Ser ARTHUR DAYNE es MANCE RAYDER - Los Sucesos de la TORRE de la ALEGRÍA (3/3)

[@eminblaablaa1287]

Mi primer comentario en este canal fue de hate. Hoy, años después, espero cada video como agua de mayo. Y reconozco el verdadero valor detrás de cada "Heeeeey". Gracias por todo tu esfuerzo y trabajo!

[@zeukirne]

Hate por qué?😂

[@manuelluiscornejo4071]

Este es el mejor canal de teoria de hielo y fuego

[@davidvillegasrodriguez576]

La verdad que si!! Hay otros pero nada como este canal

[@MariaLight-j8t]

Buena teoría, espero que así sea en los libros. Que Ser Arthur Dayne sea el Maestro de Jon sería fantástico

[@mauriciovera1553]

Creo que esta teoria es bastante acertada! Ojalá poder leer Vientos de Invierno para corroborar... No pierdo la esperanza

[@steveanthonys.a.c.c2779]

Este canal es pura especulacion, pero eso es mucho mejor que los 13 años de Martin escribiendo vientos de invierno

[@Masclarowater]

@@steveanthonys.a.c.c2779 De haber certezas absolutas, no se llamarían teorías. Pero puedes apostar a que ésta se hará realidad, a poco que Martin publique Vientos de Invierno (si es que lo termina algún día)

[@mrloadinggame]

Este video pinta para video legendario de la comunidad ASOIAF en español, muchas gracias

[@rydiavalentine]

En el videojuego "Genshin Impact" han metido un arma llamda "Espada del Alba". ¡Tremenda referencia a Arthur Dayne!

[@LaTabernaDeManhattan]

Pues espero que esa tengo mejor diseño que el que vimos en la serie 😅

[@rydiavalentine]

@@LaTabernaDeManhattan Es una espada básica de tres estrellas, así que su diseño es sencillo.

[@LaTabernaDeManhattan]

@@rydiavalentine sigue sonando mejor 😅

[@Faradars1]

La verdad es que no Existen innumerables juegos donde hay espadas que se llaman " del amanecer" o del alba desde antes de juego de tronos Es un nombre muy común para una espada

[@franciscoguirin1905]

VOLVISTE VOLVISTE SIIII

[@Masclarowater]

Heeeyyyy cerramos esta mini serie de vídeos sobre los Sucesos de la Torre de la Alegría con el mayor plot twist de Canción de Hielo y Fuego: ARTHUR DAYNE se esconde tras MANCE RAYDER. Todo cambia desde el momento en que queda claro que el mejor amigo de Rhaegar sabía de la Profecía y compartía todas las motivaciones del príncipe Targaryen. De hecho, que Dayne se situara en el Muro es lo que habría querido el propio Rhaegar... Desertar de la Guardia de la Noche, una hermandad en absoluto declive, para situarse del lado de los Salvajes, el más débil, solo fue el paso natural para alguien como Dayne. Mance Rayder, allguien que, más tarde, incluso fue perdonado por Stannis Baratheon para incorporarlo a sus planes en el Norte. ¿Stannis perdonando a un perjuro y confiándole gran parte de su plan?

[@gonox4837]

Me da igual que sea con re suvidos pero gracias por volver.

[@mariozambrano3391]

a mi me cuadra mas un pacto entre la guardia real y ned, osea su rey habia muerto, no tenian monarca a quien servir ecepto al principe.

[@sandrocoronelRK]

Me fui un tiempo del canal y ahora toca retomar los nuevos vídeos. Respecto al tema la teoría está cuadrando de buena forma y con guiños que pueden corroborar lo planteado en la teoría; toca esperar vientos de invierno para saber si es correcta la teoría...

[@davidoterogonzalez8275]

Stannis perdonando a un guardia real que deserto al muro y luego deserto a los salvajes? No lo creo. Es más falso que judas. Es una teoría sin bases ni fundamentos. Arthur dayne está muerto.

[@Muaddib210]

Le dijiste "bruja" a Cat, hay like.

[@JoseGonzalez-vl7hm]

Pin che perro (con cariño, los mexicanos saben), me hiciste el domingo, gracias por el video en un rato que termine de trabajar lo veré. Gracias

[@patricializano5974]

Otro video de Masclaro, me siento bendecido por los antiguos dioses

[@benr.wellington4094]

Después de este vídeo, sería genial ver una teoría sobre qué pudo haber sucedido con los norteños de la torre de la alegría. Yo, en lo particular, no creo que estén muertos. Pero sus posibles identidades y caminos son más misteriosos que los de los guardias reales!

[@carloslopezh2338]

En los recuerdos de Ned los rostros de los guardias reales aparecen nítidos, vivos, mientras los de los norteños, no. Aunque sería interesante que los norteños se hubieran quedado en Dorne, con la casa Dayne.

[@Scorpius900000]

He escuchado este vídeo después de salir del trabajo y en mi cumpleaños número 41. Gracias por tu hermoso trabajo.

[@Masclarowater]

Heeeyy muchas gracias y... Felicidades!!!

[@pepitoperez3233]

Hermoso video, nunca nos dejes

[@lautarososa3649]

Como me encantan tus videos, maestro 👏🏼

[@Alex-pd7mm]

Este video lo veré todas las veces que sea posible hasta vientos de invierno. Se agradece tremendo trabajo.

[@honeydathais]

Te ganaste el like solo por la frase: "Todos sabemos que fue especialmente querido por la bruja de Cathelyn" 😜😍🖤

[@SerCriston77]

Si Martin no termina está bendita historia, sería genial que la terminarás tú. Me parece acertada la teoría. Excelente video.

[@Masclarowater]

Al final todo fue un sueño de Ned Stark 😂😂😂

[@joselejoselejosele7035]

O sea q Stannis reconocio a Sir Arthur, por eso le perdono la vida 😱

[@gonzalodeviantart]

eXtrañaba mucho tu trabajo, gracias por volver

[@edhyh1]

Nada mejor que llegar del trabajo y ver vídeo nuevo publicado por ti. Un gran guerrero, mejor dicho el mejor guerrero de ese universo reuniendo un ejército para luchar y salvar a todos. Esperando con ganas que Martin lo resucite en toda su gloria

[@samuelvelasco8574]

Heeeeyyy otro fin de semana y otro excelente video. Saludos cordiales hermano

[@YsgramorofAtmora]

Esta teoría es una fumada de las grandes peeeeeeeeeero si al final resultase ser real, sin duda callaras muchas bocas.

[@Masclarowater]

Me borraré el Canal si la Teoría no resulta ser cierta

[@YsgramorofAtmora]

@@Masclarowater 👀

[@TheRRhoynar]

Yo apostaría más por Qhorin media mano, por razones parecidas, pero por como Qhorin pareció cuidar a Jon al saber quién era

[@JoseFlores-tk7pt]

​@@Masclarowater xd.

[@maticastell14]

Es demasiada acertada

[@MrFuerballe]

Sreia super que todo esto termine siendo realidad en Vientos de invierno.

[@xiomara2692]

Todo es increíble , que ganas de saber mas!!!!gracias ,tu , todo debe cerrarse de esta forma perfectaaa

[@miguelsolis6642]

Dominguito de asoiaf🤺🌠

[@MiguelAngel-kq4zd]

Uff si se ubiera formado el nombre entero con la letras de Mance Rayder, si que no habira duda alguna, seria un descaro de Martin, que buena teoria excelente video, gracias por tus videos.

[@Masclarowater]

Dejar el anagrama completo habría cantado ya demasiado. Martin deja pistas, aunque no le gusta ser tan descarado. De todas formas, para formar "Arthur Dayne" a partir de "Mance Rayder" solo nos faltan tres letras: la t, la h y la u

[@EmiliaRojas-r6b]

Que buenos videos masclaro

[@hipolitogarcia4981]

Ansioso esperando por este video. 😂

[@douglasnatha9579]

Genial como siempre

[@ASRM10]

Howland Reed no ayudó a Ned a matar a Arthur, él simplemente dialogó con los tres guardias reales para que dejaran las armas y huyeran. Por eso Ned le dijo eso a Bran

[@Masclarowater]

Tal cual, pero siempre se interpreta que el joven Ned acabó con Arthur Dayne, cuando resulta francamente absurdo.

[@B0cafueg0]

Tan importante es Mance en la historia de Canción de Hielo y Fuego que aparece en la primera página del primer libro.

[@benr.wellington4094]

Sí Arthur Dayne, sintió la necesidad de ir a Invernalia durante la visita del rey Robert Baratheon es porque temía que de alguna forma el monarca descubriera la identidad de John y entonces ni las fuerzas Starks fueran suficientes para aplacar la furia del ciervo coronado. Un príncipe Targaryen requeriría de al menos uno de los miembros de su guardia real en tal situación

[@Masclarowater]

Me da que fue más la curiosidad de Dayne, de volver a ver a toda la corte, y de paso, de echarle otro vistazo a Jon Snow. La identidad del bastardo no corría peligro, de eso se encargó Ned Stark.

[@Mike-nj6wf]

😮😮😮 Esto tiene sentido. Con razon no ha habido otra espada del amancer en todos estos años. Su legitimo dueño sigue con vida y espera su regreso en Campo Estrella 😮 Me encanto tu teoría. Recien estoy empezando con la historia viendo poco a poco audiolibros, cronologías y teorias. Jamas esperaba ver una teoría como esta me encanto ❤

[@joseernestotapiabautista3998]

Excelente análisis, cuando no se termine la saga y no expliquen estás cosas, este será el remedio 😢

[@sandonizdv]

Shhh empieza la novela...

[@zzaqner]

La guardia real no se dejaría caer ante siete piojosos norteños ^

[@carlostovar7962]

Gran video

[@stevenbacaquiroa2510]

Es interesante la letra de la mujer del dorniense, habla de que el dorniense lo mato con su espada pero ya probo su mujer, tiene una similitud con Rhaegar, Robert lo mató pero él ya habia probado a Lyanna. Otro guiño de Martin?

[@marcksnow2232]

Me gusta la teoría, pero le veo varios puntos débiles en comparación, por ejemplo, del R + L = J. En cambio, un punto por lo que se sostiene es que Mance, alias Casaca de Matraca, maneja muy bien un espadón cuando, en teoría, más allá del Muro no hay tal calidad de armas y tampoco es probable que la hubiera en el Muro, pero suponiendo que haya practicado mientras era de la Guardia, pasaron varios años entre que la dejó y peleó con Jon para haber manejado tan bien el espadón

[@wilmerardila4506]

Super estos videos

[@victorpalafoc12]

Muy seguramente Rhaegar tras la guerra intentaría movilizar a los salvajes tras el Muro, y Dayne se ve q busca proteger a los inocentes como lo hizo contra la Hermandad

[@Masclarowater]

Muchos siempre alegan a que no cuadra con Arthur Dayne desertar de la Guardia de la Noche, cuando es todo lo contrario. Lo único que hace es situarse del lado del más débil para salvar al Pueblo Libre.

[@s3xs1mb0l]

Tremenda teoría !! Todo concuerda!! Gracias por todo el contenido! 🔥🔥

[@jdsosa3895]

Los domingos son buenos y esté más

[@edgarrojas5060]

Tres videos de la santa trinidad de KZbinrs de CDHYF en un solo día: Los caminantes blancos por Maglor. La escena de Tywin y Pycelle por Evil Smile. Mance Rayder es Arthur Dayne por Masclarowater. En efecto, Ha sido un gran día 🍷

[@mariaelviramolinachavez8686]

Ashara no puede ser la madre de Jon, porque entonces no tiene sentido que Ned Stark no le dijera a Jon que ella era su madre, guardar el secreto de la identidad de la madre de Jon tiene mas sentido si es Lyanna, y resulta que Ned no es su padre sino Rhaegar.

[@mzn9095]

Esto lo pusiste en twitter y la que te cayó jaja. Por alguna razón la gente odia esta teoría

[@YsgramorofAtmora]

Es tremendamente descabellada pero con Martin nunca se sabe.

[@Masclarowater]

Hay que apostar por lo que se cree firmemente, y esta teoría la veo clarísima a pesar del escepticismo general jajajaj

[@sandrocoronelRK]

Cada dia creo que wsta teoria es cierta, solo falta ver vientos de invierno cuando salga y saber si se cumplira o no esta teoria...

[@HUGOPEREZ-o1s]

Qué lokera, pero estaría interesante por el destino de Dayne y Hightower, uno en la Guardia y otro deserto, una pregunta inquietante es... los antiguos compañeros se hubieran enfrentado? Media mano contra el Rey-más-allá-del-muro....

[@Masclarowater]

De haberse enfrentado, ya sabríamos el resultado, aunque Mediamano era otra auténtica bestia en el combate singular. En cuanto a Hightower, era de firmes convicciones, si bien, dudo mucho que enfrentarse a Mance fuera una necesidad. De seguro ambos habrían evitado el combate de tener otra opción...

[@alexandercotto7685]

Saludos amigo, desde que traiste esta teoria soy tu fan.

[@Masclarowater]

@@alexandercotto7685 de hecho, no hay teoría sobre Canción de Hielo y Fuego a la que le tenga más fe que a esta. La doy completamente por hecha.

[@gonox4837]

No tengo pruebas pero tampoco dudas.

[@SinonDazeCOD2024]

viste las imagenes q salieron por la conmemoración del libro ?

[@juandavidmarco1354]

¡Excelente video! ¿Que crees que pudo decir Reed?¿Mencionar la profecía o algún dialogo entre Raegar y ellos? En plan: se va a cargar a Ned y entonces se lo espeta, pero en ese caso solo quedaban 2 norteños y los 3 guardias reales.

[@Masclarowater]

Es eso, Howland seguramente gritó algo que hizo que Arthur Dayne se detuviera en el acto, y me da que fue algo relacionado con la salvaguarda de Lyanna y el juramento a Rhaegar. Una salvaguarda que pasaba por perdonarle la vida a su hermano Ned

[@Gorretin007]

Grosso! Otro buen domingo. Gracias, Mascla. Lo estaba esperando. Sé que te piden de todo, pero en el vídio de Jenny de Piedras Viejas (creo que era allí), hablaste de la teoría de ser Davos como heredero Targaryen. Te animas con un vídio sobre eso?

[@Masclarowater]

Jajjaja ese vídeo llevo tiempo pendiente...

[@Gorretin007]

@ ya, poh. Estaremos atentos, entonces 👍👍👍

[@honeydathais]

Creo que además, en la torre de la alegría hubo un acuerdo entre los sobrevivientes y Ned sabía perfectamente que Dayne era Mance más allá del muro , así que lo de "reconocerlo" a él o a Qhorin queda obsoleto. El sabía donde estaba cada uno porque así se acordó. De hecho, no dudo que allí en la torre de la alegría se acordara enviar a Jon al muro cuando tuviese la edad para que ellos lo pudiesen cuidar. Lo que da pie a otra teoría que hay por ahí donde se explica el porque Benjen se fue al muro... Por cargar con la culpa de ser el único que sabia la verdad sobre Rhaegar y Lyanna y no decir nada para evitarla muerte de su padre y hermano y la Rebelión de Robert. En fin amo las teorías... que son todo lo que nos queda. Loviu Masclaro!

[@Masclarowater]

@@honeydathais Ciertamente, lo que dice Ned Stark acerca de Mance Rayder es muy esclarecedor y da que pensar: "No tenemos nada que temer de Mance Rayder", y es justo al inicio de la saga en Juego de Tronos

[@DemonPE]

Imposible, se ve que Ned lo deguella después que Howland Reed lo atraviesa con su espada.

[@Masclarowater]

Pero eso es en la Serie, mijo. En los libros todo es muy diferente.

[@waltermamaniquequejana3077]

Que bueno que volviste Masclaro. Que opinas que en lugar de un hijo fueran dos, los que dió a luz Lyanna. En toda la mitología de Martin nunca se dió el caso de dos hermanos gemelos o mellizos Targaryen con derecho al trono.

[@Masclarowater]

@@waltermamaniquequejana3077 Todo puede ser, pero nunca me ha convencido la teoría de los dos gemelos...

[@waltermamaniquequejana3077]

@Masclarowater En todo caso serían mellizos porque si fueran gemelos sería muy evidente, y Val sería la probable hermana de Jon.

[@davidvillegasrodriguez576]

Stannis es mucho stannis!!!!!

[@vanegas1402]

Buen video

[@reginaquilapan328]

Hay una teoria que escuche hace poco, que Jon no es hijo de Lyanna sino de Brandon con Ashara Dayne. En cambio el hijo de Lyanna y Reagar es Aegon VI, criado por Ashara Dayne como la septa que esta en el grupo de connigton

[@Masclarowater]

Nunca me ha gustado esa teoría, pero a día de hoy, el R + L = J ni siquiera está confirmado...

[@reginaquilapan328]

@Masclarowater si, a mi tampoco me cuadra pero seria divertido* saber que jon fue un bebé cambiado como hizo él con el de Gilly y Mance

[@B0cafueg0]

Grande!

[@fitobjim]

Vamos George!!!!!!

[@TheRRhoynar]

Está teoría la vi hace años, pero un poco alterna, teniendo que Arthur Dayne era Media mano, Qhorin, ya que, era un hombre de honor, se dice que era un de los mejores espadachínes, y Jon lo describe como un guerrero impresionante, incluso mejorando al perder su mano dominante, esto, al saber que Jon, el bastardo de Ned(posible hijo de Rhaegar), está ahi, lo toma en la misión, y es por eso que trató de instruirlo y ayudarlo, ya que era hijo de su príncipe y posible igual conociendo la profecía, esto explicaría por qué se dejó matar para que Jon pudiera huir y seguir viviendo. Esto con la idea que era un caballero ejemplar, con su honor seguiría protegiendo al reino. Ahora, con Mance, la misma teoría decía que podría ser otro guardia real, Sir Oswell, por la edad no podría ser El toro blanco, y por eso por descarte seria el. Esto, al decir que Mance fue de infiltrado a Invernalia, como bardo, es más probable que Ned no reconocíera a Sir Oswell, que a Arthur. En lo particular creo que sería así, aparte que tendría mucho más sentido por la manera que media mano cuidó a Jon

[@Masclarowater]

El tema es que es Gerold Hightower el que encaja como un guante con Qhorin Mediamano, no solo físicamente, como un explorador enorme, sino como el Guardia Real que tuvo un incidente en una de sus manos luchando contra la Hermandad del Bosque Real. Alguien que, como el antiguo lord comandante, habla de Mance Rayder como el hermano juramentado que no aceptaba las normas, al que le costaba obedecer, que le gustaban las mujeres y el que no doblaba la rodilla con facilidad... Martin te lo está telegrafiando en los diálogos entre Jon y Mediamano jajjaja

[@TheRRhoynar]

@Masclarowater Si, igual, sea el caso que sea Uno u otro, la base de la teoria es que son los miembros de la guardia real los que realmente son Qhorin y Mance, cualquiera que sea la variante seria de lo maa genial que esa teoría fuera cierta, le daria más matices a la trama

[@Masclarowater]

@@TheRRhoynar Además de que sería mucho más lógico que la élite de la Guardia Real de Aerys, esa de la que Ned Stark hablaba maravillas a su hijo Bran, no fuese derrotada por 7 norteños promedio.

[@TheRRhoynar]

@@Masclarowater Si, esa teoría decía que muy probablemente la guardia terminó casi acabando con los norteños(ya que los otros norteños, si no recuerdo mal si murieron), y que el nacimiento de Jon, con Lyana al alumbramiento es que terminó la pelea, y se pactó la ida de los miembros sobrevivientes al muro, y Ned haciendo la promesa de cuidar a Jon

[@reylergutierrez5668]

Ojalá que SER ARTHUR DAYNE cuide a JOHN SNOW hasta el final y lo ponga en el trono de hierro cómo debió ser en la serie y no fue

[@amaldonado484]

Yo digo que Masclarowater termine los libros ya que a Martin no se le ve para cuando:v

[@Tony10-hh2ll]

Me gusta esta teoría y pienso que es totalmente cierta, aunque hay un inconveniente. En la guardia está Ulmer el arquero de la Hermandad del Bosque Real. Es decir, la misma hermandad que derrotaron Arthur Dayne, el toro blanco, entre otros. Es decir, que Ulmer debió haber reconocido en algún momento tanto a Gerold haciéndose llamar "Qhorin" y a Arthur haciéndose llamar "Mance". A menos de que haya existido la remota posibilidad de que nunca se hubiesen visto por mantener en fuertes diferentes. Saludos.

[@Masclarowater]

@@Tony10-hh2ll O Qhorin ya tuviera unas palabras con Ulmer y le apretara las tuercas 😂

[@maxofuentes8204]

Brutal

[@alonso3732]

Y de donde saco la seda escarlata de Asshai?, se escucha como un articulo muy caro y casi imposible de tener el norte y mas que lo tenga un guardia de la noche.

[@jessiflores9536]

Exelente

[@abura1377]

Hola, estaría muy bien un video donde teorices cual fue el personaje que mató George que ahora le esta causando problemas, aunque bueno, el señor es perfeccionista y tal vez exagere, aun así es interesante saber a que personaje se refiere, en lo personal creo que si quería llevarnos a casterly rock, tenia que hacerlo con robb que era el que tenia un motivo para ir, los hermanos lannister no es que tengan motivos de peso para ir

[@juliansalazar2655]

Grandee

[@ArqAngilberto]

Maestro eso sí es bastante extraño, nunca he logrado comprenderlo. La Casa Dayne tiene un estima muy alto por Ned, incluso después que él se lleva a Jon, Jon es hermano de leche de Ned Dayne, Eddard ocasionó la muerte de Arthur e indirectamente el de Ashara. Eso es un agujero de trama?

[@Masclarowater]

De hecho, lo de Edric "Ned" Dayne es una de las mayores pistas para pensar que los lazos entre Eddard Stark y la Casa Dayne llegaron mucho más allá del simple acto de devolver una espada.

[@mariaelviramolinachavez8686]

Más bien, puede que Edric Dayne sea hijo de Ashara con Brandon Stark, de ahí que le digan Ned

[@Masclarowater]

@@mariaelviramolinachavez8686 Edric Dayne solo tiene 13 años, las fechas no cuadran.

[@ArqAngilberto]

@@Masclarowater Quizás lo que la confundió fue eso de que eran hermanos de leche, porque a lo mejor pensó que fue al mismo tiempo, pero Jon es unos 4 años mayor que Ned Dayne.

[@jesusmunoz9113]

❤

[@saidbouiha9531]

Yo sigo diciendo que Jon es hijo de Ashara y por lo tanto sobrino de Arthur, la propia esposa de Martin desmintió que Rahegar y Lyanna fueran sus padres en los libro: "De verdad piensan que George haría algo tan simple". Eso es por que a estas alturas la gente ya da por sentado que R+L=J es canon hasta el punto de que la verdadera sorpresa sería que Jon si fuese hijo de Ned.

[@Masclarowater]

Juego de Tronos arrancó con Catelyn convencida de que Ashara era la madre de Jon Snow, hasta el punto de que se lo preguntó directamente a Ned... ¿No te parece que esa hipótesis también resulta simple? George R.R. Martin, el gran maestro de la ambigüedad 😂

[@saidbouiha9531]

Ahí está la magia, Martín nunca nos dice que le pregunta exactamente Catlyn a Ned, lo que sabemos es que Ned relaciona Ashara con Jon como el mismo tema, además el mismo Ned admite no haber pensado en Rahegar durante años, ¿ Como es posible eso si estaba viendo a su hijo todos los días?. Esa teoría también legítima a Jon como heredero de Ivernalia pues establece que Ned y Ashara se casaron a los ojos de los antiguos dioses, hasta que Hoster Tully le exigió a Ned que se casará con Catelyn en lugar del fallecido Brandon, igual sigue siendo una teoría pero personalmente me gusta más que el R+L.

[@miguelbarcenas1305]

De verdad espero que estás teorías de los guardias reales solo sean eso Teorías

[@Masclarowater]

Seguirán siendo tan solo teorías mientras Martin no se anime a terminar Vientos de Invierno

[@miguelbarcenas1305]

@Masclarowater algún día quizá 😪

[@mariacanaria548]

Creo que Jon es hijo de Brandon Stark y Ashara Dayne

[@0predaking0]

Aunqur también está Jaime que solo rapado nadie lo reconoce hasta después de rato

[@Masclarowater]

Ese es un ejemplo, el de Jaime. Otro muy bueno es el de Barristan Selmy con barba larga, que teniendo al lado todo el rato a Jorah Mormont, a este le costó la vida reconocer al caballero más famoso de todo el reino.

[@jrh70]

Hey

[@thehouseofdragon5226]

Quien es sr oswell whent ? para min la orden es la seguinte qhorin meya-mano es oswell whent, Tormund és Gerold Higthoer y arthur dayne es mance rayder

[@Masclarowater]

Oswell Whent es Oswell Kettleblack, justo el vídeo anterior a este

[@elk1712]

Recien acabo de leer choque de reyes y las teorias de que qorin mediamano es gerold hightower y mance rayder es arthur dayne estan incorrectas, en los capitulos de jon se dice que qorin ha estado en la guardia desde que era pequeño y mance rayder es hijo de salvajes, la teoria de oswell whent podria ser correcta.

[@Masclarowater]

@@elk1712 Qhorin y Mance tienen sus tapaderas en la Guardia de la Noche, y más de quince años dan para mucho, hasta para crear una leyenda, como en el caso de Mediamano. Pero es solo Qhorin el que le cuenta a Jon Snow que Mance Rayder nació salvaje, nadie más lo hace... Incluso Osha lo desmiente, al decir que Mance jamás ha probado el invierno

[@elk1712]

@Masclarowater el comentario de osha podria ser por lo q a mance lo llevaron de pequeño al muro por lo q no conoceria lo q es el verdadero invierno como todos los de sur del muro

[@Masclarowater]

@elk1712 "Nunca ha probado el invierno. Yo nací allí arriba, chico, igual que mi madre, y la madre de mi madre, y también su madre. Nací del Pueblo Libre. Nosotros recordamos" Osha te está diciendo expresamente que Mance no nació más allá del Muro y ella sí. Qhorin y ella entran en contradicción, sencillamente porque el Mediamano se lo inventa, no hay más.

[@elk1712]

@@Masclarowater bastante estrecho tu punto de vista, osha ni siquiera conoce de vista mance y jon podria preguntar al resto de hermanos sobre mance y ahi acabaria la teoria pero en fin solo lo sabremos hasta q se publiquen los libros y brinden mas informacion

[@Masclarowater]

@elk1712 Mi punto de vista parte de la teoría de que el Toro Blanco es Mediamano y Dayne es Rayder 😂 es normal que piense que Qhorin se lo invente como parte de su tapadera. También es muy probable que los Salvajes sepan el verdadero origen de Mance, de ahí que Osha se permita decir eso...

[@Kaede_Rose23]

No lo veo para nada, la verdad. Además tampoco me gustaría, el personaje de Mance Ryder es de mis favoritos y su historia actual me encanta. Eso sí, me encanta escuchar tus teorías, muy buen curre. Ojalá me equivoque, porque querría decir que ya habria salido vientos...

[@bryamgadea]

Me parece demasiado rebuscada tu teoría. Cuando vi el título y la miniatura, debo admitir que me pareció fascinante, y esperaba ver una teoría súper bien justificada y estructurada con argumentos sólidos de algo muy difícil de probar, pero lo único que vi, es un montón de delirios y conspiraciones rebuscadas de una teoría que se desmoronó en el minuto cero. Decepcionante, realmente esperaba que tuviera sentido, pues si creo que sería un plot twist legendario.

[@Masclarowater]

¿Rebuscada? Literalmente, tienes a un tipo en el Muro que no tiene aspecto de salvaje, cantando canciones de dornienses, que se destapa como un guerrero impresionante, y que maneja el espadón como nadie, tanto que humilla con él a Jon Snow en combate singular. Un tipo perdonado por alguien tan recto e inflexible como Stannis, cuando tendría todas las papeletas para ser ejecutado por perjuro. Y no solo eso, Stannis confía tanto en ese desertor y perjuro que lo incorpora a sus planes en el Norte. Un tipo que visita Invernalia solo para echarle vistazos a Jon Snow, al que le gusta la infiltración y los continuos cambios de nombre e identidad. Un tipo que deserta de la Guardia de la Noche para unir al pueblo libre (misma forma de actuar que Dayne contra la Hermandad del Bosque Real) e intentar salvarlos a todos del gran enemigo, los Otros, ese sobre el que se preparaba Rhaegar, el mejor amigo de Arthur Dayne. Un tipo al que no le gustaba doblar la rodilla, tanto que se lo transmite a los Salvajes, justo como a Dayne en la Torre de la Alegría... Una Casa, los Dayne, con un incomprensible buen rollo hacia Ned Stark solo por devolver una espada. ¿Dónde están los delirios?

[@anapaz329alvarez3]

Así es!! Mance Dayne es la ostia!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍like!!!

[@Masclarowater]

A cada libro que pasa, Mance Dayner se destapa cada vez más como un tipo extremadamente capaz jajaja

[@anapaz329alvarez3]

@Masclarowater Y Carismático!! LIKE👍