Marvin kauft gebrauchte USB-Sticks & stellt Daten wieder her: Droht Klage? | Christian Solmecke

[@Hasbert1988]

Wenn die Daten "gelöscht" werden, wird nicht einfach das erste Bit entfernt, sondern der Eintrag, wo auf dem Datenträger sich die Daten genau befinden, aus der Dateizuordnungstabelle / dem Dateisystem entfernt - die Daten selbst sind also noch vollständig vorhanden. Eine "nicht sichere" Löschung von Daten ist keine Sicherung. Eine Verschlüsselung wäre eine Sicherung, aber die hat es hier ja nicht gegeben. Wenn der USB Stick also nicht gestohlen wurde, war das eine Fahrlässigkeit des Steuerberaters. Bei Festplatten ist es auch so, dass sie, wenn sie physisch richtig zerstört wurden, auch nicht mehr auslesbar sind. In einem solchen Fall ist eine sichere Löschung also nicht nötig.

[@letalissonus]

Bei SSDs sieht das ganze tatsächlich etwas anders aus. Eine interne transparente Verschlüsselung ist schon lange Standard, sobald der Controller der SSD via "Trim" Befehl darüber informiert wird dass ein Sektor nicht mehr gebraucht wird sind die Daten zwar noch vorhanden, aufgrund des verworfenen internen Schlüssels für diesen Sektor aber nicht mehr zu gebrauchen - falls die Zuweisung der Flash-Zellen zu diesem Sektor überhaupt noch bestehen bleibt und nicht bereits zur Verschleiß-Optimierung geändert wurde ("Wear Leveling"). Das ist bei professionellen Datenwiederherstelldiensten ein echtes Problem: Bei einer Festplatte kann man die Scheiben im Reinraum ausbauen und in eine Baugleiche Festplatte wieder einsetzen wenn auf der Platine etwas kaputt ging, bei einer SSD kriegt man bei solchen Aktionen nur noch Datenmüll heraus. Die Flash Translation Layer der USB Sticks und Speicherkarten sind allerdings deutlich primitiver, da weder der verfügbare physische Platz noch das niedrigere Preissegment solch einen komplexen Controller rechtfertigen würden (deshalb war auch "nur" die Hälfte der Sticks noch auswertbar). Früher hatte man bei SD Karten sogar Hacks eingebaut die die internen Strukturen von FAT-basierten Dateisystemen (dazu zählt auch NTFS) ausgenutzt hatten - hat man diese dann mit einem komplett anderen Dateisystem wie ext4 formatiert konnte dies zu Datenverlust führen.

[@wolfvonversweber1109]

@@ThomasVWorm Es ist seit Jahrzehnten bekannt, dass einfaches Löschen nicht heißt, dass die Daten nicht wiederherstellbar sind. Das behauptet auch kein Anbieter! Wenn ein Unternehmer das nicht weiß, ist das eigene Inkopetenz bzw. er sollte sich jemand holen, der den sicheren Umgang mit Daten für ihn übernimmt. Flashspeicher haben eine begrenzte Zahl von Schreibzugriffen, komplettes Überschreiben würde die Lebensdauer mindestens halbieren und zudem das System durch Festspeicherzugriffe verlangsamen. Und das ohne Nutzen, nur damit sich Leute nicht informieren müssen, wie sie einen Stick vor Weitergabe sicher löschen? Die Software ist gut so, das Problem sitzt mal wieder vor dem Bildschirm.

[@letalissonus]

​@@ThomasVWorm Hast du schonmal einen ganzen Datenträger überschrieben? Wir sind durch die hohen Kapazitäten inzwischen schon längst wieder an einem Punkt angelangt, wo das sichere Löschen eines Datenträgers durchaus schon mal einen halben Tag oder mehr dauern kann. Dazu kommt noch obendrauf, dass das Löschen (was auch vor jedem Schreibvorgang benötigt wird!) einer Flash-Zelle diese verschleißt, und für jedes zusätzliche Bit das in eine Flash-Zelle gequetscht wird geht eine ganze Größenordnung an verfügbaren Zyklen vor dem Defekt verloren - da ist man mit QLC nicht ohne Grund gerade wieder am Ende der technologischen Fahnenstange. SD Karten kriegen Raspberry Pi Nutzer auch schon ohne solche Spielereien durch normale Nutzung kaputt. Beim Löschen einzelner Dateien ist es auch gar nicht die Aufgabe einer Software "sicher" zu löschen, das Löschen übernimmt hier immer noch das Betriebssystem und dessen Dateisystemtreiber. Eine Software hat ohne explizit angeforderte erweiterte Berechtigungen auch überhaupt nichts auf der Sektor-Ebene eines Datenträgers verloren, das würde noch ganz andere Probleme verursachen. Selbst Partitionierungsprogramme nutzen unter Windows oft nur die Schnittstellen des Betriebssystems, ein uneingeschränkter direkter privilegierter Zugriff auf einzelne Partitionen wie zB unter Linux ist dort gar nicht vorgesehen. Wer es wirklich nötig hat, dass jeder einzelne Löschvorgang "sicher" ist, soll den Datenträger einfach gleich verschlüsseln. Alles andere ist schlichtweg völlig am Ziel vorbei geschossen. Das "langsame Formatieren" ist nicht ohne Grund schon lange ausgestorben. Das von dir postulierte Szenario ist auch nur eine weiter ausformulierte Abweisung von der eigenen Verantwortung - "Softwarefehler, kann man nichts machen". Was ist aus "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" geworden?

[@letalissonus]

​@@ThomasVWorm Die DSGVO ist da anderer Meinung. Die "angemessene Sicherheit der personenbezogenen Daten […], einschließlich Schutz vor unbefugter oder unrechtmäßiger Verarbeitung und vor unbeabsichtigtem Verlust, unbeabsichtigter Zerstörung oder unbeabsichtigter Schädigung“ ist Grundsatz der Grundverordnung, mit deiner Argumentation kommst du so vor keinem Gericht durch. Es sind explizite Maßnahmen nötig, Punkt. Es ist gerade Schwerpunkt der DSGVO, dass personenbezogene Daten besonders behandelt werden müssen, und das impliziert dass ein einfaches "Löschen" der Dateien wie mit "konventionellen" Daten eben nicht ausreicht, du bist gesetzlich gezwungen dich damit auseinander zu setzen wie du dies "richtig" machst - dich darüber zu informieren wie die von dir benutzte "Software" das umsetzt ist Teil davon. Es gibt extra zertifizierte Dienstleister die eine sichere Entsorgung der Datenträger gewährleisten, die wurden nicht erst mit der DSGVO eingeführt. Wenn der Steuerberater einen solchen genutzt hat und die den Kram unbehandelt verkauft haben, trifft ihn keine Schuld. Ging der USB Stick aber einen anderen Weg, ist er schlicht und ergreifend dran, das ist bei weitem nicht der erste Vorfall dieser Art. Du kannst noch so sehr auf deine eigene Definition von "Löschen" pochen, dem Gericht ist am Ende egal was in deiner Fantasiewelt vorgeht. Es gibt kaum ein Thema was in IT Magazinen in den letzten 30 Jahren öfter behandelt wurde, und das allein reicht der Judikative schon aus um anders darüber zu urteilen.

[@dirtybit0x539]

@@ThomasVWorm Ich fände es auch gut wenn die Softwarehersteller darauf hinweisen würden. Jedoch bringt weder das Löschen, noch das Schreddern, Wipen mit Nullen oder Pseudo Zahlen überschreiben nichts, wenn man eine SSD (USB Flash) Laufwerk benutzt. Dort lassen sich keine gezielten Blöcke überschreiben, im Gegensatz zu den alten magnetischen Laufwerken. Wenn man mit sensiblen Daten arbeitet, muss man diese verschlüsseln. Am bestens sogar das ganze Laufwerk. Ich finde sogar, dass das Know How dazu bereits im Studium oder in der Ausbildung, Leuten die mit sensiblen Daten zu tun haben verpflichten sollte diesen vertraulich zu behandeln. Leider ist die Datenschutzkultur der Gegenwart dafür nicht gut ausgelegt. Vielen Menschen ist es, entweder egal was mit ihren Daten passiert oder sie sind überhaupt nicht darüber informiert.

[@sirbowen4358]

In den 80er Jahren haben wir es schon so erklärt, dass nur weil man das Inhaltsverzeichnis aus einem Buch herausreißt, das Buch noch lange nicht leer ist. Hier muss also wirklich jede Seite gelöscht werden, denn Software kann das Inhaltsverzeichnis wieder herstellen und schon ist auch wieder der Zugriff auf alle beschriebenen Seiten vorhanden.

[@dunkleParabelrita]

@@ThomasVWorm Weil die Daten für den Standardnutzer 1. nicht sichtbar und ohne Aufwand (extra Software) nicht zugänglich sind 2. Der Speicherplatz wieder "frei" wird, was ein erneutes Beschreiben dieses Platzes ermöglicht. Selbiges gilt für die "schnelle" Formatierung, die ist auch Grütze.

[@EstelonAgarwaen]

@@ThomasVWorm selbst wenn die daten bereits mit beispielsweise nullbytes überschrieben wurden, können diese je nach speichertyp zumindest teilwese wiederhergestellt werden. die einzige hundertprozent sichere vernichtung der daten ist die physische vernichtung der hardware. das bedeutet aber nicht einfach den stick zu zerbrechen, sondern das stück silizium, welches den flash-speicher enthält zu zerstören, indem man es z.b. mit einem dremel zu pulver verarbeitet.

[@klicka1]

@@ThomasVWorm korrekterweise müsste es tatsächlich heißen "Dateizuordnung löschen"

[@akteno2796]

Ist tatsächlich auf einem digital Datenträger kaum möglich. Selbst das vollständig überschreibene Dateien kann man zurückholen wenn man weiß wie. Nur die vollständige Vernichtung eines Datenträgers sorgt dafür das die Daten wirklich weg sind.

[@akteno2796]

@@EstelonAgarwaen ich hab einen freund der in einen Stahlwerk arbeitet, die werfen regelmäßig Festplatten usw in die hochöfen von Krankenhäusern Privatpersonen usw. Da ist das Zeug dann wirklich weg

[@ExtremeNo82]

Hmm, war es nicht der Mandant des Steuerberaters, der Marvin hier "verklagt" und nicht der Steuerberater?

[@BKearal]

Jap

[@moviesoldandnew9219]

@wbslegal hatte es noch nie so mit Genauigkeit. Sind in den Videos immer wieder solche Fehler drin. Deswegen würde ich mich auch nicht von denen vertreten lassen.

[@ramsioo4108]

Warum sollte man als Anwalt auch auf Genauigkeit achten, Hauptsache man kann 30x die Woche Werbung für seinen Prozess gegen Facebook machen^^

[@farandiwand]

Natürlich war es der Mandant. Solmecke hat wieder einmal nicht aufgepasst. Hauptsache schnell ein Video drüber gemacht.

[@MrNice_]

Ich denke das die Aussage von Marvin, dass er überhaupt angezeigt wurde, falsch war. Er war ja anscheinend nur Zeuge bei der Anzeige Mandat vs. Steuerberater.

[@nascory]

Waren das jetzt wirklich 11 Minuten nur für "ne, vermutlich nicht strafbar"? Gefühlt bestand das Video nur aus Werbung für das Facebook Datenleck, Marvin's Video und einer falschen Interpretation davon (das Ehepaar klagt, nicht der Steuerberater)

[@sipssometea5526]

Deswegen einfach direkt die Kommentare lesen.

[@canberkano]

Danke hab mir das Video gespart

[@fvbixn]

Denke ich mir immer öfter bei seinen Videos. War gefühlt auch mal anders. Verstehe auch nicht weshalb jeden Tag was kommen muss, ist klar dass da früher oder später videos wie solche kommen.

[@Sebastiano_il_bello]

Dieser Kanal hier hat leider offenbar mittlerweile den Shark gejumpt.

[@dieSpinnt]

Ich streite da nicht mit dir darüber. Von 2:31 bis 2:50 hat der Hinweis auf das Facebook Datenleck einen klaren Bezug zum Beitrag. Von 6:34 bis 6:48 wird nur der QR-Code eingeblendet. Um 9:00 bis 9:23 vergleicht Christian die Argumentation seiner Kanzlei beim Facebook Datenskandal mit den abhanden gekommenen Daten von Marvin (das dauert nur 5 Sekunden, nicht so lange wie die Einblendung). Also insgesamt 56 Sekunden (sehr großzügig und auch, wenn es das Thema ergänzt) ein schriftlicher Hinweis in einem 650 Sekunden dauernden Video. Über das jeder normale Mensch, DER NICHT DAVON BETROFFEN IST oder DEN DAS NICHT INTERESSIERT einfach hinweg schauen kann, weil er sowieso auf das Thema konzentriert ist. Aber geben wir dir mal Recht ... die "Werbung" sei also soooo nervig! Wieso bist du, wenn es dich so anficht und du inzwischen ganz genau weißt, wie diese Einblendungen funktionieren, so dermaßen unfähig zwei mal auf vorwärts zu drücken? DANN IST ES RUM! Oder ist es so, dass du den Opfern die 1000 Kröten nicht gönnst? Vielleicht solls auch so sein, dass Christian dir zuliebe noch ein lupenreinerer Altruist werden soll (Ja, das kapierst du nicht: Das ist ein Geschäftsmann, der für DICH und alle Anderen rechtliche Themen aufarbeitet und erklärt, darüber berichtet. Das muss der gar nicht. Und schon gar nicht zu deiner Belustigung, du Fatzke. Für UMME kann ma da was lernen. Also wenn man grade mal die Birne von Unfug frei hat...) Na ja "Gefühlt" sagt ja eigentlich schon, dass man deinen kompletten Unsinn gar nicht beachten sollte. Inklusive das "Allerletzte", dass du, wer hier klagt für eine Interpretation hältst, bzw. dies auch nur irgendwie wichtig für das Thema sei. Das hast du ja offensichtlich auch nicht begriffen, obwohl es im Titel steht und sich das KOMPLETTE Video darum dreht. Keine Ahnung was bei dir los ist, aber vielleicht erst mal den Drama-Modus abschalten, wenn man vom Drama-Channel kommt und die Öhrchen spitzen und das Gehirn einschalten, wenn es um Rechtsthemen geht? Verdammt ... das war jetzt wahrscheinlich wieder zu viel des Guten: Werbung für Aufmerksamkeit und wenigstens ein geringes Maß an Ehrlichkeit. Da muss ich mich ja entschuldigen! Öhhhm, NEIN! Acht Prozent sind nämlich weit von einem "Ganzen" (Sack voll Hirnzellen?) entfernt, mein Freund NasCore mit der kurzen Zündschnur!:P

[@thought-provoker]

Folgender Prozess ist DSGVO-konform: 1. Medium stets verschlüsselt halten 2. Löschung via Guttmann-Verfahren, mind. 3 Wiederholungen 3. Mit der Bohrmaschine das Speichermedium physikalisch durchbohren 4. Reste einem zertifizierten Entsorger überlassen Wenn danach noch jemand die Daten klaut, kann man sich zumindest auf Anwendung der gebotenen Sorgfalt berufen.

[@wbs_community-management]

Danke für die Aufklärung!

[@cdlp1985]

Sie haben das Säurefass zum Schluss vergessen.

[@Spock55000]

Flashlaufwerke so zu löschen hilft nichts...

[@Engy_Wuck]

in ein Gefäß geben, das dann über Thermitmischung mit flüssigem Eisen gefüllt wird sollte auch helfen. Ist bloß halt schwierig mit dem Recycling und der Kunststoff verbrennt.

[@Ano-Nymos]

Es reicht ein mal Nullen bzw. Vollformat...

[@MasterT-]

Pro Tipp: Gebrauchte USB Sticks, genau jetzt verkaufen. Der Preis ist gerade gestiegen, weil so viele jetzt auch fremde Daten wiederherstellen möchten 🤣

[@karltschonki6560]

Die USB Aktien sind gestiegen 📈📈📈

[@MasterT-]

@Toast Hawaii ich hoffe, du hast die Viren vorher gelöscht. Damit sie erst durch ein wiederherstellen der Daten, wieder zum Virus werden 😉 Das wäre ja irgendwie eine gerechte Strafe für die Neugier 🤣

[@wbs_community-management]

Oh 😮

[@m0rd1c3]

Verkauft doch einfach USB Killer, aber bitte den „CAUTION! High voltage“ Aufkleber entfernen 😂

[@DommageCollateral]

@@m0rd1c3 die funktionieren doch garnicht mehr...

[@jerrydenton007]

Frage: Wer verkauft gebrauchte USB Sticks und was macht er dann mit den 50 Cent Gewinn?

[@jerrydenton007]

@Toast Hawaii Cool, Danke für den Tipp! :D

[@R83145]

Und wer kauft gebrauchte USB-Sticks, auf denen sich Schadsoftware befinden könnte? Fragen über Fragen...

[@MichaelArlt]

@@R83145 wer sowas kauft, macht das eh mit der Massgabe, Daten/Dateien wiederherzustellen oder aber solche Medien vor Weiterverwendung komplett zu wipen. Gibt genug andere Datentraeger zu kaufen. Hab auch schon gebrauchte Datenraeger gekauft, auf denen noch Daten waren. Wenn man Daten wiederherstellen will, erstellt man sich ne Sandbox und macht das dann in nem Jail. Auch USB Platten koennen gefaehrlich sein, da der Controller Malware enthalten kann und solange USB "jeden Muell" ausfuehrt, ist jedes USB Geraet potenziell unsicher.

[@thendamos]

Und als Steuerberater keine Ahnung vom Datenschutz zu haben, ist schon bedenklich... Wie ist es dann mit den anderen Bereichen bestellt? Und warum ist er auf das bischen Geld angewiesen? Fragen über Fragen.

[@seb4254]

Als Zivi habe ich in einer Abteilung fuer Elektroschrott Entsorgung gearbeitet. Kann mir durchaus vorstellen, dass da auch mal einige Sachen auf Ebay landen. Da waren auch jede Menge Festplatten dabei, USB sticks waren damals noch nicht so verbreitet. Kann mir auch kaum vorstellen, dass Leute ihre eigenen USB Sticks fuer 2 Euro verkaufen, aber Ausnahmen gibt es sicher immer. ;)

[@renederchickentrucker2463]

Nicht der Steuerberater hat ihn angezeigt sondern das Paar auf den Ausweisen

[@CKRETZ]

Jetzt will ich ein Video wie Herr Solmecke auf Festplatten einschlägt.😜

[@wbs_community-management]

😅

[@robobroadcast]

So wie ich das verstanden habe, hat nicht der Steuerberater eine Anzeige gemacht, sondern der Herr, dessen Daten dem Steuerberater abhanden gekommen sind.

[@arrgh-]

Dann soll der Herr den verklagen, der gegen die DsGVo verstoßen hat.

[@marcs.3853]

Sehr geehrter Herr Solmecke, der Fokus lag bei dem Video auf den Mandanten des Steuerberaters und nicht auf den Steuerberater selbst.

[@James_ONeill]

Ich behalte konsequent alle Datenspeicher bei mir. Ich habe einen Schrank der nur für alte Festplatten, Smartphones, Speicherkarten und USB-Sticks vorgesehen ist. Einen PC verkauft man ohnehin am besten in Einzelteilen. Da nimmt man unterm Strich mehr Geld mit, als wenn man alles als System verkauft.

[@Pingu1302]

Dann bitte an den Akku denken und fachgerecht entsorgen oder ausbauen lassen, sollte er fest verbaut worden sein.

[@James_ONeill]

@@Pingu1302 Wenn man weiß wie so ein Akku funktioniert, kann man die auch einfach lagern. Einfach auf ca. 50% laden und die Akkus haben keinen Stress.

[@Pingu1302]

@@James_ONeill und wie lange hält so ein Akku? Wer denkt daran, den regelmäßig zu laden oder nachdem Zustand zu schauen? Also ob der sich trotzdem aufbläht oder irgendwie verändert. Und selbst dein Nachladen läuft nach einigen Jahren darauf hinaus, dass der Akku auch in den Fritten geht und schiebt das Problem nur auf die lange Bank. Dann lieber auf Nummer sicher und direkt nach Außerbetriebsetzung entfernen. Dann gibt es keinen Stress. Ich behaupte, dass die Mehrheit das alte Smartphone beiseite legen und dem Akku wenig bis keine Beachtung schenken.

[@James_ONeill]

@@Pingu1302 Ich denke, die meisten verkaufen ihr altes Smartphone, oder reichen es in der Familie weiter. Was ich mit meinen Akkus aber mache, kann und soll dir doch egal sein. Es ist mein Risiko, nicht deins. :)

[@Pingu1302]

@@James_ONeill Alles gut, wie du deine Akkus lagerst ist mir persönlich egal. Auch wenn 95% ihr Smartphone und Co weiterverscherbeln, dann gibt es alleine in der BRD noch über 3.000.000 Millionen Akkus die in irgendwelchen Schubladen zur Gefahr werden können. Wenn es jemand anderes liest und es verhindert einen Wohnungsbrand, dann ist der Welt doch schon geholfen, oder?

[@x201t]

Könnt ihr mal was zum Facebook-Datenleck machen?

[@Sassi7997]

Wer USB-Sticks weiterverkauft, muss damit rechnen, dass die Daten wiederhergestellt werden können. Und wenn da vertrauliche Daten wie z.B. Steuerunterlagen drauf sind, gehört der Datenträger in den Schredder und nicht auf eBay.

[@jensen7875]

Definitiv!!!

[@koko-lores]

Und wer Daten von gekauften/fremden Datenträgern wiederherstellt muss damit rechnen, dass er Aktivitäten unternimmt, die zum Ziel haben, eine (wenn auch schwache) Zugangssicherung zu umgehen. Ganz egal, dass der Steuerberater diese besser hätte sichern/löschen muessen. Desweiteren sind die Daten(!) - nicht der Datenträger - nicht fuer Marvin bestimmt gewesen.

[@dieterostermann4035]

@@koko-lores Ist egal, da diese Usb Sticks jetzt sein Eigentum sind betrifft auch die daten darauf, er kann damit machen, was er will.

[@koko-lores]

@@dieterostermann4035 es wurden Datenträger verkauft, keine Daten. Zudem ist davon auszugehen, dass der Verkäufer diese Daten beseitigen wollte, sodass der Käufer keinen Zugang zu diesen hat.

[@lexiehunt9506]

in den schredder bist du irre??? daten löschen mit secure eraser und dann ist da nix mehr mit wiederherstellen

[@testboga5991]

Wer bitte verkauft gebrauchte USB-Sticks? Klingt eh völlig unseriös, Fundstücke, Diebstahl etc...

[@BaalTomekk]

Ich arbeite auch bei einem Steuerberater in der IT. Bei uns ist das so gelöst, dass wir firmeneigene USB-Sticks haben, die verschlüsselt sind, und die Rechner der Mitarbeiter so konfiguriert sind, dass sie andere USB-Sticks nicht akzeptieren. Hier geht es ja nicht nur um das Bußgeld, sondern vor allem um den Reputationsverlust. Wer will schon einen Steuerberater haben, dem regelmäßig Daten verloren gehen?

[@odinsraben8670]

Müsste denn nicht eigentlich der USB Stik des Steuerberater's verschlüsselt sein? Vorallem wenn sehr sensible Daten, wie Kontoauszüge und Kopie eines Perso's u.s.w. drauf gespeichert sind?🤔

[@dunkleParabelrita]

Der Steuerberater könnte auch die Daten mit beispielsweise VeraCrypt verschlüsseln und fertig ist die Kiste. Aber das ist ja mit Aufwand verbunden.

[@GordonBender]

Du willst nicht wirklich wissen wie die allermeisten Firmen ihre Daten "schützen".. Hab sehr lange in der IT gearbeitet und sowas wie Datenschutz ist bei so Kunden oft sehr fraglich umgesetzt. Das fängt an beim Windows-Passwort, das am Monitor klebt, weil sich das zu merken ist schon zu aufwendig. Abgesehen davon, dass ein Windows-Passwort natürlich kein Schutz ist.

[@blade7859]

USB-STICK nicht Stik. 😂

[@Anriandor]

Steuerberater's it's not an English genitive... Da gibt es keinen Apostroph in unserer Sprache.

[@jullit31]

@@Anriandor Natürlich gibt es den: Wenn Jonas eine Uhr hat, dann ist das Jonas' Uhr. Aber nicht so wie hier ursprünglich benutzt, da hast du schon recht ;)

[@kemubra1961]

Egal, wie der Steuerberater den Stick "verloren" hat. Streng persönliche Mandantendaten auf einem ungesicherten USB-Stick? Ich krich grade Schleudertrauma vom Kopfschütteln.

[@hanswurst4760]

na wenn der berater ü60 ist und seine computerkenntnisse nur minimal übers emails schreiben hinweggehen, dann ist sowas nicht wirklich verwunderlich

[@zwixx259]

Sehe ich ebenso. Ich würde als Steuerberater auf keinen Fall irgendwelche USB-Sticks unverschlüsselt herumliegen lassen. Alleine schon das gehört bestraft. Egal ob ihm diese gestohlen wurden oder nicht.

[@kemubra1961]

@@hanswurst4760 Ääähm. Doch. Entweder geht man mit der Zeit oder man geht mit der Zeit. Für das Ehepaar hätte das deutlich böse Folgen haben können. Leichtsinn oder Unwissenheit schützen zum Glück nicht vor Strafe.

[@kemubra1961]

@@ThomasVWorm Das ist natürlich auch möglich. Aber auch hier ist der Steuerberater in der Verantwortung. Zumal ich aus Sicherheitsgründen keine fremden Datenträger in meinem Netzwerk nutzen würde. Auch das ist ein gravierendes Sicherheitsloch.

[@kemubra1961]

​@@ThomasVWorm Möglich, dass Ihnen das übertrieben vorkommt. Aber in einem Bereich mit hochsensiblen Daten braucht es schon Vorsicht. Das kann jedes Unternehmen für sich entscheiden. Und wer halt im Vorfeld zu lasch dran geht, zahlt möglicherweise hinterher drauf. Einen Firmenrechner, der keine Verbindung ins Netz hat, habe ich seit über 20 Jahren nicht mehr gehabt. Wir arbeiten auch mit digitalen Daten, haben aber die entsprechenden Clouds zur Aufbewahrung und eine entsprechende Sicherheitsinfrastruktur dahinter. Unverschlüsselte USB-Sticks zur Aufbewahrung persönlicher Daten sind heute ein absolutes NoGo für einen Dienstleister. Und wenn das Paar auf dem Stick die Daten eingereicht hat, hätte man sie an einen sicheren Ort überspielen und den Stick zurückgeben müssen. Wäre zumindest meine Vorgehensweise.

[@Conradianer]

wenn ich mir das original video von Marvin anschaue, dann ist der Sachverhalt allerdings anders. Denn nicht der Steuerberater sondern der Betroffene (das Ehepaar) hat entsprechend das verfahren angestoßen. denn Marvin erwähnt, dass er den Stick Persönlich dem Besitzer der Daten gegen vorzeigen des Ausweisdokuments aushändigen möchte. die Daten des Steuerberaters waren ja nicht auf dem Stick. Bitte nochmal prüfen.

[@armin0815]

Einmal vollständig formatieren (nicht schnell-formatieren) bzw. mit 0en überschreiben reicht vollkommen aus. Siehe auch BSI oder die amerikanische NIST Special Publication 800-88 Rev. 1 (p. 7): “For storage devices containing magnetic media, a single overwrite pass with a fixed pattern such as binary zeros typically hinders recovery of data even if state of the art laboratory techniques are applied to attempt to retrieve the data."

[@uweodin1492]

Hallo Christian, kannst du mal eine rechtliche Bewertung über Boris becker machen? Und auch eine rechtlichte Bewertung über das Leaken wenn Pfelgepersonal von Michael Schumacher über den Gesundheitszustand von ihm berichten würden? und eine rechtliche Bewertung über das Sondeln. Was darf man? Was darf man nicht?

[@wbs_community-management]

Vielen Dank für dein Vorschlag! Können wir uns gerne notieren!

[@sparkfuchs]

Jeder, der sensible Daten hat, sollte es tunlichst vermeiden, diese zu verkaufen oder weiterzugeben, ohne dieser vorher mit einem passenden BSI-Verfahren zu löschen! Dateien in den Papierkorb zu verschieben und diesen zu leeren, hat nicht mit löschen zu tun. Hierbei werden jeweils ausschließlich die Verweise zur Datei aus dem Index gelöscht. Die Daten bleiben jedoch bestehen, bis sie irgendwann einmal von neuen Daten überschrieben werden. (Bei magnetischen Datenträgern, können unter Umständen trotz Überschreiben noch gelöschte Daten ausgelesen werden)

[@silvesterlangen164]

Ich sehe hier den Steuerberater in der Pflicht bzw. seinen Menschen, der für die IT zuständig ist. Mit dem Verkauf des USB-Sticks hat er m. E. auch die Daten verkauft. Anständig löschen ist kein Hexenwerk. Für Privatleute auch zumutbar (fahrlässig) und für ITler absolutes Pflichtprogramm (grob fahrlässig!).

[@martinallnet]

Sicheres löschen geht bei vielen Datenträgern schon. - Bei SSDs ein Secure Erase (durch Wearleaving bringt dort ein Überschreiben nichts) - Bei Festplatten überschreiben - USB-Sticks variabel, bei SSD-Sticks ein Secure Erase, wenn unterstützt, sonst Überschreiben bei normalen Sticks Dem Problem kann man aber mit Verschlüsselung aus dem Weg gehen

[@friendlyreptile9931]

Überschreiben ist auch bei einer HDD keine sichere Möglichkeit. Ich kann meine alten HDD's formatieren, dann komplett mit Daten füllen und das ganze noch 2x wiederhollen, trotzdem bekomme ich anschliessend meine Daten von vor der ersten Formatierung zurück.

[@yannikgg8077]

Seit einem halben Jahr Werbung fürs Facebook Datenleck💀💀

[@jensunbekannt7151]

So gut der Kanal ist, die Werbung hier wird immer penetranter und nerviger. Scheint als baut sich da noch jemand ein zweites Standbein als Werbespezialist auf

[@timo549x]

@@jensunbekannt7151 gönn es ihnen einfach...

[@Valentin-xv3xn]

Schon viel länger aber ist ja auch sein Job

[@bvbechteliebe5557]

Kann es auch schon lange nicht mehr hören, weil es nervt, immer Facebook datenleck Als ob es Überlebenswichtig ist. Ich sag sowieso immer, egal wo ich mich anmelde, da benutze ich immer fake Daten und deswegen ist da sogar egal ob die Fake Daten irgendwo verkauft wird, weil da nichts wahres ist!! Ich benutze nie meine echten Daten im Internet und auch in Onlineshopping habe ich irgendwelche erfundene Namen und fertig!! Nur wenn ich was physisches bestelle, dann benutze ich echte Daten und fertig!!! Aber soziale Netzwerke immer fake!

[@timo549x]

@@bvbechteliebe5557 cool bist du

[@letitburn6]

Aus genau diesem Grund vernichten Unternehmen die mit sensiblen Kundendaten arbeiten Datenträger wenn sie ihr EOL erreicht haben. Haben die Kunden bzw. Klienten nicht sogar die Möglichkeit wegen einem DsGVO Verstoß zu klagen?

[@Sassi7997]

Ganz genau. Um einen Datenträger DSGVO-konform loszuwerden, muss dieser physikalisch vernichtet werden. Idealerweise geschreddert und in mehreren Paketen mit zeitlichem Abstand zum Schrott gebracht werden.

[@fafardh]

Dateisysteme sind in etwa wie ein Buch. Vorne steht ein Inhaltsverzeichnis, das sagt beim Buch auf welcher Seite in Kapitel zu finden ist, bei einem Dateisystem, wo eine Datei darauf zu finden ist. Schnelles Löschen entspricht dem Streichen des Eintrags im Inhaltsverzeichnis. Das Kapitel, bzw. die Datei sind aber immer noch da. Das ist also definitiv kein "Schutzmechanismus". Anders sähe es aus, wenn die Bereiche des Datenträgers in denen die Datei einst lag mit Zufallsdaten Inhalt überschrieben wurden, bzw. in der Buch analogie, die Seiten des Buches mit 'nem Edding o.Ä. übermalt wurden. Oder einfach verschlüsseln. Aber das mögen Regierungen ja nicht, denn dann hätten sie ja auch keinen Zugriff mehr darauf...

[@eaMCMLXXIX]

Das sollte eigentlich jeder wissen, der irgendwann mal in den letzten 30 Jahren einen EDV-Grundkurs gemacht hat. Die Datenwiederherstellung existiert seit der Zeit schon in vielen Betriebssystemen und ist absolut nichts Besonderes. O_o

[@docjonesOG]

Wer hat denn schon einen EDV-Grundkurs gemacht? ;)

[@EyoraShenar]

Aus Erfahrung kann ich sagen, dass solches EDV-Wissen nicht stark verbreitet ist. Die Digitalisierung geht in solchen Berufsgruppen leider völlig unter. Leider ist diese Branche aber absolut Systemrelevant. Und einem Steuerberater, dem es finanziell so schlecht geht, dass er heutzutage noch Arbeitnehmer als Mandanten annimmt, dem muss es sehr schlecht gehen. Da auch noch strafrechtlich vorzugehen, zerstört Existenzen. Und solche Leute haben gar keine Chance mehr, sich da noch entsprechend zu bilden.

[@SwallowBish]

Jeder normale Mensch kennt das nicht. Privat kenne ich niemanden, der Ahnung hat. Aber alleine dein smiley mit O_o zeigt mir dein Alter 💀

[@fnordpol]

Sollte eigentlich seit 25 Jahren zur Allgemeinbildung gehoeren und in Schulen beigebracht werden. Jetzt schauen mal bitte alle wie das Fach dafuer heist und wer grade Kultusminister ist der das gradebiegen koennte.

[@holgermuellerger]

Ist doch ... Alles Neuland! 🤣

[@theowalcott856]

Alles für den Dackel, alles für den Club.

[@vanniv.8281]

Club

[@DrMDHouse-qc3sg]

Unser Leben für den Hund - Hausmeister Krause

[@lynx1967]

"Darf radiert und neu beschrieben werden." Stempel anstatt Aktenvernichter, wie viel Geld Firmen dadurch sparen könnten. Mehr macht ein typischer Löschbefehl nicht. Zum echten löschen gibt's von freie bis teuere Software und bei wichtigen Daten sollte der Stick von Anfang an mit einem sicheren Passwort geschützt sein.

[@The_Native]

Wozu immer die anzeigen, die aufklären, lehren und warnen? Die, die es heimlich machen droht absolut nichts.

[@vogelbert7082]

Deutsch is a haider.

[@The_Native]

Natürlich muss man sagen, dass es so oder so strafbar ist. Das Ding ist, er macht das öffentlich um andere aufzuklären, bzw. um sie zu schützen. Er wird dafür vllt bestraft. Menschen, die das was er uns hier beibringt, nicht wissen und dritte das wirklich ausnutzen, ist es verboten, sie werden aber zu 99% nie Konsequenzen davon tragen. Das System macht keinen Sinn...

[@vogelbert7082]

@@The_Native du musst etzadla noch a bissl zum sprachologen, hätt ich g'sacht g'habt.

[@ralphkbauer]

Eigentlich wird beim Löschen erstmal nur der Eintrag im Inhaltsverzeichnis gelöscht, so dass der Computer denkt, die Datei ist nicht mehr an Ihrer Stelle und gleichzeitig diese Stelle nicht mehr gegen Beschreiben sichert. Bedeutet sie wird mit der Zeit überschrieben. Man kann aber auch spezielle Löschprogramme verwenden, die diese Stellen erst mehrmals mit zufälligem Inhalt beschreiben und danach als gelöscht markieren und somit bei einem Wiederherstellungsversuch nur noch Datensalat gefunden wird. Mich erschreckt, dass diese Art der Löschung nicht Standard ist. Denn die Problematik ist ja seit Jahrzehnten existent.

[@zerto111]

Bei einer HDD dauert das löschen damit ggf. unverhältnismäßig lang. Besonders in einem Datencenter oder generell bei sehr großen Dateien. Bei einer SSD wird die Platte mit jedem Schreibvorgang etwas "abgenutzt". Es macht also schon Sinn.

[@wbs_community-management]

Danke für dein Feedback!

[@G.unkt709]

Ich nehme immer als Beispiel die Bibliothek, die Bücher sind noch da, nur nicht ohne gescheiten Bibliothekar (=Software) so schnell zu finden.

[@btmg4828]

Das normale Löschen lässt sich damit beschreiben wie wenn man bei einem Buch das Inhaltsverzeichnis raus reist. Das Buch kann man dann noch lesen und besonders geschützt ist das nicht sonst würde man ja alles überschreiben.

[@wbs_community-management]

Danke für den tollen Vergleich!

[@reddragon-un4rz]

Ne das Ehepaar hat Anzeige erstattet, nicht der Steuerberater

[@Mr.Royal7]

#weihnachten Naschen im Supermarkt ist nicht erlaubt. Es sei denn, man kaufe die genaschten Lebensmittel und bezahlt den vollen Preis der ursprünglichen Ware. Eine weitere Ausnahme ist das Naschen von Probierständen, wo man kostenlose Muster testen kann.

[@ArsimaelInshan]

Wer MacOS oder Linux nutzt: mit "dd" kann man auch daten löschen, bzw datenträger auf hardwareebene überschreiben Wer was 'einfaches' sucht: Darkis Boot & Nuke - Kostenloses Tool zum Daten shreddern. Einfachste Methode: Verschlüsselt eure Datenträger! Sie sind dadurch nicht merklich langsamer und man kommt nicht ohne schlüssel an die Daten. Windows (Ab Pro) kann das auch bei usb-sticks.

[@christianhumer3084]

Warum hat ein Steuerberater notwendig, nen USB-Stick, den man für 8,99€ in jedem Supermarkt neu kaufen kann, zu verkaufen? Ein Steuerberater. EIN STEUERBERATER. Der Verkauf hat wahrscheinlich höhere Stundenkosten verursacht, als er reingebracht hat...

[@buzzy1984]

Habe schon privat so einige PCs und Notebooks verkauft, Grundsätzlich ohne Datenträger, diese verbleiben bei mir, USB Sticks verkaufe ich nicht, brauche ich die nicht mehr, werden sie zerstört.

[@theraven5935]

Was n das fürn Steuerberater der es nötig hat gbrauchte Datenträger zu verhökern.? Verkauft der auch gebrauchtes Kopierpapier weil man eine Seite noch benutzen kann?

[@frankgunold268]

1:29 Wie meine Bruder mal sagte gibt es sogar Programme die Daten mehrfach überschreiben, weil einmal nicht reicht !

[@datlicht]

Reste von Daten auf Datenträgern sind doch ein alter Hut. Ist übrigens auch eine heiße Kiste, wenn man einen ausgedienten Rechner einfach so in den Sperrmüll stellt.

[@Thomas-db2lo]

Das Problem bei Flash Speichern ist das Daten praktisch nicht komplett gelöscht werden können. Um ein übermäßigen Verschleiß einzelner Speicheradressen zu vermeiden welche regelmäßig verwendet werden (z. B. Die FAT-Tabelle bei älteren Formaten) verteilt der Controller des Flash die Schreibzugriffe auf den ganzen Flash. Dies erhöht die Lebensdauer, da auf einen Flasch nur einige wenige hundert bis tausend Schreibzugriffe möglich sind. Durch das verteilen der Schreibzugriffe über den ganzen Flash wird die vorzeitige Alterung einzelner Blöcke und somit den Ausfall verhindert. Besonders wenn der Flash eine wesentlich größere Kapazität hat als die Nenngröße. Beim Überschreiben überschreibt das Betriebssystem logisch die Datei, physikalisch jedoch kann der Controller die Schreibzugriffe auf andere Blöcke des Flash verteilen und somit das eigentliche Überschreiben so unterlaufen. Das Wiederherstellen der Suboptimal überschrieben so gelöschten Datei mag schwierig und aufwendig sein - unmöglich ist es jedoch nicht.

[@martinallnet]

Das trifft bei meistens nur bei SSDs zu, bei USB-Sticks und Speicherkarten eher selten. Und für SSDs gibt es dafür die Secure Erase Funktion des Controllers. Bei guten und schnellen Sticks kann auch gerne mal ein SSD-Controller und Flash verbaut sein, die verhalten sich dann auch wie eine SSD, ist aber nicht der Standard. Bei einem Datenträger mit Wearleaving würde übrigens die Form der Wiederherstellung so auch nicht funktionieren, das wird dann deutlich aufwendiger.

[@Schwelm.Digital]

Ich mache das auch immer wieder mal, aber dafür werde ich bezahlt ✌️

[@wbs_community-management]

Oh gut!

[@Schwelm.Digital]

@@wbs_community-management falls jemand Computer Probleme hat kann sich gern melden, sicher und diskret.

[@FlyingAirport]

Ich finde auch interessant, das der Steuerberater eine Ausweiskopie hatte. Das ist mir neu, das er das braucht. Das ist ebenfalls ein Problem mit der DSGVO. Ebenfalls spielt hier PAuswG §20 mit rein. Denn das kopieren eines Ausweises selbst ist schon problematisch und weiter gegeben werden darf die Kopie dann erst recht nicht.

[@janos5555]

Wer kauft und verkauft denn bitte gebrauchte USB-Sticks? Die kosten neu doch nur ein paar Euro.

[@sharuku_zero]

Jedes mir bekannte Betriebssystem hat eine Funktion oder ein Programm zum "sicheren" löschen von Daten. Bei Windows geht das recht einfach mit der CMD und diskpart. Hier gibt es befehle zum sicheren Löschen. Natürlich kann man auch Programme aus dem Internet kaufen/herunterladen die das sichere Löschen anbieten. Von mir eine ganz klare Empfehlung: Verkauft niemals eure USB Sticks, SSD oder HDD Festplatten. Falls doch stellt sicher, dass SSDs und USB Sticks mindestens einmal Sicher gelöscht/überschrieben wurden und HDD Festplatten mindestens 7 mal. Nur dann ist sichergestellt, dass daten nicht einfach wiederhergestellt werden können.

[@mgvikings1484]

Marvin hat in seinem Video geschickt die Situation etwas "dramatisiert". Nachdem er beschreibt, welche Möglichkeiten die Betroffenen (also das Paar auf den Ausweiskopien) haben (Säurebad für Marvin oder Anzeige), schwenkt er dazu über...und 2 Wochen später hatte ich Post und er war bei der Polizei als Zeuge. Man kann, aber sollte nicht, daraus ableiten, dass er angezeigt wurde, explizit sagen tut er das nicht.

[@-ritschard]

Schon bei dem Abschnitt: Daten wiederherstellen des gekauften und gelöschten Sticks. Würde ich sagen, dass es in eine ähnliche Richtung geht wie das kaufen/ersteigern von Gepäckstücken (Flughäfen/Airlines).

[@Rebouz]

Ein bisschen Trivia: - wie @Hasbert1988 schon gesagt hat: das mit dem ersten bit stimmt nicht ganz - die Stelle auf der Festplatte wo die Datei war wird einfach nur als "überschreibbar" markiert und damit is sie nicht weg, aber sie kann auch nicht mehr richtig vom Betriebssystem gefunden werden auf konventionelle Weise - Daten Wiederherstellen geht mit gleichnamigen Tools auf englisch "Data Recovery Tools". Wiederherstellen mit Software is relativ leicht und gibt milde ergebnisse, wenn ihr allerdings was wichtiges gelöscht habt und höhere chancen wollt, meldet euch bei nem experten - die können forensik machen und haben auch um einiges mehr möglichkeiten als der durchschnittsnutzer - Daten sauber und sicher löschen nennt sich "Data Wiping" und kann auch relativ einfach mit konventionellen tools gemacht werden, dauert nur länger - Es gibt einen riesen unterschied was das angeht bei HDDs und SSDs - ich bin leider nicht experte genug um den genau zu erleutern, aber "data wiping" sollte man nur auf HDDs machen, denn SSD können dadurch schneller permanenten Speicherplatz verlieren, da man dabei ja alle restdaten überschreibt aber bei SSD können schreibvorgänge die permanente Speichergröße auf Dauer verringern, also mal informieren falls ihr euch nicht sicher seid - data forensics ist ein cooles Thema und data recovery is ein cooles Thema, aber nicht vergessen: der wichtigste Tipp damit man keine für immer verliert sind Backups, und den Fehler macht man immer ein einziges Mal, aber auch nur weils wirklich weht tut

[@BetreutesSchrauben]

Wer heute bei den Preisen noch gebrauchte UBS-Sticks oder Festplatten verkauft hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

[@MrMeckisteam]

Anstelle dieses Ehepaars hätte ich nicht den Marvin verklagt sondern dem Steuerberater das Fell über die Ohren gezogen. So ein fahrlässiger Umgang mit Kunden-Daten muss doch rechtliche Folgen haben.

[@ja_u]

Das wird er vermutlich auch, gegen Marvin muss er aber erstmal den USB Stick zurückbekommen, damit er Beweise gegen den Steuerberater hat. Also war die Möglichkeit sich mit Marvin zu treffen um den USB stick abzuholen, oder eben ihn sich von der Polizei holen lassen. Kann schon verstehen, dass der sich nicht mit irgendeinem rando vom Telefon in einem Restaurant oder so treffen wollte. Also erst den USB stick erklagen und dann mit dem USB Stick als Beweis den Steuerberater :D

[@MrTerriStalker]

Aus technischer Sicht: Löschen ist nichts anderes als dem USB Stick signalisieren, dass diese Speicherbereiche nicht mehr benötigt werden und freigegeben zum überschreiben sind. Heißt die Daten sind noch so lange vorhanden, wie noch nicht genug überschrieben wurde. Daher ist die einzig sichere Löschmethode: jedes einzelne bit mindestens einmal, am besten mehrmals, überschreiben. Tools können das aber das dauert natürlich, weil das ein schreibvorgang ist.

[@akteno2796]

Auch das bringt keine vollständige Sicherheit.

[@jochen_schueller]

Falsch, der Stick (bzw Festplatte, SSD,...) ist garnicht zuständig für die Verwaltung (Zuweisung, Freigabe, usw) von Speicherbereichen. Er weiß nicht einmal wieviel Platz belegt/noch frei ist.

[@wbs_community-management]

Danke für dein Kommentar dazu!

[@rantanplan-]

Nicht ordentlich gelöscht trifft übrigens auf jedes Speichermedium zu. Logischerweise auch auf normalen Festplatten und auch auf dem Handy. Es ist so leicht vermeintlich gelöschte Daten wieder herzustellen. Im Internet findet man reichlich Anleitungen wie man wirklich alles restlos löschen kann, bevor man solche Dinge verkauft.

[@wbs_community-management]

Danke für deine Meinung!

[@johnk.6821]

Endlich ein neues Video von dem Fuzzi von dieser WB-Kanzlei 🥳🥳😉

[@Aligi1837]

Immer diese Hobby-Anwälte 😄

[@Yence_Eli]

Ha! Den hab ich verstanden!

[@farandiwand]

Haha.....den habe ich auch verstanden... Sogar bis in den letzten Winkler 😂😂😂

[@wbs_community-management]

😅

[@joeviolet4185]

Steuerberater-Datenleck 🤣. Was bekommt Marvin von dem Steuerfuzzi? Das Unlesbarmachen von Daten auf einem USB-Stick kann man einfach mit dem Betriebssystem des Rechners machen, da braucht es keine spezielle Software. Es reicht Formatieren mit einem entsprechend gesetzten Häkchen, dann wird der ganze USB-Sticke mit einem 010101...-Muster beschrieben und alte Daten sind nicht mehr erkennbar.

[@SimVsYo]

Verkauf alles von deinem PC, aber keine Datenträger. Regel Nr. 1 Außer du weist, wie es geht. Aber bei einer 1 TB SSD läuft der Pc auch gerne mal ein oder zwei Tage durch, um sicher zu formatieren. Das ist es mir nicht Wert, um eine Festplatte am Ende für 60€ zu verkaufen.

[@dayvie9517]

7:18 hier gibt es keine Zugangssicherung, also meiner Meinung nach nö. Man kann Daten so löschen, dass sie nicht - oder nur sehr aufwändig - wiederherstellbar sind (selbst dann scheint mir das keine korrekte Zugangssicherung zu sein, da man letztendlich nicht weiß was auf der Platte ist, nachdem die Algorithmen durchgelaufen sind, man hat also als Otto normal Mensch keine testbare Kontrolle). Für mich hat der Steuerberater fahrlässig gehandelt. Ich persönlich würde nie gebrauchte USB Sticks kaufen, schließlich kann da jede mögliche Form von Schadsoftware drauf sein. Zudem kann man nicht nachvollziehen wann die MTBF erreicht ist.

[@myzel394]

Für den Normalbürger sind solche Methoden nicht zumutbar. Die wenigsten wissen, dass die Daten gar nicht wirklich gelöscht, sondern nur als gelöscht markiert werden.

[@koko-lores]

Es ist keine sonderlich starke Zugangssicherung, aber durchaus eine Zugangssicherung (man braucht schonmal spezielle Software, um Zugang zu bekommen). Nimm Tuerschlösser: fuer die meisten MEnschen ist dies eine gute Zugangssicherung, aber ein Schluesseldienst, die Polizei, Feuerwehr oder manch Krimineller kommt trotzdem hinein. Das ändert aber nichts daran, dass ein Tuerschloss eine Zugangssicherung ist.

[@godlxvin1262]

Christian du bist ein King

[@Killertamagotchi]

Beim normalen Löschen wird nur der Eintrag der Jeweiligen Datei/en aus dem Index des Datenträgers gelöscht. Das selbe auch beim normalen Formatieren ob nur Quick oder Voll ist da egal da werden auch nur die Daten aus dem Index entfernt aber die eigentlichen Daten nicht gelöscht. Will man das machen so benötigt man ein Tool oder ab Windows 7 nur die CMD und ein bestimmten Formatierungsbefehl der den Datenträger mit Nulldateien überschreibt

[@Engy_Wuck]

"vollständig formatieren" reicht, vorausgewählt ist aber "schnell formatieren". Das schreibt halt die Verzeichnisstrukturen neu und muss nicht jede Speicherzelle anfassen. Die ist dann aber eben auch unverändert...

[@Killertamagotchi]

@@Engy_Wuck ist ein Irrglaube Vollformatierung bedeutet eigentlich nur das nochmal ein Oberflächen Scan gemacht wird um defekte Sektoren zu reparieren um zu garantieren das nicht Neue Daten dann wegen einem defekten Sektor dann beschädigt werden, nicht das die Daten dann unbrauchbar danach sind. Um Die Daten wirklich unauslesbar zu machen muss man die mit Nulldateien oder anderen Müll überschreiben

[@Engy_Wuck]

@@Killertamagotchi Microsoft behauptet zumindest, dass beim Vollformat alles überschrieben wird. Das ist dann natürlich auch gleich ein Test, ob der Sektor beschrieben werden kann. Gib mal in Windows 10 in der cmd "format /?" ein. Dort wird die Option /P beschrieben: " /P:Anzahl Jeder Sektor des Volumes wird mit 0 überschrieben. Danach wird das Volume "Anzahl" Mal jeweils mit einer anderen Zufallszahl überschrieben. Ist "Anzahl" gleich 0, werden keine weiteren Überschreibvorgänge ausgeführt, nachdem jeder Sektor mit 0 überschrieben wurde. Dieser Parameter wird ignoriert, wenn "/Q" angegeben ist." /Q ist Schnellformatierung (quick). Wichtig in der Beschreibung ist das *danach* - er macht das was /P macht *nach* dem Überschreiben mit Nullen. Ich glaube mich auch erinnern zu können, das mal getestet zu haben, habe aber gerade kein beschriebenes Medium, um nach einem Formatieren mit dem hexeditor nachschauen zu können. Was ich so auf die Schnelle gefunden habe sagt, dass zu XP-Zeiten bloß ein besseres checkdisk zusätzlich durchgeführt wurde, aber das sei nun geändert: "In Windows with the versions Windows XP and earlier, full format just had the additional bad sector scanning function compared to quick format. That means that data can be easily recovered in these Windows operating system even if full format is performed. But full format is changed in Windows Vista and later Windows versions, it will erase original data, write zeros to the whole partition, and finally erase zeroes again to avoid the possibility of data recovery. So, full format does erase all data." (https // www partitionwizard com/disk-recovery/quick-format-vs-full-format.html)

[@RuhrpottVanille]

Selbst die Platte von meinem Paps der nur mal ne Runde majong gespielt hat oder sich die Bundesliga Ergebnisse rausgesucht hat, hatte ich ausgebaut, durchbohrt und mit einem Hammer bearbeitet, bevor ich dann alles beim Betriebshof abgegeben habe. Wenn es Menschen wirklich wollen, kann man bestimmt auch dann noch was auslesen. Aber dann können die die Majong Score gerne sehen :D :D

[@kirk1131]

Ist es für die Strafbarkeit des § 203 StGB nicht erforderlich, dass die Daten vorsätzlich an Unbefugte weitergegeben werden?

[@8yter801]

Wenn man nur auf einen Knopf drücken muss, ist das kein Hindernis? Das sieht man aber beim Kopierschutz verschiedenster Datenträger gänzlich anders. Und wenn jetzt das Argument "illegales" Programm kommt. Das legale nmap, ist ein Standard-Linux-Tool und gilt bereits als als "Hacking"-Tool aus Sicht der Rechtsprechung. Daher denke ich, dass viele Gerichte "nur Knopf drücken" sehr wohl als ausreichendes Hindernis betrachten könnten.

[@sebastianvoss1151]

Die Möglichketen der digitalen "Welt" werden in der deutschen Rechtsprechung ungenügend berücksichtigt. Zudem ist die Bequemlichkeit vieler Menschen ein nicht zu unterschätzendes Problem.

[@tomkumiho1256]

Guten Tag Herr Solmecke ich hätte mal eine frage über dieses Video ist es überhaupt möglich was er da sagt. Der Titel: Das Ende unserer Freiheit? WEHRT EUCH! Von JoergSprave

[@MiPoGames]

Marvin ist unschuldig, weil es hätte ja auch sein können dass er selbst dort ein Dokument drauf getan hat und seine eigenen Daten wiederherstellen wollte und dann hat er gesehen dass da noch andere Daten zum Vorschein kamen. Dann hat er den Sachverhalt auch aufgedeckt und niemanden irgendwie erpresst oder bedroht, also ich sehe da die Schuld beim Steuerberater, der die Verantwortung für die Daten hatte.

[@joeaverage3444]

Was lernen wir daraus? Jeden Datenträger mit einem vernünftigen Wipe-Programm komplett überschreiben bevor man ihn aus der Hand gibt. Da gibts genug Tools die das oft sogar völlig kostenlos machen.

[@Sassi7997]

Nur die wenigsten davon taugen aber auch was. Wenn man Daten wirklich endgültig löschen will, kommt man nicht umher, den Datenträger physikalisch zu vernichten. Es gibt Unternehmen, die sich darauf spezialisiert haben, solche Datenträger wiederherzustellen. Das BKA kann das übrigens auch. Für den Privatgebrauch und um sich vor solchen "Angriffen" wie dem von Marvin zu schützen sollte allerdings Software wie z.B. Secure Eraser vollkommen ausreichend sein.

[@joeaverage3444]

@@Sassi7997 Das Problem dass Daten nicht richtig gewiped werden hast du aber eigentlich nur, wenn dein Wipe-Programm nicht auf moderne SSDs ausgelegt ist. Da letztere (im Grunde genau wie USB-Sticks) auf Flash-Speicherzellen basieren die unter Anwendung von wear leveling beschrieben werden, können somit mit herkömmlichen Methoden nicht gezielt Speicherzellen überschrieben werden. Ein (über-)Schreibbefehl auf einer SSD geht somit quasi immer ins blaue hinein. Aber es gibt inzwischen genug halbwegs vernünftige Tools, die das wear leveling faktisch umgehen können. Die senden einfach ein elektrisches Signal an alle für Schreibzugriffe verfügbaren Speicherzellen wo keine benutzten Dateien drauf liegen, wodurch diese auf null gesetzt werden. Und schon ist deine SSD zuverlässig gewiped.

[@Johann0993]

Hallo Herr Solmecke, eine rechtliche Bewertung zum aktuellen Video von Hagen Amstep „Reichsbürger will mich verklagen“, wäre interessant 👍

[@bubgarumbinonvarz1677]

Mir fehlen in dem Beitrag einige Informationen. Darf man solche Datenwiederherstellungstechnik wirklich als Privatperson besitzen oder ist das nur etwas für Geheimdienste oder die Polizei? Wenn Microsoft mir sagt, die Daten würden gelöscht werden, wenn ich auf diesen Knopf drücke und diese Löschung passiert dann nicht, gibt es dann Schadenersatzansprüche gegenüber Microsoft? Wenn eine Löschung im Sinne des Gesetzes kein technisches Hindernis ist, dass man durch Spezialsoftware überwindet, wann soll dann bitte dieses Gesetz gegen das Ausspähen von Daten zu Anwendung kommen? Darf ein Milliardär, der Seine Computer nicht ans Internet anschließt und die Dinger hinter meterdicken Stahltüren aufbewahrt und exnavyseals als Wachleuchte hat und nie einen veralteten PC wegwirft, weil das ja viiiel zu unsicher ist,cdarauf hoffen, dass er genug tut, um eventuell von diesem Gesetz gegen das Ausspähen geschützt zu werden?

[@Engy_Wuck]

Du darfst diese Software besitzen - kannst ja auch deine eigenen versehentlich gelöschten Urlaubsbilder wiederherstellen wollen.

[@wbs_community-management]

Danke für dein Feedback!

[@Tutorius]

Ich sag nur "DBAN" : Dariks Boot and Nuke... und die Platte (und vermutlich auch der USB-Stick) wird hundertprozentig gelöscht und man muss keine Hardware mehr zerstören.

[@nichtimmerhahaha9887]

Bitte das nächste Video mit mehr Sorgfalt vorbereiten. Jeder, der Marvins Video gesehen hat, weiß das nicht der Steuerberater die Anzeige gestellt hat.

[@TJSnej01]

Deswegen verkaufe nich nie Datenträger. Z.B. verkaufe ich meine PCs immer ohne meine alten Festplatten oder SSDs.

[@Chris2000SP]

Das ist ja wie "Traue keinem Scan den du nicht selbst gefälscht hast" 🤣😂 R.I.P. Fnord Jahresrückblick

[@alter_elko]

xeroxing change your life

[@frankgunold268]

Mein Bruder hatte mal einen PC gebraucht gekauft, und der kam offensichtlich von einem Maßnahmeträger der die Daten nicht richtig gelöscht hat und mein Name war da auch zu lesen, die waren wie ich mich noch erinnere nur im Papierkorb !

[@EyMannMachHin]

Autsch...

[@xXSkyw0rkerXx]

Soweit ich weiß hat nicht der Steuerberater Anzeige erstattet, sondern der Kunde, dessen Daten auf dem Stick waren...

[@fh2234]

Und gegen wen? Gegen den Steuerberater?

[@xXSkyw0rkerXx]

@@fh2234 Den Steuerberater und Marvin hat er angezeigt. Den Steuerberater vermutlich wegen Verlust seiner Daten und Marvin wegen Herausgabe des USB-Sticks.

[@xagels]

joa, einfacher wre das treffen in der öffentlichkeit gewesen, wenn er ihm den stick so oder so geben wollte xD

[@fh2234]

@@xXSkyw0rkerXx Wie soll man jemanden wegen Herausgabe eines USB Sticks anzeigen? Außerdem wurde er doch als Zeuge vernommen, wie er im Video sagt

[@xXSkyw0rkerXx]

@@fh2234 Vielleicht solltest du einfach mal das Video von Marvin anschauen?

[@21stcenturyscots]

Lautstärke!!! Und wie löst man denn bitte eine Straftat aus? Ich dachte immer Straftaten werden begangen, nicht ausgelöst.

[@Ano-Nymos]

Ich schaue bei jedem gebrauchten Datenträger den Ich kaufe was drauf war... Ich frage mich ob z.B. Facebook HDDs löscht und gebraucht verkauft. Oder ob die vernichtet werden. Ich müsste nachsehen, aber kauft FB nicht jedes Jahr für 30Mrd Dollar Festplatten? Die Leute die meinen FB müsste staatlich betrieben werden, am besten noch ohne Werbung etc., sollte sich klar machen dass das dann auch der Steuerzahler bezahlen sollte. Und die 30Mrd sind nur die zusätzlichen Datenträger, nicht die Betriebskosten. Bei FB sollte man ja wohl wissen dass schon ein Nullen (überschreiben mit Nullen) bzw. Vollformatierung die Daten unwiederherstellbar löschen. Die CIA-Methode war es 7x zu Nullen, damit auch theoretisch mit sehr empfindlichen Methoden nichts widerherstellbar wäre. Das basierte aber wohl nie auf echter Wissenschaft, ist nur eine beliebige Zahl. Heutige Festplatten sind da noch weniger im NSA-Labor wiederherzustellen. Diese Technik Daten "Senkrecht" zu speichern für die es den Nobelpreis gab, sorgt auch dafür dass diese theoretische Möglichkeit von Rest-Magnetisierung nicht mehr möglich ist. Tut mir echt leid, aber Menschen die Festplatten physisch "zerstören" wirken auf mich etwas "DAU" und paranoid. Das ist absolut nicht nötig. Wäre echt schade bei HDDs mit 1TB+ oder USB-Sticks mit zig GB. Es gibt sicher schon Tests, evtl. auch als Video hier, aber überschreibt einmal mit Vollformat und gebt es an die besten Datenforensiker, die können es nicht wieder herstellen. Nicht mal die NSA kann das, wenn es um Terroristen geht. Auch wenn darauf die verschwundenen Bitcoins von Mt. Gox wären, und dass sollen 500Mio Dollar sein, könnte man das.

[@blattgrun]

Wie ist es bei einem iPhone 7, ich habe es auf die Werkeinstellungen zurückgesetzt und möchte es verkaufen - kann man da auch noch Daten zurückholen, obwohl da stand, dass dieses Handy nun verkauft oder weitergegeben werden kann?

[@fritzlb]

iPhones verschlüsseln alle Nutzerdaten, sobald der Nutzer einen Gerätecode festlegt. Beim zurücksetzen des Gerätes wird einfach der Schlüssel gelöscht, mit dem man in Kombination mit dem Code die Daten entschlüsseln kann. Nach dem Zurücksetzen ist es daher unmöglich, Daten wiederherzustellen. Das, was noch da ist, lässt sich von zufälligem Rauschen nicht mehr unterscheiden.

[@blattgrun]

@@fritzlb Vielen Dank - dann bin ich beruhigt! 🙂

[@hawksights]

Wer verkauft denn bitte seine alten USB-Sticks? Die datenschutzkonforme Entsorgung von USB-Sticks ist sie in irgendeine Schublade zu werfen und sie zu vergessen.

[@sanitatskurs_de]

Ich wage mal zu bezweifeln das es Rechtskonform ist, wenn Steuerkanzleien oder ähnliche gewerbliche Unternehmen ihre Datenträger im Internet verkaufen. Eigentlich müssten die Datenträger geschreddert werden.

[@marcs.3853]

Die Quizfrage ist mir nicht konkret genug. Wenn ich z.B. einen Schokoriegel vorher im Kiosk gekauft habe und diesen dann im Supermarkt esse, muss ich auf Nachfrage nachweisen können, dass dieser Schokoriegel nicht aus ihrem Laden stammt. (Anderenfalls müsste der Supermarkt wiederum nachweisen können, dass dieser Schokoriegel aus ihrem Laden stammt, was bspw. durch Kameras, Chargennummer usw. leicht überprüfbar wäre)

[@Haselmouse]

Wer im Supermarkt einen woanders gekauften Riegel isst hat eh nicht mehr alle Latten am Zaun. Ich gehe auch nicht mit Klamotten wo noch das Preisschild dranhängt in ein Bekleidungsgeschäft um dann zu sagen, dass ich das vor 1 Stunde 2 Straßen weiter gekauft habe....Es gibt sehr oft solche uneindeutigen Situationen wo keiner irgendwas beweisen kann. Und OOOH WUNDER, sowas lässt sich in den meisten Fällen mit ein wenig Nachdenken ganz leicht verhindern.

[@martinallnet]

@@Haselmouse Zumindest was dabei haben geht schneller als man denkt, irgendwas im Rucksack was man eh immer dabei hat und nicht daran gedacht beim Betreten des Ladens. Habe ständig irgendwelche vollen Flaschen irgendwo mit dabei und denke da nicht mehr dran. Hatte da aber auch noch nie Probleme und im Zweifel haben die Kameras und müssten mir einen Diebstahl erstmal beweisen. Sonst käme das einer Beweislastumkehr gleich.

[@Haselmouse]

@@martinallnet Ja, ich denke das kennt jeder. Solche Situationen sind normal. Ich habe auch oft Wasserflaschen die es auch in besagtem Laden zu kaufen gibt. Aber bisher hatte ich da auch nie Probleme.

[@TomTom-zw9is]

Ich bin Steuerberater. Ich wüßte nicht, warum ich solche Sticks gebraucht verkaufen sollte... USB-Sticks sind Massenware (und damit leider auch Wegwerfartikel), unsere Datenmengen sind selten so groß, daß das High-End-USB-Sticks sein müssen, die kosten auch nicht viel. Die werden einfach benutzt und irgendwann zerstört und entsorgt. Ich wüßte auch nicht, welchen Ertrag mir der Verkauf bringen sollte...

[@quackbruchpilot7733]

mein 10kg Vorschlaghammer löscht Daten zuverlässig

[@andreaslamers9535]

der USB haette verschluesselt sein muessen, die daten in reinform aufzubewahren muessten dann speziel gesichert sein.

[@fabiank6085]

Ich mach das tatsächlich auch so das alte Datenträger mit dem Hammer bearbeitet werden. Macht jedes Mal Spaß.

[@dunkleParabelrita]

HDD schraube ich auf und zerstöre die Platten. Alle Flashmedien werden "gegrillt".

[@kirk1131]

Habt ihr etwa kein Mitgefühl mit Datenträgern?

[@LeWi100]

wie bekommt Herr Solmecke es eigentlich hin, in jedem Video das Facebook Datenleck unterzubringen?

[@benn87]

Man verkauft ja auch keine gebrauchten Datenträger. Ganz dumme Idee...

[@badhund2873]

Außer man ist sich 100% sicher dass da nix wichtiges drauf ist un es nur herum liegt, dann würde ich es eventuell auch machen.

[@Fan10000001]

Der Käufer des gebrauchten USB Sticks kann den Stick doch auf Schadsoftware untersuchen. Und wenn er dabei Daten findet, dann kriegt er das halt mit. Derjenige, der einen gebrauchten Datenträger verkauft, hat dafür zu sorgen, dass keine lesbaren Daten mehr drauf sind und damit basta.

[@CrynogarTM]

Unter Windows kann man relativ einfach Bitlocker aktivieren und man kann nix mehr wiederherstellen! Alle meine USB-Sticks und externen Festplatten und SSDs, außer die Boot Sticks sind verschlüsselt.

[@essmene]

Es gibt sicherlich auch freie Software, die zuverlässig löscht. Für den kommerziellen Bereich gibt es zertifizierte Verwerter, die die Datenträger entgegen nehmen und vor dem Weiterverkauf löschen, dem Auftraggeber eine entsprechende Dokumentation vorlegen. Ich denke auch für den Fall Haftung ist das eine gute Methode.

[@Ano-Nymos]

Die gibt es aber auch nur, weil die Unternehmen die das nutzen zu doof sind ihren Darm zu entleeren. Das könnte jeder kleine Angestellte mal eben selbst. Einmal Vollformat reicht heute absolut aus. Da ist NICHTS widerherstellbar. Nicht mal die NSA könnte es, wenn es um Bin Laden gegangen wäre... Unternehmen die solche Dienste in Anspruch nehmen sollte man meiden...

[@essmene]

@@Ano-Nymos Das ist durchaus spannend. Also in der Vergangenheit konnten Datenwiderherstellungsunternehmen formatierte Festplatten wieder herstellen. Durch ausbauen im Reinraum und das auslesen der einzelnen Spuren mit extrem feinen Sonden. Daher die Maßgabe die jeweiligen Bereiche 30x mit zufälligen Daten zu überschreiben. Ich bin mir nicht sicher, dass das jeder MA weiß. Und wenn er schludert ist halt dein Unternehmen dran.

[@dthree5694]

Mein Kopf: "...der Kölner Medienrechts Kanzlei...". Ach ne stimmt, da war ja was

[@vampy1923]

Es sollte eigentlich inzwischen bekannt sein, dass man Datenträger mit sensiblen Daten nicht einfach "löscht" und wieder in den Handel bringt, sondern physisch zerstört.

[@paulmaier1751]

manche lernen es nie. In 100 Jahren wird es immer noch solche Berichte geben.

[@Viper_2022]

Wenn solche sensiblen Daten auf dem Stick sind, müssen diese verschlüsselt werden. Das geht ja ohne großen Aufwand mit Windows Pro Versionen.

[@Uerdue]

Wenn man auf Nummer sicher gehen will, sollte man vielleicht vorher eine kleine Datei auf dem USB-Stick anlegen und "versehentlich" löschen. Dann stellt man die mit einem Datenrettungstool wieder her und der Rest, den man dabei sonst noch so findet, ist nur Beifang.

[@kasper8665]

Sehr gute Ratschläge

[@s.w.2392]

Obwohl ich den Eindruck habe, dass du in 7:53 zwar es komisch findest, aber NUR Löschen ist fahrlässig. So ist nicht das Löschen oder die Verschlüsselung die Lösung, sondern das mehrfache, vollständige überschreiben mit Zufallsdaten, Nullen und Einsen. DIN 66399 hilft da gerne weiter!

[@Viech54]

Deswegen verkaufe ich meine Speichermedien nicht, die werden behalten oder zerstört und auf mehrere Male in den Elektromüll geworfen. Würde auch keine gebrauchten Speichermedien kaufen, da kann alles drauf sein. Eine Frage noch: Wenn jemand einen USB Stick mit Daten kauft, ergeben sich dadurch Pflichten für den Käufer? Muss der Käufer irgendwen informieren oder den Stick ggf. zurückgeben? Wenn ich da höre, dass Marvin deswegen zur Polizei musste (zwar nur als Zeuge, aber trotzdem), würde ich gebrauchte Speichermedien aus Prinzip erstmal überschreiben und nicht nachschauen, ob irgendwas drauf ist.

[@thomasbuhle2838]

Er musste ja nur zur Polizei, weil er dem Steuerberater auf die Daten angesprochen hat und dieser dann eine Anzeige gemacht hat. Gebrauchte UBS- Sticks aus Prinzip zu überschreiben, um keinen "Stress" mit der Polizei zu bekommen ist unnötig. Meine Sorge wäre da eher Schadsoftware.

[@docjonesOG]

Genau. Die wichtigen Frqgen blieben hier unbeantwortet

[@phiizzurp1200]

Ja, in einem Vertragsverhältnis hat man grundsätzlich auf die rechtsgüter des anderen rücksicht nehmen, siehe 241 II BGB. Daraus kann sich dann auch ne Pflichtverletzung und Schadenersatz ergeben, die Marvin vll. dann auch zahlen muss

[@Ano-Nymos]

Das ist kein Verhalten mit dem man sich als "schlau" oder "richtig handelnd" darstellen kann. Eher als "DAU".

[@Ano-Nymos]

@@phiizzurp1200 Die Pflicht hat nicht Marvin sondern der Steuerberater.

[@macmarx]

Wer Mandantendaten auf einem unverschlüsselten USB-Stick speichert, handelt m.E. grob fahrlässig. Als Steuerberater hätte er zumindest vor der Entsorgung seiner Sticks sich um eine ordnungsgemäße Löschung kümmern müssen. Falls er das einer Drittfirma übergeben hat, dann hat die sich eventuell strafbar gemacht

[@kirk1131]

Auch, und wenn er die Daten ausgedruckt hatte, hätte das auch verschlüsselt erfolgen müssen. Es kann auch Gründe geben, Daten und Datenträger weiterzugeben.

[@macmarx]

@@kirk1131 Mein Steuerberater hat mir niemals vertrauliche Daten unverschlüsselt übergeben. Entweder wurde mir das gefaxt oder per Mails als verschlüsselte, passwortgesicherte PDF. Es gibt übrigens auch entsprechende Sticks

[@kirk1131]

@@macmarx Wie kann man ein Fax verschlüsseln? Ich weiß von Mandanten, die Informationen von Steuerberater unverschlüsselt per Post bekommen.🤔Irgendwann landen die Schreiber unverschlüsselt im Müll, wo sie jeder Depp rausnehmen kann.

[@administrator3124]

10:03 man muss sich keine software besorgen, die liefert microsoft mit windows mit. rechte maustaste auf den datenträger-> formatieren. dann reicht es das kontrollhäckchen bei schnellformatierung zu entfernen und die formatierung zu starten. edit: dann sind die daten definitiv weg, kann je nach kapazität aber auch ne weile dauern

[@enduro1701]

ich habe mich schon gefragt ob das formatieren (nicht Schnellformatieren) wirklich reicht, sind die Daten dann wirklich endgültig nicht widerherstellbar?

[@bracodescanner]

Wer solche Sticks verschlüsselt, muss sich nicht viel mehr überlegen als ein gutes Passwort 😉

[@Killerpixel11]

Wer sensible Daten auf USB-Sticks verteilt und die dann noch verramscht, hat ohnehin die Kontrolle verloren...Verschlüsselung hin oder her.

[@jochen_schueller]

@@ThomasVWorm ne, man konnte vor 10 Jahren schon ohne Probleme Daten sicher verschlüsseln, sodass die heute immernoch sicher sind

[@Killerpixel11]

@@ThomasVWorm Korrekt. Aber da wird zumindest verhindert, dass jemand die Daten einfach irgendwo liegen lässt oder verliert. Oder verkauft.... Bei Cloud-Diensten habe ich zumindest, ohne zusätzlichen Aufwand, schon erstmal den "Schutz" durch ein Passwort.