré l'amour que j'ai reçu de mes parents, je suis tombé très bas, dans la drogue, l'alcool et j'en passe. Alors j'ai honte de moi quand je vois que certains n'ont pas l'amour que l'on m'a donné et que malgré ça je me suis effondré à un moment de ma vie faisant souffrir ma maman et mon papa d'une façon terrible. Sinon je suis parents de deux enfants qui sont grand aujourd'hui et j'essaie de leur apporter le plus que je peux. Voilà. Désolé si j'ai été maladroit ou si j'ai pu choquer des gens, mais dire qu'il arrive que des parents aiment profondément leurs enfants est selon moi une bonne chose. Je reconnais la chance que j'ai eu. Mes parents sont décédés les deux à 6 mois d'intervalle. J'avais 34 ans. Salutations sincères. Stephan

[@paola1887]

@@stephanbaroi5991 🧡

[@neeluk15]

Moi je trouve vos quelques mots magnifiques ! Je n’ai pas eu votre chance mais mon mari me raconte souvent l’amour qu’il a reçu de sa mère et ça a été un émerveillement pour moi, j’adore quand il me raconte son enfance et sa maman, ce qui les liait. C’est de savoir que cela existe qui permet de vraiment réaliser ce que l’on ne connaît pas et qu’on n’a jamais reçu, et de dessiner une autre voie, pour l’expérimenter dans son couple ou avec les autres par la suite. Alors merci pour ce joli partage sur cette tonne d’amour 💗💗💗

[@stephanbaroi5991]

@@neeluk15 Je constate que vous avez un mari merveilleux enfin, c'est le sentiment que votre récit de ma donne. Vous m'avez beaucoup touché et je vous en remercie. Je souhaite à votre famille tout le bonheur du monde. A bientôt je l'espère et sincères salutations. Stephan

[@noemie284]

vous avez la chance de connaitre votre mission sur terre, celle d'élever l'esprit des gens et de les faire s'aimer un peu plus, je ne connais pas d'autre plus belle mission sur terre , merci d'exister , merci pour votre force et votre courage, merci pour votre beauté d'âme.

[@PandoraWolveCrow]

J'ai vécu et des ressenti de choses comme elle l'a vécu par rapport a sa mère et le décalage avec ses frères. Je l'ai eu aussi avec mon frère.

[@sylviejolie1346]

Bravo Madame ! Votre témoignage et votre expérience font du bien ! Merci beaucoup !

[@shirleyseguin7395]

Merci beaucoup d’en parler. J’ai vécu une relation très semblable avec ma mère. Ma mère aussi voulait un garçon.Elle ne m’aimait pas et j’ai du non seulement le comprendre et l’accepter mais ma guérison a commencé lorsque j’ai coupé tous les liens.

[@VALERIE-yu9ur]

Oh mon Dieu... c'est mon histoire qu'elle raconte... les humiliations, la détestation, la tyranie, la perversion... 😭😭

[@cecilegordolon7126]

Merci Madame pour votre sincérité et votre travail...

[@marcoprolo7318]

Je suis sorti pendant quelques mois avec une mère divorcée qui n'aimait pas sa fille de 18 ans et cherchait à lui faire quitter le foyer. C'est vraiment spécial.

[@brigitteandouard244]

La persécution mentale est invisible , oui une mère peut voir sa fille comme une rivale , son imagination et les dégâts sont indélébiles, les enfants élevés les uns contres les autres , tous liens fraternels sont inexistants meme 60 ans après …😞 on ne peut espérer ce qui n’existe pas … 😞

[@catherineterrillon8322]

Il est très important de faire son deuil d un parent que, de toute façon, on n'a jamais eu.

[@laurejalous8875]

On cherche à réparer non seulement les autres mais soi aussi. Je suis aide soignante. Je construis une grande maison de poupée. Un jour, une dame vendait des choses ésotériques sur un vide grenier. Je me penche pour voir un objet, elle me demande ce que je vais en faire. Lorsque je lui ai dit que j allais le mettre dans ma maison dans la pièce du mage, elle m a dit que j avais des choses à réparer dans ma vie au travers de cette maison.

[@nanou2323]

Des mères narcissiques et maltraitantes il y en a mais ce n'est malheureusement pas reconnu dans notre société et même dans des pires on leur trouve toujours des circonstances atténuantes cas il faudrait que ça change !

[@chrisb.3668]

J’ai vécu la même chose mais avec ma grand-mère qui m’a élevé suite au décès de mes parents à l’âge de 2 ans A 46 ans j’en ai encore des stigmates mais je n’ai jamais voulu d’enfants tellement elle a fait de moi un adulte je pense dysfonctionnel.

[@joelleantony8493]

Incroyable, j'ai eu une mère identique, en plus hystérique et j'ai aussi vécu l'épisode de la coupe des cheveux ! Ma mère m'a détruit affective ment et a détruit mon père... Les violences psychologiques sont terribles de la part de parents déficients !

[@gengefabienne5033]

C'est incroyable de vous lire car c'est quasiment la même histoire que la mienne.

[@mmgberniet2235]

Marie Estelle: vous avez dû beaucoup souffrir mais vous avez été la plus forte ! La preuve : vous êtes déjà très belle ! Très intelligente et très humaine ! Le pire si votre Mère est toujours de ce monde, et votre plus grande satisfaction c’est quelle vous voit aujourd’hui : vous êtes une belle personne que vous êtes devenue pour notre plus grand bien ! Merci 🙏

[@LaelaAleal1]

Les deux parents littéralement défaillants : mi-orient ; mi-Occident … Alléluia, La Grâce m’a accompagnée durant toute ma sainte vie ! Merci Seigneur Jésus Christ. 🎉❤

[@Julie-oy2ge]

❤

[@champagnesimulation9407]

ça fait 50 ans que mon pére donne tout à ma soeur et me traite comme un bon à rien...alors j'ai décidé que c'était plus mon pére, point...pas de temps à perdre avec des zinzins

[@pgdbranche]

Très intéressant qu'on ait vécu ou pas cette vie qu'elle a vécu.

[@nathalier1629]

J'ai un vécu similaire mais pas de syndrome de Stockholm pour ma part. Cela dit ce n'est pas plus facile de se construire pour autant. J'ai coupé les ponts avec la plupart des personnes de ma famille, ceux qui ont été collabos de mes bourreaux. Oui parce que ma mère et mon père ont tous deux un profil psychopathique, chacun leur grain à leur manière. Je suis une maman investie et dévouée, bienveillante. Je ne pourrais jamais traiter mon enfant comme ced barges m'ont traitée. Beau témoignage, merci à vous Marie-Estelle.

[@hiddentreasure1]

Elle met des mots sur mes maux. Sur une situation que j'ai vécu même si ce n'était pas la mère dans ma famille. Le syndrome de Mithridate, je ne connaissais pas. Les injonctions contradictoires, ça aussi j'ai connu au sein de ma famille.

[@karinbeguin3613]

Tout simplement, merci !

[@phaunburgess5046]

Je reconnais ma mère dans la mère de Marie-Estelle Dupont. Je ne le souhaite à personne.

[@stefyguereschi]

BRAVO MADAME DE VOTRE TÈMOIGNAGE... VOUS EN AVEZ FAIT LE DEIUL... ... JE ME SOUVIENS...UNE MÈRE QUI DEVANT LE MONDE....UNE PERSONNE GENTILLE,GÈNÈREUSE..DANS CHAQUE LIEUX OÙ ON A VÈCU...ENTIER QUARTIER...VOIT DANS CETTE MÈRE..UNE DES MEILLEURES PERSONNES... UNE CHOSE PARTICULIERE...J'ÈTAIS TOUJOURS TRÈS BIEN HABILKÈE...COMME CELA ELLE PASSAIT DEVANT LE MONDE...ÈTRE UNE MÈRE PREMUREUSE.... MAIS....QUAND LA PORTE DE L'APPARTEMENT...SE FERMAIT... IL N"Y AVAIT PLUS LE MONDE... MAIS IL Y AVAIT QUE MOI.... ET DERRIRE LA PORTE...C"ÈTAIT L'ENFER... JE N'AI PAS MÈRITÈ TOUT ÇA...

[@cc5505]

Quelle femme merveilleuse et intelligente ! Je pourrais l'écouter pendant des heures....

[@senscommun1792]

Vraiment interessant. Merci MED

[@travailleurlemouton2659]

Marie Estelle c'est Dieu qui vous a porté pendant toutes ces années de votre enfance il vous aime depuis longtemps et pour toujours.

[@hjjj9341]

Alice Miller ! Incontournable ! " C'est pour ton bien"

[@BaiMengLing]

J'ai l'impression de l'entendre décrire mon père et mes mères - merci

[@kimiaour.p2.098]

Marie-Estelle, nous avons la "même" mère!...? J'ai 65 ans et la mienne m'a dit quand j'avais 17 ans que si "J'avais connu l'aiguille à tricoter, tu ne serais pas là!", avec des détails sur comment elle a essayé de me "faire décrocher"... Et TOUT est de ma faute. A 6 mois, j'ai été victime du virus de la polio qui a touché mon membre inférieur gauche (fessier compris), je n'ai JAMAIS eu le droit de me plaindre! Ma polio, mes difficultés physiques et psychiques, jamais entendues par mes 2 parents. Mais en dehors de la maison, ma mère elle avait le droit de parler de "ma" polio, comme si c'était elle qu'on devait plaindre. Elle a 87 ans aujourd'hui, continue à me pourrir la vie en m'accusant de TOUT, mais pourtant, je ne l'abandonne pas!...? Je suis "maso" on dirait. Mes deux frères plus âgés que moi n'ont pas subi ce que j'ai subi.

[@catherineterrillon8322]

Contre la polio, vous n étiez pas vaccinée ?

[@kimiaour.p2.098]

@@catherineterrillon8322 Non, pas vaccinée! Pas sûre qu'à l'époque, il ait été disponible, en 1957. Plus, il était présumé que l'enfant jusqu'à 9 mois, je crois, était " protégé" ? Par contre, est-ce un hasard que dans cette fratrie de 3, je sois la seule à avoir été victime de ce virus (Rennes, épidémie en 1957)? Rejet d'une mère qui ne voulait pas de cette grossesse? Mon système immunitaire affaibli pour ces raisons? Je n'ai pas de réponse à la question, sauf qu'il semblerait que je sois responsable de TOUTES ses misères. Et il y a quelques semaines, j'avais pris la décision de finalement "décrocher" après 66 ans de bonne volonté!... Et depuis jeudi dernier, elle est hospitalisée en urgence parce qu'elle fait des crises d'hystérie et est agressive avec tous les "aidants", dont mon fils... Compliqué! Une mère toxique, pervers-narcissique, agressive, méchante, blessante MAIS que faire???

[@batousad2652]

Je ne suis pas la seule a avoir vecu cela. Elle en parle tellement bien.

[@fredero76]

Le problème c'est qu'une très grande partie des humains vivront des traumatismes sans forcement comprendre ni les tenants ni ............et se construiront malgré tout ! En dessous d'une certaine culture nous sommes ces animaux sauvages qui vivent avec leur douleurs sans jamais s'en plaindre !

[@marieangealfaiate4553]

Je vous trouverez déjà intégré dans vos interrogations et maintenant, plusieurs admirable et pleins d amour 😍💪🏽

[@Michelle-rey]

Merci de parler de ce sujet. Ma mère a toujours été mauvaise avec moi. Elle a même essayé de m'empoisonner

[@SuperADust]

Merci pour votre témoignage Marie Estelle. J'ai vécu la même chose monstrueuse. Personne ne me croit dans ma famille. J'ai du couper pour survivre. Cette année seulement. J'ai 51 ans. Je n'ai rien pu construire dans ma vie.

[@nirvana0766]

Merci beaucoup madame !

[@SP-ne5mt]

C’est tellement comme ce que j’ai vécu moi-même ! Pareil avec la fraterie… J’ai l’impression Marie-Estelle, que vous ouvrez une fenêtre en n’en parlant. Une fenêtre ds laquelle on respire . Tout l’inverse de s’invisibiliser. Oui, madame, vous aidez là où des professionnels ont faillient par manque de connaissances psychologiques & psychiatrique. C pas croyable. Je vous ai découvert hier après avoir dû m’en sortir et comprendre seule. J’ai à peu près votre âge. Et n’ai pu me poser sur une thérapie, i.e des principes psychologiques, des mots, des explications qui m’auraient aidez à me sortir du syndrome de Stockholm. Comprendre que ma fraterie a non slm sauvé sa peau mais n’a pas ressenti d’amour et de besoin que je fasse partie de sa vie . ( DIVISER PR RÉGNER sans que la fraterie comprenne profondément le pourquoi elle est ainsi..) WoW, voyiez-vous, que de richesse vous donnez au monde Marie-Estelle. C’est gros car on ne peut pas tout ingérer d’un coup concernant cette chose vitale qu’on a pas reçu pour arriver à vivre (s’épanouir) ds sa vie adulte, se construire, se dépolluer des pensées d’une mère destructrice envers notre existence. Ce que je veux dire est que vos mots ajd, sont incisifs positivement. Ils sont gorgés de sens, de faits, de vérités vérifiables. C’est-à-dire vécus comme tels, et reconnus par d’autres qui vs êtes pourtant inconnus (pas en thérapie avec vs ms qui ont vécus la même perversite de leur mère) vs comprenez ? Vous l’avez vécu (ce que j’ai ressenti en vs écoutant ds 1 première vidéo hier). J’espère que ce « sens d’être »que ça vous procure d’aider n’est pas le seul. Car je commence à estimer que déjà, arriver en 40 ans seule, par soi-même à mettre fin à un tel brouillard psychique et maladie car le corps comme vs le dites aussi en est lourdement impacter, he bien, cela a déjà du sens. Un sens de commencer à vivre ( pcq’on est sur terre physiquement) sans douleur. Avec la sensation physique d’un soulagement à la tête (comme si on enlevait un vieux bandage vous voyez ?? La sensation que de l’air effleure la peau de sa tête) En d’autres mots, que le brouillard s’en va; que la maladie petit à petit quitte sa tête (dépression) et son corps ( épuisement extrême, somatisations). Le sens n’est-il pas de trouver la santé ? Et ensuite de définir ce que l’on a envie de faire de sa santé & énergie vitale ?? Aider les autres oui. **Mais s’offrir enfin la possibilité d’exister soi. Et la trouver et la vivre cette manière de vivre pour s’épanouir.** Par exemple je veux prochainement entamée une réorientation de carrière. Me former dans l’horticulture. Travailler dans un domaine qui fait appel à la beauté, à l’esthétisme, à la vie naturelle saine, sereine, les 2 mains ds la terre… Vs, c’est pt la famille que vous avez construite qui vs a donné du sens d’être là, de constater que vous êtes une belle personne, aimable qui a le droit d’être heureuse et de recevoir de la beauté ds sa vie grâce à ces petits Etres et conjoint. Que votre mère n’est ou n’était qu’1 seule âme pour vous faire croire le contraire de part toutes ses injonctions ( merci pour ce mot & explication: ressentir l’anormalité est une chose, ms mettre des mots dessus et pouvoir l’expliquer en est une autre bcp plus aidante, donc puissante pour continuer de guérir). C’est énorme comme ces mères ont pu avoir autant de pouvoir sur leur fille. Alors qu’elles sont et se sentent au fond d’elles-mêmes si petites. Merci de m’entendre Marie-Estelle😊 Merci d’avoir choisi d’aider les autres ❤❤❤ Ds mon cas, j’ai consulté mainte professionnels de la santé mais aucun n’a été interpellé par le syndrome de Stockholm. La famille n’a pas voulu reconnaître non plus la perversite de ma génitrice. Aucun médecin n’a pu être en mesure de soulager mes maux physiologiques alarmant ( ils croyaient à un cancer, fit passer les tests et à la vue des résultats négatifs abandonnèrent mon cas par erreur et où faute d’investigation de maltraitance possible…) Dans le parcours de ma vie, je vous rencontre de manière virtuelle, à sens unique;je vs vois & vs entends ds ce que vs exprimez de si constructif, de si vital pour la reconstruction d’un adulte en plein ds ce vécu que vs évoquez oh combien clairement. Vous le faites à un moment où j’ai besoin d’entendre vos connaissances et non slm, mais aussi votre vécu. Parce que cela teinte vos connaissances en compétences. En tout cas, selon mon regard, mon point de vue.

[@bencocz]

J'admire les personnes qui se pose des questions en permanence. Cela vient souvent des parents mais j'ai du mal à savoir si c'est une si mauvaise chose.. je sais pas... Par contre j'ai cru comprendre qu'elle était avec Martin blachier qui lui même a été horrible pendant le COVID avec les jeunes ( on évitera de ressortir ces phrases comme faut donner des grosses amandes au jeunes pour qu'ils évite de sortir) du coup je me demande comment on peux être attirer par ce genre de personne qui pendant la crise a vraiment été nul avec aussi tout ces retournements de veste..

[@sirenesolycat3752]

Bonjour, j'ai connu, dès ma petite enfance, des tourbillons constants dans ma vie. Malgré l'amour, la gentillesse que l'on apporte, nous ne recevons pas ce que l'on attend !.. donc au fond de nous, ce sont des échecs permanents !.. Avec une gde sensibilité, il faut un être attachant, humain envers les autres, et ce Mr, vu ses conduites !. (surtout avec le vécu) ne possède pas cette qualité... Les personnes malheureu ses ne possèdent pas tou jours cette sensibilité, donc ont un caractère volontaire.. J'avais déjà vu cette émission !.. Les parcours d'enfance ratés, ne peuvent s'effacer ! Les souvenirs remontent TOUJOURS A L'ENFANCE... Bonne journée ! 🌴🤗😊🌴

[@michelcorrignan1306]

Je crois qu'il a évolué

[@sirenesolycat3752]

@@michelcorrignan1306 De renverser sa VESTE n'est pas si éloigné !.. et le COVID non plus !!... Ou l'on est bon ou mauvais !..(à mon avis)...

[@jeannejaures6172]

Magique cette compréhension fine et libératrice🤗