Fotovoltaico "condiviso": genialata o semplice investimento finanziario?

[@giovannispagnolo5624]

Oggi i pannelli costano circa 150€ al kwp e le batterie LFP04 circa 120€ al kwh.

[@giovanniventurini2333]

Aumenta un po per entrambi! Cmq si ormai gli impianti fotovoltaici sono accessibili a tutti.

[@gaggix7095]

​@@giovanniventurini2333un accumulo completo te lo fai tranquillamente a 120€ al kwh

[@enzorenacco4313]

Metti qualche link che a me non sembrano a quei prezzi magari sbaglio io a cercare...

[@giovannispagnolo5624]

Per le batterie visita carmineenergiagratis o energiafaidate e per i pannelli al minuto vai su tecnomat o leroi marlen, all'ingrosso pvclik e offerte varie su internet.

[@FrancescoGeniola]

L'investimento dell'x% lo sarebbe se la parte capitale rimanesse con lo stesso valore quindi il calcolo corretto della % si dovrebbe fare considerando a fine vita il capitale residuo, se esiste, più gli importi percepiti tutti gli anni. Io ho fatto l'impianto perché ci credo, perché qualcosa risparmio ma non lo considero un investimento. Saluti

[@mariovietri9187]

concordo, è anche il mio pensiero. Grazie di condividere in mezzo a questo elenco di post dove quello che conta veramente è gonfiare il portafoglio... che schifo

[@patrizio5104]

La cosa che odio di più è dover pagare i costi di trasporto energia avendo il contatore abbassato,quindi avendo consumo 0 in bolletta. È o non è una truffa?

[@MarcoRuga]

@@patrizio5104 paghi la disponibilità in caso di bisogno, è una specie di assicurazione, ha anche senso

[@rinopaternosto8732]

Ciao Marco e familiari, per quanto riguarda i centro storici ultimamente hanno inventato le tegole solari da mettere sui tetti, anche se al momento sono poco produttivi ed in fase di sviluppo ulteriore.

[@rinopaternosto8732]

Personalmente preferisco pannelli fotovoltaici per una qualità di energia per i consumi di casa e non oltre . Per quanto riguarda i palazzi con fotovoltaici alle pareti sono d'accordo. la conoscenza dei 2 palazzi di 11 piani ad Aprilia da oltre 7 anni sono disattivati. Il tribunale di Velletri dovrebbe risolvere il problema . Un saluto 👋

[@pierluigilinda7971]

Senza contare il fotovoltaico da balcone!!!

[@mauriziofiorini9238]

Ciao Marco, l'unico vero investimento è quello che abbiamo fatto noi con l'offgrid. Ogni bolletta bimestrale mi ritrovo minimo(e sottolineo minimo) quei 150 euro risparmiati e non è poco. Il massimo lo si raggiunge con una utilitaria elettrica come seconda aut, che prima o poi acquisterò anche io come hai fatto tu 😊.

[@Moralesdance]

Io ho già montato dei pannelli su di una facciata di un albergo

[@antonellamassimo6452]

Marcoooooo dobbiamo buttare il contatore 🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@MarcoRuga]

@@antonellamassimo6452 Il problema sono quei tre mesi invernali. Dovrei triplicare la batteria e mettere comunque un generatore di emergenza. A conti fatti per ora mi conviene tenere l'Enel e i suoi costi fissi

[@parakito67]

@@MarcoRuga compri un generatore a benzina e con il kit lo fai andare a metano , Con il solo fisso della bolletta lo alimenti quando serve e ne avanzi .

[@maurotomasetti7237]

Sul 110 non hai capito molto. Lo stato ha guadagnato un dacco di soldi. Acominciare dall' iva triplicata le tasse triplicate e l' evasione azzerata.Inoltre i beneficiari hanno risparmiato circa 1000€ digas. Ultima cosa è ora di considerare il 110 come un investimento e mon come un regalo.Volete fare la transizione ecologica con le chiacchiere?

[@MarcoRuga]

Ci hanno guadagnato non certo i poveracci ma chi i soldi li aveva già. Un buon investimento sarebbe stato un 65% con poca burocrazia, non questo regalo ad aziende, progettisti e ai ricchi che si sono rifatti la casa gratis

[@giovannispagnolo5624]

Scusami Marco, sei disinformato, ho già scritto, leggimi per favore!

[@giovannispagnolo5624]

@@maurotomasetti7237 concordo!

[@alessandrorizzo4487]

Sono d'accordo che l'informazione diffusa dai media è fake , compresa quella diffusa dal governo. La realtà è che il 110% stava davvero rilanciando l'economia in Italia . Quell'investimento che ha fatto lo stato , sarebbe rientrato in pochissimo tempo, nonostante mi risulta che anche l'Iva era detraibile.

[@bn75109]

Condivido pienamente il discorso sul 110

[@Fabrizio-xk1ly]

Secondo il sito JRC che usi/usavi anche tu quello sotto indicato è ciò che si ottiene con un inseguitore. Però prima di proseguire è vero che con il costo pannelli conviene di più mettere più pannelli che un inseguitore (ottieni di più spendendo di meno) ma quando vuoi massimizzare la produzione di uno spazio fisso (ergo altri pannelli non li puoi mettere, allora inseguitore ha il suo senso, ed in pochi per me altri casi). Inoltre il costo di un mono-asse è ben più basso di un due assi e con meno problemi meccanici, a fronte di una perdita (rispetto al due assi) di solamente un 3-5% circa Comunque: A Milano per ogni kWp installato abbiamo 1338 kWh annui da impianto fisso (a terra) ed ottimizzato per la max produzione 1787 kWh annui da inseguitore a 2 assi 1740 kWh annui da inseguitore a 1 asse (solo inclinazione) 1739 kWh annui da inseguitore a 1 asse (solo rotazione est - ovest) A Catania per ogni kWp installato abbiamo 1578 kWh annui da impianto fisso (a terra) ed ottimizzato per la max produzione 2151 kWh annui da inseguitore a 2 assi 2088 kWh annui da inseguitore a 1 asse (solo inclinazione) 2081 kWh annui da inseguitore a 1 asse (solo rotazione est - ovest) Quindi il guadagno max degli inseguitori a due assi è +33.55% al nord e +36.31% al sud, con quelli a un asse molto ravvicinati (+30% al nord e circa +32% al sud) Poi certo se consideriamo l'installazione fissa sul tetto (che raffredda meno e produce quindi meno) e non ottimizzata (perché devi prenderti il tetto come ce l'hai) magari il gap sale velocemente oltre al +40%, ma dubito si raggiunga mai un raddoppio della produzione media (poi in certi orari, alias vicino alba e tramonto, magari un inseguitore produce anche 3 o 4 volte un pannello fisso, ma solo per poco tempo e poco influente sulla media della giornata). Ergo guardando quei dati (e li diamo per buoni) si può evincere che se aumentate del 40-50% (spazio permettendo) il numero dei pannelli (supposti tutti uguali) e se l'inverter sta dietro all'aumento di potenza fate meglio (tranne in certi orari) di qualunque inseguitore spendendo ben meno. E se hai un sistema dove a mano puoi cambiare l'angolazione più volte durante l'anno (come il tuo in passato) per me basta anche un +15/20% di pannelli per pareggiare un inseguitore.

[@MarcoRuga]

@@Fabrizio-xk1ly Non è una questione di costo solamente ma anche di affidabilità, ciò che non c'è non si rompe.

[@Fabrizio-xk1ly]

@@MarcoRuga Si ma se tu perdi il 30% di produzione perdi anche il 30% di utili da dare ai tuoi soci Ergo se l'inseguitore non pesa troppo sulla realizzazione del campo ha senso perché devo massimizzare la produzione il più possibile Non sto dicendo che conviene l'investimento proposto dal video di Galeazzi, ma solo che ha senso massimizzare la produzione (se non spendo una follia per farlo ed il mono asse non è costosissimo) perché già è un po' basso il loro dividendo se lo riducono ulteriormente ... Poi loro hanno anche detto che l'inseguitore in caso di tempeste mette i pannelli nella direzione migliore per non essere una forte vela per il vento Questo da vedere sul campo ma se funziona davvero è utile.

[@MarcoRuga]

C'è da fare il conto esatto di quando aumenta il costo al kW e visto il costo attuale dei pannelli dubito che sia un investimento che vale da pena di fare. Una struttura fissa costa poco e non si rompe. Un motore elettrico difficilmente non dá problemi per 30 anni e anche quelli sono costi.

[@Fabrizio-xk1ly]

@@MarcoRuga Si certo, infatti ho scritto se non ci rovina economicamente farlo Presumo avranno calcolato (visto che hanno fatto un progetto) che il 30% di produzione in più compensa i costi in più e gli svantaggi.

[@Fabrizio-xk1ly]

EcoFlow (PowerStream per la precisione) non significa per forza con batterie Tra l'altro ora ci sono le 2kWh e le 5kWh da esterno (credo con riscaldamento per l'inverno) che costano ben meno della soluzione dell'anno scorso di metterci una power station Ma per me una spesa non ancora consigliabile (visto i prezzi, credo 1100E la 2kWh e 2200E la 5kWh) Se lo prendi sciolto (ed è disponibile) sono solo 106E spedito, mettici due pannelli (anche da 585W) ed hai fatto un sistema completo con 350E circa (più installazione elettricista ed installazione pannelli quindi staffe e magari cavi di prolunga), il tutto volendo anche detraibile al 50% e con iva che forse si può ridurre a 10%. Se non punti a fare troppo risparmio (ergo non ci puoi fare 300-400E o più all'anno, a meno che non ne monti illegalmente più di uno) ha altro che ritorno economico per chi può spostare (o ha già) i consumi di giorno. Per quegli utenti in un 1-4 anni si ammortizza ormai e dopo ci fai i tuoi per ora 100-150E (o anche fino a poco sopra i 200E se sei bravissimo ad autoconsumare) di guadagno, meglio dire risparmio, ogni anno.

[@eliobastardi2695]

Mi spiace ma devo contraddirti sul 110 io sono uno di quelli che ne ha usufruito tanto per cominciare. 1 chi hà guadagnato sono solo quelli che hanno costruito la casa purtroppo dando i lavori a gente che non sapevano lavorare è tutto da rifare. 2 Per quanto riguarda l'impianto fotovoltaico almeno per quanto mi riguarda quello che passava lo stato era 1,5 kWh il resto lo pagato io senza nessun beneficio per avere 4 kWh ho sborsato 5600 euri pagando oltre panelli anche la differenza dell'inverter. Chiedo scusa era solo per precisare. Forse sono io sfortunato infatti dopo tutto questo mi è stato diagnosticato il Mieloma multiplo.

[@Fabrizio-xk1ly]

Al mio amico hanno invece fatto un 8.8kW (con inverter 6kW) più batterie per credo 21kWh circa, tutto nel 110% (assieme ad altri lavori per pompa di calore ed infissi) Ma ma non credo sia un lavoro fatto benissimo, per esempio ha 3 falde con 3 inclinazioni (Est, Sud e Ovest) ma ovviamente inverter ha 2 stringhe solamente e non ci sono ottimizzatori. Lui riceve regolarmente i pagamenti per l'energia che cede alla rete, solo che non ha lo scambio sul posto (proibito per chi ha il 110%) ma solo il ritiro dedicato

[@ElioBastardi]

@@Fabrizio-xk1ly Guarda sincermente io non so cosa hanno combinato so solo che i panelli che mi volevono mantare per me sembrano pochissimo ho chiesto se potevano ampiare i kW loro mi hanno detto che era fatto tutto e non potevono . E se volevo farlo prima avrei dovuto accettare quello che loro avevono fatto perchè appunto era già messo quello che lo stato avrebbe permesso per avere il 110%. Tra l'altro la mia è una casa fatta come ripristino edilizio, non come resturazione, ,nuova e di categoria A++++ senza alaccio al gas tutto elettrico come... piano cottura, pompa di calore, vmc canalizzata ecc per cui hò ritenuto che non è che bastavano quei kw che installavano e per queto hò fatto le mie scelte pagando la differenza. Però fatte da un proffesionista perche comunque dovevo passare dal gse con scambio sul posto non avendo un accumolo hò ricevuto circa 450 euri di differenza .

[@antonellamassimo6452]

Qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè non dovrebbe essere legale fare un impianto fotovoltaico off grid se è presente il contatore. Se io compro un terreno edificabile e ci voglio costruire una casa devo fare io richiesta per avere l'allacciamento alla rete, non mi viene imposto.

[@l_u_c_a_R]

Mah io su KZbin vedo gente che abita in posti dispersi coi pannelli solari ed è totalmente autonomo slegato dalla rete... Quindi non penso sia vietato.

[@Radessich]

Noi paghiamo 0.30€ kWh. Vendiamo circa il 20% della produzione a 0.10€ (per lo meno questo è il prezzo ricevuto). La vendita per noi è una perdita, quei kWh li avremmo comunque usati se accumulati, invece spenderemo comunque per acquistarne. È una vergogna pagare un salasso l’energia come se fosse tutta da metano, quando il 50% è rinnovabile. E un enorme controsenso che a noi venga pagata una miseria. Per molti anni la cosa conveniente, secondo me, sarà avere un impianto off grid con batterie per i propri consumi, uno on grid, sempre con accumulo, ma solo per quando si potrà vendere energia accumulata nei momenti di picco, da far sì di ricevere un equo pagamento.

[@MarcoRuga]

@@Radessich concordo

[@damianba8]

Nel video del famoso youtuber sicuramente c’è la fregatura! Io mi tengo il mio semplice impianto da 3 kw che mi trovo da dio!

[@antonellamassimo6452]

Ho visto il video, mah finché non mi danno una percentuale certa di rientro l'investimento resta dubbioso

[@parakito67]

Oggi se sei furbo ti compri un campo il più vicino possibile a casa e ti fai la tua centrale fotovoltaica/ eolica / geotermica . Tra di anni sarai un signore per come andranno le cose credimi .

[@84ggo84]

Bhe potresti fare un campo dove vendi energia elettrica le persone vengono con i powerbank da 3 a 15 kW ricaricano e vanno via perché no

[@Fabrizio-xk1ly]

Credo che lo puoi fare anche per te stesso. Le norme delle comunità energetiche introducono anche altre modalità di uso, una è quella del consumatore individuale a distanza (poi c'è anche il consumatore collettivo a distanza). Non è ben specificato cosa permetta ma fa pensare che si possa usare la rete elettrica come prolungamento del proprio impianto Ergo fare un impianto dove c'è lo spazio (es. un campo o una seconda casa sempre di ns proprietà) e poi consumare da un'altra parte. Ma qui credo non come le comunità che ti rimborsano solo 4-5 cent per kWh prodotto e poi altri 4-5 cent per kWh consumato, ma proprio come autoconsumo diretto (come se avessi l'impianto sul tetto di dove consumi). Solito limite (grosso per alcuni) è che le due proprietà siano sotto la stessa cabina primaria (ed io ne ho due adatte ma su due cabine 😪)

[@parakito67]

@@Fabrizio-xk1ly devo informarmi meglio ,ma è molto interessante

[@parakito67]

@@84ggo84 in Italia per vendere devi aver partita iva e quindi li stato diventa tuo socio di maggioranza investendo zero . Ma lo scambio invece è consentito legalmente. Dovremmo tornare come un tempo ,tu mi dai un prodotto in cambio il ti do i mio .

[@ezioprincivalle8041]

Investire per investire ti compri le azioni snam ad oggi ti rendono la stessa percentuale. Se investi in America alcune ti pagano i dividends mensilmente e rendononil doppio

[@mariovietri9187]

Ma che c'entra a il profitto in se? Vogliamo fare qualcosa di positivo per la società in generale oppure quello che conta è solo e solamente il tornaconto personale?

[@MarcoDEgidio]

@@mariovietri9187 ma perché tu pensi che queste società hanno altri obiettivi al di fuori dei profitti?

[@mariovietri9187]

​@@MarcoDEgidio si, grazie al cielo. C'è gente che pensa un po' più in grande.

[@MarcoDEgidio]

per me queste aziende sono aziende con le pezze al sedere, invece di prendere finanziamenti in banca perché non glieli darebbero inventano queste formule. In pratica i boccaloni pagano il rischio di impresa. L'8% lorod di resa in un investimento di questo tipo è ridicolo. Se poi vuoi salvare il pianeta accomodati.

[@itpeople888]

Nel fotovoltaico c è una bolla speculativa è inutile nasconderlo. Ora c è da capire se tale bolla comprende pure il fotovoltaico condiviso. Terminato l incentivo per la vendita di energia a prezzi alti si cerca un altro modo per lucrare. Questo porterà a saturare l infrastruttura energetica italiana in certe zone.

[@riccardodanesin4531]

il discorso che la condivisione sia fatta in quartiere non ha molto senso. quando l'energia viene emessa in rete è energia. che tu la produca a canicatti o vicino casa tua è sempre energia. quindi non è un vero investimento ma è uguale alla condivisione di un impianto locale. infatti credo che se aderisci troverai nella bolletta gli storni derivanti dalla produzione a cui partecipi. di norma fai parte di una comunità ma tramite un operatore che utilizza i soldi investiti per fare impianti fotovoltaici. e quindi quello che produce l'impianto nella tua quota parte ti viene detratto

[@MarcoRuga]

No, la CER non prevede nessun tipo di storno in bolletta, ti viene riconosciuto solo un bonus a kWh consumato nella stessa fascia oraria di teorica "produzione" dell'impianto fotovoltaico collegato alla tua comunita. La bolletta non cambia di una virgola. E devi essere sotto la stessa cabina primaria, quindi in zona.

[@parakito67]

Io vorrei comprare /affittare dei terreni in Sicilia e produrre energia fotovoltaica , I l'idea è vedere e gestire X MT quadrati che uno può acquistare monitorando la resa in diretta , Questa produzione dovrebbe essere detraibile da ogni contattore associato in ogni parte d'Italia così da recuperare l'investimento. Ma stranamente lo rendono impossibile . Chissà perché? Terreni dismessi /aree degradate da recuperare in Italia è pieno , ma la speculazione viene prima .

[@fialanico]

Tranquillo ci stanno pensando i cinesi

[@francofontana5438]

Ottime considerazioni.....alla fine l'investimento non ha un rendimento da Oscar 🤷‍♂️😉

[@mycesare]

Chi monta impianti secondo me gonfia i costi con la scusa del 50% ( mi hanno fatto preventivi assurdi 14k per 4.5,kW con accumulo da 6 kW . Io sto pensando a un FV da balcone ( tecnomat 200€ o fai da te 170) per coprire i costi e rientrare presto

[@ezioprincivalle8041]

La strada migliore.

[@Fabrizio-xk1ly]

Non so con le batterie che per il momento per me sono ancora da evitare (in on-grid dove te le vendono spesso oltre 400-500E al kWh anche se un paio di marche che fanno 250E al kWh ci sono), tanto non sei in off-grid che non ti pagano la corrente (e quindi la batteria diventa fondamentale), ma per gli impianti senza ora i 6kWp si cominciano a trovare anche sotto i 7000k chiavi in mano Una certa ditta che inizia per O e che fa preventivi fotovoltaici per me (ma sarà uguale per tutti) ha fatto un preventivo di 7kW di pannelli e 6kW di inverter a 7850E circa (e continuano a scendere solo 2 mesi fa era 300-400E in più)

[@francescoc4724]

Se vuoi fare l’off grid e fartelo certificare da un elettricista a quel punto non ti conviene più restare in off grid e lo fai connesso. Se lo fai off grid è per risparmiare sul montaggio, in questo caso per essere davvero in regola vedrei bene una pergola fotovoltaica completamente staccata dal contatore e impianto di casa, da usare solo per ricaricare l’auto. Per il resto usufruendo del 50% di sconto in fattura ho speso la tua stessa cifra Marco e mi ritrovo con l’impianto connesso e posso vendere l’eccesso, che si pagano nulla, ma tanto andrebbe perso e a fine anno quei 3/400€ li riprendo

[@mariofusetto4011]

in percentuale quante tasse per il rid

[@Fabrizio-xk1ly]

Dovrebbe essere la normale Irpef e si somma alle altre tue entrate non tassate a parte (es. se guadagni in borsa quelle pagano un fisso del 26% e non partecipano all'Irpef) 23% per guadagni (non solo da fotovoltaico, tutto insieme) fino a 28.000E 35% per quelli da 28.001E fino a 50.000E 43% per tutto quello da 50.001E in poi Quindi se per fare un esempio tu hai già 27.000E all'anno e poi fa altri 2.000E di fotovoltaico (è tanto ma è un esempio forzato) allora pagherai 230E sui primi 1000E (che cadono dentro i 28.000E) e 350E sui successivi 1000E E su 2000E di assegno per fotovoltaico dovrai pagare 580E di tasse (in quell'esempio)

[@Fabrizio-xk1ly]

Il 110% non ha energia gratuita, chi ha l'impianto viene pagato tramite ritiro dedicato Non c'è solo lo scambio sul posto ma il ritiro dedicato c'è e quindi il distributore paga (poco, diciamo 10 cent, ma paga) la corrente che riceve.

[@MarcoRuga]

@@Fabrizio-xk1ly È quello che ho detto

[@Fabrizio-xk1ly]

@@MarcoRuga Allora ho frainteso credevo che tu dicendo che dal 110% ci hanno guadagnato, il venditore impianto (a prezzo gonfiato), chi ha avuto l'impianto gratuito ed il gestore della rete che ha ricevuto energia gratuita intendessi che il gestore non paga l'energia Invece la paga e quindi non è energia gratuita, per lui non cambia nulla tra un 110% e chi si è fatto (o si farà) l'impianto pagandolo di tasca propria e poi ha optato (cosa che forse dall'anno prossimo dovranno fare tutti i nuovi impianti) per il regime del ritiro dedicato

[@MarcoRuga]

@@Fabrizio-xk1ly Intendevo che il gestore ci guadagna nel momento in cui te la paga 10 centesimi e la rivende a 30 al tuo vicino di casa, senza spese aggiuntive di trasporto. Che poi sia fatto con il 110 o altro non importa. Ma con il 110 sono stati installati migliaia di impianti sovradimensionati, a spese dello Stato e cioè nostre che hanno queste caratteristiche.

[@pierluigilinda7971]

Marco la cer e un investimento a perdere!!! Dove ci sono più personaggi o ditte coinvolti al utente finale gli resta solo il fiammifero per accedere la candela! 😂😅 Come dire subappalto del subappalto!!!

[@fialanico]

Ti seguo volentieri anche se dici molte cose a mio vedere non giuste. Per quanto riguarda l off grid io vorrei avere una visione più ampia, tu hai ragione allo stato attuale conviene ma per una visione giusta di un eventuale futuro mettere in rete l'energia in eccesso è un bene utile a chi non può magari perché vive in citta o condominio. quindi a mio vedere il problema sono le attuali normative che rendono sconveniente un impianto in rete, ma immagina invece un on grid ai costi di un off e pagato il giusto senza speculazioni questa a mio vedere è la strada da percorrere e non continuare a demonizzare l on grid Grazie. Per il 110 tutti non hanno idea di quanta cassa integrazione in meno abbiamo pagato ma guardano sempre solo i lati negativi e li usano per avere consensi di cui io non ne ho bisogno ma so solo che prima del 110 le imprese edili venivano a proporsi lavorando anche sotto costo perché non avevano più cantieri, poi i truffatori vanno presi e puniti e non si risolve semplicemente abolendo tutto è come giocare facile.

[@MarcoRuga]

@@fialanico sono d'accordo, non va demonizzata l'immissione in rete. Non è quello il problema. Il problema è che dietro tutto c'è sempre lo stramaledetto profitto e la speculazione. È quello che rovina tutto. Non ci può essere mero profitto quando si parla di energia, risparmio ed ecologia. E invece in Italia sembra essere l'unica cosa che conta. Neppure il 110 è un male assoluto ma lo è diventato nel momento in cui è stato usato per gonfiare i prezzi e fare guadagnare i soliti noti. Una bella idea, gestita (volutamente) malissimo.

[@giovannispagnolo5624]

Per quanto riguarda l'immissione in rete sarebbe una bella cosa se la rete fosse adeguata a riceverla ma non è così, di conseguenza l'off grid aiuta a decongestionare la rete con zero burocrazia. Per quanto riguarda la riqualificazione energetica mediante il 110% sono progettista da 50 anni: i truffatori sono dappertutto per esempio ospedali, chiudiamo gli ospedali? L'errore è stato di non avere reso strutturale il 110% che avrebbe rallentato la corsa alla diligenza. Per quanto riguarda i prezzi il blocco e il riavvio della Cina per il Covid ha determinato un aumento incontrollato dei prezzi mondiali. Bisogna chiarire che la spesa per la riqualificazione è un investimento che rientra in pochi anni, anche se molti probabilmente finanziati dai petrolieri sparano a zero. Quando riqualifico un edificio risparmio gas che non brucierò per il resto della vita, idem per energia elettrica. Ho riqualificato un condominio ex ATC, che mai avrebbe avuto la possibilità di farlo in proprio neanche al 10%. Chi non ha operato nel settore non immagina la burocrazia di cui è stato intriso, minacce di annullamento del contributo entro 8 anni e sanzione penale anche per gli ignari percettori! È stata diffusa una percezione stravolta della realtà. Nel mio piccolo alcune imprese che hanno lavorato bene e in piena legalità si ritrovano con cassetto fiscale carico ma senza possibilità di cessione, alcune falliranno! La geniale trovata di Draghi ha fatto emergere squali e strozzini, anche banche, che ancora oggi propongono svuotamento del cassetto fiscale al 50%. Personalmente mi son dovuto accontentare del 25%, dopo due anni di lavoro e non sono il solo fra colleghi progettisti. Chiedetevi a chi giova la mancata riqualificazione! Nessuno ha parlato dei ritorni dell'investimento, solo menzogne! Il gas che nel frattempo stiamo bruciando non tornerà. Idem per le auto elettriche, attualmente criminalizzate! Dai, bruciamo benzina e gasolio! Scusate lo sfogo.

[@MarcoRuga]

@@giovannispagnolo5624 scusa ma non capisco dove differisce il tuo ragionamento dal mio. Semplicemente lo hai visto lato progettista. È una manovra fatta male, di fretta, piena di burocrazia e non è detto che entro breve lo Stato non rivoglia indietro i soldi. Sarebbe bastato un 65% fatto bene, magari con sconto diretto in fattura. E con poca burocrazia.

[@giovannispagnolo5624]

@@MarcoRuga ti confermo che la manovra era studiata per gli incapienti, che, ripeto, mai avrebbero potuto farla partecipando anche con poco all'investimento. Ricorda che il risparmio energetico fa risparmiare il singolo, ma complessivamente riduce l'importazione di energia, petrolio, gas energia elettrica, ecc. La cessione del credito era fatta per i poveri non per i ricchi che non hanno bisogno di incentivi che per loro sono miserie. Avevo letto che gli USA hanno proposto la cessione del credito come aveva fatto l'Italia per rilanciare l'edilizia. Cercati gli studi di Nomisma, Luiss di Roma, vari ordini, ingegneri, commercialisti, ecc. Esci dalla zona di comfort, vai a vedere come vive un poveretto con 600÷700 €/mese. Pensa se può investire per far risparmiare l'Italia! Ricorda che i farabutti ci sono ovunque, professionisti ed imprese serie hanno lavorato in perdita. Guarda il tutto in funzione dell'ENERGIA! Pur avendo seguito tantissimi lavori, ho ristudiato ed approfondito gli argomenti relativi. E con me tanti colleghi con contatti giornalieri, fatto interpello ad ENEA per cattive interpretazioni di General Contractor per lucrare ulteriormente, studio di tutte le FAQ dell'AdE e di Enea: l'AdE di Lodi aveva interpretato che se metti l'ascensore esterno con sbarco sui pianerottoli intermedi non ti rimborsa i montascale: terrore! E sono stato anche per diversi anni Energy Man di un Comune. Essendo diventato vecchio ne ho viste tante e continuo ad amare il mio lavoro al servizio dei più deboli.

[@MarcoRuga]

@@giovannispagnolo5624 Si ho capito ma, ripeto, nei fatti del 110 hanno usufruito i ricchi perché occorreva anticipare l'investimento. Quindi senza soldi, no 110.

[@mariovietri9187]

Il video più brutto fra i tuoi che ho visto. Pieno di superficialità assurde. 1. investire in un impianto che produce energia rinnovabile non è uguale moralmente ad investire negli armamenti, giusto per fare un esempio capibile. 2. il bonus 110 è nato dopo i lockdown sociali ed economici della pandemia. Le case che consumano per riscaldamento meno energia sono un bene per tutta la nazione. 3 l'energia fotovoltaica del 110 è un bene per tutta la nazione 4 i prezzi ora sono raddoppiati perché l'inflazione è stata mondiale e non per il 110 nazionale. E poi tanto ancora potrei elencare. .....

[@MarcoRuga]

Resto della mia opinione, il 110 è stato un regalo per chi i soldi li aveva già. Sia privati che aziende. Sarebbe bastato un buon 65% con poca burocrazia.

[@mariovietri9187]

​@@MarcoRugaqua e Reggio Emilia ci sono condomini e condomini che hanno usufruito del 110. E non sono tutti paperoni

[@mariovietri9187]

​@@MarcoRugabastava con annunciato subito passare il buono progressivamente da 110, 100 al 80 e poi 70.. però con tutto la macedonia di governi succeduti si è guardato al consenso e non al buon senso.

[@bn75109]

Sai cosa mi desse una ditta nel 2022 quando chiesi un preventivo per un impianto e quando mostrai la mia meraviglia per il prezzo esagerato??? Mi disse che loro paradossalmente preferivano fare il 110 e non il singolo impianto.... perché potevano chiedere molto di più..... questa è la verità. Io il mio 6 kw mi basta, invece loro montavano il 10kw tanto non paga il cliente... poi batterie da 20 30 kw tanto paga pantalone

[@MarcoRuga]

@@bn75109 esattamente

[@francesco6898]

Ma se un domani siamo tutti off gri secondo te lo stato non farà qualcosa x farti pagare se inventano una tassa

[@MarcoRuga]

@@francesco6898 sicuramente, stessa cosa per la macchina elettrica con il fotovoltaico o comunque senza versare accise

[@pyxiscarena1482]

Sono completamente d'accordo!

[@parakito67]

L'idea è buona ,ma non può funzionare già in un condominio di 5 appartamenti è una guerra per qualsiasi cosa .

[@vito21cent84]

Ma infatti quando c’è galeazzi di mezzo c’è sempre qualcosa che non suona bene 😂, cioè io spendo adesso 1000 per guadagnare solo 1400€ in 30anni😂 mica sono scemo 😂😂😂😂

[@MarcoRuga]

@@vito21cent84 si i conti non tornano

[@giovannispagnolo5624]

È fuffa!

[@84ggo84]

Bhe sulle pareti nei condomini io sono con te non sono brutti per me i pannelli solari quindi perché no

[@Fabrizio-xk1ly]

Purtroppo a molti condomini non piacciono Io ho solo accennato all'idea di farlo su una facciata laterale (comunque a Sud-Est) dove non ci sono finestre per aumentare (e di tanto lì credo ci sarebbero 150mq) lo spazio visto che il tetto per quanto non piccolo in senso assoluto diventa piccolino se lo suddividi a millesimi (insomma se rispetti i millesimi forse ci metti 1 o 2 pannelli a testa sul tetto). La risposta è stata subito "ma anche no, grazie" Nessuno ha per ora messo il fotovoltaico da balcone, a me l'hanno permesso perché ho un terrazzo con muri pieni (e non ringhiere) ma con la condizione che dalla strada i pannelli non fossero visibili, ma credo che se qualcuno lo mettesse ci sarebbero lamentele per l'estitica dei pannelli a ringhiera e visibilissimi dalla strada.

[@giovannispagnolo5624]

Credo che ognuno possa mettere pannelli sulla sua proprietà, salvo dove sia espressamente vietato! Fatevi fare una valutazione di un impianto per ogni condomino con pannelli sia su tetto che su parete, vedrete quanti cambieranno idea!

[@braghettodaniele1986]

Qualcuno conosce un fotovoltaico da balcone che abbia senso comprare?

[@Fabrizio-xk1ly]

Dipende cosa speri di farci di risparmio annuo Se ti accontenti di 100-150E (a seconda di quanto sei bravo a consumare di giorno, se bravissimo superi anche i 200E) direi EcoFlow PowerStream e due pannelli presi dove vuoi Ora l'inverter costa solo 106E sped. compresa, i pannelli li puoi prendere di qualunque tipo ed anche superiori ai 400W Attenzione che però soffre di surriscaldamento infatti EcoFlow vende a 40E il kit a ventilazione forzata. Altri inverter che guarderei sono gli Hoymiles e forse i Deye Anker Solix 2 che sta spopolando ora su KZbin bellissimo tecnicamente ma prezzato oltre 3 volte quello che avrebbe senso pagare e per ora neanche scaricabile al 50% Quindi per me economicamente da evitare

[@giannicapoferri]

Ho visto anche io quel video,mi puzza di bruciato,come le cer del resto.ma almeno quelle tentano di risolvere i picchi di produzione. È una mia impressione o una visione distorta che quando la produzione supera il consumo per cedere energia chi ha fatto contratti pluriennali per vederla dovrà pagare anche quella messa in rete?

[@MarcoRuga]

@@giannicapoferri probabile, se c'è troppa immissione il suo valore diventa per forza negativo

[@l_u_c_a_R]

Galeazzi fa bei video ma tutti sponsorizzati, meglio approfondire il discorso piuttosto che prendere tutto per oro colato.

[@mikischiro]

Sono andato a guardarmi il video, in effetti puzza più da investimento, ottimistico il 6-8% poi..