Löcher mit System - Die günstigen und besten Lösungen für Lochreihen?

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Күн бұрын

Пікірлер: 71

@heikorech Жыл бұрын

Hallo Wolfgar, das LR32 hatte ich vor Jahren mal und fand es extrem unhandlich. Als Alternative sollte man sich da eher den Mafell Duodübler anschauen. Schneller und sauberer als das LR32 und man kann damit auch Verbindungen aller Art machen. Die Topfbandbohrungen gehen damit zwar nicht, aber zum Beispiel lösbare Verbinder von Scheulenburg und auch Minifix 12mm kann man damit noch verarbeiten. Für die Topfbänder kann man dann ja die Schablone von Kreg nehmen, die ist vollkommen in Ordnung und kostet weniger, als der Bohrer von Festool. Die Lochreihenschablone von Kreg - ich weiß nicht. Die bereits in den Kommentaren mehrfach erwähnte Dübelleiste von Wolfcraft kann das alles auch und ist länger, muss also seltener umgespannt werden. Man kann mit unterschiedlichen Bohrdurchmessern arbeiten und sie taugt auch für gelegentliche Dübelverbindungen. Meine Zusammenstellung für preisbewusste Holzwerker wäre: - Wolfcraft Dübelleiste für Lochreihen - Hukoer Bohrschablone für Möbelverbinder und Dübel - Kreg Schablone für Topfbänder - Zentreirbohrer 2,75mm - Hettich Multiblue Zusammen ca. 180 -200 Euro Wenns etwas teuerer sein darf: - Mafell Duodübler - Blum Ecodrill (oder vergleichbares von anderen Beschlagherstellern) Zusammen ca. 1300,-- Euro Bei beiden Zusammenstellungen ist die Möglichkeit von Koprusverbindungen im System 32 mit berücksichtigt, was weder mit dem LR32 noch mit den Schablonen von Kreg wirklich funktioniert. Lässt man diese Option weg, kann in der ersten Zusammenstellung die Hukoer-Schabloen weg und das Ganze wird noch einmal 80 Euro günstiger. Mir ist durchaus klar, dass dies hier der Kanal eines Händlers ist und dass in den Videos Produkte, die man selbst verkauft auch bevorzugt gezeigt werden. Das ist auch vollkommen legitim. Gruß Heiko

@DonDeTango Жыл бұрын

Vielen Dank für diese umfassende und sehr sinnvolle Ergänzung!!! 👍👍👍

@OnkelOfen Жыл бұрын

Hallo Heiko, schau dir mal die Schablonen von Drillo Tool an. Ich glaube das wäre was für dich, da es alles in einer Schablone vereint! Mir war der DuoDübler einfach zu teuer, für die doch eingeschränkte Anwendung.

@heikorech Жыл бұрын

@@OnkelOfen Ich bin so weit versorgt und im September kommt ja auch noch die Mafell LO55 ...

@OnkelOfen Жыл бұрын

@@heikorech Ich hatte auch mal mit dem DuoDüber geliebäugelt und ihn mir in Basel auf der Holz erklären lassen. Hat mich aber nicht überzeugt und schon gar nicht für diesen Preis. Dadurch, dass man immer nur zwei Löcher bohren kann, muss man viel anzeichnen. und auch die kleinen minderwertigen Plastikteile sind nicht wirklich Vertrauens erweckend. Wenn ich bei einer Lochreihe nach - glaube ich 10 Bohrungen - mit dem Anschlag wieder "nullen" muss, da der Abtaststift nur 4,5mm hat statt 5mm, ist doch irgendwas schief gelaufen - im wahrsten Sinne des Wortes.

@heikorech Жыл бұрын

@@OnkelOfen Ich nutze den Duodübler schon lange und hatte auch bereits das Vorgängermodell. Keiner der Kunststoffanschläge ist bisher gebrochen. Der etwas dünnere Pin für Lochreihen funktioniert hervorragend. Hätte er genau 5mm Durchmesser, würde er die Bohrungen beschädigen. Das ist so schon richtig. Die sich ergebende Abweichung spielt in der Praxis keine Rolle. Dann ist deine Lochreihe halt in Summe etwas länger. Die Beschläge passen dennoch, da so ein Beschlag ja nicht über 20 Bohrungen hinweg geht. Als langjähriger Nutzer hatte ich mit der Maschine nie Probleme und bekam immer sehr gute Ergebnisse. Man muss sich mit der Maschine aber auch auseinandersetzen. Ich bin damit sehr zufrieden. Gruß Heiko

@Aus_Licht_ Жыл бұрын

Ein schönes Video um ein paar Alternativen kennenzulernen, danke dafür. Ich arbeite mit der Wolfcraft-Schiene und bin sehr zufrieden damit. Preis/Leistung Top und eine ordentliche Länge, um viele Löcher am Stück zu bohren. Die Kreg sieht schon interessant aus, gerade für das nacharbeiten von fertig aufgebauten Möbeln. Allerdings schreckt mich der Spezialbohrer ein wenig ab, weshalb ich da wohl mehr bei Meisterdübler und Co. bleiben werde. Und danke dass ihr die Maschinen im Video leiser gedreht habt, jetzt kann man entspannt durchschauen 🙂

@DonDeTango Жыл бұрын

Ich finde es sehr schön einmal zu sehe wie diese beiden Systeme komplett in der Anwendung sind. Mir erschien das Kreg System einfacher und schneller zu sein wie das Festoool System. Ich hätte mir sehr gewünscht wenn man direkt im Vergleich noch die Anwendung mit dem DuoDübler gezeigt hätte.

@didman1971 Жыл бұрын

Ich habe hier zum ersten Mal gehört, wieder was gelernt. Habe mir aber wiederum vor ein paar Wochen das Krefjig für die Lochreihen geholt, da ich mich an Werkstattregalen versucht habe. Dieses Jig hat sich da prima bewährt und bin sehr zufrieden damit. Für den den Hobbybereich absolut empfehlenswert.

@Mr411_ Жыл бұрын

Das Kreg Jig habe ich seit ca. einem halben Jahr, seit ich in einen alten Schrank noch Böden für meine Frau einbauen sollte. Funktioniert super das Teil! Vor allem für den Preis! 🤯

@DevDerHenker Жыл бұрын

Hallo, ein wunderbares Video! Ich verfolge diesen Kanal schon lange und baue daher auch schon lange Möbel. Aber halt immer nur Massivholz - Unikate. Habe mich bisher recht davor gescheut mit Plattenmaterial zu arbeiten. Aber dank dieser super simplen Erklärung, kommt man mit den zwei Vorrichtungen eigentlich ja recht weit. Gefällt mir sehr gut die Abwechslung von den Themen. Liebe Grüße aus dem Land der Berge.

@m.rei85 Жыл бұрын

Ein sehr schöner Vergleich der Systeme. Besonders die Kreg-Jigs sieht man bei diversen Heimwerkern in Deutschland und den USA öfter. Das T-Shirt ist super!

@klammbaer Жыл бұрын

Klasse Video. Ich muss sagen, dass ich mir die 32 er Alu-schablone von Wolfcraft gekauft habe. Die funktioniert richtig gut und ist sehr stabil. Ach ja... Großkotz Modus an! Wenn ich keine Lust habe das selber zu machen, gehe ich in unsere Produktion und lasse es eine der CNC Zentren machen. Dauer ca 30 Sekunden. Großkotz Modus aus. (unsere Mitarbeiter erklären mich eh für blöd weil ich sowas mit der Hand machen will. 😎😎

@reinergruhle Жыл бұрын

Ja, die Schiene von Wolfcraft ist schon praktisch und dabei preiswert und stabil. Allerdings scheint die Kreg-Lösung echt konkurrenzfähig zu sein.

@m.rei85 Жыл бұрын

Über die Schiene von Wolfcraft hatte ich auch schon mehrfach nachgedacht. Danke für die Info. Ich brauche diese Werkzeuge eher selten, aber haben ist ja bekanntermaßen meist besser als brauchen.

@klammbaer Жыл бұрын

@@reinergruhle Stimmt, bis auf die Sache mit dem Bohrer. Das Problem hast du bei dem WK System nicht

@marsomaehn 8 ай бұрын

@@reinergruhle Naja, das Kreg-Jig liegt zwar in einem ähnlichen Preisbereich, kann aber _nur_ Lochreihen. Die Wolfcraft-Schiene ist zum wiederholgenauen Bohren von Dübellöchern gedacht und kann eher so nebenbei auch noch Lochreihen. Und das mit Standard-Bohrern in 5, 6, 8 und 10mm.

@lo-fino Жыл бұрын

Lieber Wolfgar, wieder einmal ein fantastisches Lehrvideo von dir,👌👌👌 auch die Gag-Einlagen sind sehr ansprechend.😆😂 Mir kommen fast die Tränen,😢wenn ich die Preise von Festool sehe, aber ich bin nun mal mit der Firma Festool verheiratet(neben meiner Frau).🤭 Mein ganzes System ist auf Festool aufgebaut, und genau das LR 32 fehlt noch(ich baue doch den Systainerschrank von Festool.) 👍👍👍 Danke für die Erläuterungen und bleib so wie du bist.👍👍👍(Was anderes bleibt UNS sowieso nicht übrig)🤭

@abrahamkern3604 Жыл бұрын

Tolles Video. Da hab ich noch einiges zum (Gesamt-)System 32 gelernt. Ich verwende für Lochreihen auch die wolfcraft Schiene. Für Topfbänder habe ich mir die einfachen Jigs von Blumen besorgt. Gerade, wenn man Möbel baut, die nicht voll auf System 32 ausgelegt sind, finde ich das eine gute Kombi. Der zöllige Bohrer der Kreg Schablone wäre für mich ein absolutes Ausschlusskriterium.

@robertkovacic4623 Жыл бұрын

Ich habe die Bosch FSN OFA32 variante,weil ich die GMF1600CE schon habe...und gerade die kleine GKF 600 + TE600 bestellt😋...wird klasse fuer die Lochreihen😃👍

@MrCrymet Жыл бұрын

sehr gute Alternative ist auch die Dübelschiene von Wolfcraft. Habe diese bereits sehr oft im Gebrauch gehabt und hat immer super funktioniert!

@WoddenBrain Жыл бұрын

Super erklärt 👍 Danke. Hab für die Lochreihe 32mm die Wolfcraft Dübelleiste die ist länger und mit 5,6,8,10mm Bohrhülsen. Von Kreg hab ich auch das Topfbohr-jig ist super 👌vorallem guter Topfbohrer.

@christophg4789 Жыл бұрын

Ich bin verwirrt. Ich dachte, die Antwort auf die „endgültige Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest" lautet 42, nicht 32...🤔

@thomaskogler901 Жыл бұрын

Hallo Wolfgar, Danke für Deine ausführlichen Erklärungen! Ich benutze seit mehreren Jahren erfolgreich die Bohrschablone von Wolfcraft. Aber die Kreg-Schablone hat durchaus ihre Vorzüge. Liebe Grüße, Thomas

@stema3725 Жыл бұрын

Ich verwende die Schiene von Wolfcraft. Die finde ich super und kann sie wirklich jedem empfehlen! Heiko Rech hat da vor Jahren mal ein Video drüber gemacht…

@wolfganggosejacob779 Жыл бұрын

9:15 - der Trick mit dem Umdrehen der Leiste funktioniert nur, wenn die Platte genau im Rastermaß von x mal 32 mm plus 2x 80 mm formatiert wurde. Wenn das nicht der Fall ist, weichen die Löcher um genau so viel ab, wie die Platte on diesem Vielfachen abweicht. wer sich seinen Schrank nach eigenen maßen und Erfordernissen plant und anfertigt, könnte da ein kostspieliges Lehrgeld zahlen und zusätzlich Zeit verlieren. Ein ähnliches Hilfsmittel gibt / gab es auch von wolffkraft - 80 cm lang - Löcher im passenden Abstand - Bohrbuchsen in 5, 6 und 8 mm Durchmesser

@Oliver-bt9eo Жыл бұрын

Ich nutze das Festool LR Set seit Jahren. Das Einzige, was mich stört, zwei 1400 Führungsschienen lassen sich nicht direkt verbinden, da dann der das 32er Raster nicht mehr passt. Da wäre ein Zwischenstück als Option sehr gut (ich habe mir eine Schiene entsprechend eingekürzt). Kreg hat nette Ideen, hat mir bei vielen Tools aber zu viel Plastik.

@charlyfunke2909 Жыл бұрын

Es fehlt die "Mittelvariante", die Dübelleiste von Wolfcraft.

@schm4704 Жыл бұрын

Die wäre mir jetzt auch eingefallen, die ist echt brauchbar.

@Klausemann66 Жыл бұрын

Kompliment fürs T-Shirt!

@reinergruhle Жыл бұрын

Und da stellt sich mal wieder die Frage: Ist Prokrastinieren eigentlich ein Tätigkeitswort? 😎

@Klausemann66 Жыл бұрын

@@reinergruhle Ein Zeitwort ist es jedenfalls :-)

@schm4704 Жыл бұрын

Wolfgar hat immer die besten Shirts...

@samuelb.107 Жыл бұрын

Ich hab die alte Version von dem Kerg jig und hatte riesen Probleme mit minderwertigen Boheren die nicht gerade waren und Unwucht hatten hab glaub 4 Bohrer bei Kreg reklamieren müssen bis ich nen brauchbaren hatte

@andreasketterer2536 Жыл бұрын

Richtig klasse gemacht 👊🏻💪🏻✌🏻👍🏻🎅

@weicheisen9999 Жыл бұрын

Walroßhaarlänge ? Wo hast du denn den Spruch her ? Super.

@googlesucks9115 Жыл бұрын

Danke vorweg für die Videos. Grosses Kino. Ihr scheint mir aber etwas gar Festool-Fans zu sein. Günstiger & einfacher scheint mir da die Bosch Prof. Lösung zu sein.

@stephanlendrich Жыл бұрын

Ein Riss, in gewünschter Tiefe, und ein Zirkel, mit zwei Nadeln in 32mm eingestellt, ist wohl die preiswertes Alternative. 😊 Für einen Heimwerker.

@michaelrennecke4431 Жыл бұрын

Hallo Wolfgar, ist nicht jede Lochreihenbohrmaschine einer CNC in Sachen Geschwindigkeit überlegen? Da gab/gibt es doch Ungetüme, welche viele abwechselnd rechts und links drehende Bohrer haben. Ich nutze die große Schablone von Wolfkraft. Die hat definitiv Nachteile im Gegensatz zur Kreg - man muss die Bohrhülse verschieben. Der Vorteil ist aber, dass man sie aufgrund der Länge oben bzw. unten anlegen kann, wenn man nur an bestimmten Stellen Löcher möchte. Durch die verschiedenen Bohrhülsen kann man auch Dübeln. Topfbänder und Schubläden setze ich nie in die Lochreihe - da müsste ich messen - nur Fachböden und Kleiderstangenhalter. In der Näge vom Topfband habe ich auch noch nie eine Lochreihe benötigt. Für Topfbänder nutze ich die günstigen blaue Schablone von Hettich und bohre mit dem Froster das Topfband ein. Die Kreuzplatten und auch andere Beschläge bohre ich mit dem Festool Beschlagbohrer. Das Ding ist viel zu teuer, aber ich bereue den Kauf nicht.

@Werki82 Жыл бұрын

Würde sich bei 20 Küchen/Woche nicht bereits die anfangs erwähnte CNC-Fräse lohnen? 😊

@tunix8773 Жыл бұрын

Du hast das System32 sehr schön und verständlich erklärt. Das gibt es ja auch von Bosch, nennt sich FSN. Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr das BOSCHFSN System 32 auch nochmal vorstellen könnten.

@stefanstapel9893 Жыл бұрын

Warum vespannst du das alles auf dem Schrabbel Werkbanksystainer. Du hast doch da ne tolle Hobelbank?

@jan-hinnerkwilkens6597 Жыл бұрын

Meine Alternative kostet 2€, ist beim Schwedichen Möbelhaus zu erwerben und heißt Fixa. Zusammen mit einem feinen Dorn kann ich damit im 32 mm System markieren und mit Holzbohrern bohren. Nicht so genau, reicht mir zusammen mit meiner PBD 40 aber. Danke für die Info mit den 80 mm. Das wusste ich noch nicht

@TimKraut Жыл бұрын

Es gibt noch einen weiteren Nachteil der Festool-Vorrichtung: Man braucht auch eine Oberfräse von Festool. Oder gibt es Nicht-Festool-Oberfräsen, die sich verwenden lassen? Die Führungsschienen z.B. kann ich problemlos mit meiner Bosch-Tauchkreissäge verwenden

@heikorech Жыл бұрын

Hallo, als ich das LR32 hatte, machte ich entsprechende Versuche. Es ist schwierig, andere Maschinen zu adaptieren. Ich habe es mit der Makita RT0700 geschafft. Das war aber schon ein ziemlicher Murks. Am besten funktioniert es mit der OF1010. Das Problem bei anderen Fräsen ist, dass die Fräse an einer bestimmten Position montiert werden muss. Das passen viele Fräsen einfach nicht drauf. Außerdem muss man dann auch teilweise durch die Abstandhalter unter der LR32 Grundplatte bohren und die Schrauben darin versenken. Gruß Heiko

@MegaSuperJaBaTo Жыл бұрын

Das Shirt hab ich auch, farblich gespiegelt ... wollte ich zwar eigentlich erst morgen schreiben, aber man muss auch ausnahmsweise mal über seinen Schatten springen ...

@KiKi-ps3fw Жыл бұрын

技巧与常识完美结合是你的长项和智慧，多谢你的启示与细节。继续支持你，加油！💪🌈

@weicheisen9999 Жыл бұрын

Eine neue Norm ? Festklemm Mittel ? 🙂

@OnkelOfen Жыл бұрын

Ich habe die Schablone, bzw. Schablonen von Drillo Tools. Mit denen kann ich sämtliche Bohrungen für meine Möbel bohren. Egal ob Schienen, Lochreihe oder sonstige Beschläge! Etwas umständlicheres und teureres System wie das Fedtool Set gibt es nicht. Ich kann ebenfalls wenn ich super schöne Lochreihen brauche Fräsen, sonst bohre ich mit den Hülsenbohrern und wenn's srin muss im fertigen Schrank! Nie mehr etwas anderes!

@DeJe63 Жыл бұрын

Schönes Video und gut erklärt. Sehr dumm wenn man schon 2 Schienen hat (1m und 1.4m von Makita). Da kaufe ich bestimmt keine weitere nur für 32er Lochreihen. ;) Die Kreg-Schablonen erscheinen da die weitaus bessere Variante.

@weicheisen9999 Жыл бұрын

Kauf die von Kreg, und übertrage die Löcher auf die MAkita Schiene

@Schlaufis-Bastelkanal Жыл бұрын

Für den normalen Heimwerker der nicht mind. 10 Schränke baut, schon etwas teuer. Obwohl du gesagt hast, dass ist das günstigste. Ein wirklich günstiges Teil für den Heimwerker findes du hier kzbin.info/www/bejne/q5ncnGeNe7tsetU Obwohl ich der Meinung bin, wenn ich mir einen Schrank baue, brauch ich keine tausend Löcher im Schrank, weil ich mir vorher Gedanken gemacht habe was rein soll. Falls doch dann ein Boden versetzt werden muß, kann man immer noch 4 weitere Löcher bohren. Egal, jeder wie er will. LG Franz